【MMT】京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★11at NEWSPLUS
【MMT】京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★11 - 暇つぶし2ch301:名無しさん@1周年
19/12/29 13:06:23.19 6RCXm5a40.net
>>272
好景気をインフレと呼ぶ変えてる内に発生する典型的な勘違いだと思う。
例えば、江戸時代に冷夏で米が不作になる。
需要に対して供給が不足してインフレになるだろ。
でもこれは経済成長とは関係ないよね。
そもそも求めてるのはインフレではなくて経済成長なんだよね。

302:名無しさん@1周年
19/12/29 13:06:27.30 BR2LzFQb0.net
>>268
現代の信用貨幣は誰かの負債と見合いでしか増えない。政府債務が増えるということ政府が民間などに渡した金融資産が増えると同じ
日銀にとっては資産
日銀資産548兆円、戦後初のGDP超え 金融緩和で国債大量購入 来年にも世界最大の中銀に
だからこんな記事になるんだよ

303:名無しさん@1周年
19/12/29 13:06:42.51 NbagkRxn0.net
額がでかすぎて返すなんて現実的に無理だからね
こうでも思わないとやってられないという意味はある

304:名無しさん@1周年
19/12/29 13:07:13.18 XtrvCdiE0.net
>>272
インフレになると需要が増えると聞こえるんですが。。
私には理解出来ないですね。
コストプッシュインフレで物価が上がる場合でも必ず所得は増えるんでしょうか?

305:名無しさん@1周年
19/12/29 13:07:16.84 /NQgbNNL0.net
こういう詭弁を平気で言えるのは何故?ハイパーインフレ容認だから?

306:名無しさん@1周年
19/12/29 13:07:18.39 aGpVjPf80.net
>>249
いや、その賃金自体が安いままなんだが
だから人が増えない
普通のサラリーマンの倍以上の所得ならひとは増える
自営なら軽く数倍の所得になるからな
それが今はサラリーマン程度しか貰えないから人が増えない

307:名無しさん@1周年
19/12/29 13:08:01.24 n6hvdsX+0.net
藤井か

308:名無しさん@1周年
19/12/29 13:08:08.46 icMoB/rO0.net
いったい、アメリカはどれだけの借金を抱えているのだろうか?
勤勉で新聞や米政府の伝える情報をまともに信じている人なら、
1000兆円程度と答えるだろう。しかし、ほとんどの人は莫大な
負債があるとイメージしていても、具体的な数字は頭に浮かばないと思う。
本日の米連邦政府の借金時計を基に計算すれば、連邦政府の借金は円換算で1069兆円
(1ドル=94.85円、11兆2734億ドルの債務)となる。しかし、
これらは表面的な数字であり騙されてはいけない。日本もすでに3月の政府発表で
国の借金が846兆円(国民一人あたり663万円)であることを表明しており、もし、
アメリカの借金が本当に1069兆円程度であれば、ここまで金融危機が騒がれることもないだろう。
(GDP1355兆円の範囲内) 
現実には連邦政府、州政府含めると累積した財政赤字は5700~6000兆円になる。
これに民間と不確定項目の債務を含めると、1京1505兆円以上($117Trillion~)が真実の姿。
つまり、GDP1355兆円の8倍以上の借金を抱えていることになるのだ。結論、すでにアメリカ合衆国は破綻していることになる。

309:名無しさん@1周年
19/12/29 13:08:21.87 2DI0Uwhh0.net
いずれにせよ今のジャップのゲリデフレを生み出してる構造自体を変えずに
MMTとか笑い話もいいとこ
本当にやったら破綻以外に無い

310:名無しさん@1周年
19/12/29 13:09:00.75 8yoN/s+H0.net
リフレ派とMMT派の決定的な違いがこれ
【リフレ派】
貨幣の量を増やしたり、減らしたりする金融政策で経済をコントロールするって考え方

【MMT派】
貨幣☓労働者=物やサービス
貨幣の量だけを見るのではなく、労働者の数も計算に入れてモノ作りの生産能力、サービス提供能力を見る考え方

MMTの方が確実に正しい経済学

311:名無しさん@1周年
19/12/29 13:09:07.38 2CL01tfc0.net
じゃ。もう、MMT理論に大賛成の奴と
公務員や政治家の給与は
日本(個人)国債ので支払えばエエヤンね?

312:名無しさん@1周年
19/12/29 13:09:08.79 XtrvCdiE0.net
>>282
円安による原材料高騰も良く聞きますが。。

313:名無しさん@1周年
19/12/29 13:09:32.02 F7GQiqJo0.net
>192
無限に印刷される通貨が、いつまでも機軸通貨の地位をたもてるわけない。
ドルは例外だよ。

314:名無しさん@1周年
19/12/29 13:09:55.27 tPsDeDyW0.net
>>305
政府の都合がいいから

315:名無しさん@1周年
19/12/29 13:10:21.08 nLqHua2Z0.net
トンデモ論「統合政府」
中央銀行である日銀は政府の一員でもあるから、政府と日銀を「一体化した存在」として捉えようというものだ。
そうすると日銀が保有する国債は統合政府の資産となり、政府が発行した国債は統合政府の負債ということになる。
そこで両者を相殺すれば、500兆円近い国債を消すことができる。
おかげで財政状況が一気に健全化するというのだ。
そんなうまい話があるのだろうか。

316:名無しさん@1周年
19/12/29 13:10:27.15 5yJCOkVK0.net
ギリシャはユーロだから金刷れなかったんだろ

317:名無しさん@1周年
19/12/29 13:10:45.91 8yoN/s+H0.net
>>298
してるやん
若者だけ限定すればな
だから必死に移民政策進めてる
>>304

需要が増えることでインフレになるんやで?
今の日本は需要不足でデフレなわけ

318:名無しさん@1周年
19/12/29 13:10:47.31 ZTdvu89g0.net
MMTだろうがリフレだろうが、外国から金を稼ぐ手段に転換させないと無意味ってことだよ。

319:名無しさん@1周年
19/12/29 13:11:01.05 icMoB/rO0.net
>ドルは例外だよ。
これだけしか言い訳できないw

320:名無しさん@1周年
19/12/29 13:11:02.56 Al2IITnM0.net
国債を可処分所得増加させる政策に使えば良いだけだろうに。
国債発行したら消えると思っているのかなあ?

321:名無しさん@1周年
19/12/29 13:11:47.59 NIkr+9kx0.net
大抵の国じゃ民間の債務の方が多いんだから、民間債務加えりゃ巨額になるに決まってんだろ。
日本ですら企業部門の方が政府部門より債務多いんだし、家計は少ないけど。

322:名無しさん@1周年
19/12/29 13:11:57.46 BR2LzFQb0.net
>>305
ハイパーインフレなんか戦争や供給能力破壊されない限り起きません

323:名無しさん@1周年
19/12/29 13:12:41.41 sHUp74/J0.net
>>315
日銀の当座預金負債500兆円もきちんと統合されるから
無意味という事実。

324:名無しさん@1周年
19/12/29 13:12:49.36 htynWFBD0.net
で?いつ破綻すんの?
まったく破綻してないけど

325:名無しさん@1周年
19/12/29 13:12:51.00 XtrvCdiE0.net
>>292
成り立たない企業は倒産しますよね。。

326:名無しさん@1周年
19/12/29 13:13:02.02 2DI0Uwhh0.net
>>322
ガイジジャップにMMTやらせたら円暴落で原材料輸入できなくなって供給能力破壊されるわw

327:名無しさん@1周年
19/12/29 13:13:05.49 BR2LzFQb0.net
>>315
日銀は政府の子会社ですよ?

328:名無しさん@1周年
19/12/29 13:13:19 Z7+HDEMZ0.net
税金がいらんだろ

329:名無しさん@1周年
19/12/29 13:13:27 icMoB/rO0.net
>大抵の国じゃ民間の債務の方が多いんだから、民間債務加えりゃ巨額になるに決まってんだろ
地方債務でうまく煙に巻いてるよアメリカは
道州制のメリットだな
ドイツは建設国債は赤字国債と分離して連邦銀行飛ばしな
日本だけやせ我慢する必要はない

330:名無しさん@1周年
19/12/29 13:13:39 +I2sbefs0.net
■国の借金1000兆円とアホノミクスが日銀に押し付けた国債500兆円の処理方法■

?【国債の償還を実行】
大増税と超緊縮財政で1500兆円分の財源を捻出し国債と相殺
*100年間に渡り不況が継続 第二のギリシャ

?【国債の償還を拒否】
デフォルト 預金封鎖と資産課税で1500兆円分の資金を捻出し国債と相殺
*国家の計画倒産 強権が必要 独裁国家のみ可能 

?【国債を紙幣化】
1500兆円分の紙幣を市中にバラ撒きハイパーインフレを起こす 
円の価値を毀損することで負債を減価
*資産防衛ができる裕福層に有利 暴動などの社会不安を招く悪手

?【日銀が国債を無限に買取り→財政ファイナンスで無限財政拡大】
長期金利と潜在成長率を0%に固定 経済成長を放棄
円の対外的価値はゼロになるので強制鎖国 北朝鮮以下の独裁&極貧国家へ
*最悪の選択 「1984」顔負けのデストピア国家が完成

ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている というだけの話で
結局 国民生活が破綻することに変わりはない
またキチガイどもが夢見るユートピア=無限借金・無税国家の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁極貧国家が待っているのだ

331:名無しさん@1周年
19/12/29 13:15:13.43 sxS8qyJ10.net
じゃあお金刷りまくって増税やめてよ

332:名無しさん@1周年
19/12/29 13:15:35.52 dv6sS0fX0.net
>>322
ジンバブエやベネズエラは戦争も供給破壊もないぞ。

333:名無しさん@1周年
19/12/29 13:15:50.98 EPcflaZV0.net
>>3
アベノミクスしてハイパーどころかまともにインフレにもできてない
緊縮財政の影響もあるけどつまり全然大丈夫

334:名無しさん@1周年
19/12/29 13:15:55.72 ZTdvu89g0.net
>>331
増税は官僚と政治家と大企業の利益で国民の損
やめれません

335:名無しさん@1周年
19/12/29 13:16:02.48 9Txq7Wgl0.net
>>315
日銀はジャスダック上場企業で55%という過半の株を政府が持ってる(つまり政府が親会社)のに連結決算しちゃだめって
じゃあなんで上場してんのって話なんだが

336:名無しさん@1周年
19/12/29 13:16:06.07 MODU1pD60.net
>>315
企業の内部取引みたいなもんだろ
何もおかしくないが

337:名無しさん@1周年
19/12/29 13:16:07.16 a3Ygcksx0.net
>>1
国の借金ガーと言い続けてるのはテレビや新聞を中心としたマスコミと左翼だけ
そんなことは最初から分かっていた

338:名無しさん@1周年
19/12/29 13:16:20.28 Puywgqf00.net
>>318
は?ずっと変えてきただろw

339:名無しさん@1周年
19/12/29 13:16:21.71 Al2IITnM0.net
GDP三面等価の原則
生産=所得=支出
GDP =政府部門+民間部門+純輸出
GDPを増やすのにどうしたら良いか上見ればわかるよね?
支出しないと、生産も所得も増えないんだよ?
経済学の基礎中の基礎。

340:名無しさん@1周年
19/12/29 13:16:30.71 BR2LzFQb0.net
>>326
円安だった日本がいつ破綻しました?
70年代まで360円
それ以降は円高推移
いつ破綻しました?

341:名無しさん@1周年
19/12/29 13:16:53.14 +I2sbefs0.net
反緊縮=MMT信者のアイコン=ブレイディ・みかこ氏
クソミソに批判していた保守党がバラマキ路線に転換した途端に大絶賛 
今ままで応援してた労働党を突き放す
あまりの豹変ぶりに唖然としてしまった
自分たちの要求が通ればファシストとも迎合する
ヒトラーを熱烈に支持していたのは この手の連中
やっぱりポピュリズムは恐ろしい

342:名無しさん@1周年
19/12/29 13:16:55.72 XtrvCdiE0.net
経済成長にとってデフレよりインフレの方が好ましい
この程度の話を針小棒大にして、デフレでは破滅するインフレにさえすれば繁栄すると言われるので。。。

343:名無しさん@1周年
19/12/29 13:17:09.49 NIkr+9kx0.net
建設国債というのは日本の財政法の都合で生まれたもので、
他所の国は国債そういう分け方すらしてない。
9条があるけど自衛隊は軍隊じゃないからいいよね感覚で、
赤字国債は駄目だけど建設国債ならいいよねという感じで始まったもの。

344:名無しさん@1周年
19/12/29 13:17:17.20 8yoN/s+H0.net
理系と文系でも違うよね?
【文系】
帳簿上だけで金勘定
お金のプラスマイナスしか見ない
【理系】
現場を見て回り力学で計算する。質量×速さ=力。

理系の方が実は一番経済をうまく回せる人達

345:名無しさん@1周年
19/12/29 13:17:32.80 BvpERtFB0.net
>>323
その通りだね。
低学歴バカの戯れ言は、酷すぎる。
怠け者だから、魔法の解決策にすがるんだよ。

346:名無しさん@1周年
19/12/29 13:17:50.32 ZTdvu89g0.net
>>332
ベネズエラやジンバブエは稼ぐ力が無いんだよ、だからハイパーインフレ
資源国ベネズエラはアメリカとの対立が原因、ジンバブエは稼ぐ力がない、生産力が無い産業力がない

347:名無しさん@1周年
19/12/29 13:17:52.58 nLqHua2Z0.net
トンデモ論「統合政府」
中央銀行である日銀は政府の一員でもあるから、政府と日銀を「一体化した存在」として捉えようというものだ。
そうすると日銀が保有する国債は統合政府の資産となり、政府が発行した国債は統合政府の負債ということになる。
そこで両者を相殺すれば、500兆円近い国債を消すことができる。
おかげで財政状況が一気に健全化するというのだ。
そんなうまい話があるのだろうか?

348:名無しさん@1周年
19/12/29 13:18:21.87 n/oS8u0S0.net
結局は企業が賃金を上げなければ意味がない
通貨量が一定量あれば後は労働者へ配られるかどうか
この理論も人を使う側がお茶を濁しているだけ

349:名無しさん@1周年
19/12/29 13:18:32.29 6RCXm5a40.net
三橋貴明は日本人を馬鹿にした犯罪者だと思う。
馬鹿は彼の論理を疑いもせずに信じて広めてる。
三橋貴明が語る「少子化は労働力の不足すると言う事、労働力不足は給料上昇を生む」
と言う論理を信じては行けない。
彼は需要と供給と論理を片方しか見せていない。
三橋貴明の論理では、何故、多くの人が憧れる成り手が無限にいるスポーツ選手や
歌手の給料が高いのかを説明出来ないし。
何故、成り手の少ない飲食や介護の給料が安いのかを説明出来ないだろう。

350:名無しさん@1周年
19/12/29 13:18:44.10 XtrvCdiE0.net
>>340
死ぬまでは生きてるから平気です。

351:名無しさん@1周年
19/12/29 13:19:12.17 XrJgFhTf0.net
>>330
政府借金1000兆円の半分、500兆円を貸してるのは日銀。
日銀に返すときには、日銀が貸してくれるから無いのと同じ。

352:名無しさん@1周年
19/12/29 13:19:17.15 8yoN/s+H0.net
しかし凄いよな?
MMTって資本主義経済学者のケインズが発祥なのにさ
MMTの考え方は社会主義や共産主義って言うアホがいるんやで?上念司さんや!

353:名無しさん@1周年
19/12/29 13:19:25.43 5vIy+cwJ0.net
>348


354:名無しさん@1周年
19/12/29 13:19:28.49 6RCXm5a40.net
>>346
工業国ソ連は崩壊と共に何故にハイパーインフレと成った?
戦前から続いた日本のインフレは如何に説明する?

355:名無しさん@1周年
19/12/29 13:19:44.20 BR2LzFQb0.net
>>332
農地の強制収用で農業生産性が低下
外資系企業の株式強制譲渡法案
ほぼ全ての製品・サービスの価格を強制的に半額にする
こんなんしたら供給破壊されないわけがない

356:名無しさん@1周年
19/12/29 13:20:17.11 ZTdvu89g0.net
日本の国債の金利も知らない、為替レートも知らない、権威ある誰かが無限にお金は刷れるっていうとそれにすがりつく
こんな馬鹿な国民をどれだけ減らせるかが日本再生のポイントだよ

357:名無しさん@1周年
19/12/29 13:20:18.60 XcaPEaqy0.net
アダム・スミス 古典派市場原理
マルクス 計画経済再分配
ケインズ 財政出動公共事業
フリードマン 金融政策リフレ
これらを一言で言うと
宗教である

358:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:05.67 nLqHua2Z0.net
>>337
だったら右翼とは何なの?

359:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:06.59 9Txq7Wgl0.net
>>323
www
預金抱えてるから破綻するって言いたいのか

360:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:11.89 8yoN/s+H0.net
>>348
企業が賃金を上げる方法が法人税だったんだよ
法人税を上げるとさ

企業&富裕層
「法人税としてとられるくらいなら使った方がマシや!」

って必ずなるから

361:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:14.71 icMoB/rO0.net
ソ連の工業力は軍事方面だけだしスピンオフ出来ない技術ばかりだったやろ

362:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:18.59 6RCXm5a40.net
>>355
それにしても過剰なインフレに陥ってるとは思わないか?
数億%にインフレに成ってるが、実際に生産・供給能力が数億分の一に成ったわけではあるまい。

363:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:24.69 ZTdvu89g0.net
>>354
基本、アメリカと対立したら終わり
悪性インフレまっしぐら

364:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:31.64 jCID9DwR0.net
【経済】アベノミクス指標に“仕掛け” GDP算出方法変更、不都合な試算拒む
スレリンク(newsplus板)

もうこの国無茶苦茶だな

365:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:45.09 JepxyipI0.net
インフレになったら給料上がるって、そんな単純なものじゃないわなぁ
人手不足と言いつつ、どんどん人から機械に置き換わって行ってるし、
今までは単純作業が機械に置き換わってきたけど、
これからは銀行員や事務職など中流層の仕事が機械に奪われて、仕事を奪われた中流層は本来の能力以下の仕事に就くしかない時代になると予測されてる

366:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:46.15 PyFoi5dt0.net
じゃあ早く返せよ

367:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:55.78 RTzMqUUJ0.net
>>357
笑った、それが答えだ

368:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:57.89 NIkr+9kx0.net
日銀は国債を買う時、金融機関に同額の債務を背負う形で買っている。
政府が日銀にちゃんと返済しないと、吹き飛ぶのは金融機関通して日銀に貸しだされてる、お前等の資産。

369:名無しさん@1周年
19/12/29 13:21:59.22 yZ1Y4bxR0.net
>>219
そういう意味ならもう1000兆円以上も借金してるんだが

370:名無しさん@1周年
19/12/29 13:22:00.61 S49wJ1290.net
>>53
来ているそうだ
状態だそうだ
浅い見識だね

371:名無しさん@1周年
19/12/29 13:22:13.73 5vIy+cwJ0.net
あとさ
今デフレじゃないから

372:名無しさん@1周年
19/12/29 13:22:30.33 2DI0Uwhh0.net
>>360
でも今のジャップは経団連様の犬ゲリが経団連様の望む通り
法人税の穴埋めに消費税更に増やそうとしってからなw

373:名無しさん@1周年
19/12/29 13:22:31.50 BVQDiMcn0.net
>>363
それね。
日本の場合は通貨発行していると円安に振れるからアメリカから制裁くらう。
つまり国内政治だけではじつは通貨発行量を決められない。

374:名無しさん@1周年
19/12/29 13:22:43.74 6RCXm5a40.net
>>363
経済学でそんな説明をしたら爆笑だな。
なんの説明も出来てない。

375:名無しさん@1周年
19/12/29 13:22:50.97 8yoN/s+H0.net
昔は街に必ずあった謎のハンコ屋さん、謎の呉服店とかあったろ?
どーやって生計立ててるんだろ?ってくらい客が入ってない店

これも法人税が高かった頃の企業の税金対策なw

376:名無しさん@1周年
19/12/29 13:22:55.16 39+UTaEV0.net
小学生かよw

377:名無しさん@1周年
19/12/29 13:22:57.82 9Txq7Wgl0.net
>>371
増税で物価引き上げてるだけでしょ

378:名無しさん@1周年
19/12/29 13:23:02.72 VbOmN7S20.net
>>371
「じゃーなんで給料が上がらないんだ?」
って事になるのよね

379:名無しさん@1周年
19/12/29 13:23:05.56 EPcflaZV0.net
>>332
ベネズエラは知らないけどジンバブエは複合的な要因
農業崩壊による食料供給不足
貨幣の過剰供給
価格統制の影響で売り渋りで供給不足

これだけ重なればああなるのも無理はない

380:名無しさん@1周年
19/12/29 13:23:08.64 n/oS8u0S0.net
>>357
理想だからね
全ての理論が欲望に負けてしまった
逆に言えばどの理論も道徳があれば活きていた

381:名無しさん@1周年
19/12/29 13:23:15.14 xOJ52uP50.net
>>1
コイツは二階の犬。
土建バブルを夢見るバカ。
中国労働者を呼び込みたいだけ。

382:名無しさん@1周年
19/12/29 13:23:18.85 BvpERtFB0.net
>>358
本来の保守派は、
・小さな政府(歳出削減、減税)
・市場原理(規制緩和、中央銀行独立性)
・防衛力強化(日米同盟、自由と民主主義)

383:名無しさん@1周年
19/12/29 13:23:43.06 icMoB/rO0.net
>日本の場合は通貨発行していると円安に振れるからアメリカから制裁くらう。
じゃあトヨタ売れよ
どうせ中国に半分身売りしてる企業だし
ここ10年内にEVに切り替えたら消えるぜ多分

384:名無しさん@1周年
19/12/29 13:23:57.35 BR2LzFQb0.net
>>354
そりゃあ物が入ってこなくて、ものも作れないじゃあ供給不足になるでしょう
戦後に高インフレになったのも供給不足になったから
工場、インフラ破壊されたらそうなる
しかも外地からの復員による人口増加が需要が爆発的に増えた
しかも当時の予算の三割をGHQに割り当てて復興出来なかった
これが戦後インフレの正体でつい最近、国会で財務省が答えてたわけです

385:名無しさん@1周年
19/12/29 13:23:58.47 Zb7Nf5zz0.net
5年後の債務1400兆円、金利4%とすると、返済利子だけで56兆円/年。 政府税収が約60兆円。 インフレ復活で即、破綻確定。

386:名無しさん@1周年
19/12/29 13:24:09.96 BVQDiMcn0.net
>>378
インフレと賃上げと景気の相関関係は、
景気→インフレ→賃上げ
であって
インフレが起きただけでは賃上げも景気回復も起こらない。
リフレに対してずっと5ちゃんでも指摘されてきたこと。

387:名無しさん@1周年
19/12/29 13:24:24.14 pB/wXClX0.net
>>1
これと同じことを小学生の時にみんな一度は考えたことあるよね

388:名無しさん@1周年
19/12/29 13:24:30.65 XrJgFhTf0.net
>>351
もちろん、借金には利子が発生するが、
日銀は利益の95%を国庫に収める決まりがあるから、ほとんど政府に戻る。

389:名無しさん@1周年
19/12/29 13:24:31.38 8yoN/s+H0.net
アメリカは寧ろ日本に「もっと財政出動やれ」って要求してる側だぞ?

390:名無しさん@1周年
19/12/29 13:24:38.65 rMfZmsiY0.net
>>354
直近だと2014年かな
クリミアに攻めたロシア、その半年後いきなり原油が大暴落、ロシアの通貨は大暴落、国債の金利は15%跳ね上がった。
基軸通貨国アメリカと対立したら何かしらのペナルティが科される
昔の日本もアメリカと対立して戦争状態になってからからハイパーインフレ

391:名無しさん@1周年
19/12/29 13:24:50.09 6RCXm5a40.net
>>382
本来の保守て凄くリベラルだよね。
今の保守派は何故かリベラルを批判してるけど。

392:名無しさん@1周年
19/12/29 13:24:52.01 XtrvCdiE0.net
>>383
極論に走るから皆に信用されないのでは。
喧嘩ではなく冷静に議論しましょうよ。

393:名無しさん@1周年
19/12/29 13:25:02.52 +I2sbefs0.net
MMTなんてベネズエラが実行してるじゃん
ポピュリストのマドゥロ大統領は庶民の求めに応じて
紙幣をガンガン刷りまくってるのだよ
( ´,_ゝ`)プッwww

394:名無しさん@1周年
19/12/29 13:25:06.44 5vIy+cwJ0.net
給料が上がらないのは経営者と交渉してください
ピンヒール苦痛を政府のせいにするのはやめてください
だから必要施策「賃上げ」と言っている

395:名無しさん@1周年
19/12/29 13:25:25.26 WZuHZ2Rl0.net
>>385
誰かの赤字は誰かの黒字
政府の債務で潤ってるのは誰?

396:名無しさん@1周年
19/12/29 13:25:45.12 8yoN/s+H0.net
>>393
刷った金を何に使ってるの?

397:名無しさん@1周年
19/12/29 13:25:45.61 n/oS8u0S0.net
学者と経営者は別の生き物

398:名無しさん@1周年
19/12/29 13:25:58.52 8yoN/s+H0.net
>>395
日本国民

399:名無しさん@1周年
19/12/29 13:26:01.84 XcaPEaqy0.net
ソ連からロシアになってゴルバチョフは
一生懸命資本主義社会にしようと思ったのに
結果はマフィア経済になりロシアは破綻した
このことから何が言えるのか?
資本主義はなりたければなれるものではない 
である

400:名無しさん@1周年
19/12/29 13:26:16.53 XrJgFhTf0.net
>>385
国債金利はマイナスだよ

401:名無しさん@1周年
19/12/29 13:26:22.72 tPsDeDyW0.net
>>340
日本が財政破綻したことないぞ
そもそも財政破綻の定義があいまい
ただ、政府が変わったり、金の価値が無価値になったりしたことが
歴史で何回もあるぞ

402:名無しさん@1周年
19/12/29 13:26:25.25 nLqHua2Z0.net
要するに財政破綻を誤魔化すために
政府は日銀に大量の赤字国債を買い取らせたわけですよ。

403:名無しさん@1周年
19/12/29 13:26:32.87 icMoB/rO0.net
>アメリカは寧ろ日本に「もっと財政出動やれ」って要求してる側だぞ?
実は財務省も突き上げ食らってるからな二回の増税延期はアメリカ側からの
中止要請があったからね安倍に
日本が本格的に貧困化してしまうとアメリカとの貿易不均衡が崩壊してしまうし
円安言ってる奴はデフレを維持したい財務省のチンカス工作員やな

404:名無しさん@1周年
19/12/29 13:26:40.47 XrJgFhTf0.net
>>395
日銀

405:名無しさん@1周年
19/12/29 13:26:44.94 ZTdvu89g0.net
>>374
政治を無視して物事語れんだろw

406:名無しさん@1周年
19/12/29 13:27:11.09 9Txq7Wgl0.net
>>385
このままの推移で金利4%になるビジョンが見えないんだが

407:名無しさん@1周年
19/12/29 13:27:32.46 EPcflaZV0.net
>>382
保守の定義がおかしいわ
特に規制緩和なんて真逆じゃねーか

408:名無しさん@1周年
19/12/29 13:27:35.08 8yoN/s+H0.net
田中角栄なんて日本列島改造論で380兆円も刷ってバラ撒いたがハイパーインフレになってないやん
380兆円もバラ撒いてもインフレ2%超えてないんだぞ?

409:名無しさん@1周年
19/12/29 13:27:36.00 XtrvCdiE0.net
>>395
赤字の中身が大事ですよね。
誰も使わないインフラでしたら不良債権ですので
名目では黒字でも実質は赤字です。。。

410:名無しさん@1周年
19/12/29 13:27:40.41 PdTVntBf0.net
>>48
台風19号の復興&台風対策で電線地中化したりダム建設したら?

411:名無しさん@1周年
19/12/29 13:27:45.93 BvpERtFB0.net
>>391
オレは、集団的自衛権をまとめ上げた
北岡伸一の保守本流の定義に共感してる。
彼は、日本の保守本流をこう定義した。
・海洋国家との同盟
・市場経済
つまり、自由、民主主義、開放性。
この源流は、福沢諭吉まで遡る。
戦後においては、
日米同盟を強化するスタンスが保守本流。

412:名無しさん@1周年
19/12/29 13:27:49.42 nLqHua2Z0.net
>>395
土建屋

413:名無しさん@1周年
19/12/29 13:27:51.81 6RCXm5a40.net
>>390
ソ連崩壊の1992年、その年のインフレ率は2150%だよ。
一年で生産能力が1/20となった。と説明するのはかなり苦しくないか?
生産能力の減少が有ったとしても、そんな規模では減ってないだろ。

414:名無しさん@1周年
19/12/29 13:28:08.47 HFfS/3S50.net
言ってることは
超絶インフレ起こす宣言にしか
聞こえん

415:名無しさん@1周年
19/12/29 13:28:30.91 VbOmN7S20.net
>>386
「正常な」ってんだったら物価上昇も含まれるけどな
そして「循環が起きる」のであって
給料が上がらないなら何も起きない
で、なんで給料が上がらないの?って話になる
デフレでもなく、物価は上がってて、景気は一時期よりは回復してるのは確実
でも給料「だけ」が据え置かれてる

416:名無しさん@1周年
19/12/29 13:28:42.34 XrJgFhTf0.net
>>399
でも、ソ連はマフィアより悪
ロシア人は反プーチンデモしてる
ソ連時代にはできなかった

417:名無しさん@1周年
19/12/29 13:29:26.01 mlTXdafU0.net
>>412
B層にも
経済は無理~

418:名無しさん@1周年
19/12/29 13:29:33.30 Ktcc1qkR0.net
破綻するのは国じゃなく一般国民。

419:名無しさん@1周年
19/12/29 13:29:35.41 6RCXm5a40.net
自由主義=リベラルて事すら知らない人が多いよね。
セカンドレイパーの保守の人が保守=メンテナンスと翻訳して笑いを誘ったけど。

420:名無しさん@1周年
19/12/29 13:29:46.48 eiNYwY5O0.net
>>261
10倍になったら十分だろ

421:名無しさん@1周年
19/12/29 13:30:00 BR2LzFQb0.net
>>362
利益が出ないのに物を売れと言われてとてつもない企業の倒産、失業者が出たわけですが
しかもジンバブエドルから切り替えたから余計に

422:名無しさん@1周年
19/12/29 13:30:08 BvpERtFB0.net
>>407
保守主義の要諦は、ハイエクの自生的秩序。

政府エリートのデザイン、統制は、失敗する。
選択の自由、自由な行動な結果こそが、
最適な秩序である。

保守主義者は、自由の力を確信している。

423:名無しさん@1周年
19/12/29 13:30:14 K6CXK6UE0.net
でも、今日本はデフレで困ってるんだから借金して国が金を使って景気を刺激するというのは理にかなってる。
無制限にやるのではなく、インフレ率3パーセント達成するまでとか制限をつけて。インフレが行きすぎたら得意の増税すれば良い。

424:名無しさん@1周年
19/12/29 13:30:35 WQhJWwej0.net
この教授は戦後賠償金でハイパーインフレになったドイツのことも知らんのかよ

425:名無しさん@1周年
19/12/29 13:30:42 l3xCh9z50.net
破綻しなくても貧困になるだろ

426:名無しさん@1周年
19/12/29 13:30:49.71 tLT6Kzsd0.net
>>347
2018年の有名なIMFレポートで終わった議論ですよ
巨額の借金を抱える日本の場合、負債額はGDPの283%に相当するが、
その半分以上を日本銀行を含めた政府機関が抱えている。他の資産も考慮に
入れて試算すると、日本の「純資産」はほぼプラスマイナスゼロになると、
IMFは指摘している。
URLリンク(jp.reuters.com)

427:名無しさん@1周年
19/12/29 13:30:50.02 2+HMFJMs0.net
難しい話しだ

428:名無しさん@1周年
19/12/29 13:30:59.84 1n/5X9zaO.net
急激なインフレを恐れて公務員の賃上げや公共投資や規制緩和や助成で、他先進国のような緩やかなインフレを起こそうとしてるけど焼け石に水状態で吸われて消えてる。
被雇用者や下請けを取り換えのきくコストと軽んじて、人件費も待遇も経費も抑え込む思考が雇用側だけでなく被雇用者側にも当然と化した焼け石状態を動かすのは容易でないことが判明したのに、今の景気刺激策で垂れ流しを続けるのはますますダメでしょう。

429:名無しさん@1周年
19/12/29 13:31:07.65 /wWAHx9I0.net
バカウヨ「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」

430:名無しさん@1周年
19/12/29 13:31:08.07 PyFoi5dt0.net
日本の原発は爆発しないし
日本はバブル依頼の好景気だし
日本は絶対に破綻しないよ

431:名無しさん@1周年
19/12/29 13:31:08.87 XrJgFhTf0.net
>>407
おまいはジジイか?
減税するなら規制緩和で経済活力を得るしかないよ
現代の保守は減税、規制緩和だぞ

432:名無しさん@1周年
19/12/29 13:31:09.36 n/oS8u0S0.net
数字ばかり追っているけど意味無いよ
根本的な問題は人間そのもの
仕組みを変えたところで人が変わっていなければ結果は同じだから

433:名無しさん@1周年
19/12/29 13:31:12.96 0Kc7Kxyl0.net
借金したらハイパーインフレになると言われてるけど
結果1000兆円借金してもデフレのまま

434:名無しさん@1周年
19/12/29 13:32:07.44 5vIy+cwJ0.net
デフレ終わったよ
給与だけ置いてけぼり
で、MMTが処方箋?
笑かすな

435:名無しさん@1周年
19/12/29 13:32:48.95 VbOmN7S20.net
>>423
税金安くて老後の年金も払った以上に貰える、年功序列で一回企業に入ったらクビにならない終身雇用
って世代が900兆円溜め込んで手放さないから方向転換してるだけだろ
国が借金して国民を潤しても溜め込むばっかりで経済に一切寄与しない

436:名無しさん@1周年
19/12/29 13:32:57.80 jiLRwCNG0.net
>>47
橋下徹の様な息を吐くように嘘を吐く奴と討論して意味があるのか?
大阪都構想
・2010年11月 松井「8,000億円の財源を確保できる(キリッ」
・2011年12月 橋下「最低ラインは4,000億円(キリッ」 ← 半減
・2013年08月 大阪市「976億円」 ← 8割減
・2014年07月 松井「155億円(´・ω・`)」 ← 当初見込みの1/50以下に
・2014年07月 橋下「僕の価値観は、財政効果に置いていない。(´・ω・`)」 ← 1人で逃亡
・2015年05月 大阪府「約1億円ですた(´・ω・`)」 ← 1/8000に
10倍、100倍当たり前の中国人、韓国人ですらビックリの盛り盛り査定、さすが「2万%」の橋下徹
なお、1回目の住民投票までの都構想関連経費は31億円、賛成多数でも回収に31年(´・ω・`)

437:名無しさん@1周年
19/12/29 13:33:05.02 GTJxxC8n0.net
>>349
そう、付加価値が高いか安いかで所得は決まる
新興国の工員レベルの付加価値しか生み出せない日本人の所得は
それらに引っ張られて、これからも下がっていくw
日本人だからまだマシな方w

438:名無しさん@1周年
19/12/29 13:33:15.73 NIkr+9kx0.net
IMFが日本の財政健全化したと発表したというのは、デマだよ。
元になってるレポートには、財政の健全性とは無関係とはっきり書いてあるのに、
レポートの内容を捻じ曲げ、出鱈目な解釈で日本で広めてる連中が居るだけ。

439:名無しさん@1周年
19/12/29 13:33:26.85 XcaPEaqy0.net
資本主義は本来、高い倫理性が求められる
それがない資本主義は崩壊したり格差が拡大して社会主義に近づきナショナリズムが台頭する
以下省略である

440:名無しさん@1周年
19/12/29 13:33:29.14 6RCXm5a40.net
ジンバブエやベネゼエラが経験した数億%のインフレも生産・供給の減少だけでは説明付かないよね。
農業で数億%の生産・供給の減少を考えるなら、耕作面積が数百万分の一に成らないと実現しない。
たった数人で畑を耕しただけで達成できる供給量だろうし。

441:名無しさん@1周年
19/12/29 13:33:34.90 r9YdHch+0.net
なぜか人口1億ちょっとの一国の円が世界三大通貨になってる不思議

442:名無しさん@1周年
19/12/29 13:33:44.17 XtrvCdiE0.net
政府の資産の中身ですけど
人口減少により、地方を中心に土地建物の実質の価値が無くなっていますよね。。

443:名無しさん@1周年
19/12/29 13:33:57.12 9Txq7Wgl0.net
>>420
ハイパーインフレってインフレ率月50%、物価年130倍からがハイパーインフレなんだぞ

444:名無しさん@1周年
19/12/29 13:34:12.31 icMoB/rO0.net
>そう、付加価値が高いか安いかで所得は決まる
>新興国の工員レベルの付加価値しか生み出せない日本人の所得は
アメリカも欧州も一部除いてそんな感じだがwあれ?おかしいな?

445:名無しさん@1周年
19/12/29 13:34:12.86 6RCXm5a40.net
保守の定義なんて、セカンドレイパーで良いだろ。

446:名無しさん@1周年
19/12/29 13:34:38.01 BvpERtFB0.net
>>419
リベラルって、2つの意味がある。
1つは、古典的自由主義。
オールドリベラリズム。現代でいう保守。
1つは、社会民主主義。現代でいう左翼。

447:名無しさん@1周年
19/12/29 13:34:38.93 jiLRwCNG0.net
>>132
海岸とか道路とか堤防とかを誰に売るんだ?

448:名無しさん@1周年
19/12/29 13:35:31.32 /eN99+1j0.net
MMTは無意味な理論、ていうか理論でも何でも無い
どこの国でも通用するもんじゃないw
端的に言って経済力のある国しか通用しないって至極当然な話

449:名無しさん@1周年
19/12/29 13:35:47.49 NIkr+9kx0.net
ハイパーインフレの定義は色んなとこが基準出していて、どれが正しいという訳ではない。
ただ、最も支持されているのは国際会計基準の3年累積100%という奴。
そのレベルのインフレで、国家経済ボロボロになるので。
日本では年率13000%というケーガンの定義が広まっているが、それは極端な部類の定義。

450:名無しさん@1周年
19/12/29 13:35:53.54 z9qw+dAL0.net
韓国(朝鮮)と日本は戦っておらず、正式に併合していたのであり、日本を戦犯国というなら、韓国は共犯国なのである。
韓国人は日本軍に80万人も志願したのである。嘘、捏造、改ざん、話のすり替えが韓国人の特技なのだ。
高額の金を得たほら吹きの売春婦である慰安婦の問題や、同様に高給取りの徴用工、勝手に盗んだ竹島と同じように、旭日旗の問題で妥協すれば、次は日の丸であり、その次は君が代、天皇制の廃止と、韓国人の攻撃はいつまでも続くのである。
韓国の社会ぐるみの反日教育によって植えつけられた、韓国人の日本人に対する憎しみは決して終わらないのだ。日韓の問題は、隣国を悪に見立てる韓国の反日教育がすべての元凶なのだ。。。
これらの偽りの反日教育は、同じ韓国人が執筆して韓国でベストセラーになっている反日種族主義でも指摘されていることなのである。
ねつ造の反日教育によって韓国人は、日本と日本人のすることがすべて嫌い。自分たちの反日の歴史が全世界に認められていないことに、韓国人は我慢が出来ないのである。
共通した韓国人の狙いは日本支配であり、旭日旗の次は、日の丸、君が代、神道、天皇制の廃止が続き、令和天皇や雅子さまを公開処刑して、初めて韓国人の溜飲は下がるのである。。。
日本人を奴隷し、日本を植民地にするまでは、国ぐるみ、社会ぐるみで反日洗脳教育を受けた韓国人の反日意識は消えないのだ。。
日本人によって、残酷な奴隷のような植民地にされたという嘘の歴史の通りに日本人を同じ目に合わせて、日本人を奴隷にし、レイプし、虐殺して復讐したい、と反日洗脳されたごく普通の韓国人は本気で思っているのである。
また戦前の韓国(朝鮮)と日本は世界的に認められた平和的な併合なのである。
欧米のような武力で侵略した植民地ではないし、差別を解消し平等に扱い、民主主義や教育改革、産業育成を行ったのだ。韓国(朝鮮)人を将軍や将校にも選び、特攻隊にも志願し、第二次世界大戦に参加したのだ。
必死に日本を叩いて、自分たちの描いた偽りの反日歴史で、世界の歴史を改ざんしようとしているのが韓国人なのだ。
この現代において、隣国を社会的、国家的に敵国教育を行い、自国民を洗脳して国をまとめようとする野蛮な凶悪国家は朝鮮半島の韓国、北朝鮮しかないのであり。このでたらめな反日教育をやめない限り真の友好などありえないのである。
その韓国の反日思想を支援するのは、日本にいすわり日本国内で荒稼ぎをするパチンコややくざ、宗教で日本人の生き血を吸う在日韓国人と、その意と支援を受けた朝日や毎日のマスコミ、芸能界と立憲民主などの極左野党である。
この反日勢力を日本から駆逐しなければならない。
韓国と北朝鮮、在日は、日本人を分断し、日本人を団結させないようにして、日本の金や技術や文化を狙っているのである。だから韓国と北朝鮮、在日が最も阻止したいのは、憲法改正であり、あらゆる汚い手段を使って安倍叩きを行うのである
在日支配の野党とマスコミの桜の見る会のあらさがしや、印象操作も韓国や北朝鮮の指示なのである。
在日や韓国への批判は、ヘイトスピーチとして日本人の口を封じながら、安倍首相や日本への嫌がらせは表現の自由であるというのが、在日野党と左翼マスコミの二枚舌、ダブルスタンダードなのである。
厳しい経済を立て直し、外交で成功し、金や女性問題もなく、日本を復活させた素晴らしい安倍首相を、必死で印象操作している。
4選阻止し、憲法改正させないという、韓国、中国と北朝鮮、在日コリアンの意をうけた左翼マスコミと左翼野党が、何も問題のない言いがかりの森加計と同じように、あらさがしで支持率低下を狙っているのだ。
いい加減に、韓国人の反日教育や中国人の反日ドラマのような日本の左翼マスコミの反日印象操作に、日本人は目を覚まさなければならない。
日本が分裂し争うのを喜んでいるのは、韓国、中国と北朝鮮、在日だ。
ジャパンライフには朝日新聞の報道部長が顧問をし、テレビ朝日のコメンテーターの後藤が関与し、民主政権もジャパンライフの会長を桜の会に呼んでいるのだ
パチンコ屋やサラ金、関西生コン、広域暴力団などの在日コリアン支配には一切触れずに、稀代な名宰相の安倍さんの印象操作を、朝鮮半島の意を受けて死に物狂いで行う、反日左翼や在日コリアン、左翼マスコミを決して許してはならない。
日本中の駅前にパチンコ屋にし、日本人をギャンブル漬けにして、日本人の金をむしり取り、その金で野党や反日マスコミをあやつり、日本人の生き血を吸うのが在日なのである。
だから在日利権を荒らされるIRに在日野党や反日マスコミは反対なのだ。

451:名無しさん@1周年
19/12/29 13:36:05.32 Mvg2EiZW0.net
>>431
馬鹿。 知恵遅れ。

452:名無しさん@1周年
19/12/29 13:36:22.49 6RCXm5a40.net
>>421
数億%のインフレが発生した事を説明出来てないな。
何故、その様になった。生産能力の減少よりも遥かにインフレ率が高いよね。

453:名無しさん@1周年
19/12/29 13:36:24.82 EPcflaZV0.net
>>429
今の所謂ウヨクの人達って大体が安倍支持者でしょ?
だとしたら彼らの頭の中はあなたが思ってるのと逆なはず
「このままでは財政破綻するから消費税率引き上げやむなし」
「アベノミクス大成功で今の日本は好景気!」
こんな感じかと

454:名無しさん@1周年
19/12/29 13:36:30.69 XtrvCdiE0.net
あの、政府の資産は市場化テストして計上されてましたっけ?

455:名無しさん@1周年
19/12/29 13:36:44.42 9Txq7Wgl0.net
>>431
逆だ逆
規制ガチガチにして外資入れない、政府が金使う
借金する気のない民間に任せても経済成長しないよ

456:名無しさん@1周年
19/12/29 13:36:45.51 XrJgFhTf0.net
破綻すると25年以上聞かされてるから
いい加減、みな飽きている

457:名無しさん@1周年
19/12/29 13:37:17.30 2tIjz9uw0.net
じゃあ俺の借金もお金刷ってチャラにしてくれ

458:名無しさん@1周年
19/12/29 13:37:22.42 JepxyipI0.net
>>441
中国に抜かれてしまったけど、
今でも一応世界第2位のGDPだし、一ヶ月以内に戦争やクーデーターが起こる確率も低いから

459:名無しさん@1周年
19/12/29 13:37:51.65 6RCXm5a40.net
>>446
しね。
社会・共産主義に対立する概念として、自由主義(リベラル)だろ。

460:名無しさん@1周年
19/12/29 13:38:24.60 PdTVntBf0.net
>>440
ローカルカレンシー。
別物。

461:名無しさん@1周年
19/12/29 13:38:39.46 icMoB/rO0.net
介護職の公務員化と中途採用公務員枠の大量採用、土建大量投資、賃金大幅アップ
これで氷河期も渋々仕事やるやろ

462:名無しさん@1周年
19/12/29 13:38:45.96 hO6eKetU0.net
>>457
政府のは借金じゃないからな、本当は

463:名無しさん@1周年
19/12/29 13:38:51.62 uh3o9iG60.net
インフレ率で制限かけるだけの話だろ
意味不明のプライマリーバランス論での緊縮よりはずっといいわ

464:名無しさん@1周年
19/12/29 13:39:01.25 rQjT89em0.net
もう税金いらないな。

465:名無しさん@1周年
19/12/29 13:39:12.17 6RCXm5a40.net
>>443
定義は置いといて、年間二倍、200%のインフレでも経済は大混乱だよね。

466:名無しさん@1周年
19/12/29 13:39:19.34 0Kc7Kxyl0.net
>>436
橋下は論外だからな
小泉よりレベル低いと思うよ

467:名無しさん@1周年
19/12/29 13:39:21.43 Mvg2EiZW0.net
>>409
こういう馬鹿が知恵遅れがうじゃうじゃいるんだよな
馬鹿で溢れかえったスレが11スレも続いているとか、どうしようもないな

468:名無しさん@1周年
19/12/29 13:39:40.14 EPcflaZV0.net
>>440
インフレに困った政府が価格統制した結果売り渋りが起きてモノが流通しなくなった
結果ますますインフレになった

469:名無しさん@1周年
19/12/29 13:39:42.33 0Kc7Kxyl0.net
>>440
MMTは高インフレになったら抑えるって意味合いもあるからな

470:名無しさん@1周年
19/12/29 13:39:43.50 IEZ3kOi+0.net
1980年代から90年代バブル期ですらインフレ率は3%弱
東日本大震災の時でさえ円高になった国がそう簡単にインフレにならない

471:名無しさん@1周年
19/12/29 13:39:50.36 5O+HsMVo0.net
借金は踏み倒せばいいマインド

472:名無しさん@1周年
19/12/29 13:40:17.69 BvpERtFB0.net
>>439
それは精神論でしょ。
科学的、具体的に分析しなきゃダメ。
リーマンショックの原因を、
「資本主義の欲望」で済ませちゃダメだ。
金融部門が、不動産担保債権の証券化商品
のリスク計算を誤った。
なぜか?、地理的なリスク分散はあったが、
不動産価格全体の下落に備えていなかった。
不動産価格急騰から下落した原因は?
グローバルインバランスの蓄積や、
人口動態(生産年齢人口比率ピークアウト)
一義的には、ファニーメイとフレディマックが
住宅ローンを買いすぎた。

473:名無しさん@1周年
19/12/29 13:40:21.21 H03Rdl9r0.net
際限なく刷っていいの?

474:名無しさん@1周年
19/12/29 13:40:38.23 to7SE41z0.net
それが本当なら税金1円もいらなくなるな。

475:名無しさん@1周年
19/12/29 13:40:56.89 6RCXm5a40.net
>>460
君は供給・生産能力の減少がハイパーインフレを繋がったと言う説を信じてないタイプなんだろう。

476:名無しさん@1周年
19/12/29 13:41:11.64 XrJgFhTf0.net
>>459
せやね
共産党がリベラル自称するのはギャグ

477:名無しさん@1周年
19/12/29 13:41:41 rf4X6ZjN0.net
>>474
いらないけど
税金はMMTのブレーキとして必須

478:名無しさん@1周年
19/12/29 13:41:42 0Kc7Kxyl0.net
>>473
インフレ率2、3パーセントくらいなら

479:名無しさん@1周年
19/12/29 13:41:55 icMoB/rO0.net
国の借金というのが本来おかしい
投資と言いうのが正解
サラ金から金借りてるわけじゃないんだし

480:名無しさん@1周年
19/12/29 13:41:59 hO6eKetU0.net
>>470
戦後の物がない時代のアレでもハイパーじゃないんだよね
日本では逆立ちしてもハイパーにはなりようがない

481:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:01 ZEncYRP/0.net
対外債務は無いな 債権国だわな世界一の
全世界に金貸してるってこと
日本の借金は、家庭内の借金 お前らが嫁さんから借りてるようなもの
だが、他の奴に貸し付けている額の方が断然多い みたいに思っておけばいいよ

危険だとかとあおる奴のバックグラウンドを調べると面白いよ

482:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:04 4+H6nhx70.net
ジンバブエェェ
でも京大教授が言うから正しいのかな

483:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:06 kRCdmdEl0.net
そうとわかれば今のうちに10京円くらい借金しとこうせわ

484:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:19 IEZ3kOi+0.net
歴史上自国通貨建ての国債を完済した国を教えてくれ

485:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:22 XtrvCdiE0.net
>>458
一人辺りの所得はOECD最低、人口が多いからトータルでは大きく見える。
いま急激に人口が減っていて、尚且つ高齢者の割合が急上昇しているので
急速にGDPは萎んでいきますよ。

486:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:24 ZQwZWK940.net
昔60万円で買った金が今では120万円に届く勢い
ドルベースでも倍になってる
金を尺度にすると通貨の価値は下がってる
早いうちに通貨を投資に回さないと
しかもしかるべきところに金を使わないと
干上がるような構造になってきたな
金融市場は鬼だのう

487:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:31 nLqHua2Z0.net
>>418
その通りですね
日銀が赤字国債の約半分も買っちゃうなんて
それをやっちゃえば
財政赤字のマイナスは無限大容認みたいなもんで
一体どの時点で日本財政が破綻しているのか
わからなくなります。
政府の責任逃れの何ものでもありませんよ
政官財は一切追求されず国民にしわ寄せをすることによって財政破綻を誤魔化す方法
それがアベノミクスなんですよ

488:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:42 GTJxxC8n0.net
>>402
そう、現実逃避アホノミクスの7年間でしたw
これからそのツケがお前らを襲うよw
リーマンショック越えの痛みがねw

489:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:49 gXDLkAs50.net
>>473
どんな目的で際限無く刷るの?

490:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:51 BvpERtFB0.net
>>459
は?、なんで死ねとか言われなきゃいけない。
左翼は、他人を憎み、他人に攻撃的な
可哀想な人達だな。

君が人生に失敗したのは、君の責任だ。
社会のせいにするな。

491:名無しさん@1周年
19/12/29 13:42:58.81 VbOmN7S20.net
>>470
「そんな時でさえインフレにならない」
ってのの結果が「異常に溜め込んだ国民」なんであって
金の総量は既にハイパーインフレにできるだけのポテンシャルがある
なんつったって民間900兆、企業200兆だから
そのダムが決壊したら即終了だから慎重になるしならざるを得ない
「そんな心配はいらない」ってのも楽観論

492:名無しさん@1周年
19/12/29 13:43:16.02 rf4X6ZjN0.net
>>479
税金として使ってるから投資ではない

493:名無しさん@1周年
19/12/29 13:43:19.13 Y1tFMZlQ0.net
通貨ある外国に教えろよ
金を媚びる隣国とかいいじゃない

494:名無しさん@1周年
19/12/29 13:43:28.65 gRiLxWVi0.net
>>298
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLリンク(or2.mobi)

495:名無しさん@1周年
19/12/29 13:43:29.95 wwvU0FCe0.net
>>1
ちょび髭藤井かよ

496:名無しさん@1周年
19/12/29 13:43:37.13 XrJgFhTf0.net
>>465
もの余りの現代では起こらない
大災害で地域限定、一時的には起こるけど

497:名無しさん@1周年
19/12/29 13:43:44.04 j0b/Jbkx0.net
現代の経済理論の相関図とか無いんかな
ちっともわからん
通説はどれなんだ

498:名無しさん@1周年
19/12/29 13:43:47.94 to7SE41z0.net
>>473
それやったら為替はどうなるんだろうな。
めちゃくちゃになるだろ。

499:名無しさん@1周年
19/12/29 13:43:48.90 V/8VaXBw0.net
結局GDPふえてないんだから
どんな屁理屈捏ねたって景気はよくなってない
としか言いようがないんだけどね
給料が上がらない理由もGDPが増えてないから
つまるところ誰も消費を増やしてないから生産も増えてないというだけ
だから政府が消費してGDP増やせって言ってるだけのこと
URLリンク(i.imgur.com)

500:名無しさん@1周年
19/12/29 13:43:54.96 icMoB/rO0.net
>歴史上自国通貨建ての国債を完済した国を教えてくれ
黒字化した後に破綻した国ならいくらでもw
赤字の時は伸びまくるけど

501:名無しさん@1周年
19/12/29 13:44:00.97 6RCXm5a40.net
>>468
君はジンバブエやベネゼエラの中央銀行に何点を付ける?
君のジンバブエやベネゼエラの中央銀行を如何に評価してるのか知りたい。

502:名無しさん@1周年
19/12/29 13:44:03.45 GuOi3Ch80.net
富裕層が貸して(国債買ったり貯金で銀行が国債を買ったりして)後で庶民に税金を上げて利息をつけて富裕層に返済させるのが国の借金だぞ

503:名無しさん@1周年
19/12/29 13:44:08.09 NIkr+9kx0.net
リベラルが自由主義という本来の意味から、左派的な方向に意味がズレてしまった流れ。
URLリンク(natgeo.nikkeibp.co.jp)

504:名無しさん@1周年
19/12/29 13:44:10.93 PdTVntBf0.net
>>475
日本が、供給・生産能力、減少するの?大丈夫じゃね?
資産も腐るほどあるけど。

505:名無しさん@1周年
19/12/29 13:44:16.04 XtrvCdiE0.net
>>479
国が投資して成功するビジォンが全然見えない。。。
クールジャパンファンドとか全部失敗してますよね。。

506:名無しさん@1周年
19/12/29 13:44:51.74 rf4X6ZjN0.net
>>418
MMTなら国民は破綻しない
MMT以外だと消費税が30%になって国民が破綻する

507:名無しさん@1周年
19/12/29 13:44:59.24 MoMVKHo50.net
>>68
藤井三橋がやっているのは、デフレ貧困に便乗したビジネス
デフレ貧困が拡大してることにしないと、自分たちの商売ができない
定義、エビデンスは無視(もしくは専門外なので無知)

508:名無しさん@1周年
19/12/29 13:45:05.83 BR2LzFQb0.net
>>452
理解したくないだけやろ
国土の40%を締めた農産品が強制徴収により全く無意味になり、外国からの資源も入らなくなった
外貨獲得資源が消滅したことで部品を海外に発注していた工業も衰退。物資不足により治安が悪化し、裕福層も海外に逃げた
ここから金を刷ったが印刷技術がなくドイツに頼んで印刷してもらい外貨がさらになくなる
失業率95%を記録
そもそも供給不足がさきに起こって悪性インフレが起こりそこに金を刷ったいとう時系列
金を刷ったのが先じゃないんたよ

509:名無しさん@1周年
19/12/29 13:45:07.88 6RCXm5a40.net
>>490
間違った概念。ウリジナルな概念を広めては行けない。

510:名無しさん@1周年
19/12/29 13:45:28.91 xdlJLI7Q0.net
金融理論としては正しい
ただ、刷った金を流す場所が悪ければ今のように海外流出するだけ
底辺に金を流さないと景気の底上げはない

511:名無しさん@1周年
19/12/29 13:45:54 nLqHua2Z0.net
>>481
そう家庭内に例えると
家族が餓死している横で
旦那がご馳走を食べているわけです

512:名無しさん@1周年
19/12/29 13:45:54 VbOmN7S20.net
>>505
極端成功する必要もない
国が市場に「お金あげます」言ってんのに
「無駄な金使うな!」って怒る人が変なだけ
くれるつってんだから貰えばいい

513:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:06 XtrvCdiE0.net
民間が消費したいものが無い消費したくないと言ってるのに
無理矢理消費させるのって人権侵害ですよね。。

514:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:14 TKN8oUjC0.net
>>499
だな。
全くその通りだ。

515:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:17 J7oFTqsu0.net
ジンバブエやアルゼンチンと日本の違いてなんだ

516:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:23 s/qHt+wQ0.net
税金とるのやめて国家が紙幣を刷り続ければいい
破綻しないというなら

517:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:26 6RCXm5a40.net
>>496
通貨を過剰供給すれば幾らでも起こるだろ。
仮に起こり得ないとするなら、それは国際金融のトリレンマが崩壊してるだろ。

518:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:27 0Kc7Kxyl0.net
>>68
コアコアは?

519:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:28 mlTXdafU0.net
>>510
リフレが正しいわけがない~

520:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:53.63 XrJgFhTf0.net
>>485
住み良い国だから長生きになる
老人が増えれば、1人あたりの所得が下がるのは当然

521:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:56.49 BvpERtFB0.net
>>497
YouTubeで、ケインズvsハイエク
ラップみたいな動画があったけど、
あれは結構良くできてた。

522:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:58.45 JepxyipI0.net
>>485
その通りですよ

523:名無しさん@1周年
19/12/29 13:46:59.59 TKN8oUjC0.net
>>515
生産力が余ってる国かそうじゃないかだ。

524:名無しさん@1周年
19/12/29 13:47:06.97 Xacxqn0j0.net
>>74
アベノミクスで中間層(共産党定義)が197万8千人増加
年収500万~1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
高齢化にもかかわらず貧困層の割合は減少
ワーキングプア
年収200万以下
2012年 10,900千人
2017年 10,851千人
構成比は2012年から順に 23.9→24.1→24.0→23.6→23.3→21.9%
民間給与実態統計調査
URLリンク(www.nta.go.jp)

525:名無しさん@1周年
19/12/29 13:47:13.36 rf4X6ZjN0.net
>>510
流す場所って足りない税金の穴埋めだぞ
金融緩和とごっちゃにしてないか?

526:名無しさん@1周年
19/12/29 13:47:16.57 /TxVzkmE0.net
駅で黄色い線をこえても死ぬわけではないから、ガンガン前に行こうって言ってるのと同じ

527:名無しさん@1周年
19/12/29 13:47:18.24 mlTXdafU0.net
>>516
無税国家はバカのセリフ~

528:名無しさん@1周年
19/12/29 13:47:31.17 8G3UwIWA0.net
インフレ率で制限するのは当たり前
MMTかどうかは関係ない

529:名無しさん@1周年
19/12/29 13:47:41.20 hO6eKetU0.net
>>473
目的がないのに際限なく刷る意味がない
おにぎりは精々二個しか食べられないのに一万円あるからと言って
その金額分買うバカはいない

530:名無しさん@1周年
19/12/29 13:47:41.69 icMoB/rO0.net
江戸幕府も緊縮財政取って徐々に弱っていったからな

531:名無しさん@1周年
19/12/29 13:47:48.74 qA3JDb0u0.net
スーパーデフレ政策のチョンが小泉安倍麻生民主党

532:名無しさん@1周年
19/12/29 13:48:00.24 0Kc7Kxyl0.net
>>517
民主主義である以上どこかでストップかけられるだろ

533:名無しさん@1周年
19/12/29 13:48:05.21 VbOmN7S20.net
>>515
日本は売るものがあって貯金もいっぱいあるし
日本円は誰かが欲しがってる
内需国家で経済自体は中でグルグル回しときゃ成立する
材料とかいうとまた別の話になるが

534:名無しさん@1周年
19/12/29 13:48:07.51 TKN8oUjC0.net
>>513
じゃあ、消費税廃止してもインフレは加速しないな。

535:名無しさん@1周年
19/12/29 13:48:23.59 xOJ52uP50.net
URLリンク(i.imgur.com)
ハイパーインフレを起こして、荒廃した時に共産革命を起こすつもりだよ。
藤井は京大の恥

536:名無しさん@1周年
19/12/29 13:48:39.11 u3Ha5Acr0.net
>>507
消費税が景気を冷え込ませるのは厳然たる事実
資本主義において経済成長を捨ててしまうならばもはや資本主義とは言えない

537:名無しさん@1周年
19/12/29 13:48:39.53 rf4X6ZjN0.net
>>534
消費税無くしたらデフレになる

538:最新
19/12/29 13:48:45.67 xxlLPH/f0.net
>>408
380兆円ってホントか?
ソース出せよ?

539:名無しさん@1周年
19/12/29 13:48:51.54 0Kc7Kxyl0.net
>>528
別にMMTでもよくね?
MMTを批判する意味が分からない

540:名無しさん@1周年
19/12/29 13:48:52.39 a4tWSYp/0.net
絶対市場に出回らない100兆円札を10枚刷って日銀の地下に埋めておけばいい

541:名無しさん@1周年
19/12/29 13:48:53.09 0N0n/5y70.net
内国債は気にするな

542:名無しさん@1周年
19/12/29 13:49:02.59 whNMh6yy0.net
>>78
一人当たり実質賃金(↓)
=実質時給(↑)x総労働時間(↑)/人数(↑↑)
就業者数
2008年 6410万
2009年 6315万
2010年 6298万
2011年 6293万
2012年 6279万
2013年 6326万
2014年 6371万
2015年 6402万
2016年 6466万
2017年 6531万
2018年 6664万
2019年 6742万(IMFによる推計)
URLリンク(ecodb.net)
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3177億円
2009年 192兆4742億円
2010年 194兆3722億円
2011年 195兆7997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果(国税庁)
URLリンク(www.nta.go.jp)

543:名無しさん@1周年
19/12/29 13:49:11.59 j0b/Jbkx0.net
>>521
ありがと
早速見てくる

544:名無しさん@1周年
19/12/29 13:49:13.35 Mo/rzaKg0.net
どれだけ日本政府が国民に嘘ついてきたか分かるだろ
人生おかしくなった人
自殺した人
たくさんの日本人が間違った経済政策で
不幸になった

545:名無しさん@1周年
19/12/29 13:49:18.27 JepxyipI0.net
>>408
ハイパーにはなってなくても、オイルショックもあったから「狂乱物価」と名前が付けられたほど国民はとても大変な思いをして、
田中角栄も方針を変えた

546:名無しさん@1周年
19/12/29 13:49:21.61 eiNYwY5O0.net
>>443
半年でそうなればハイパーなんだろ?

547:名無しさん@1周年
19/12/29 13:49:48.33 mlTXdafU0.net
>>535
安倍信者は日本の恥~
日本経済の癌~
売国奴~

548:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:05.00 BvpERtFB0.net
>>535
うわ、やっぱMMT論者、財政拡大派って、
完全に共産主義者だなw
ここまで露骨に、
アカであることを隠そうともしないとは・・

549:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:05.28 VbOmN7S20.net
>>536
資本主義国家で物価が上昇しても給料上がらないってんだったら
経済成長どころか国家の存亡の危機だけどな
税金がどうのこうの言う前に経営者にもっと文句言うべき

550:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:06.83 /eN99+1j0.net
いくら金つぎこんでも経済は良くならない政治の失策を問うべき
いくら赤字国債刷ってもMMTで平気、破綻しないってのは言い逃れ
政治的無策の責任を放棄してる本末転倒の言い草www

551:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:20.59 L0P72rbK0.net
つまり朝鮮半島が消え失せれば問題は解決する

552:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:29.47 whQ+fWrl0.net
>>92
通貨発行にしろ公共事業の消費にしろ供給力で上限があるのに(日本だと国家予算の1割ちょい、15兆円くらい)、何十兆もあるようなでかいプログラムは非現実的

553:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:31.49 eiNYwY5O0.net
>>467
まぁ推進派も似たようなもんだから11スレも続くんだけどな

554:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:31.49 dgBOgd6d0.net
日本はアルゼンチンと比べれば1億倍恵まれている

555:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:43.79 rf4X6ZjN0.net
>>541
MMTの場合はな
内債でMMTを使わないと消費税が30%になって国民が死ぬ

556:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:48.76 6RCXm5a40.net
>>508
失業率95%と書いた時点で矛盾に気が付くべきだろ。
失業率95%なら 残り5%は見つけてる。
つまり20人に1人は働いてるわけだ。
裏をマックスで労働者は20倍にしか成らない。
数億%のインフレを説明するには、桁数が全く足りてない。

557:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:54.92 9Qy/LP8r0.net
増税反対派の森永卓郎
森永「日本は1400兆円まで借金しても大丈夫なんですよ」
大竹まこと「1400兆円越えたらどうなるの?」
森永「ぶわはははははははははは」

558:名無しさん@1周年
19/12/29 13:50:58.73 HiQIN0XD0.net
東北大震災の時も、お金はあったが
整地する人がいない、大工がいない。
難しいのは、その仕事が一時仕事でしかないこと。
だとするなら、企業は投資しにくい。
お金をパッと出すんじゃなくて、20年間、仕事がないと
いけない、
日本の悪いところは、長期計画がないこと。
これに尽きる

559:名無しさん@1周年
19/12/29 13:51:18.66 V/8VaXBw0.net
>>494
【日本の名目賃金、実質賃金の推移(対前年比%)】
【名目賃金】
URLリンク(i.imgur.com)
【実質賃金】
URLリンク(i.imgur.com)
集計する事業所変えて変える前と比較して賃金増えてます~なんてことしても無駄ですよ
結局共通部分の比較では実質マイナスなんだから

560:名無しさん@1周年
19/12/29 13:51:45.30 VbOmN7S20.net
>>550
「国家」に「給料上げろ」言ってもしゃーないやん
どこの社会主義国家だよ
デフレ脱却して物価も上がってんだから上げろよ、給料
バカなのか?経営者

561:名無しさん@1周年
19/12/29 13:51:57.57 nLqHua2Z0.net
>>418
例えば政府の借金400兆と
日銀が保有している国債400兆を相殺すればどうなるでしょうか?
国民の現金400兆が政府に奪われてしまうわけですよ
官僚と政治家は国民を騙そうと必死です

562:名無しさん@1周年
19/12/29 13:52:07.18 eiNYwY5O0.net
>>479
国は投資される方であって借金手間あることに変わりないんだが

563:名無しさん@1周年
19/12/29 13:52:12.75 MYLQ0SuR0.net
>>105
名目・実質雇用者報酬(左、兆円)と名目・実質賃金(右、万円)
URLリンク(or2.mobi)

564:名無しさん@1周年
19/12/29 13:52:20.80 icMoB/rO0.net
>何十兆もあるようなでかいプログラムは非現実的
氷河期世代と介護問題ならその予算にぴったりやで
勿論雇用保険の延長とか再教育支援もあるけど
少子化対策にも使える

565:名無しさん@1周年
19/12/29 13:52:21.66 iSfPY0aY0.net
デフォルトならわかるけど破綻って言葉を使うのは丁寧さが足りないと思う

566:名無しさん@1周年
19/12/29 13:52:44.90 80z9Voxu0.net
>>3
紙幣の増刷と国債の発行増はちょっと違う。
たとえば、極端な例だが、円の経済圏の中にAさんがBさんの2人だけがいるとしよう。
AさんがBさんからものを買うとき、Aさんが自分で作った貨幣で払うと、円の経済圏では貨幣が増えることになり、インフレになる。
この方法でAさんがBさんからものを買い続けると、貨幣の量が際限なく増えていくので円の経済圏はハイパーインフレになる。
ここまではいいな?
つぎに、Aさんが貨幣を作るのではなく債権、つまり借用書を発行する場合を考える。
AさんはBさんに借用書を渡して金を借りる。そして借りた金でBさんからものを買う。
この場合は、円の経済圏では貨幣の量はまったく増えていない。貨幣の量が増えないのだからインフレにはならない。
Aさん(政府)のBさん(国民)に対する借金は膨らんでいくけど、借り換えが出来る間は問題にならないというわけ。

567:名無しさん@1周年
19/12/29 13:52:49.78 xK1vsnfI0.net
すでに破綻してるとおもう
進行しているとおもう
日本の二割か三割か
東北地方は樹海と同等

568:名無しさん@1周年
19/12/29 13:52:57.34 BXg3YzOv0.net
こんなアホ理論でいけるんか

569:名無しさん@1周年
19/12/29 13:52:59.99 30gO4pN+0.net
>>109
名目賃金は通貨安の影響を受けないからプラス、実質は影響を受けるからマイナス
円安は輸入価格を押し上げ実質賃金抑制の要因になるが、雇用機会を増やし雇用者報酬を増やす
結果として、10円の円安は家計負担を1.6兆円増やす一方で、2.8兆円の雇用者所得の増加を通じて、トータルでは1.2兆円程度の所得増加をもたらす

570:名無しさん@1周年
19/12/29 13:53:42.98 6RCXm5a40.net
>>532
それが難しいから、中央銀行の独立させたのが民主主義の歴史だろ。
通貨発行の抑止は理屈的には止められるが、政治的には止められなかった。
戦前の日本もインフレを喜んでたわけではないだろ。

571:名無しさん@1周年
19/12/29 13:53:45.10 hO6eKetU0.net
>>560
政府が将来不安を払拭しないからだろ
消費税20%とかそれ以上とか言っているんだぞ
経営者だって身構えてそれどころじゃない
政府は税金を取るな、仕事を出せ、それをしろってことだ

572:名無しさん@1周年
19/12/29 13:53:52.95 A88guLst0.net
>>117
財政支出13兆円の経済対策、政府試算の経済効果に疑問の声も
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
 みずほ総合研究所の酒井才介主任エコノミストは、「財政支出13兆円から想定されるほどGDPの押し上げ効果は大きくない」と指摘。
押し上げに寄与する公共投資は経済対策の一部に過ぎず、建設技能労働者の不足率も高まっているため、2020年度のGDP成長率に対する寄与度は対前年度で0.1-0.2%にとどまるとみる。
 政府が前回策定した2016年の経済対策は、財政支出13.5兆円、事業規模28.1兆円で、1.3%程度のGDP押し上げ効果を見込んでいた。
酒井氏は「16年の大型経済対策を含めて、公共投資の実質GDP成長率への寄与度はゼロ近傍だ」と分析する。
薄れる公共投資の景気押し上げ効果
GDPへの寄与度
URLリンク(tosmo.xsrv.jp)

573:名無しさん@1周年
19/12/29 13:53:53.72 TKN8oUjC0.net
>>537
つまり実質賃金が上がるわけだ。

574:名無しさん@1周年
19/12/29 13:53:54.13 0Kc7Kxyl0.net
>>567
中国もアメリカは1京くらい借金あるけど破綻してるの?

575:名無しさん@1周年
19/12/29 13:54:05.33 HiQIN0XD0.net
>>560
本来なら、組合がストをして
毎日電車をストップさせないといけない。
賃金を上げないと飛行機が飛ばないと、
言われたら、経営者も考えるよ

576:名無しさん@1周年
19/12/29 13:54:08.39 rf4X6ZjN0.net
>>568
というか今の日本はMMTだろ
お前は増税賛成か?

577:名無しさん@1周年
19/12/29 13:54:50.55 XtrvCdiE0.net
移民に来て貰って内需を増やして貰うことが重要ですね。
その為にも歴史修正主義者は国外追放しないと。
あっ、どこぞの教授も認定されてたっけ。

578:名無しさん@1周年
19/12/29 13:55:10.81 xK1vsnfI0.net
>>524
資本主義の数字は信用できない。
ひはんてきな経済ひょうろんかは
テレビにでないでしょ

579:名無しさん@1周年
19/12/29 13:55:13.11 6RCXm5a40.net
今の保守派て無自覚だけど、凄く社会主義的だよね。
大きな政府、規制に守られた護送船団方式を求めてる様に感じられる。

580:名無しさん@1周年
19/12/29 13:55:17.76 U3L+7Zst0.net
>>127
藤井は地頭悪いよ
京大の劣等生

581:名無しさん@1周年
19/12/29 13:55:18.67 ksFfdHF/0.net
>>34お前は賢い
つか経済の実態を正確に把握してるやつなんてそもそも居ない

582:名無しさん@1周年
19/12/29 13:55:38.76 hO6eKetU0.net
>>570
それ、財務省の中の人とか本気で思っている人がいるらしいな
もちろんMMTはわかっているのに、景気がよくなって金があると
戦争になるって言う人がいるんだとか
その前に貧困でみんな死ぬわ

583:名無しさん@1周年
19/12/29 13:55:43.34 NIkr+9kx0.net
田中角栄の列島改造論による各種政策は、田中本人がロッキード事件でコケたり、
70年代のオイルショックインフレでグダグダとなり、
80年に入る頃には終わったけど、その頃の公的債務って、70兆前後しかないんだよ

584:名無しさん@1周年
19/12/29 13:55:48.33 IEZ3kOi+0.net
>>561
当座預金が400兆円減るだけじゃない
ちなみに日銀当座預金はマネーストックに含まれないよ

585:名無しさん@1周年
19/12/29 13:55:49.49 0Kc7Kxyl0.net
>>570
じゃあどっちにしろ止められるってことじゃん
独裁者的な人間が刷り続けない限り

586:名無しさん@1周年
19/12/29 13:55:50.94 TKN8oUjC0.net
>>577
日本人にお金を配ろうか。
特に消費税廃止で消費した人に配ろう。

587:名無しさん@1周年
19/12/29 13:56:13.67 tkRsYpJD0.net
>>1
これすらも極端な例でしょ。
普通は返済を求められたら別に国債を発行してそれを返済に充てるんだろうし。
というか普通は、返済なんて求められたところで微々たる額で、
お金を刷ったり別に国債を発行したりなんてレベルにはいかない。

588:名無しさん@1周年
19/12/29 13:56:21.56 7oe1l5qh0.net
>>142
リフレ派には数式モデルがあるが、MMTは定量的な議論に弱い
財務省にとって、日本でMMTとリフレ派が混同されるのは好都合だ。MMTはアメリカ主流経済学者が否定し、しかも定量的な議論に弱い。
つまり、財務省にとっては突っ込みどころ満載なのだ。
一方、リフレ派の議論は、アメリカ主流経済学者も賛同するし、定量的な議論の上に、財政再建は終わっているとか、財務省にとって目障りだ。
財務省にとって最大の悲願は、今年10月に予定されている消費増税を何がなんでも実施することだ。
財務省は消費増税のために理論武装が弱いMMTを標的にする可能性がある。

589:名無しさん@1周年
19/12/29 13:56:34.60 icMoB/rO0.net
戦前の予算は大半軍事だし意味合いが違う

590:名無しさん@1周年
19/12/29 13:56:35.50 xK1vsnfI0.net
はたんしそうだから
借金した外国人労働者まで頼りにしてる訳

591:名無しさん@1周年
19/12/29 13:56:38.98 iSfPY0aY0.net
>>513
政府が消費しろって意見でしょう

592:名無しさん@1周年
19/12/29 13:56:54.43 6RCXm5a40.net
>>582
各国が中央銀行を独立させた理由は何故だと考えてる?

593:名無しさん@1周年
19/12/29 13:57:03.78 VbOmN7S20.net
>>571
その「謎の不安感」だけで給料据え置いてんのか
30年も
いい加減そんなバカの言い分には効力なんぞないんだよ
限界来てんだから上げろよ
それかキャベツ一個買うのにも税金取られ続けろばかめ

594:名無しさん@1周年
19/12/29 13:57:08.63 s3+fiOZM0.net
>>148
内部留保。
企業統計の最新版URLリンク(www.mof.go.jp)によれば、現金預金が資産合計に占める割合は12%。利益剰余金に占める割合は43%。
ただし規模合計。内部留保に対応するのは、おそらく利益剰余金だろう。
ついでに1年前との比較をすると、法人企業は受取手形・売掛金を回収して10兆円、利益剰余金を積み上げて18兆円、合わせて28兆円を調達し、負債を12兆円減らし、固定資産を17兆円積み上げている。
現金・預金の水準に変化はない。利益をため込んで、現金・預金を増やしているという実態はない。

595:名無しさん@1周年
19/12/29 13:57:10.15 0Kc7Kxyl0.net
>>582
財務省が緊縮やりたがるのって財政法4条のせいで
それは戦争できないように予算を増やさせないために
アメリカが作ったとされる

596:名無しさん@1周年
19/12/29 13:57:28.56 TKN8oUjC0.net
>>588
銀行が国債買うときに、皆の口座残高が減ったことあんのかよw
これで終わる話。

597:名無しさん@1周年
19/12/29 13:57:29.28 rf4X6ZjN0.net
お前ら
MMTの何が気に入らんの?
これ以上の消費税増税賛成か?
日本人なんて10%でも文句言う民族だぞ
増税反対しといてMMTを否定すんな

598:名無しさん@1周年
19/12/29 13:58:01.90 HiQIN0XD0.net
>>577
移民がさ、日本に来ても
海外に送金するだけ。
それ目的なんだからさ。

599:名無しさん@1周年
19/12/29 13:58:03.18 iSfPY0aY0.net
>>578
都合のいい悪い数字は信用するくせに

600:名無しさん@1周年
19/12/29 13:58:04.73 P6JvgIhF0.net
そりゃ福祉切り捨てて
国民負担を際限なく重くすれば
理論上は破綻しないが

601:名無しさん@1周年
19/12/29 13:58:25.79 72d+G5Jl0.net
>>174
陰謀w

602:名無しさん@1周年
19/12/29 13:58:31.95 j4HTqKQU0.net
結局は貨幣は紙だからな
ソシャゲと一緒だよ

603:名無しさん@1周年
19/12/29 13:58:41.65 IEZ3kOi+0.net
主流派経済学者もほとんど財政出動しろと言ってるぞ

604:名無しさん@1周年
19/12/29 13:58:44.59 C6/f7AVn0.net
>>368
日銀が背負っている債務とは、預金と紙幣・硬貨の交換を保証すること。
誰かに返済する責任を負っているわけではない。
政府はT-Billで国債の返済を行うので、債務不履行にならない。
税金で返済するわけではない。
銀行は日銀が供給した当座預金で国債を購入している。
国民の預金で国債を買っているわけではない。

605:名無しさん@1周年
19/12/29 13:58:52.89 6RCXm5a40.net
>>585
逆。独裁者なら止められる。
民主主義では止められない。 通貨発行を抑制するって事は、
執行予算が削減されるって事だろ。
予算が削減された人達は黙ってないだろ。
独裁なら大鉈を振れるが、他者に配慮するなら大鉈を振って切り捨てる事が難しいだろ。

606:名無しさん@1周年
19/12/29 13:58:57.77 icMoB/rO0.net
>それは戦争できないように予算を増やさせないために
>アメリカが作ったとされる
こんだけ福祉予算も増やしてるんだし再軍備化もないのに何アメリカって
日本恐れてんのかな?w
財務省の陰謀論は秋田ぜ

607:名無しさん@1周年
19/12/29 13:58:58.80 xK1vsnfI0.net
お金は、野菜市場や大根市場と似てる減量
お金のバランスはつねにかんしされ
ていて、増えすぎない仕組み
富裕層と貧困層が同時にふえる仕組み

608:名無しさん@1周年
19/12/29 13:59:01.02 VbOmN7S20.net
>>575
おとなしいよねー、日本の労働者
牛丼が300円で食えた時代と給与水準変わらんのに
毎日毎日しこしこと黙ってサビ残して文句も言わんと
「誰が悪い?」って話でもないが、国民性なのかね

609:名無しさん@1周年
19/12/29 13:59:08.75 zIx4WYh50.net
>>563
貧乏になってるのは感じてはいたけど改めて見るとすごいグラフだ
実質賃金、減ってる…


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