【三国志】三国志の武将・関羽が今も大活躍、中華圏の「万能の神」に 1000人以上が集まり「両岸関帝文化フェスティバル」開催at NEWSPLUS
【三国志】三国志の武将・関羽が今も大活躍、中華圏の「万能の神」に 1000人以上が集まり「両岸関帝文化フェスティバル」開催 - 暇つぶし2ch278:名無しさん@1周年
20/01/02 23:19:25.07 ewQLOzfc0.net
>>274
ルーズソックスな辺りに時代を感じるな
まだ連載してるんだっけ?

279:名無しさん@1周年
20/01/02 23:20:22.23 pTsPLpy10.net
>>276
どのドラマ?
ThreeKingdomsだと呂蒙は扱いが酷い

280:名無しさん@1周年
20/01/02 23:24:58.18 1XKOB7ik0.net
>>277
劉備が蜀に本拠を移した時点で手薄になってしまったんだよ
関羽達だけで凌ぐには体制が手薄だった

281:名無しさん@1周年
20/01/02 23:34:38.28 YTG5HoUc0.net
どちらにせよあの劉備だからな
荊州返しますったって言ったからって本当に返すかどうかは怪しいもの
孫権の子との婚姻を受け入れたりしたら今度は関羽が疑われる
関羽や張飛は演義の影響ですっかり劉備の義弟の座になってるけど、そのわりには関羽に与えられた権限は部下の範疇におさまってない
あの三兄弟は実際にどんな関係だったのか鮮明じゃない部分もあるにはあるよね

282:名無しさん@1周年
20/01/02 23:41:37 sCkKuwXL0.net
>>279
魯粛の扱いはよかったけど

283:名無しさん@1周年
20/01/02 23:48:30.78 j9L0THy20.net
桃「知っているのか雷電」
雷電「うむ、、、ってか有名だろ」

284:名無しさん@1周年
20/01/03 00:00:49.13 LjFbEz570.net
>>279
ThreeKingdomsの呂布のいちいちのドヤ顔が可愛くてかわいくてw

285:名無しさん@1周年
20/01/03 00:04:07.80 MoRhnfV10.net
人形劇三国志でも呂蒙の扱いが酷かった。
司馬懿もだが。

286:名無しさん@1周年
20/01/03 00:09:51 wop5hd9a0.net
横山光輝が昔中国に行ったときは関羽祭ってたけどボロボロだったってなんかに書いてあった

287:名無しさん@1周年
20/01/03 00:10:25.24 pOTURkoS0.net
まあなんだかんだ言っても関羽はスターだからな
それを殺した呂蒙はたいていの場合扱いが悪い
関羽処刑後すぐに病死というのもいかにも祟られたっぽいし

288:名無しさん@1周年
20/01/03 00:14:52.96 8igtiBHU0.net
関羽は人気なのに義とは程遠い民族性なのな

289:名無しさん@1周年
20/01/03 00:41:00.26 oq4Kbh0K0.net
>>70
その作品の関羽はちょっと性格が小物過ぎて張飛と同じくらいの脳筋武将に描かれてるのがなぁ…思慮深いと思わせるシーンがほとんどなかった。
ハマり役だったのは張飛でしょ、あんなゴツい役者は日本にはいない。いかにも猛将て感じで最高だったわ。

290:名無しさん@1周年
20/01/03 00:46:25.72 9UJHT7SG0.net
劉備の末裔が劉飛昶である

291:名無しさん@1周年
20/01/03 05:38:31.15 KZb1QVKu0.net
>>289
いや三国志にハマって実際色々史実を調べたら
関羽って本当にアホなんだと思うぞ
こいつ荊州を任された将軍なのに兵站を完全無視した樊城戦とかさ
下の者に優しいって一面でもあるんだろうけどさ
江陵から樊城まで馬車で15日の距離(孫子で言う輸送限界点ギリギリ)
関羽軍2万人で曹仁軍3万人の樊城を攻撃、曹操の命令で来た援軍于禁軍2万人を打ち破って
全員捕虜にするが関羽は降伏した兵を助けるのでその2万人の捕虜の食糧問題で食糧不足
食料に困ったので孫権支配地域から食料を略奪して孫権怒らす
項羽とか白起が敵地に攻め込んで降伏した兵士を殺してるのは兵站を考えたらそうするしか無いから
完全に占領してたら問題無いけど敵地での遠征中に敵兵を捕虜にするとか愚策
しかも関羽は自分の兵1万を于禁軍の捕虜2万人の監視で使う
残った1万の兵で3万人で籠城してる曹仁を攻撃
曹操からまた5万の援軍の徐晃軍が来る
関羽軍1万vs曹仁3万人(樊城)&徐晃5万人
関羽敗北で南郡に撤退するが孫権の支配地域で兵糧略奪して孫権を怒らせてたので
怒った孫権に江陵、公安を占領されてて大敗北

292:名無しさん@1周年
20/01/03 06:04:43.96 zdZvTRYk0.net
関羽の思慮の浅さが蜀の滅亡は急速に早めた
孔明の進言にそって呉と友好を深めていれば荊州も取られず夷陵の戦いは無かった

293:名無しさん@1周年
20/01/03 07:28:09.03 CMGLt7YC0.net
>>279
それだよー
扱いは小さいけど成長したり呉のために動いているのは伝わったよ
もっと呂蒙が活躍するドラマも観たい

294:名無しさん@1周年
20/01/03 08:47:30.73 7f3uPard0.net
孫権からしたら、魯粛の進言で劉備援助して
荊州貸していただけだからな。ただでさえ大屋さんの孫権怒らせてるのに関羽はその辺考えず

295:名無しさん@1周年
20/01/03 11:23:15.25 3uky7Z2e0.net
>>289
水滸伝ではリキをやってる
ほぼ張飛(笑)

296:名無しさん@1周年
20/01/03 12:10:35.09 4H3yrjBU0.net
>>288
司馬炎の西晋までは漢民族だけど、その後隋唐以降の中国人は、三国志の時代で言う、匈奴やら鮮卑やら韃靼やらだからな。別人種ですよ。

297:名無しさん@1周年
20/01/03 12:14:23.88 3uky7Z2e0.net
>>293
特に扱い悪かったとは思わんけどな
だって三国志演義だからさ
周瑜の世話を甲斐甲斐しくやったり、呉下の阿蒙にも触れてたし、あんなもんじゃないの

298:名無しさん@1周年
20/01/03 12:33:29.55 KZb1QVKu0.net
>>296
ちなみに人種で言えば秦も漢民族じゃないよ
商鞅が秦を強国にする為にってやってた政策に
戸籍管理のやつがあって男は何歳になったら独立して家を出るって法があったの
逆に言うとそれまで男女のペアが乱雑だった
遊牧民みたいな感じで例えば一人の女性に対して男の兄弟が妻にするみたいな風習
殷、周、秦も漢民族じゃ無い
漢、明だけが漢民族の王朝


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