20/01/11 12:58:21.72 YDzFkdPz0.net
>>1
それじゃ経団連は解散で。
いつまでも経団連が存在してるのがおかしい
788:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:24.55 KWPx7dYH0.net
氷河期は最初からこうやったんや。お前らも氷河期ワールドに紙一重やな。
789:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:30.55 4dwhNCFQ0.net
>>728
外人はそんな感じだけどな
まぁどんどん外人入れればいいよ
790:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:36.73 L1uaFiOq0.net
日本人の所得はバブル期以降下がり基調
製造業出身の経団連会長では船は沈み続ける
IT出身者にして産業構造をシフトするべき
791:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:39.29 Xq0j5vpK0.net
恵まれてた貴様らが言うなよ
792:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:41.54 3bF/5U0Y0.net
人材の質の低下を嘆いているんだろうが
能力高い奴がお前らの会社を選ぶわけないだろっていう
793:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:42.32 B5r90DpG0.net
>>1
馬鹿な経営したら責任取れよ、退職金なしで損壊賠償会社にしてから言えよ
どれだけの経営者が逃げとくしてんだよ
794:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:43.68 Gi4NL3z10.net
>>728
捏造報告書マスゴミに売ってトンズラするわw
795:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:49.30 RcO0jcT20.net
>>64
政治家よりそいつらのほうが権力持ってるのに何言ってるの?
796:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:53.12 VrDOAUU30.net
皆能力無いとか言って給料上げないスタイルになるだけ
797:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:57.38 on0L2eFL0.net
>>709
それは社員本人が終身雇用前提で働いてきた時代の立ち振る舞いからマインドが開放されていらいから。
社員の問題。
終身雇用が終わり筋合いの無い事はNoと言えるようにマインド転換が必要。
ある意味でそういうのは派遣社員が参考になる。
798:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:58.90 GDQ1dHpc0.net
日本の企業は若い人を安く使うから
優秀な学生は若いうちから高給な外資系行った方が良いわ
そっちの方がスキルも度胸も身につく
799:名無しさん@1周年
20/01/11 12:58:59.56 URext8ii0.net
出
光
佐
三
の
よ
う
な
経
営
者
は
も
う
い
な
い
800:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:02.70 tzqdQo//0.net
終身雇用求めるなキャリアアップしろと言う癖に相変わらず
新卒採用最優先だし中途だと生涯奴隷として扱う社会のままじゃん
言ってる事は立派だがやってる事は保守的で変わらないのが実態
801:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:10.97 8pu2l1Lt0.net
>>750
まぁ七光りが首相やってる国で何言っても無駄だよ
802:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:12.01 Qc5I0ovK0.net
>>750
マネジメントの勉強は学校ではできない。
それに精通した人間が身近にいる環境は有利。政治も同様。
803:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:15.16 oNQup6Hu0.net
俺たちの代で終身雇用は終わりでーす
あとは知りませ~んwww
804:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:15.90 LFFbLt6e0.net
600万円サラリー5人をリストラして3000万円フィーひとり雇うという事かな? まぁ 勝手にやんなさい。 どうとでもなぁれ。
805:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:20.80 3vXQLECF0.net
>>730
論理が逆。
冷戦下ゆえに日本がアメリカのご加護で無双できたから、
無能のおっさんも飼ってられただけ。
それでも中小なんてそんな余裕ないから、
無能のおっさんは干されて、警備やったり、NHKの契約とか回ってたわけさ。
806:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:23.45 leXSbYCt0.net
日本企業が日本を切り捨てるなら
日本人も日本企業を切り捨てるだけの話
アメリカ中国韓国製品に切り換えていけ
807:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:24.56 Q7QEmnCT0.net
しかしAmazonはよく経団連みたいな老害団体に加入したな
808:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:26.00 /Cv+1fUD0.net
>>766
安倍のスポンサーだぞ
809:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:31.91 OKOKSADW0.net
ゴーンさんのいた会社って90年代までは若者でも買える魅力的な車が多かったが
今は買いたいと思わせるようなラインナップが無い、それか超高級化して庶民じゃ買えん(しかもデカいだけ)w
810:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:34.82 FLYS7JXN0.net
経営者は人間のクズばっかり
811:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:44.38 KZo+mw8y0.net
公務員もリストラしろ
812:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:48.17 ugeA3g4m0.net
日本なんて不要だ。
米国の建国理念は人権および自然権だ。
お前らジャップは米国の建国理念を理解していない。
したがって、そもそもお前らジャップは米国市民にはなれない。
お前らしょっちゅう、「通報だ」「逮〇だ」なんだわめくが。
それらは法律であり日本の憲法の制約下にある。
ところでお前らは日本の憲法すら知らない。
そしてお前らは米国憲法を知らない。
ではお前らジャップは米国市民権はとれない。
日本の憲法を理解していないお前らが、ギャーギャ法律でわめいているのはおかしいし、
したがって、お前らジャップが米国憲法を全く理解していないだろうこともすぐに予想がつく。
したがってお前らジャップは米市民権をとれない。
「日本に来たら日本の法律に従え」とお前らはしょっちゅうほざくが。それらは日本国憲法の知墓にある法律。
ところで、では、お前らの理屈なら、「米国に来るのなら、米国憲法を理解することが必要」となる。
あげくに、では「ここは地球だ」、「日本およびドイツはは地球から出て行け」、となる。
813:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:48.96 Slx4ZmEl0.net
経団連自体がろくでもない団体なんだから当然だろう
814:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:52.58 +GZWa09E0.net
>>779
お前が変えてくれ
文句を言うだけならパヨクにもできる
815:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:55.02 WSYYLTYP0.net
そういう能力ある人はフリーランスになった方が良いし、既にそうしてる人も居る
企業はその残りカスから人材探して育てないといけないから
ますます人員確保が大変になるだろう
まぁガンバレや
もし困ったら俺が暇な
816:時になら 仕事受注してやってもいいぞ
817:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:57.80 2g1FN2TA0.net
中小零細が大手の真似して
新卒一括採用とか片腹痛い
818:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:58.84 VzxDGEVv0.net
>>768
でもいまの日本人経営者は情報漏洩、海外転職とかの対策
モチベーションアップとか会社への帰属意識と高める
とかいってるからな。頭が詰んでる
819:名無しさん@1周年
20/01/11 12:59:59.41 nmxnabOs0.net
毎日足の引っ張り合いだね
キーエンスかサムソンか
40歳までに半分はクビか自殺かみたいな
820:名無しさん@1周年
20/01/11 13:00:04.46 6Yk4+65Q0.net
米内光政が本当に日本が復興するには200年かかるといった理由がよく分かる発言だな
821:名無しさん@1周年
20/01/11 13:00:08.58 Ga4mTM1S0.net
上級国民に入ったらずっと保証される。そんなことないよ。
経団連会長クラスの上級国民が、プライベートジェット機で
密輸し放題な日本の今の現状の方が余程問題ですから。
今後、国民から袋叩きにされる時代がくる。
822:名無しさん@1周年
20/01/11 13:00:09.91 FLYS7JXN0.net
>>787
政治献金なんて覚醒剤そのものだよな
823:名無しさん@1周年
20/01/11 13:00:15.70 0DB1/afp0.net
経団連の人が消費者無視のこんなことを言う時代。
日本製にこだわらずに対費用効果がいい中国製品にシフトすべきだね。
問答無用。
824:名無しさん@1周年
20/01/11 13:00:21.96 zYZN5LSz0.net
当たり前だよね
825:名無しさん@1周年
20/01/11 13:00:27.38 3vXQLECF0.net
>>778
事実上の個人商店だったからそれができただけ。
826:名無しさん@1周年
20/01/11 13:00:40.32 /Cv+1fUD0.net
>>793
ネトウヨは中間層日本人の幸せが憎いからなあ
827:名無しさん@1周年
20/01/11 13:00:44.60 VzxDGEVv0.net
>>776
いや規則で縛ってるんだけど?
828:名無しさん@1周年
20/01/11 13:00:44.74 w4eBpp640.net
本採用の公務員だけよね、保証されるのは。
上級になると天下り先まで用意されている。
829:名無しさん@1周年
20/01/11 13:01:02.03 UGRf3Biu0.net
いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ(俺と俺の一族以外は)
830:名無しさん@1周年
20/01/11 13:01:07.46 coaPSmbe0.net
年収600万の正社員を解雇して、そいつを派遣社員として年収200万以下で再雇用
じゃあ、そいつはなぜ、派遣社員するのか?
転職先がないからw 会社の看板と組織がないと何もできない無能だから
831:名無しさん@1周年
20/01/11 13:01:08.51 OnOAm+7h0.net
>>771
金で買うんだよ。
現に世界中の企業で奪い合いになっている。
日本の新卒の給料じゃ有能な人は誰も来てくれない時代。
832:名無しさん@1周年
20/01/11 13:01:27.13 /Cv+1fUD0.net
>>799
安倍がそれを見据え、移民だらけにしてる
833:名無しさん@1周年
20/01/11 13:01:33.41 h/2lT+gA0.net
さー盛り上がってまいりました
次の経団連の攻撃は
交通費、家族手当て廃止ですよ
良かったな、おまいらw
834:名無しさん@1周年
20/01/11 13:01:45.17 4k0VgyaQ0.net
なんでこんなことになったんだろうな(´・ω・`)親父が現役の頃はほんと1億総中流とか言われてたのに…
俺が働きはじめてから福利厚生なんて笑えるぐらい削られはじめてノルマだけは増えるし最近じゃコストカット云々なのに人へって余計な仕事は増えるし残業も事前申請だし…
835:名無しさん@1周年
20/01/11 13:01:46.33 leXSbYCt0.net
安くて品質が良いなら中国産でも韓国産でも使うわ
高いだけのゴミしか出さない日本企業は倒産しろ
836:名無しさん@1周年
20/01/11 13:01:57.14 mvs8XKij0.net
大企業の社長・会長職の持ち回りにどう影響するか
837:名無しさん@1周年
20/01/11 13:01:59.07 Bk25ZOUq0.net
移民すら給料安すぎで来ない時代だろ
838:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:02.73 IMGdQ0CN0.net
>>621
終身雇用で福利厚生や年金が手厚いから年収�
839:ェ低くても納得できるけど 年契約で即解雇が主流の海外じゃ将来の不測の事態に対する担保金も含んだ給料だから 割高になる代わりに金額に見合った働きをしなかったら 降格や解雇も受け入れまっせってプライドがある プライドがあるからこそ契約外の仕事は一切しないし 活躍したら即ボーナスを要求する これくらい金にシビアにならないと高度人材は呼べない 安価に高度人材を使い回せるのは日本くらいだよ
840:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:05.62 /Cv+1fUD0.net
>>811
日本人殲滅計画だな。
841:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:06.15 on0L2eFL0.net
>>805
法的拘束力が無いものなら破れよ。
842:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:23.97 VzxDGEVv0.net
>>809
優秀な新人雇うために給料上げようとしても
無能な上司が俺より給料高くなるのは許せんっていって
阻止するらしいぞ
843:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:27.47 0DB1/afp0.net
経団連に所属してるような大企業が全部海外企業になればいいのにね。
日本企業より待遇も条件もよくなって国民も安泰。
こういうジイサンがトップだから国民の生活がどんどん悪くなる
844:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:31.93 0jkcpf/X0.net
たとえ国が滅びようとも、
人を安くコキ使う事に専念するのが経団連。
845:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:41.82 OKOKSADW0.net
>>783
しかも3000万もらう奴も単なる置物レベルだったりするからな
日本社畜文化の奇なるところ
846:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:43.53 /Cv+1fUD0.net
>>812
労組が壊滅しただろ。
847:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:43.80 coaPSmbe0.net
経団連も崩壊だろ
内需と外需で、政策が真逆だもの
外需企業がやる政策は、内需の縮小。日本の崩壊
848:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:48.69 4k0VgyaQ0.net
>>796
帰属意識高めたいなら贅沢はいわないからせめて福利厚生もう少しましに戻してほしい…
849:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:49.27 ns8zqibh0.net
>>779
ほんとになぁ
新卒からスキルアップした人材だけを残して、いらないやつはポイしたいとか身勝手すぎる
何のための正規雇用だよ
将来を保証しないなら新卒取らずに高い金払って引き抜いてくりゃいいだろ
850:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:52.19 B5r90DpG0.net
>>749
内需の問題なのに国際競争力関係無いからな
馬鹿な経営者ほど国際競争力を言うが中国等の利益出ないの最近は内需で補填してるからな
国際競争力必要なのは技術力なだけで国内景気には関係無いからな、だから景気良くならないんだよ
851:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:55.21 L1uaFiOq0.net
経団連は消費税増税を支持し、景気後退させている
老人のための経営は国を衰退させる
まずは経団連会長を製造業からIT企業出身者にするべき
852:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:56.02 CU7jAbvm0.net
安定雇用の見返りが今の糞安い賃金なの忘れてませんかね
853:名無しさん@1周年
20/01/11 13:02:55.84 zYZN5LSz0.net
失われた(もう40年になるが)は日本形終身雇用の老害どもの食い扶持の弊害以外のなにものでもないからな
854:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:11.63 9AbtpT6N0.net
金持ちから金を奪うことはもう正当防衛だろう
855:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:13.31 VzxDGEVv0.net
>>818
あるから問題なんだよなぁ
856:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:16.15 fDm/t+to0.net
自分は終身雇用に守られてきたくせに・・
ぶち殺してやりたい
857:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:25.84 3vXQLECF0.net
>>801
庶民は言われるまでもなくそうしてるがなw
中国に限らずアメリカとかも利用してるだけで。
家電 ハイアール(アクアもここ)
スマホ ファーウェイ
通販 アマゾン
スーパー 西友
確実に日本製なのは、せいぜい米と子供ぐらいっすw
858:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:27.21 w4eBpp640.net
>>514
コネがまかり通っているからでしょ
お偉いさんの娘が奥さんだと
本人無能でもヒラにしておくわけにいかないの
コネも能力のうちということはそういうこと
859:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:27.37 ohlTmKK10.net
オーケー
反社と手を組んで客や会社に見えない損害を与えてバレる前にトンズラするわ
860:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:27.62 OnOAm+7h0.net
>>812
日本が途上国から先進国になったから、
第二次産業じゃ食っていけなくなったからだよ。
861:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:29.94 0DB1/afp0.net
大手企業が海外企業になれば外国人労働者みたいな生活ができるかも
昼食に2時間休み、週休完全二日、残業なし実現とか。
862:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:30.03 2g1FN2TA0.net
自分が儲かる仕組みを作った奴が一番金を得られる
当然と言えば当然逆も然り
あ、ここ共産主義国でしたっけ
863:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:33.32 RtM/w24R0.net
会社依存症のストーカーが多すぎるから、
もっとドライな関係でいようぜ、といってるだけ
別にストーカーが増えて業績が上がるわけでもないし
864:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:33.46 4dwhNCFQ0.net
>>796
まぁその辺は現場の問題解決型のアプローチだから仕方ない
経営者はもっと経営視点で解決に取り組んで欲しいけどサラリーマン社長じゃ無理だ
865:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:52.59 1InrctvN0.net
>>1
ずーっと保証されない会社ってことは
そもそもがいい会社じゃねえんだよ
866:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:58.34 U6Q9HUT00.net
これから日本人に求められる能力は会社や国に依存しなくても生きていける自立心と問題解決能力だよ
リストラがあったり終身雇用が無くなっても慌てずに危機に対して対応出来て生き延びていく力
これが無い日本人は淘汰されていくから
867:名無しさん@1周年
20/01/11 13:03:58.31 3ajz9dpx0.net
ローン組めないから、
車も家も売れなくなってみんなハッピー!
868:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:04.84 oAt2KHKk0.net
>>682
先が心配と言うのは人間だけがもつ
永遠の性
869:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:13.88 /Cv+1fUD0.net
>>835
政治家みてみ
馬鹿でも首相になる
870:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:14.75 OKOKSADW0.net
もう安部夫妻しか信じない
871:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:19.80 DBse2MyA0.net
>>1
御託はいいから先ずお前が辞めろ
872:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:22.14 jxzp9pc+0.net
従業員に責任転嫁するな
経営責任は全て役員にある
無能役員を一掃しろ
873:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:22.85 idZkX09t0.net
気楽に働きたいわ
874:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:38.12 D7GjLbeo0.net
ここには無能老害が多いのかな
皆さん氷河期ワールドへようこそ
875:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:38.79 VwC3FPYp0.net
いまの40代までは逃げ切り可能
876:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:50.74 1dQwlSde0.net
自分は国に都合の良いように法律を変えさせたりして頼っているくせによく言うよ。
そこまで言うなら国の助け無しにやってみろっての
877:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:51.24 on0L2eFL0.net
>>832
あるかどうかは、こちら側に検証の余地がないから知らんが、法的拘束力があるなら会社じゃなく国や行政に文句言え。
878:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:55.56 mAFppt8S0.net
>>809
経団連は外国人労働者が来てくれると思ってたけど、農業や看護や介護とか日本の給料安すぎて今誰も来てくれないみたいだねw
そりゃ遠くてもカナダとかアメリカとか目指すw英語だしね
879:名無しさん@1周年
20/01/11 13:04:58.35 Qc5I0ovK0.net
>>829
クソ安いのはバブル崩壊後の連中の話で、そこに日本の人口ピラミッド交えてを考えれば、安いはずがないのが自明の理だよ。
880:名無しさん@1周年
20/01/11 13:05:03.49 RWFlaM+f0.net
自己保身が上手い人が会社で残れるの?
881:名無しさん@1周年
20/01/11 13:05:17.07 4dwhNCFQ0.net
>>811
こらこら消費税17%を忘れるなよ
882:名無しさん@1周年
20/01/11 13:05:17.87 I+F2ycKC0.net
言う以上は企業側も完全ホワイト企業になって、違反した企業の経営者は実刑くらうようにしてな
社員は常にカメラで撮影してパワハラや不祥事隠し出来ないようにして、労基は迅速に処罰する
お互いに厳しくいこう
まさか会社は美味しい所だけ味わおうとは思ってないよな
883:名無しさん@1周年
20/01/11 13:05:20.27 0DB1/afp0.net
このおじいさんは、海外企業の引き抜きにあわなかったの?
無能そうだものね
884:名無しさん@1周年
20/01/11 13:05:21.51 ka/JDyQh0.net
でも経団連の企業で積極的に中途採用してるの0じゃん。結局企業が
終身雇用状態で雇い続け新卒ばかり取ってるから変わらん
終身雇用しないなら中途積極的に取るべきなのにやらない
885:名無しさん@1周年
20/01/11 13:05:21.88 3bF/5U0Y0.net
定年40歳にして給料倍にすれば有能な奴がガンガン入ってきて成長すると思うよ
886:名無しさん@1周年
20/01/11 13:05:32.30 S0qnQg7V0.net
まずはお前からやめろ。
887:名無しさん@1周年
20/01/11 13:05:37.81 iRHcn2KQ0.net
>>1
俺は保証されてるがな?
888:名無しさん@1周年
20/01/11 13:05:41.25 QhuryHpZ0.net
いい会社にずっとい続けられることは無いけど
いい会社に入ると、周りの人間のレベルも相応だし
仕事道具やシステムも相応なので仕事がスムーズ。
まぁ色んな会社あるだろうけど
理由があって業績の良い悪いが決まる、
そりゃ(自分が入れる範囲で)いい会社で仕事したいし
業績の悪い会社にわざわざ入るってマゾかと思うよ
889:名無しさん@1周年
20/01/11 13:05:49.04 /WlDnX/00.net
中華企業に買収されたww
890:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:03.32 2g1FN2TA0.net
サイコパスや人でなしみたいな経営者が多いのは
それが一番儲かるからだろうなあ
儲からないなら消滅してるはず
891:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:04.23 nCATrYVT0.net
自分、この10年間に1番多くリストラされた会社に勤めてる。
定年まであと三年だから耐えれそうだけど、若い人はなかなか辛いと思います。
892:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:09.97 UvEShkRq0.net
>>813
日産が「世界最適調達」と抜かしてそれやった結果、
サプライチェーンがボロボロになって、開発力が全く無くなったよw
893:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:17.01 RtM/w24R0.net
お前らただの会社依存症だから
パチンコ屋が会社に変わっただけ
894:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:21.13 B5r90DpG0.net
>>791
嘘を堂々と言うなよ、アメリカは自国優先白人主義国家で自国利益優先国家
建国理念も何もイギリスの階級社会に対抗して一般人の自由主義かかげただけだろ
895:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:23.06 VzxDGEVv0.net
>>854
いや会社の規則とかで終身雇用時の振舞求めておいて>>1みたいなこという経団連会長馬鹿だろ
って言ってるだけなのになんで国や行政に文句言う話になるの?
頭大丈夫?
896:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:31.03 lwT2QnSm0.net
>>786
発言力だけはあるからねw
897:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:37.65 Bs40yiA00.net
>>1
だからこその公務員
898:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:38.14 Ngskkuh20.net
今のトップ全員きえるのならな
経団連皆殺ししたい
899:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:39.96 NqM4/WeB0.net
そりゃそうだ。使えないゴミは処分するわけで
ブラックなら使えなくても罵声やビンタが飛んでくるだけでクビにはならないもんなw
900:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:42.79 aZFmmCRi0.net
お前らがつぶれようがこちらにも
何の関係もない
経団連企業のボイコットでもしてやるか
国民な
901:めるなよ
902:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:44.31 U6Q9HUT00.net
>>812
グローバル化と情報化で国際競争が激化したからだよ
グローバル化で貧しかった国はチャンスが増えて豊かになり先進国は新興国に競争に勝たないと貧しくなっていく
グローバル化は賃金が平準化していくからね
903:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:54.89 OKOKSADW0.net
安倍夫妻を永久指導者に据え、カジノ立国を基盤とした強い国家を作るしかない!
904:名無しさん@1周年
20/01/11 13:06:55.92 VzxDGEVv0.net
>>855
給料安い上に待遇酷いというダブルコンボだからな
905:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:01.13 zYZN5LSz0.net
だから税金食いもんにする痴呆公務員希望ばっかで日本衰退ブースとの悪循環ループ
906:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:05.25 Ng8/+v6/0.net
それはわかるから、初任給を最初からちゃんとだしなさい。
若いうちは安くこきつかう給与体系は変えなきゃダメ。
907:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:05.93 RcO0jcT20.net
>>829
だよなw
これやったら毎日賃上げストライキするやつら山ほどでそうwwwwwwwww
908:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:11.80 148PUIYQ0.net
>>788
「バブルの頃は国産車って言ったら日産乗ってないとダサかったの!」
て、あったあったオジサンが言ってたけど本当ですか?
909:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:15.21 ktAhh2mg0.net
経団連て国民の勤労意欲を削ぐこと上手だよねぇ。
910:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:21.60 jzbmC+iu0.net
経団連「今だけ金だけ自分だけ」
911:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:21.92 NQcOyVHM0.net
終身雇用やめたら俺みたいなカスはともかく、会社の原動力になる優秀な人材はかなり待遇良くしないとすぐ機密ごと出ていくと思うよ
優秀な研究者や開発者があの程度の金額で会社に残っているのは終身雇用のおかげ
912:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:21.93 0DB1/afp0.net
仕事が面白いという幻想がまかり通る限り、人は苦労する。
仕事つまらないけどね、総合職でも
913:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:27.68 3InNbg5X0.net
もうわかったから、終身雇用終了だと自分の会社の全社員に通知しろよ
ちゃんとやれよ、無能経営者集団の経団連
914:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:29.74 sZ2r/Tp30.net
人の生活をなんだと思ってる?こいつや経団連の爺、つるんでる政治家を56せ。
915:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:35.35 B5r90DpG0.net
>>846
馬鹿でも野党議員出きるからな文句言ってるだけ
しかも一貫性ないし景気回復するきすらない
916:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:38.83 GDQ1dHpc0.net
若いうちから高給な外資系がもっと増えないとな
優秀な学生ほどそっち行った方がよい
917:名無しさん@1周年
20/01/11 13:07:45.65 WLbijzF/0.net
新卒しか取らないんだから
ただリストラしますゆうとるだけやんけ
918:名無しさん@1周年
20/01/11 13:08:02.39 RcO0jcT20.net
>>879
お前寒いよw
919:名無しさん@1周年
20/01/11 13:08:14.27 Qc5I0ovK0.net
>>887
待遇良くすればいいのだから簡単ではないか。
920:名無しさん@1周年
20/01/11 13:08:15.81 jnvDunk+0.net
無能はクビにするのが当たり前であって
年功序列で無能上司になり
そのまま終身雇用で安泰って制度なんて
どう考えても破綻してんだろ
921:名無しさん@1周年
20/01/11 13:08:30.83 3onHf/QI0.net
俺の親父は元公務員
そしてアル中
数十年間仕事してなかったけど給料出てた
もう死んだけど、ああいう生き方もあるんだわ
922:名無しさん@1周年
20/01/11 13:08:51.66 BD5CjDJU0.net
サイレントテロするモチベが
ますます高くなるな
わしなんか国産はまずかわん
923:名無しさん@1周年
20/01/11 13:08:56.00 leXSbYCt0.net
>>869
日産「俺は嫌な思いしてないから
それに下請けが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全部どうでもいい会社だし大袈裟に言おうが下請けが死んでもなんとも思わん
それはリアルでのダメージがないから
つまり下請けに対しての情などない」
924:名無しさん@1周年
20/01/11 13:08:56.87 B5r90DpG0.net
>>849
経営失敗の責任取って上層部首になったのなんて日本の企業で聞いたことないからな
損害賠償請求される規模の案件でさえなかった
925:名無しさん@1周年
20/01/11 13:09:00.10 4k0VgyaQ0.net
いやほんと快楽主義者の俺でもこんなん言われたら消費する気失せるわ…来年度入る一時金も貯金か金積み立てにでも回そう…
来月デミオのマイカーローン終わる分も毎月貯金するか…
926:名無しさん@1周年
20/01/11 13:09:09.05 fF/qUZ830.net
そもそも商人ってのは
自分の国を潰した商国の子孫の末裔のこと
自分の国の経営に失敗して各地を放浪する流浪の民族たる
殷の子孫と組んで
国をなした時点で薩長の国造りが大失敗に終わることは
目に見えていたこと。
源氏の子孫ならこの道理おわかりであろうが
927:名無しさん@1周年
20/01/11 13:09:09.44 VzxDGEVv0.net
>>895
俺より部下の方が給料高いなどゆ!る!さ!ん!
928:名無しさん@1周年
20/01/11 13:09:28.46 RcO0jcT20.net
>>893
これからは理由なくても首切れる時代にwwwwww
929:名無しさん@1周年
20/01/11 13:09:29.32 h/2lT+gA0.net
>>858
あ、ごめん定年70歳
ゆくゆくは定年廃止も忘れてたw
930:名無しさん@1周年
20/01/11 13:09:30.80 JHBAcKML0.net
終身雇用っていう幻想があったからてめえらの作ってる車やらがローン組んでまで買ってもらえてたくせに、こんな考えだから若者の車離れとか支離滅裂なこと言う羽目になんだよ
931:名無しさん@1周年
20/01/11 13:09:35.66 +qJJ/d1I0.net
経団連の解散が先では
932:名無しさん@1周年
20/01/11 13:09:36.13 G18H2Jby0.net
>>816
それに繋がるよね。
そしてそれが出来ないのは派遣の件で、みんな承知済み。
また、騙せる訳が無い。
933:名無しさん@1周年
20/01/11 13:09:44.22 b5Zrr/lg0.net
もう日本の役に立たない経団連なんかいらないから外資系企業や海外の経済団体を誘致しようってことになるよ
934:名無しさん@1周年
20/01/11 13:09:56.25 2g1FN2TA0.net
4月から民法と一緒に労働法周りも手が入るからなぁ
同一労働同一賃金?破滅の音しか聞こえない
935:名無しさん@1周年
20/01/11 13:10:08.42 KWPx7dYH0.net
経団連みたいな上級はダブスタだからね。自己責任といって切り捨てるけど
自分たちが倒産したら税金でザオリクするから。絶対にね。そんときは社会のため〰とかなんとかいって誤魔化してちゃっかり生き残るわけよ。
936:名無しさん@1周年
20/01/11 13:10:18.11 fuDvu2uKO.net
逕溘″縺ヲ繧倶セ。蛟、縺ェ縺繧エ繧ュ繝悶Μ閠∝ョウ縺ョ騾�縺貞��繧雁享縺。縺昴i譌・譛ャ邨ゅo繧狗オゅo繧峨@縺溘�ョ遞朱代〒蜆ェ驕�縺輔l縺ヲ繧狗ウ槭ざ繧ュ繝悶Μ閠∝ョウ
937:名無しさん@1周年
20/01/11 13:10:34.05 /Cv+1fUD0.net
>>847
移民大国だか
938:名無しさん@1周年
20/01/11 13:10:35.86 /5C8Wpoj0.net
当然だわな、競争力の阻害でしかない
939:名無しさん@1周年
20/01/11 13:10:37.85 yMOu0hPI0.net
>>1
こんなん終身雇用を続ける会社にいい人材が集まってそうでない会社が潰れるだけじゃん
勝ちたかったら人と逆にいきなよ
940:名無しさん@1周年
20/01/11 13:10:41.51 RcO0jcT20.net
>>896
無能だけじゃなく目の上のコブの有能もクビになるよw
んで一番残るのは上級のコネ採用されたやつw
941:名無しさん@1周年
20/01/11 13:10:47.82 VjEaAmrz0.net
>>61
これ
942:名無しさん@1周年
20/01/11 13:10:54.53 iRHcn2KQ0.net
>>896
今の幹部連中なんか、そういう中で育った世代なんだけど、
これから入るLv1の若者に何求めてるのかね
943:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:09.
944:12 ID:leXSbYCt0.net
945:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:19.54 NqM4/WeB0.net
>>898
そりゃ貧乏人にはメイドインチャイナがお似合いよw
946:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:20.08 OKOKSADW0.net
東芝不祥事も上層部だれも責任取っていないよね
現場の無実の人達が大量にリストラされただけ
947:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:24.48 OnOAm+7h0.net
>>906
もう世界中から人材を集める時代なんだよ。
948:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:25.63 P+VVvPm00.net
>>1
人の褌履かせてもらってるくせに
949:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:27.65 9NYVVi9u0.net
>>454
高給高待遇
950:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:27.98 JHBAcKML0.net
>>896
無能に限ってそういうこと言うからな~
951:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:33.89 gNqr0eGa0.net
最近の労働者は生意気
給料も休みも評価も減らすべき
プライベートも強制的に老人ホームでボランティアさせるべき
変に訴えたり、行動起こさせないようにパワハラや転勤、それでもダメなら首にすべき
952:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:41.34 8UhORAs50.net
じゃあゾンビ経団連企業にばっかり税金年金貯金を投入して株価支えさせるのやめろや!
953:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:43.97 Qc5I0ovK0.net
>>903
それでは、その上司が会社に雇い続けてもらえるだけの成果を上げられる道理がないだけ。
その上司を切って、優秀なのを繋ぎ止めるというマネジメントスキルが要求される時代になるという話。
954:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:45.88 zYZN5LSz0.net
>>887
待遇よくして新たなそれ以上の能力出てきたらリストラで別にいいけどな
コスパ至上主義でいい
955:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:50.36 oAt2KHKk0.net
>>812
利益を独り占めにしたい超富裕層と
目先の利益の為に海外に売り払う
売国奴のせいですよ
956:名無しさん@1周年
20/01/11 13:11:58.85 UvEShkRq0.net
>>914
忠誠誓って汚れ仕事してた奴らが一斉に牙を剥くなw
リコールラッシュも楽しみじゃね?
957:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:11.49 9l5fnlw50.net
なら無能者のお前が自ら辞めろ
958:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:15.14 RcO0jcT20.net
>>907
ド正論わろた
959:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:42.55 mvs8XKij0.net
金より技術が重宝されるようになるのかな?
960:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:43.39 P1h4mU9T0.net
>>1
この人自信終身雇用の典型みたいな人じゃ無いの?
そういう人の言うことは信用ならないわ
おっさん、隠してるようだけどアメリカですら終身雇用は基本にしてるで?
むしろ会長とか社長とかのクビをすげ替えるのが流行ってるんだぜ?
脳みそが君のように硬直してると新しい時代に対応した命令れが出せないからね
961:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:46.62 2g1FN2TA0.net
出来る奴を好待遇で雇いフル回転させる
出来ない奴を低賃金で雇いじっくり育てる
後者はもう無い
962:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:48.85 wUeWtAYR0.net
よし 民間も終身雇用終了という声があがった
公務員や役所も終身雇用終了してくれ
全部実力主義にして、ガラガラポン可能にしてくれ
963:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:51.16 on0L2eFL0.net
>>872
法的拘束力があるって言ったのお前だろ。
つまり法律があるから会社が準じている訳だから、会社の規則は会社は法律に則っているってことだろ。
それにお前が文句があるなら、会社な文句言っても意味無いわ。
964:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:54.35 oAt2KHKk0.net
富の独占は必ず資本主義を腐らせる
そして又最大の悲劇
戦争が起こる
965:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:57.34 MzY3dIF/0.net
>>927
それをさせる政治力も経営者の能力やで
966:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:57.54 9NYVVi9u0.net
>>1
そりゃねーよセニョ
967:リータ
968:名無しさん@1周年
20/01/11 13:12:58.40 3bF/5U0Y0.net
経団連とかいう老人ホームがまさに終身雇用年功序列の象徴なわけで説得力ゼロだな
969:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:09.63 NqM4/WeB0.net
>>925
無能を飼育する余裕があって羨ましい限り
970:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:24.03 TQue//yv0.net
ずーっと保証されて退職金や年金で老後はポルシェや馬6頭の馬主になれたり焼き肉で100万円使えるような生活出来るから
40年もの奴隷生活にも耐えられるっていうのに
嘘だったのかよ
971:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:24.07 ZzjGnrit0.net
企業の終身雇用が無くなるなら、公務員の終身雇用もなくすべき
きちんと働けない公務員こそ、クビにできるシステムを作るべき
972:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:24.35 CHXvljwP0.net
年寄りの高給取りの言う事は違うな自分の保身の為にしか発言してねぇーや
973:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:26.18 ss1STS4J0.net
何よりも問題なのは、こういう事を言ってる
経団連の会長副会長計20人全員が
転職経験のないサラリーマン社長だという事だな
まさに日本の癌。権力中枢に巣食うウジ虫。
974:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:28.31 JHBAcKML0.net
>>922
給与が低いから働きたく無いって言われてる日本企業で優秀な外国人 ww
975:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:41.07 ZxjMIABb0.net
本当の景気回復を見せてくれよ、
山本太郎よ。
こんなふざけた発言を後悔させてやれ
976:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:43.39 /sgmFaxF0.net
無論、こう言うからには経団連会長は
社員が会社の為に全てを投げうってでも尽くすなんて虫の良い発想はしないだろうw
977:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:46.67 6cq9t0oK0.net
意訳
俺らの世代は保証されてたけどおまえらは違うから笑
978:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:49.75 tENMoEyG0.net
諸悪の根源、経団連
979:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:50.61 9l5fnlw50.net
>>930
利益の独り占めは社会の停滞を生み出すビル・ゲイツもジョブズもそんな今の日本のような環境からは生まれなかっただろう。
980:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:52.29 dRBB4f850.net
まあまた不況に陥ったら、最近売り手市場で入った連中もお荷物の対象になるだろうしな
必ず使えないそいつらがゴネだすぞ
981:名無しさん@1周年
20/01/11 13:13:59.54 9NYVVi9u0.net
>>465
株主
982:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:00.69 VzxDGEVv0.net
>>922
世界の人材から逃げられる国ジャパンで何を言っているんだ?
983:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:06.90 /ySfPqvA0.net
よかったなお前ら
年功序列としてじゃなく能力を認められるぞ
984:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:24.97 ZxjMIABb0.net
>>954
22年間ずっと不況(デフレ)だが?
985:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:32.34 OKOKSADW0.net
>最近の労働者は生意気
>プライベートも強制的に老人ホームでボランティアさせるべき
こういう風潮あるね
しかも企業名入った服装で団体行動して無償奉仕休日出勤
なにがボランティア活動だよw
986:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:33.37 k2j/4zuE0.net
年金は70歳からなのに終身雇用やめて次の仕事見つからなかったらどうなんの?
987:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:40.04 B5r90DpG0.net
>>857
今の世の中のそうだよ、他人の責任と上手く問題起きた時に責任者じゃなかった人が出世してるからな
能力なんて無いよ、普通に馬鹿でもコースに乗ると出世するからな
単純に売り手市場で人件費や材料費上がっているのに単価上げない馬鹿な経営者ばかり
988:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:40.53 9l5fnlw50.net
>>957
こいつらは口だけでそんなことはしない
989:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:43.46 lwT2QnSm0.net
>>887
それでいいんだよ。人材を集められなければ無能な経営者が首を切られるようになる
990:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:47.64 +qJJ/d1I0.net
経団連に入ったら扮飾も誤魔化せる。そんなことはない。
991:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:50.19 hSAC
992:aMsL0.net
993:名無しさん@1周年
20/01/11 13:14:53.35 4k0VgyaQ0.net
>>944
あんな大企業グループの労組の経理が長年同じやつ一人とかヤバすぎで笑えねえ
994:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:03.54 OwsXJdgv0.net
そもそも成長分野もないのに定年まで企業が生き残れていると考えるほうがどうかしている
995:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:06.69 ni5sxuqR0.net
一方、公務員は給料爆上げの終身雇用で高笑い
996:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:07.82 OnOAm+7h0.net
>>948
終身雇用・年功序列やっているからじゃん。
997:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:10.08 T4NgRxcV0.net
これまでの日本の終身雇用制度というのは、
言ってみれば、御恩と奉公だった。
企業が、終身雇用制度という御恩をなくす、というのなら、
労働者の側も、なにも奉公する必要はない。
これまでのような忠誠心をもって一企業に滅私奉公する必要はなくなるのだ。
その結果、たとえば、海外企業への技術流出のようなことが起こったとしても、
しかたのないことである。
998:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:10.41 ZxjMIABb0.net
>>961
大衆がクソ消費税のせいで買えない
999:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:17.50 8HMSTWM20.net
そりゃそうだクビにならないのは既存利権だもの
1000:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:28.23 4H3rWi7X0.net
格差社会になると間違いなく治安は悪化する
日本は安全な国という神話が崩れる
一部の安全地帯と多くののスラムという構図
地価も下がり労働意欲も衰え資源のない日本は破滅の道を進む
回り回って自らの首を締めるんだよ
経団連の脳みそなど浅はかなんて、この前の消費税の結果を見れば明らかだろう
1001:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:31.30 Qc5I0ovK0.net
>>933
解雇規制緩和はいずれそうなる。必ずしも企業を盤石にする政策ではない。
人事評価の難易度が激増する一方で、これまでそこまでシビアなら評価をしたことがない人間がそれを担うことになる。
優秀な人材が軒並み掻っ攫われて、無能の寄り合い所帯化する可能性は非常に高い。
1002:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:31.81 MzY3dIF/0.net
>>957
転職しやすくなったという意味では本当に良い社会になったよね
1003:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:39.39 wk+I9HRK0.net
>>472>>1
それは誤解、経団連会長も労組貴族出身だよw連合と経団連は同じルーツを持ってる、マスコミに騙されるな!
1004:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:42.45 RcO0jcT20.net
まず公務員を3割クビにしてから家wwwwwwww
1005:名無しさん@1周年
20/01/11 13:15:58.82 G18H2Jby0.net
>>944
>ずーっと保証されて退職金や年金で老後はポルシェや馬6頭の馬主になれたり焼き肉で100万円使えるような生活出来るから
>40年もの奴隷生活にも耐えられるっていうのに
>嘘だったのかよ
アレは横領だろw
1006:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:00.78 E9QuliID0.net
だったら新卒一括採用も止めろや。
中途採用を、他所でドロップアウトしたキズモノ扱いするのも止めろ。
コイツの言ってることは、
「もっと簡単に解雇出来るようにしろ」
と言うこと。
1007:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:03.85 VzxDGEVv0.net
>>938
俺がいいたかったのは経団連会長の言ってることとやってることが矛盾してるっていいたいだけなのに
自分の待遇に特に不満ない別に俺がなんで国なりに文句言わなきゃならないんだよ
頭大丈夫?日本語読める?病院紹介する?
1008:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:17.86 P1h4mU9T0.net
>>1
君たちのような人物が、失われた30年を作り
見本経済を右肩下がりにしてきたんだろ
アベノミクスとか言ってるがあれもトランプが当選していきなり上昇しただけ
君らのすることは全てマヌケでデタラメで日本を狂った方向へ導くだけだ
1009:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:18.05 daHGD7N/0.net
経団連自体が
1010:既得権で入っちゃえば一生安泰のくせに、この中西とかいうアホで間抜けなジジイはくたばれよw
1011:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:19.58 4k0VgyaQ0.net
>>957
ノルマだけ増えるだけやな…
1012:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:27.91 0jkcpf/X0.net
経団連のゴミどもはモチベーション下がる事しか言わない。
1013:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:30.38 CHXvljwP0.net
安くて良いものを作れなく高くて悪いものしか作れなくした奴らの言う事は違うな
1014:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:39.02 oAt2KHKk0.net
>>902
ユダヤとそっくりww
商人が偉くなった
文明は滅ぶ
1015:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:51.36 on0L2eFL0.net
>>980
お前の矛先が間違い
1016:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:53.03 MzY3dIF/0.net
>>979
いまの大企業はめっちゃ中途集めてるぞ
1017:1号 ★
20/01/11 13:16:58.99 8LJ0PtGq9.net
次スレ
【終身雇用終了】経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」 ★2
スレリンク(newsplus板)
1018:名無しさん@1周年
20/01/11 13:16:59.48 B5r90DpG0.net
>>963
切られないよお仲間意識で一般人社員にしわ寄せするだけだから
1019:名無しさん@1周年
20/01/11 13:17:06.02 NqM4/WeB0.net
>>968
目指すは公務員!
バブル期にはなにも出来ない無能がなるお仕事、結婚で公務員と聞けば顔をしかめるそんな時代は終わったのよw
1020:名無しさん@1周年
20/01/11 13:17:16.14 VzxDGEVv0.net
>>987
お薬出しておきますねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1021:名無しさん@1周年
20/01/11 13:17:24.65 e8LoAgXa0.net
いい会社の定義は?経団連もレベルが落ちたな
1022:名無しさん@1周年
20/01/11 13:17:26.41 fDm/t+to0.net
もう経団連皆殺しにした方がいいよね
1023:名無しさん@1周年
20/01/11 13:17:35.12 niQO2n4m0.net
>>148
インフラ系の優良企業は
公務員給料の算出もとだから
ぜったいになくならない
1024:名無しさん@1周年
20/01/11 13:17:53.90 9l5fnlw50.net
>>964
コイツらにかかったら犯罪も正当化社会悪も正当化こんなバカ達につける薬はない
1025:名無しさん@1周年
20/01/11 13:17:55.78 EeN4hoIa0.net
>>902
江戸時代のカーストだと、商人一番下だしな
1026:名無しさん@1周年
20/01/11 13:17:59.83 on0L2eFL0.net
>>992
はいはい
1027:名無しさん@1周年
20/01/11 13:18:04.20 Wg9vpGBu0.net
その前に関東に大震災が来て日本終わりまーす
1028:名無しさん@1周年
20/01/11 13:18:23.50 VzxDGEVv0.net
>>998
プークスクス
1029:1001
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