19/12/29 10:17:49.22 yWM2l4Qj0.net
>>204
たとえば現在の日本は戦後直後からみても相当にインフレしてるよね？
ではわれわれは戦後直後と比べて、そのインフレ分だけ貧しくなったのか？
と考えてみれば、何か根本的にズレてることに気づかないかな
247:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:17:59.79 yCq9dcEp0.net
>>172
２０１３～２０１４年辺りで明らかに日本のデフレは終わってる。
２０１６年除いてインフレ率全てプラス（２年以上の持続的物価下落がデフレの主要定義）。
デフレの定義その１: OECD: 'Deflation is defined as a sustained fall in the general price level.'
(一般物価水準の持続的な下落)
デフレの定義その２: IMF(1999):Deflation defined as at least two consecutive years of price decreases. Ch.IV,p15
内閣府のデフレ判断基準も「少なくとも2年間の物価下落」としている
URLﾘﾝｸ(wwwa.cao.go.jp)
248:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:18:33.66 TKN8oUjC0.net
>>247
消費税増税によるコストプッシュインフレをインフレとかマジでバカだな
249:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:18:35.32 ZbWuf4fC0.net
わざわざ借金した後でカネを発行する前に、さっさとカネ印刷して発行すればいいんじゃね
250:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:18:45.81 Rn38HZdE0.net
>>197
>>198
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
251:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:18:47.81 GxVRev/Q0.net
根拠なくお札を刷るのは感心しないな。
実体経済にあった量をしっかりと把握して刷ってくれ・・・
252:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:18:59.91 HK7AKGKu0.net
>>211
俺が大丈夫な理由が他が大丈夫だから→自己満足
22年間デフレで大丈夫じゃないから何やってもいいだろ→自暴自棄
万人が理解できる説明をしてね。
253:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:19:10.90 Mf2e82hk0.net
>>246
結局、国の富の先食いしたからな
田中角栄前と田中角栄後では国債の増発の仕方が極端に違うし
254:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:19:16.53 a6GD3ERr0.net
>>247
あと二十年分はインフレさせないとって事だね
255:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:19:17.15 JJHY/N1d0.net
モノやサービスの供給力が十分にあるのに、
政府が増税をやって、民間のお金の絶対量が足りないから、
庶民の所得が減り続けて、購買力がなくなり、不況のスパイラルが続いているわけだから、
政府が増税をやめる、それでも、足りなければ、減税でも何でもやって、
民間のお金の絶対量を増やさなくちゃいけない。
民間の供給力と需要のバランスが大切で、
通貨発行、徴税の権利を持つ政府の債務なんて、どうでもいいという話じゃん。
民主主義の国なのだから、
ウルトラスーパーな特権を持っているのに、自分たちの都合で、借金は嫌いとごねている政府のお財布じゃなくて、
民間のお財布が優先だ。国民が豊かな生活をすることが優先だろうが。
それを何で、政府の小遣い帳が最優先なんだ、ばかばかしい。
当然、財政法というインフレ対策法の改正も必要だわな。不況なのに、インフレ対策をやるって、バカだわ。
ここでも、また、議員の職務怠慢。花見の話をしている場合じゃねぇーんだよ。
256:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:19:25.59 MeKScfzu0.net
土建業界の代弁者
257:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:19:30.59 k3TO1LFo0.net
>>242
>インフレになったら資産家が困るから
？
258:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:19:37.09 AMP99CAn0.net
>>204
ちなみに、ＭＭＴについては成立要件が説明されている。
政府の信用＝供給能力、という観点もあるよ。
259:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:19:41.59 opLpF6Ce0.net
2NNのHeadlineにこういう企業不祥事スレが全く上がらなくなったよな
なんか完全に制御されてるって感じ
260:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:19:51.34 GctmbAhD0.net
リフレ派の特徴は、安倍の発言が分かりやすい( ・∇・)
「デフレは貨幣現象」
貨幣の流通量でデフレやインフレが起きている。だから、日銀が国債を買い取りそのお金を市場にばらまけば、
インフレになり、銀行の貸し出しが増えて景気が良くなる・・・・( ・∇・)
で、インフレになった？
日銀の国債保有が400兆円になっても
インフレにならなかった( ・∇・)
ただ分かることは、MMTなら
その理由が分かるという事( ・∇・)
結局、政府の負債を増やして経済成長させるしかないのが今の日本( ・∇・)
261:増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
19/12/29 10:19:55.94 dir/B8n60.net
>>6拝金主義(円高主義)し過ぎで、金(増税)は命(日本人)より重いで
増税して日本人を円に変えても日本人と領土が無くなれば円など紙クズ。
２０５０年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。８０００万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは２０４０年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。
円の価値を下げる→増税して日本人を消す。円の担保の日本人が８０００万人以下になったら底抜け
円の価値を上げる→金融緩和した円で減税→日本人の少子化を食い止める。円の担保の日本人が１億人を維持
262:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:19:59.29 eX6zOPdr0.net
>>37
政府債務増加に歯止めがからなくなった1995年から、実質実効為替レート指数は半分、つまりドルに対して24年で円の価値は半分になった。
日本人は日本から逃げれないから、円を捨てられない、だけど金持ちと外国人は価値がない通貨は見捨てる。
これでも円が強過ぎて困るとか言ってるのが多数派で、構造改革なんか進まないで放漫財政だけ進むから、円安で日本が貧乏になるのは避けられない
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
URLﾘﾝｸ(yz-cdn.shoeisha.jp)
263:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:20:31.66 p2D2b8PT0.net
>>231
日本政府の借金は多く、財政は相当悪い。
91年のバブル崩壊から30年間近くずっと経済成長していない。おそらくこれからもこんな感じが続くだろう。
消費税を廃止するなら、現在消費税の税収が約20兆円あるので(来年は21～22兆円ぐらいになるだろう)、
最低22兆円ぐらいの財源を見つけて来なくてはいけないよ。
264:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:20:36.90 Mf2e82hk0.net
>>255
お金は足りてると思う
それをダムのように塞き止めてる奴らが居るだけで
265:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:20:42.18 R7mUCOv60.net
100%失敗するから
ってより上手く行く理屈がない
大丈夫としか言ってない
266:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:20:50.32 B1PuwwUL0.net
>>212
通貨の中で円だけ安くなるならそうだろうけど
実際にはレート固定で取引したり円で決済したりと企業ごとにことなるから
というかMMTは資金の海外流出と通貨安を考慮してないって話で
通貨安によって企業の利益がどうなるかとそういうことはどうでもいいわけで
267:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:20:51.40 eJitscld0.net
ジンバブエかな？
268:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:20:53.04 TKN8oUjC0.net
>>252
クソ消費税増税によるデフレで、
22年間の名目GDP成長率がぶっちぎり世界最低だから消費税廃止して、
その分、政府債務を増やそうぜ。
政府債務の金利はマイナス金利だしな。
お前以外は全員納得するだろ？
269:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:20:58.20 cxxGonTK0.net
>>235
立憲民主党はボトムアップからと言う。ちなみにアベノミクスの成果
・最低賃金→過去最大の上げ幅
・失業率→民主党5.3自民党2.5
・自殺者数→民主党28000自民党21000
・子供の貧困→民主党6人に1人、自民党7人に1人
・生活保護受給者数→24年ぶりの改善
ここまで分かりやすいボトムアップはない。
270:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:21:24.05 UKvLFT2r0.net
>>200
緊縮はやめて
生産の多様性を出して（かつての日本）
輸出すればいい。
今のようにMMTを否定して
不景気にして、将来の輸出力を潰したら
結局、立ち上がれなくなる。
271:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:21:36.61 TKN8oUjC0.net
>>263
そんなに政府債務を増やしたくなきゃ
法人税30%増税すれば？
272:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:21:37.12 Mf2e82hk0.net
>>263
でも、結局赤字国債発行してるんだから
政府は国債返す気無いんだけどな
273:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:21:37.78 XuUhlGjT0.net
>>236
国債発行しても誰も買い手がいなけりゃ破綻するんじゃね？
274:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:21:45.17 VbOmN7S20.net
>>248
苦肉の策っちゃ苦肉の策なんだろうけどな
老人から医療費取ろうとしたら選挙落とされたし
年金下げようとしたら選挙落とされたし
相も変わらず経営者は人件費上げんし
消費税によって老人にも課税して物価も疑似的に上げる
物価があげれば流石に経営者も人件費上げるだろ、鬼じゃないんだから奴らも
って思ったけど上げなかったっつー
275:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:21:56.18 hO6eKetU0.net
>>225
刷ったお金はただの紙だし、今は電子データでただの数字
100人しかいない島国を想像して、政府が貨幣経済にするために
100万円刷ってみんなに配って、これで物を買ったりサービスなどに
流通させてくれって渡したとする
その100万円は政府の借金だとして政府に返したら、国民のお金がゼロ円になる
その政府の借金とやらの100万円は実は国民の資産、貯蓄な
幼稚園児でもわかる話だな
276:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:22:10.67 yhosAMKn0.net
>>228
一人当たり実質賃金(↓)
=実質時給(↑)x総労働時間(↑)/人数(↑↑)
この6年の賃上げはすごい
失われた20年を21年目で超えた
取り戻している
あとは今の政策を粘り強く続けること
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果(国税庁)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
277:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:22:19.03 gXDLkAs50.net
まず、日本は総需要の不足で経済成長していない
だから、財政赤字を拡大させて需要不足を解消し、経済を正常にしないといけない
インフレが制御できなくなる～ってバカがいるけど、高インフレの中、インフレ率を上げようと思ったら、
財政赤字拡大の規模を増やし続けないといけない
インフレ率をどうしても上げないといけないって強いモチベーションがあるのならともかく、そんな面倒なことやる訳ないじゃん
動機もないのに
278:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:22:26.77 lAOHOs+V0.net
結局のところ消費税増税や公共事業費削減をやってきた破綻馬鹿は日本の惨状を認めたくないんだよね
279:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:22:42.36 Mf2e82hk0.net
>>273
日銀に買わせてしまえw
280:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:22:44.07 aGlBrzSp0.net
>>144
若者が借金返せなくなって終わる
281:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:22:49.91 WlxkdgNa0.net
つまりあれか利き手じゃない方でオナニーするようなもんか
282:円高で住宅ローンや商工ローン、奨学金の円返済で首を吊った
19/12/29 10:22:50.53 dir/B8n60.net
>>267
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラやジンバブエが
借金のドルを刷らないから、日本も借金の円を刷るなとやって、
しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルのドルを融通する契約をさせられた。
財政出動と違く、奴隷に円刷るな、ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
アメリカの借金1.2京円の１％でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。
拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保４６３兆円を円高で富まそうとする。
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
ＭＭＴの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が
1円増加し、ＧＤＰも1円増加するが、外国へ1京円財政出動しても、所得やＧＤＰは1円も
増加しない。結果、ＧＤＰ比で世界一の借金になる。
283:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:22:54.25 Mbv07q7h0.net
少子高齢化で人が減ってけば勝手に経済力はヘルに見買っておごるざる
284:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:22:56.79 UKvLFT2r0.net
>>1
生産力の伸張性を加味せず
ハイパーインフレとか言っている
馬鹿MMT否定論者
285:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:22:56.90 p2YajdOl0.net
日本の一人当たりGDPとか低生産性なんてのもただ単に長期デフレだからで済む話かもな
世界トップの識字率、学習能力があるのに27位GDPとかおかしいですわ
286:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:22:59.36 AMP99CAn0.net
>>252
ＭＭＴの成立要件はケルトン教授が説明している。
日本はその要件を満たしているから米国、しなちく
並みか、それ以上に大丈夫だ、と。
まず、ケルトン教授の話を聴くか、読んだら？
287:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:23:06.66 TKN8oUjC0.net
>>274
賃金上げなきゃ雇えないって状態(総需要＞総供給)じゃなきゃ賃金は上がらんよ。
288:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:23:25.80 ijgYhicI0.net
>>227
出生率は四半世紀前レベルまで回復している。
出生率の推移
1990年代前半 1.51
後半 1.39
2000年代前半 1.32
後半 1.33
2010年代前半 1.41
後半(2018まで). 1.44
出生率で、2013-2018年の最低値は 1997-2012年の最高値よりも高い。。
出生率で見る限り安倍政治は悪くない。
出生数は、数十年前の出生数とリンクするので
当該年度の政策が直接影響しない
289:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:23:27.27 R7mUCOv60.net
竹村健一ならなんて言うだろう
何やっても上手く行ってた高度経済成長期からバブルにかけてだからな
今の状況なら「俺に聞くな」って言ったんじゃないかね
専門家に聞けってw
290:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:23:51.21 +zXXhRPr0.net
じゃあ消費税もあらゆる税金も廃止して、毎日国民に１億円ずつ配ってもらえませんか？
291:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:23:52.15 GCZvgAqO0.net
>>271
そやな。
昭和の時代は国民の福利厚生から、住宅、福祉まで企業が面倒見てたんや。社宅を自社で持って総務部が管理してたんや。
そうやって、利益を社内で回したら節税になったからや。古い機械は捨てて損金計上して新しい性能のいい機械に入れ替える。
そうやって生産性を上げて来た。
40％あった法人税を25％にするから内部留保が増えるねん。
人材投資も設備投資も技術開発も削って競争力が上がるわけない。そらあシャープもサンヨーも東芝も松下も日産も落ちぶれるわな。
昔は銀行から借りた方が効率が良かったんやで。
292:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:24:00.69 loETN3pX0.net
>>263
国債発行して銀行から借りてくればいいじゃん
293:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:24:09.83 Mf2e82hk0.net
>>280
そもそも、日本は若者の事未来の事何か考えてないから
だから、自分達は戦争経験したから国債沢山使ってもいいとか謎理論罷り通ったんだから
294:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:24:15.59 Mo/rzaKg0.net
>>229
97年の5%増税と14年の8%増税を比べると
どちらも消費税で物価が上がり後
翌年から消費減による不況で物価が下がる今回の10%も同じになる
295:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:24:20.09 TKN8oUjC0.net
>>285
それだけの話だ。
買い手に金がなきゃ、十分に生産出来ませんってだけ。
296:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:24:32.39 baGFMtHP0.net
>>290
インフレするじゃん？
それはわかる？
297:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:24:41.50 UKvLFT2r0.net
>>251 >>1
実態経済を伸ばすために
お金を刷るんだよ。
逆に、今は金を刷らないから
実態経済が縮小している
298:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:25:18.63 Mf2e82hk0.net
>>288
それでも、絶対数が少なくなりすぎたから
今年だけでも松山市消滅したんだけどなw
299:不況の原因はパヨクの言う１ドル125円の円安ではなく増税
19/12/29 10:25:23.27 dir/B8n60.net
>>280安倍支持率爆上げステロイドの朝鮮共産党とパヨクさん
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
日本の借金１０４０兆円はGDP比で世界一の借金だけど、
この１０４０兆円の内訳が５４０兆円が国民総所得≒GDPで
残りの５００兆円の行き先が不明なんだ。
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得とGDPが1円増加するのだが、
５４０兆円しか増えてない。残りの５００兆円が行方不明。
GDPにならない行き先としては外国への財政出動、
後は１度しかＧＤＰと所得にならないグローバルタックスヘイブンの金持ちや
国内の貯蓄腫瘤。
金融緩和の円刷りと財政出動のＭＭＴの致死性な弱点は外国へのばらまきで、
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が1円増加し、ＧＤＰも1円増加するが、
外国へ1京円財政出動しても、所得やＧＤＰは1円も増加しない。
結果、ＧＤＰ比で世界一の借金になる。
300:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:25:23.89 VbOmN7S20.net
>>277
国民が900兆円、企業が200兆円積み上げてて
それを「親が死んでも手放さない」って国だからだろ
国が「昨日まで100円だったものを明日から110円出さなきゃ買えないようにします」
ってする以外に物価を上げる方法がない
ただそれだけ
301:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:25:24.30 +zXXhRPr0.net
>>296
同じ事を>>1に言おうな
302:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:25:27.25 aGlBrzSp0.net
>>293
いや、老人が多数で老人の決定だから。
若者のせいにする前に老人のワガママと無知を批判せんとあかんよ。
303:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:25:28.94 UKvLFT2r0.net
>>1
緊縮はやめて
生産の多様性を出して（かつての日本）
輸出すればいい。
今のようにMMTを否定して
不景気にして、将来の輸出力を潰したら
結局、立ち上がれなくなる。
304:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:25:33.61 TNMxDDT80.net
>>289
だいたいやね
305:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:26:10.35 hO6eKetU0.net
>>252
ただ普通に他の先進国と同じ政策をしろって言っているんだよw
中国ですら経済が低調になったら減税している
日本が頭悪すぎるのか誰かに命令されているのかなんだろうねえw
306:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:26:10.60 TKN8oUjC0.net
>>291
借入金利＜名目GDP成長率という資本主義の大前提をバカが消費税によるデフレでぶっ壊した。
307:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:26:10.87 Al2IITnM0.net
MMT否定したいならしても良いけど…
主流派経済学でも、大御所達が財政拡大を肯定してる事を知った方が良いね。
特に、日本の消費税増税を批判してるノーベル経済学賞受賞者がいる事をしろうか。
308:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:26:16.47 vnG+z1US0.net
1スレ目からいるけどまともな反論一つも無いなw
人格否定ばっかりw
309:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:26:38.28 CUksed3F0.net
否定にしろ肯定にしろ
ここでネットで拾った数字ペタペタ貼って
やり合ってる奴らが凄まじい馬鹿なのは
間違いない
310:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:27:02.76 ijgYhicI0.net
>>286
二度とワタシに関わらないで・・二度とよ・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
311:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:27:07.49 hO6eKetU0.net
>>302
若者が選挙に行かないのが悪いんだよ
考えなさすぎる
312:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:27:16.51 Mf2e82hk0.net
>>299
自民党は中国共産党とズブズブだけどなw
>>302
年寄り32兆若者3兆
社会補償だけでもこれだけ違うw
313:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:27:18.19 YrxmSyGH0.net
どの国もそうなんじゃないの？
314:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:27:31.73 UKvLFT2r0.net
>>302 >>1
若者の未来は老人である
老人を大事にしなければ
若者の未来はない。
新自由主義の洗脳から解かれよ
315:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:27:53.80 aGlBrzSp0.net
>>311
だから老人が先人の知恵でカバーするんだろ？
316:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:27:57.30 yWM2l4Qj0.net
>>243
よくわからんがバブル期のインフレ率ってそこまで高くもなかったはず
単にインフレ率ということなら高度成長期のほうがずっと高くて
インフレというのは経済学的にも庶民的にも関心の高い材料で
だから各国ともインタゲなどが導入されたり調整を考えると
アメリカのけっこう前の研究では長期的にインフレ率を上回るのは
株式投資だけってデータが出てたのかな
不動産も、もちろん単なる貯金もインフレ率を上回れないみたいな
（株式長期投資の本などによく記載されてた話）
317:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:04.46 VbOmN7S20.net
>>287
物価が上がっても賃金は上がらない
ってのが「絶対」であるなら、労働者は死ぬしかないな
経営者ってのは「それ」を行っても「しょうがないね」で許されるほど
最低限の社会倫理持ってなくてもやれるもんなのか
318:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:10.68 GxdL95ob0.net
>>1
そもそもPB黒字化がおかしい
319:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:23.23 /K8T13iF0.net
バブルのころに不動産は絶対下落しないとか言ってたバカ連中と一緒の理屈。
札束はいくらあっても国際的な信用が毀損すればアウト。
320:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:25.40 Duu9mUpx0.net
>>285
日本の「労働生産性」が過去最高を更新
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
321:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:25.58 ZuH8Gi350.net
宗教みたいで話にならないな。
322:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:27.83 Mf2e82hk0.net
>>313
アメリカとかは
今や国債増やしてもいいから
バブル継続させるって流れだからなぁ
323:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:39.09 a8JxGRXA0.net
必要な財源は確保？増税して確保か？
非正規公務員一人に26万5625円のバラマキ
民間企業は血税を納める為に
市場の荒波の中で揉まれている。
民間は給料カットやボーナスカット、
業績不振だとボーナスなしは当たり前
死ぬまで血税で公務員を介護する日本人
324:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:47.00 lAOHOs+V0.net
老人達は国づくりの失敗を認めないとな
無理だと思うけど
325:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:47.47 HwbxDv3N0.net
>>305
デフレで得する勢力がある
富裕層はインフレを嫌うんだよ
経団連とかは増税、財務健全化、移民賛成でしょ
これはすべて自民党の政策でもある
自民党は富裕層保守が正体
326:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:48.23 XuUhlGjT0.net
>>279
それ循環取引って奴じゃね？
327:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:50.43 d9SZongK0.net
>>269
数字上の絶対的なボトムアップはされたけど、
相対的には従来の負け組の負け度が深まってるよ
全員に1万円、自分だけ1円が配られて
儲かってるんだから喜べと言ってるようなもの
328:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:28:53.38 aGlBrzSp0.net
>>314
あのさぁ、
老木や枯れ枝のために
新芽や若木を切り落としてる日本がなんだって？
329:不況の原因はパヨクの言う１ドル125円の円安ではなく増税
19/12/29 10:28:54.06 dir/B8n60.net
>>296安倍支持率爆上げステロイドの朝鮮共産党とパヨクさん
所得、貯金３０００万円で年間５００万円の消費→２％の消費税負担率
所得、貯金３００万円で年間２００万円の消費→２０％の消費税負担率
この例では貧乏人の方が１０倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである！！
国内を増税すると支払う為の円が無くなり日本人総貧困化
円不足の円高で貧困の蔓延。ドルの借金でドル刷らないベネズエラと同じ。
330:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:29:00.18 Mo/rzaKg0.net
消費税に関しては財源はいらないだろ
直間比率を変えただけだからな
税制を元に戻せばいいだけ
331:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:29:08.11 GCZvgAqO0.net
>>305
そう言う事。
中国もアメリカも他の国々も本能的にＭＭＴ理論に基づいてデフレ時には財政拡大、金融緩和、インフレ時には財政縮小、金融緊縮をやってきた。
だから「名目」GDPも政府債務もＭＭＴ理論に従って拡大してきた。ただしこれは従来の金融理論でも説明できたんや。
世界で唯一デフレ時に直接財政支出を絞って増税するという有り得ない政策を取った日本のおかげで従来の金融理論では説明できない局面が出てきたため今まで本能的には分かっていたＭＭＴが証明された。
332:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:29:23.74 AyYfCrJi0.net
>>287
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
333:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:29:39.65 a8JxGRXA0.net
>>323
非正規にボーナス出すのは賛成だか、正規のヤツらのボーナス削れよ！
増税してあてるとかなに
334:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:29:47.09 kCBgBNIP0.net
円安が本当に輸出増、資本収支増になると思ってるんかよ。
輸出増には、海外人件費との比較が必要。
新興国、発展途上国との競争の場合、2倍の円安でも比較優位は生じない。
資本収支増についても、全利益が円に還元されるわけじゃ無い。
海外に再投資されるだけで円経済圏に全て流入するわけじゃない。
円安は特効薬じゃ無くなっており、かつ、副作用が強く出るようになっている。
335:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:29:49.30 UKvLFT2r0.net
>>302 >>1
老人を切れば
若者の将来不安が増し
若者の消費が減る
336:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:29:58.18 6XuI9n7x0.net
借りてしまえばどうにでもなるでしょうがね
337:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:29:58.35 Al2IITnM0.net
MMTは置いといて、
GDP三面等価の原則や
GDP =政府部門＋民間部門＋純輸出
これを知っていれば、デフレ気味な時とか景気後退時に財政拡大をすべきだとわかるはず。
経済学基礎中の基礎だし。
338:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:29:58.96 a8JxGRXA0.net
【社会】「非正規公務員」にボーナス支給で人件費1700億円を地方に配分へ…総務省方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
339:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:01.59 AwN84gxO0.net
>>209
意味不明なんですけど
いまさら金本位制にするですか？
340:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:08.13 Mf2e82hk0.net
>>323
赤字国債だろ
>>326
既にそうなりつつある
341:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:10.40 HwbxDv3N0.net
財務健全化で増税を正当化し
平等にと言って消費税を増税する
勉強していない大多数のアホな国民には反論ができない
日本オワタ
342:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:10.91 KtWbNa3T0.net
日本のデフレの正体は無駄遣いをしない国民の賢さが起因している
そこから経済が小さくなって少しずつ所得が減ってきている
特に若者は必死に稼ぐより、そこそこの生活で良いと思っている
デフレも貧乏も国民が望んだ結果ということになるね
現在は人口の世代バランスが悪いから札を刷って利息を返す程度なら極端なインフレにはならんだろうという目論見
あまり通貨供給を増やすとインフレになって止まらなくなるから、現状が最善
343:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:11.08 TNMxDDT80.net
日本の政治は
国民を思考停止にさせるんだよな
344:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:12.83 +zXXhRPr0.net
これ、先の無い老人共がジャブジャブ潤いたいためだけに言ってるだけだからな
若い奴らはグレタさん並みに怒った方がいいよ
345:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:25.25 tdAsUXD50.net
>>330
・財源が税金だと思ってる → 政府は財源に頼らずともお金を発行してることを知らない
税金が確定するの翌年の3月
それまでに政府は担保も財源もなく財務省証券で国債発行して予算執行してる事実を知らない
ザイゲンガーとか言ってる奴は税金で徴収してから、予算執行してると勘違いしてる
これ逆な
政府がお金をばら撒いてから税金で徴収してるの
346:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:36.98 3FUVYrkA0.net
日本人に経済学は無理だよ。理解してたら30年も成長しないはずが無いからね
347:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:37.00 epcHH+Sj0.net
じゃあもっと刷って配ればいいじゃん
348:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:52.59 kGr5meez0.net
ハンバーガーお持ち帰りでおひとつですね♪
１００万円になります♪
349:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:30:53.08 GCZvgAqO0.net
>>306
そう言う事
ＭＭＴに対する批判、コメント
●ポール・クルーグマン（ニューヨーク州立大学、経済学者） 2019年２月12日 ニューヨークタイムスへの寄稿
「債務については、経済の持続可能な成長率が利子率より高いか低いかに多くを左右されるだろう。もし、これまでや現在のように成長率が利子率より高いのであれば大きな問題にならないが、金利が成長率より高くなれば債務が雪だるま式に増える可能性がある。
コレまさにデフレ日本で起こってる事なんやで。金利がゼロ付近でも名目GDP成長率がマイナスに沈む。
つまり金利>成長率ならば債務は雪だるま式に膨らんでいく。
逆にインフレサイドでコレが起こるならトルコ国債やアルゼンチン国債で大儲けが出来たという事や。
そんな事はあり得ないのや。
350:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:31:01.58 Mo/rzaKg0.net
>>332
消費税2倍になってるから97年と同水準ではないよ
351:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:31:01.35 NrvouHDSO.net
>>1 これが正しいなら
増税も年金カットも不要だろ
352:拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな
19/12/29 10:31:06.25 dir/B8n60.net
>>321パヨクはこれを理解しよう
問題 円高で得をするのは何番？(※所得税と社会保険料は引いていません)
１ZOZO前澤の貯蓄１０００億円 年収35億円
２パヨクのふざけた貯蓄3756円 年収150万円。賃下げか首か中国に発注で悩み中
３貯蓄3756円パヨクのふざけた奨学金返済3756400円 年収200万円。賃下げか首か韓国に発注で悩み中
４貯蓄3756円パヨクのふざけた住宅ローン3756万円 年収250万円。賃下げか首かベトナムに発注で悩み中
金持ち富ませて、住宅ローンの円返済者を電車に突っ込ませて、
まだ安倍の増税円高を支持するのか？金持ち富ませても、トリクルダウンなど起こらない。
増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
353:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:31:10.16 gXDLkAs50.net
>>300
全然違う
経済ってのは国内の生産額のこと
生産額を増やしても売れないと思うから生産額が増えない
だから、生産額を増やしても売れると思う状況にしないといけない
そのために、政府が財政赤字を増やして民間の所得を上げたり、政府自ら物やサービスを買う額を増やし続ける必要がある
こんな簡単なことがなぜ分からないのか？
354:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:31:14.39 p2D2b8PT0.net
>>272
でも、結局赤字国債発行してるんだから
政府は国債返す気無いんだけどな
>
だから、今と同じような日銀は通貨発行権を使って貨幣を刷り続けることになるから、
貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来てインフレになる。
円の価値が毀損されるので、円安になるリスクもある。
それが一番考えられる日本の破綻シナリオ。
355:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:31:16.25 Mf2e82hk0.net
>>342
やっぱり買い物したら罰金は心理的にどうかと思うけどな
356:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:31:20.64 6NPNdVei0.net
あのさぁ…食料をほとんど輸入に頼ってる貧弱国家の日本が為替に影響の大きい借金刷りまくりなんてできるわけ無いじゃん
357:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:31:32.69 hO6eKetU0.net
>>326
実際に国債なんて必要ないけどな
直接政府が貨幣を発行できるようにすればいいのに
それをやろうとして殺されたのがケネディだけどもねー
世界の中央銀行がなぜ民間銀行なのかの謎がここに
358:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:31:32.72 lAOHOs+V0.net
>>344
逆だ、高度成長期で儲けた老人達が破綻をあおり日本経済をデフレにしてきたんだよ
359:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:31:39.15 p2YajdOl0.net
>>320
否定なのか肯定なのか分からないんですが
とりあえずOECD内20位で平均下回る体たらく
労働生産性難て相対的なもんだからねぇ
360:不況の原因はパヨクの言う１ドル125円の円安ではなく増税
19/12/29 10:31:45.48 dir/B8n60.net
>>803
可処分所得、貯金１０００億円で年間1億円の消費→0.001％の消費税負担率
可処分所得、貯金３００万円で年間２００万円の消費→20％の消費税負担率
この例では貧乏人の方が２００００倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである！！
361:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:31:57.25 IEZ3kOi+0.net
1年前の名目成長率とプライマリーバランスとの 相関係数0.86
名目成長率を増やせば財政収支も改善する
362:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:32:12.43 dnvuaAUf0.net
>>11
インフレになれば
国債発行中止
税金で鎮圧か
デフレ下で税金上げるおバカ政府も存在するけど
363:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:32:12.51 CUprbLaO0.net
つかここでこの記事の教授や
現政権批判してる人らは
結局今のデフレを解決できないのだから
教授や現政権より「無能」なんだよねー
364:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:32:19 Mf2e82hk0.net
>>354
円が紙くずになれば
ドルで決裁しようやw
外貨なら沢山あるしww
365:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:32:21 72L7ui+M0.net
円の信用ガタ落ちさせてすごく円安になるんじゃね
366:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:32:24 HwbxDv3N0.net
>>342
デフレスパイラルに陥ってるのを直さない限り
日本が衰退し続けるんだよ
367:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:32:42 ZuH8Gi350.net
>>318
団塊が後期高齢者に入ると極端に歳出が増えて歳入が減るので
財政をより均衡にしておいて、財政に弾力を持たせて事の事態に備えようという話。
賢者は人口動態を見て物事を考えてます。
368:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:32:53 xEe3Bev80.net
>>310 これ、コラ？
この発言してなかったらとんでもない印象操作になるけど
369:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:32:56 +zXXhRPr0.net
>>363
賃金下がって物価が上がっただけなんですが
370:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:32:56 UKvLFT2r0.net
>>1
インフレ率を大幅に増大するような急激な借金増は駄目だが
それ以下の借金増なら、いくらでも無限に出来る。
要するに今までの借金など気にしなくていい。
371:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:33:03 TKN8oUjC0.net
>>332
実質賃金
1997年 100.0
2016年 89.7
372:円高で住宅ローンや商工ローン、奨学金の円返済で首を吊った
19/12/29 10:33:06 dir/B8n60.net
>>356
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
アメリカの借金1.2京円の１％でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。
拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保４６３兆円を円高で富まそうとする。
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
ＭＭＴの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が
1円増加し、ＧＤＰも1円増加するが、外国へ1京円財政出動しても、所得やＧＤＰは1円も
増加しない。結果、ＧＤＰ比で世界一の借金になる。
373:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:33:15 rbrcN1Dx0.net
インフレになれば、資産家は自分の金の価値が低くなるので困る。
逆に、ローンを抱えてる庶民は、ローンの負担が相対的に低くなるので助かる。
だから資産家にとってはインフレより消費増税の方がありがたいし、
政治家は資産家達を無視できないのでインフレより消費増税を選ぶ。
374:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:33:28 Mf2e82hk0.net
>>356
その依存を更に強くしようと言うのが
TPPやFTAだけどなw
375:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:33:42.85 HwbxDv3N0.net
デフレ脱却の障害は
国民は真面目だけどバカだということ
デフレは日本の国民病
不治の病かもしれないね
376:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:33:46.62 gFMuQVPZ0.net
打出の小槌はないとか安倍ちゃん言ってたけど
安倍ちゃんが嘘ついてるってこと？
377:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:33:46.59 dir/B8n60.net
>>356
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
378:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:34:00.94 Mf2e82hk0.net
>>365
やったね、製造業復活だwwww
379:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:34:09.94 lAOHOs+V0.net
>>367
それで大不況にしてどうすんの賢者さんｗ
380:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:34:14.55 hO6eKetU0.net
>>342
バカだ
無駄遣いしたくてもできなくなったから
こういうマインドなんだろ
日本国内だけで完結していた江戸時代ならいいが
今は国際社会と対立して行かないといけないわけだ
中国と張り合う軍事力も無くなって簡単に日本は終わるよ
北朝鮮のミサイルにも劣る軍事力になるだろうね
381:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:34:48.37 Al2IITnM0.net
信用信用って言うけど、信用って何？
中身は何ですかね？
フワフワしてるから、ちゃんと信用って何で出来てるか言った方が良い。
382:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:34:54.34 gFMuQVPZ0.net
少子化を解決しようとか言ってるど
どうせその財源消費税になるんだろ？
馬鹿じゃないかこの国
383:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:34:56.72 loETN3pX0.net
財源は金を使わない金持ちだよ、そいつらが銀行にしこたま貯めてる
それを政府が借りてきて全産業分野に投資する
資金需要が不足し金が余っている間はこれを繰り返すだけ
384:拝金主義(円高主義)の成れの果ての少子化。金は命より重くない
19/12/29 10:35:04.64 dir/B8n60.net
>>356
２０５０年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。８０００万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは２０４０年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。
円の価値を下げる→増税して日本人を消す。円の担保の日本人が８０００万人以下になったら底抜け
円の価値を上げる→金融緩和した円で減税→日本人の少子化を食い止める。円の担保の日本人が１億人を維持
増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
385:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:07.47 p2D2b8PT0.net
>>271 法人税を上げられない、減税する理由に、
① 法人税が高いと、企業が海外へ逃げていく。
② 日本国内の法人税などが高いと、それが企業の負担になり輸出先の競争で日本企業が不利になる。
③ 法人税を上げたり高いと、将来の日本の経済力を阻害する。
などがある。
386:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:15.70 Mo/rzaKg0.net
>>354
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
じゃ何で戦争に負けて政府が無くなった以外は150年でこれだけ借金増えてるのに破綻しないの？ またなぜ今だけ借金増えて破綻するの？
387:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:17.11 HwbxDv3N0.net
国民もバカやし
政党も自民党しか選択肢がない
これじゃデフレ脱却は不可能ではないか
388:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:21.56 qUbLREQp0.net
政府: 借金 1000兆円
日銀: 政府に500兆円を貸している
日銀への返済日が来ると日銀が貸してくれる。
だから、500兆円の借金は無いに等しい。
389:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:23.68 hXujuN3F0.net
日本人の債権者が同時一斉に返済を求めたら国は返す金が無くなると思う？
紙幣を刷って返せばいいってことか。
それで返済された金はまた国債、銀行、消費に回るこの繰り返しよ。
問題ある？
390:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:25.33 AuH5S1ns0.net
>>1
の話は、消費税を撤廃して景気を良くしろという話が先にある。
国力を衰退させて、税収を減らす政策を、安倍政権は積極的にやっているという問題。
経団連を反社呼ばわりしているが、まったくその通りで経団連は、日本を衰退させるための組織。
391:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:29.01 dnvuaAUf0.net
>>357
明治政府が政府発行して
それを抑えるために日銀ができたん
基本的に国債は発行できるけど
乱発される恐れがあるからね
でも今の状況は国債発行して
生産力拡大、消費増加を推進すべき
392:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:37.76 aG8/iv9e0.net
>>23
国債なんて返済期間がきたら借り替えすればいいだけだもんな。発行してるの日銀だし、借り替え借り替えで幾らでもやって行ける。
393:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:38.69 ZuH8Gi350.net
>>366
そもそも人口が激減しつつ高齢者の割合が増えていく日本は衰退していく。
デフレインフレの話と衰退は無関係
394:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:42.79 Mf2e82hk0.net
>>381
往々にして信用とは見せ金
家買うときの頭金みたいなもん
395:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:44.44 UKvLFT2r0.net
>>1
加減をしらない
反MMT論者
だれも加減をしないと言ってない。
396:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:45.96 TKN8oUjC0.net
>>349
クルーグマンも政府債務の増加はマネーストックを増やす(資本の希少性を下げる、金利を押し上げる直接の原因ではない)というMMTを理解すれば意見が変わるかもね。
397:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:35:49.25 mmpU0PKL0.net
年末に無職や童貞が便所の落書きで
10スレに渡り熱く経済を語る国ニッポンw
398:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:36:30.47 dnvuaAUf0.net
>>381
信用とは
モノやサービスの生産力だよ
399:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:37:02 lAOHOs+V0.net
破綻破綻言ってる老人は結局のところ後のことは考えてないんだよね
400:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:37:04 VbOmN7S20.net
>>353
会社に仕事がいくら増えようが給料が増えなかったら使う金は増えない
国がいくら市場に金垂れ流したって給料が増えなきゃ使う金は増えない
現在消費税によって疑似的に物価が10％上がってるわけだが
給料は10％上がったか？上がるどころか微減しとる
なんで？なんで減るの？簡単な話
「経営者が消費税10％分以上に市場への負担を社員の給料に押し付けてるから」だよ
1％も増えてないんだぜ？減ってるんだぜ？
401:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:37:26.57 TKN8oUjC0.net
>>385
設備投資やら従業員への還元が生産を増やす(つまり経済成長)わけであって、法人の金庫の余剰のお金が生産を増やすわけではない。
402:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:37:30.03 jlMLREaT0.net
>>387
選択しというか育てる気が国民に全くないからな
部下が使えないと嘆くだけの無能な上司の典型
そりゃあ身を削ってＯＪＴもやらないんだから育つわけないわなｗｗ
403:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:37:34.75 a8JxGRXA0.net
血税で公務員を介護する日本
【社会】「非正規公務員」にボーナス支給で人件費1700億円を地方に配分へ…総務省方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
正規公務員の給与カットはせずに増税で対応
他より多くマネーを国家に貢いでいる人達
総務省に投書しておけ
正規公務員の人件費削って
非正規のボーナスにあてろとな！！！
民間は増税して、財源確保というパワープレイはできない。
公務員が手本をというのなら正規の公務員の給与を獲得てからにしろ
>>1-999
404:失われた30年増税で円不足の円高にされ競争。半額ｼｰﾙ禁止ﾖﾘ酷。貯蓄0
19/12/29 10:37:34.80 dir/B8n60.net
少子化の原因は養育費に１人当たり２千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が牛以下でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>393安倍＆パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円不足の円高に。
可処分所得減の少子化。
２金融引き締めで円不足の円高。可処分所得減の少子化。
３男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
４朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた。増税で少子化。
５韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入。外国人労働者供給で賃金低下。
６朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
７在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
８外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て。社会保険料の増税で少子化。
９難民市場に増税金を投入し数百兆円に膨張。難民生産性向上。グローバル企業に増税金を投入。少子化。
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民輸入2倍。輸入目標設置。
難民は数日～数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
１１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
１５世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金(増税)を取って命を捨てて、
金で買えない物は無いと嘘を吐く。実際は買えない物(人不足)が存在する。消費＝円を手放すだが、
円高で円を手放しずらくする。円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
拝金主義者(円高主義)は金が命よりも重いと、リストラや給料未払い、非正規、低賃金で命を消し続けた。
金融引き締めで円不足。外国にばらまきで円不足。日銀当座預金に豚積みで円不足。増税で円不足。
貯蓄０円世帯１千万人突破なのに円高推進。貯蓄０で円高の恩恵は賃金低下や首切のみ。円不足で少子化。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエや韓国が借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや韓国や日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
405:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:37:41.37 HwbxDv3N0.net
>>393
少子化の原因だって根本的には若者が貧乏だからだよ
景気を良くしないと少子化も止まらない
もうかなり手遅れだけど
そもそもこんな基本的なことを言うのもバカらしいけど
406:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:37:42.24 TNMxDDT80.net
>>397
ある意味健全だろ
407:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:38:03.33 HWBMClNK0.net
需要の減っている状況では残業を減らして供給
を減らしてはどうでしょう
408:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:38:09.75 Am33K55I0.net
1円1ジンバブエドルと等価にすれば良い
公務員と政治家の給料は据え置きで
409:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:38:18.71 UKvLFT2r0.net
>>387
基本、国民は馬鹿だから
がっつり深く考える組織票が
必要であった。
小選挙区制度がぶっ壊しやがった。
410:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:38:36.60 ZuH8Gi350.net
日本は衰退しない→アホ
日本は発展する→喜劇
日本は内需国なので人口減、少子高齢化はダイレクトに経済活動をシュリンクさせていきます。
猿でも分かると思うんだけどw
411:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:38:46.65 NukL2f950.net
民主党時代が悪夢とか言うけどさ、2回も増税した安倍の方が悪夢なんですけど
412:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:39:07.48 HwbxDv3N0.net
>>402
まぁね。結局は国民がバカだから自業自得なんだけどね
413:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:39:13.55 gvn1vvuU0.net
>>309
それに気が付くと
５ｃｈでやれることなんてネタしかなくなるぞｗ
414:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:39:13.82 aGlBrzSp0.net
>>335
老人を切る必要はねえよ。
無駄遣い、バカみたいな浪費を減らして自己負担割合を上げればいいだけ。
415:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:39:17.93 Mo/rzaKg0.net
ジンバブエになるから増税しろと
言いたいんだよ
自公民支持の上級は
416:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:39:18.46 hDvz7lIS0.net
>>297
刷るだけで消費マインドが上がるとでも？
417:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:39:29.07 Mf2e82hk0.net
>>410
政府与党と経団連がそれを理解してない
418:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:39:31 aG8/iv9e0.net
>>393
人口と経済は全く関係ないよ。国民一人ひとりの稼ぎを増やして、まあ生産性を上げるって事だね。そうすれば、国民総生産は上がるから幾らでも成長して行ける。自国通貨建ての日本にはそれが出来る。日本は神の国なんだよ。いい加減気付きなよ。
419:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:39:54 3kuhwfvH0.net
そもそも藤井て専門が違うのに何を言い切っているんや
420:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:40:01 Al2IITnM0.net
>>398
うん、それもあるけど
生産したものを運べないと意味ないのでインフラも含まれる。
それと安定し、末端まで政府が統治出来ているか？
徴税能力とか治安維持能力、法の拘束力も入るだろうね。
先進国と発展途上国、内紛真っ只中の国。
これらを比較すればわかる。
421:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:40:07 GCZvgAqO0.net
>>405
絶対的な貧困は関係ない。
それならアフリカやアジア地域で出生率は増えない。
出生率は基本的にインフレ率、つまりが名目GDP成長率に連動するんや。
歴史を調べてみ？そうなってるから。まあ人間が生産機械やと考えれば当然の話なんやけどな。
422:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:40:16.72 UKvLFT2r0.net
>>403
コウムインガー工作員さん
それ安倍と竹中平蔵の政策やで
いずれ公務員や正社員をなくすためのね。
423:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:40:41.17 HwbxDv3N0.net
これを批判してる奴らは勉強せずに感覚で批判してるだけ
まずはどういう主張か勉強しろと言いたい
424:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:40:45.40 hXujuN3F0.net
結局人口減少で国内需の消費、生産活動が激減して、その減少分を輸出でカバー出来なくなったとき国家が衰退破綻する可能性があるってことでしょう。
それまでは大丈夫じゃないの、あと１００年位先じゃない。
425:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:40:45.47 dir/B8n60.net
>>411
民主党が正しかった→×
消費税５％が正しかった→○
民主党が良かった→×
社会保険料徴収額2013年→○
426:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:40:48.26 gXDLkAs50.net
>>400
仕事が増え続けると思えば会社は給料を上げざるを得なくなる
機会損失増えるから
427:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:40:53.48 Mf2e82hk0.net
>>418
生産性と言うが
今や新しい物何も作れなくなってるのが日本何だがなぁ
428:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:40:56.58 qUbLREQp0.net
>>389
債権者の半分は日銀
日銀は絶対売らないから、少なくとも半分は安泰
429:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:40:58.50 p2D2b8PT0.net
>>401
日本の将来の経済力を阻害するそうだ。
日本の国民がそう思わないなら、法人税を高くしたら良い。
それが正しければ、結局困窮するのは日本の労働者や国民だよ。
430:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:41:12.51 ZuH8Gi350.net
>>405
若者が断トツで貧乏、低所得の沖縄の出生率が全国一
逆の東京はワースト
日本史や世界史を見ても経済成長すればするほど少子化は加速している。
431:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:41:20.00 aGlBrzSp0.net
>>417
だよな。
移民を入れればー、みたいなことを首相からして真顔で言ってんだもの。
国民生活を安定させて、結婚、出産できる国にしようともしない。
432:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:41:37 TKN8oUjC0.net
>>317
そもそも今日100生産して、100売れるから明日105を生産しようとするわけで、
その追加の5が売れそうだから雇用を増やし賃金を上げる。
今の日本は100すら売り切れない。
433:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:41:53 A0zjk3Uw0.net
＞1
破綻するに決まってるだろ
もはや中国に製品の技術力と値段に勝てなくなってきてる状況
日本円なんて価値がなくなる
それを見越して富裕層が海外へ脱出しているぞ
434:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:41:59 aA51iFYx0.net
じゃあなぜ刷らないのか？
今持ってるエンの価値が下がるから。
な。竹中。
435:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:41:59 zpBejlD30.net
国力も落ちぶれてるのに金刷ってGDP帳尻合わせ
悪い方向なのは確か
436:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:42:10 UKvLFT2r0.net
>>416 >>1
MMT否定論者がまた極端なことを言う。
ちゃんと刷って、国内向け限定に
配れば、懐具合が良くなり
消費マインドが上がる
437:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:42:12 eA+0oumT0.net
インフレになるだろうが
あほか
438:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:42:15 jlMLREaT0.net
>>410
よく日本は内需国っていうけど
それを支えてるのは１００％外需部分だろ
本当に内需国って言える国はアメリカくらいしかいない
あとは中国とインドの人口ボーナス国が可能性あるくらい
439:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:42:36.80 aA51iFYx0.net
>>433
それでも円はハードカレンシーなんだよ。
440:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:42:44.98 hO6eKetU0.net
>>421
アフリカや東南アジアは乳児死亡率が比較的高く
子供が労働力などの金になるから貧困でも生んでいるだけだ
比較対象にすることではない
それでも近年は改善してきているが
441:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:42:52.27 aG8/iv9e0.net
自国通貨建てで幾らでも無から金を生み出せる日本人がこんなに貧しいのはおかしいよ。俺たちは余裕で世界一の金持ち国になれるんだぜ。緊縮財政やってる馬鹿な政府を下野させて積極財政に切り換えればな。お前たちも金欲しいだろ？
442:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:43:01 aA51iFYx0.net
>>437
破綻はしないな。
443:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:43:03 Mf2e82hk0.net
>>435
金を使う層にばら蒔いて
経済に活力与えないとどうしようもならないけどな
444:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:43:16 qUbLREQp0.net
>>411
2回増税できるほどの長期政権は、
過去50年では安倍以外いないから
比較にならない
445:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:43:22 xP5f5Y7s0.net
いくら使っても破綻しないなら、
全ての税金を0%にして予算を
100%全て借金で賄えばいいんじゃね？
ついでに、全国民に毎年2000万くらい
配って全国民が裕福に暮らせるように
すればいいんじゃね？
446:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:44:09.95 dir/B8n60.net
>>438
それでも失われた20年はおかしいし、3.11の１ドル７６円の円高もおかしい。
拝金主義(円高主義)パヨクの１ドル５０円にしろもおかしいし、
ZOZO前澤の貯蓄１０００億円もおかしい。貯蓄０円日本国民１０００万人もおかしい。
447:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:44:11.78 oXANCREI0.net
この京大のおっさんは工学が専門で経済は素人なのに口を突っ込んできます
なぜ借金増を推奨するのかというと土木工事にお金を使わせて、
工学家としての自分の地位を上げたいからです
448:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:44:14.74 UKvLFT2r0.net
>>427 >>1
それをしたのが緊縮財政（反MMT政策）
449:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:44:17.47 TKN8oUjC0.net
>>429
だから経済力とはどれだけ我々に有益なものやサービスを生産できるかという能力であるから、むしろ生産者サイドの繰越し利益の増加は経済力を下げる可能性すらある。
450:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:44:23.13 Mf2e82hk0.net
>>441
世界一金持ちの国なんだけどな
債権国だし
何故か内向きには金出さないけど
451:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:44:42.23 B0W9rzU30.net
どうせなら、税金の徴収とかやめて
毎年政府がGDPの20％くらいを通貨発行して
教育費や保険料を無料にしたり、低所得者には支援をすれば、
行政コストも一気に下がりそう
インフレや通貨安も20％づつくらい進みそうだが、10年に一度くらいデノミでもやれば良い
452:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:44:48.76 1V+yOTuN0.net
このスレは新自由主義者のバカどもが荒らしてますｗｗｗ
453:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:44:50.67 GCZvgAqO0.net
>>427
だから政府が金を出して仕事を作るねん。
需要>供給の世界でのみ技術革新は起きるんや。一番上の式が成り立つのが戦争と言うのは皮肉やけど。
454:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:44:55.51 Mo/rzaKg0.net
経済成長すれば通貨の価値が下がる
って言う理屈の方がおかしいんだよ
だって預金額が2倍になるのを貧乏と言うか？
455:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:44:55.62 I5zOFovH0.net
調子にのってる時は、反対者の意見を無視して、
後でヤバくなったら、そうだそうだと方向転換してくる
踊らされる一般大衆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナチスしかり、軍国主義大日本帝国しかりｗ
456:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:45:02.28 vGDyXFkT0.net
無限にってのは流石に言い過ぎだとは思う
でも極端に円安になるまでは刷れるってのはそうだろうね
457:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:45:22.32 Mf2e82hk0.net
>>448
多分、そこは手遅れ何でないかなぁ
旧態依然が強いし
若者は発想には乏しそうだし
458:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:45:24.52 gXDLkAs50.net
>>445
それでどうやって経済成長するの？
459:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:45:26.39 TKN8oUjC0.net
>>447
レッテル張りでしか批判できないことをアピールされてもなw
460:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:45:33.60 NIkr+9kx0.net
現実には自国通貨建て国債でも、破綻しまくってんだけどね。
そういった過去の事実を調べなかったり、
借金増やした状態でインフレになった時の地獄が想像できないような連中が、
この手のＭＭＴ詐欺に引っ掛かる。
461:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:45:35.10 dir/B8n60.net
>>438
住宅ローンの円返済者に円高にしろ言って
円返済中に電車に突っ込ませるのもおかしい。
拝金主義(円高主義)財務省とパヨクは頭がおかしい。
金(増税)は命(日本人)よりも重くない
462:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:45:40.65 A0zjk3Uw0.net
日本円に価値があるのは海外へ日本の製品を売り込めるから
あと10年くらいは大丈夫かもだが
その後は日本の製品は海外で競争力を失って円の価値は大幅減
463:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:46:05.96 Mf2e82hk0.net
>>453
戦争は経済のリスタートだからなぁ
リセット母体=戦争
464:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:46:12.71 ZuH8Gi350.net
>>418
高齢化率が上がるという事は介護や福祉産業に従事する労働者の割合も上がるということ。
付加価値を産み出さない産業に労働者が吸い込まれていくんだよ。
労働力以外にも税金や社会保障費用も一人辺りで増えていく。
経済成長のハンデが年々1kg2kgと上がっていく
100kgのハンデを付けてG1レースに出ても精神論を強化すれば勝てますと誰が信じるのだ。
単勝オッズは1兆倍だ。
100円掛けただけで100兆円帰ってくるぞ。
良かったな。全財産掛けて世界一の金持ち目指せよw
465:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:46:32.80 VbOmN7S20.net
>>426
「そういう理屈」ってのが一切通じないのがもう既に実証されてしまてるんだよ
「円ドル70円台、株価8000円台、異常な円高で海外にどんどん仕事が逃げてった時期」と
「今はもうそういう状況でもなく仕事が国内に戻ってきてる状態」と比べて
「後者の方が給料減ってます」って状況なんだぞ？
「後者の方の経済は張りぼてだ」って意見は個々の価値観で言うたり思ったりは自由だが
絶対に確実に言えることは「あの頃よりは改善してる」って事であって
その上で給料は変わってない、なんで？なんで増えないの？「経営者が上げようとしないだけ」
意外になんか理由があんの？
466:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:46:54.15 Al2IITnM0.net
中世とかなら人口が国力に直結するけど、産業革命後の急速な生産性向上で、人口だけが国力に直結するわけではなくなった訳で。
日々科学技術が進歩している以上、生産性も上がっていく。
上がらないとおかしい。
上がらない理由は、設備投資とか人材育成を疎かにしているから。
他の国はコツコツ設備投資、人材育成をしている間。
殆ど何もしてない日本企業。
仮に設備投資してても額がショボショボ。
これじゃあ落ちぶれる。
467:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:46:56.47 p2D2b8PT0.net
>>423
藤井聡さんや高橋洋一さん、三橋貴明さんたちの意見に賛同している人は、
『自分が増税などの負担をしたくないから』、彼らの意見に賛同している。
彼らの意見通りなら、消費税などの負担をしなくても良いし、短期的には何の痛みが無いからね。
しかし、後で日本の国民にドッと負担がやって来ることになり、
その痛みは増税していくことよりも大きなものになるだろう。
一度にドッと負担がやって来るからね。
468:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:47:01.14 aG8/iv9e0.net
>>445
ぶっちゃけ税金はビルトインスタビライザーだからデフレの時は0%でも全然問題ないんだよ。これは内緒な！
469:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:47:06.94 hO6eKetU0.net
>>438
内需って何かわかっているの？
君の肩を揉んで俺が千円もらっても内需だが
どこに外需の要素があるんだ
470:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:47:29.98 XgeY354b0.net
我々の円建て貯蓄が無意味になってしまう
円の価値が暴落してしまう
471:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:47:34.46 dnvuaAUf0.net
>>445
税金はインフレ調整に必要
472:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:47:39.53 UwmBG8Bq0.net
>>460
低インフレ率でお金刷って破綻した国を挙げてくれ
破綻した国は元々インフレ率が高かったうえに更にインフレを加速するようなことしたからだろ
473:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:47:42.82 WF7Ao1rc0.net
★10まで来てもまだ本も読めない低能が湧いてくるね。
そんなに自己顕示欲が抑えられないの？病気なの？
474:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:47:47.47 Al2IITnM0.net
>>460
しまくっている例を挙げて欲しいかなぁ。
475:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:47:51.64 UKvLFT2r0.net
>>1
反MMT工作員は極端なことを言ってMMTを潰そうとするが
円安や、インフレ、生産力の伸張を勘案しながら
MMT政策をやるっつーの
経済強化、景気拡大には、これしかないついーの
476:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:48:03.13 dir/B8n60.net
>>460頭大丈夫か？？借金の紙幣刷らない所が破綻してるんだろ。
アルゼンチン→アメリカドル
ジンバブエ→アメリカドル
ベネズエラ→アメリカドル
ギリシャ→ユーロ
韓国→日韓スワップ７００億ドル
日本→3.11時に１ドル７６円
全部借金の紙幣を刷ってない所じゃん。
477:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:48:05.04 q81XE8T00.net
>>436
効果を期待できるだけの説得力が無い
配布のタイミング、方法、配布後の想定する効果は？
478:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:48:23.21 BPiPRn1A0.net
インフレがおきて貯金や国債などの価値が目減りするだけだろ
けっきょく国債の価値がさがるだけだから
そんなことやりだしたら
誰も買わなくなるぞw
京大ってばかなのか?
479:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:48:26.63 Rn38HZdE0.net
石油資源とかでお金がバンバン出て行く
480:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:48:32.07 dnvuaAUf0.net
>>470
輸出産業が息を吹き返すやろ
481:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:48:32.51 gXDLkAs50.net
>>465
？？？
日本語通じてないのかな？
日本は仕事が増え続けると思える状況になってないじゃん
なのに、どうやって「そういう理屈」が一切通じないのを実証したんですか？
482:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:48:33.77 2rSDTX9D0.net
>>126
紙幣の発行は日本じゃ債権との交換だからな
国債を買う事で紙幣発行してる
もし紙幣を回収したら債権が放出されるだけ
ついでに言えば債権償還分借金は減ってるから現金も余る
483:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:48:50.50 Mo/rzaKg0.net
>>467
いや消費税は法人税を下げるための
財源なんだから負担とか言われる筋合いすらないよ
484:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:49:03.43 ZuH8Gi350.net
>>438
そだよ。
内需を回す資源は全部外国からの輸入だよ。
その上でGDPの60%が個人消費なので
人口減少&高齢化がモロに個人消費の減退を招くから
衰退コースだというお話。
485:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:49:09 yZ1Y4bxR0.net
>>1は「政府」は破綻しないと言ってるだけ
ハイパーインフレになれば国民生活は破綻するぞ
486:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:49:10 xP5f5Y7s0.net
>>458
しなくても毎年2000万円貰えるなら
いいんじゃね？
2000万円で足りなければ1億でも2億でも。
経済成長は、一部の例えば孫正義とか
ユニクロの人とかに、100京円くらい
国から上げて世界で商売してもらえば
いいんじゃね？
487:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:49:12 VbOmN7S20.net
>>432
今の日本は95売ってたら当然もらえる給料の水準が85売ったぐらいの水準しかもらえてないだよ
100売り切れてないから給料が上がらないってのはお門違い
民主政権時代の未曽有の「国無くなんじゃね？」ってデフレ時と変わらんのだぞ、給料
488:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:49:22 dir/B8n60.net
>>477だから国内への財政出動(消費税や社会保険料の減税)限定だって。
日本の借金１０４０兆円はGDP比で世界一の借金だけど、
この１０４０兆円の内訳が５４０兆円が国民総所得≒GDPで
残りの５００兆円の行き先が不明なんだ。
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得とGDPが1円増加するのだが、
５４０兆円しか増えてない。残りの５００兆円が行方不明。
GDPにならない行き先としては外国への財政出動、
後は１度しかＧＤＰと所得にならないグローバルタックスヘイブンの金持ちや
国内の貯蓄腫瘤。
金融緩和の円刷りと財政出動のＭＭＴの致死性な弱点は外国へのばらまきで、
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が1円増加し、ＧＤＰも1円増加するが、
外国へ1京円財政出動しても、所得やＧＤＰは1円も増加しない。
結果、ＧＤＰ比で世界一の借金になる。
489:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:49:34 UKvLFT2r0.net
>>447 >>1
玄人の経済学者によって今の不景気になったのだが。
逆に、駄目な経済学に洗脳されていない藤井さんの方が
的確である。
490:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:49:36 IEZ3kOi+0.net
クルーグマン、スティグリッツのほか、シラー、
サマーズ、ブランシャール、エガートソン消費増税反対
スティグリッツ、クルーグマン、シラー、サマーズ、ブランシャール減税＋財政支出拡大
増税+緊縮財政とか言ってる学者教えてよ
491:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:49:42 UwmBG8Bq0.net
>>467
普通にインフレっていう対価は払うよ
それが消費と投資を促すわけやで
492:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:49:44 1V+yOTuN0.net
このスレにいる極論で語る荒らしは新自由主義者だぞ
相手にしても時間の無駄だよ
493:名無しのリバタリアン
19/12/29 10:50:04 z/eErcMI0.net
そんな事すれば金の価値が下がるのは誰でもわかる
494:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:50:09 dwdvce6F0.net
>>297
実態経済を伸ばす為に赤字国債発行しまっくって
1000兆円突破しても自律回復しなかったんですが・・・？
495:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:50:10 aG8/iv9e0.net
>>458
世界中の土人に金を貸し付けて借金してもらえばいいんだよ。簡単だよ！やろうぜ日本人だけが生き残ればいいだろ？な！
496:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:50:20.90 Mf2e82hk0.net
まあ、ぶっちゃけ
日本が破綻とか言ってるけど
日本破綻する前に世界各国破綻してると思うけどなw
アメリカ中国だって国債刷りまくってるし
日本の国債何て可愛い部類w
497:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:50:27.35 NIkr+9kx0.net
現実は、ＯＥＣＤ先進国３４か国ベースで、１４か国は財政収支がプラス、つまり政府財政黒字。
２４か国がプライマリーバランスがプラス。
それらの日本より遥かに財政規律がある先進各国に、借金垂れ流し状態の日本は経済成長率で負けている。
ちなみにインフレ率でいえば日本以下の国が五か国あるが、その全てが経済成長率もプライマリーバランスも日本以上。
しかも、その中の一か国はＯＥＣＤ経済成長率一位だ。
既に日本はデフレですらないが、インフレ率低いの言い訳にすんなよw
日本以下のインフレ率で財政健全、一人当たりＧＤＰも倍近く上の国にフルボッコにされてんだから。
498:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:50:35.06 hO6eKetU0.net
>>445
二千万もらっても、使うところがなかったら意味ないで
病気になっても医師がいないとか、食物屋もどこにもなかったら
お金なんて誰もいらないだろ
だから強制装置としての税金もあるわけだが
499:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:50:39.42 BPiPRn1A0.net
だったら国債なんてすらずに直接紙幣すればいいだろ
国債管理するコストがむだなだけじゃん
いみがわからん
500:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:50:40.16 Rn38HZdE0.net
金山や油田さえあれば大金持ち
501:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:50:57.21 rf4X6ZjN0.net
勘違いしてる人がいるけど
すでに今の日本がMMTの完成形だろ
もう税金じゃ赤字国債を返せない段階に入った
502:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:50:59.27 GCZvgAqO0.net
>>464
ピンサロでチンポしゃぶってもGDPやし、キモオタが握手券買ってもGDP。
ババアのオムツ変えてもGDPなんや。
カネは旅をする度に価値を生んでいく。
銀行口座で凍り付いてるカネはニートと一緒で何の価値も生まない。
医療費だろうと介護費用だろうと消費が増えるのはいい事や。医療費支出の余裕のない人々に支給されればそれは真水の消費になる。
ところが充分な貯蓄がある層に支給されれば本来であればその貯蓄を吐き出して消費されるはずの医療費が支給された社会保障から支出される。
マネーが本来消費されるはずの若年労働者のフローから高齢富裕層のストックに化ける。
コレが日本の最大の問題なんや。
503:!id:ignore
19/12/29 10:51:01.43 QQ5nSu5D0.net
日本の経済政策が何でダメなのかわかったから書いておく
･お金は債権と債務の情報でしかない
･MMTとは｢インフレになるまではお金を使っても問題はない｣という
現在の貨幣システムの性質を理論化したものである
･日銀が所有する国債は利子が相殺されるので借金ではない
･主流派経済学はデフレには対応していない
･現在の貨幣システムは借金を増やさないとマネーサプライが増えない
インフレにしないと経済成長はしない
･税の目的は富の再分配と景気の調整弁であるのに
消費税の国民全体から税を平等に徴収するという発想そのものが間違っている
貧乏人を苦しめるだけで、デフレ時に使う税収ではない
･財務官僚の自分たちが作った消費税で税収を増やさないと
自分たちの手柄にならないわけのわからんブードゥー経済政策でデフレを放置
･プライマリーバランス黒字化で市場にお金を流さないので国民が貧困化
･財務官僚と東大御用学者の面子のために間違いを改めない
･公務員の給料を2割カットしてGDPと連動させるフレームワーク
(そうせざるを得なくするルール)を導入すればバカなことは出来なくなる
･実質法人税率は高くない
･「子供にツケを残すな」と「子供に未来を残すな」はほぼ同じ意味だった
･350年前の天才勘定奉行 荻原重秀が知っていた貨幣システムの本質
「貨幣は国家が作るところ、 瓦礫をもってこれに代えるといえども、 まさに行うべし」
(この人は元祖偏差値馬鹿の新井白石に殺されることになる)
･国家の破綻原因は政府の借金額ではなく信用である
(緊縮財政、派遣業優遇、教育システムなどの間違った政策で
失われた人的リソースの質によって日本経済は破綻することになるだろう)
･国会議員は知恵遅れで何も考えられない
カリンゴンの怪獣でもわかる経済のお話(1～最新) - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国民はこれ見て経済勉強したほうがいいぞ
504:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:51:12.66 dir/B8n60.net
>>485
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
MMT不信論者は刷った円を外国に財政出動する為に使うと思っている。
今も韓国が給付された円を売ってドルを調達している。
GDP(国内総所得＆国内総給付)比率で世界一の借金なのは
(国内総所得＆国内総給付)－(外国への財政出動＆国内総所得＆国内総給付)の解
外国への財政出動は税金(増税、給付)→これはＧＤＰにならない。
国内への財政出動は税金(減税、給付)→これはＧＤＰになる
ＭＭＴの致死性な欠点は外国へのばらまきで、国内へ1円現金給付した場合、ＧＤＰが1円増加するが、
外国へ1京円(100兆ドル)現金給付した場合ＧＤＰは1円も増加しない。結果、ＧＤＰ比で世界一の借金になる。