【MMT】京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★10at NEWSPLUS
【MMT】京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★10 - 暇つぶし2ch113:名無しさん@1周年
19/12/29 09:56:16 B1PuwwUL0.net
>>90
円安でも輸出は増えないけどなw
正の相関関係は崩れてる
日本の場合は内需のほうがデカいし
一概に円安で儲けるとはならない

114:名無しさん@1周年
19/12/29 09:56:22 TKN8oUjC0.net
>>109
消費税増税の影響は軽微、
短期的とか言ってた御用学者は雑とかのレベルじゃなくて詐欺師だな。

115:名無しさん@1周年
19/12/29 09:56:56.86 UUvTiQIO0.net
まず安倍やめろ

116:名無しさん@1周年
19/12/29 09:56:57.21 hO6eKetU0.net
>>92
MMTって米国発の経済理論というか、経済解釈だろ
日本人関係ないで

117:名無しさん@1周年
19/12/29 09:57:03.78 6NQa52ps0.net
工学部?
なにいうてんねん

118:名無しさん@1周年
19/12/29 09:57:21.07 p2D2b8PT0.net
>>75
日本政府の借金は多く、財政は相当に悪い。
91年のバブル崩壊から30年近くずっと経済成長しない。おそらく今後も同じ感じだろう。
だから、消費税の是非は置くとしても、増税していくしか無いでしょう。もう手遅れかもしれないが。
増税をしていかないで、今のように通貨発行権を使って貨幣を刷り、日銀に国債を買い取らせていけば、
貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来てインフレになる。
円の価値が毀損されるので、円安になる危険性がある。
それが一番考えられる日本の破綻シナリオ。

119:名無しさん@1周年
19/12/29 09:57:22.54 /ZOlosiC0.net
そもそももう経済成長できないって、誰が言い出したの?
なぞのたわごと。
経済成長してないのは、政府が財政支出しなくなったから。

120:名無しさん@1周年
19/12/29 09:57:30.97 aGlBrzSp0.net
その理論なら破綻する国も
インフレで混乱する国も、歴史上存在しないはずなんだが。

121:名無しさん@1周年
19/12/29 09:57:33.47 gXDLkAs50.net
>>113
円安で輸出が増えないと考えるって凄いな
市場原理無視してるな

122:名無しさん@1周年
19/12/29 09:57:36.41 wiNJCsT+0.net
破綻はしない
だがその国での惨状までは知らないってやつだろ
学者さんらしい回答だ

123:名無しさん@1周年
19/12/29 09:57:43.46 lIuxu5+x0.net
インフレになって、積み上げた円に対する信用がなくなって、
円の価値が見捨てられて世界から手放され、更にインフレが加速して・・・
ま、誰でも分かる事だわな

124:名無しさん@1周年
19/12/29 09:57:53.33 /B9/l4tc0.net
だからこの論理だと破綻する国は地球上に存在しないってことになるんですよ
バカにつける薬は無いな

125:名無しさん@1周年
19/12/29 09:58:29.11 B49cJm6r0.net
>>4
こういう頭の悪いレスをやたら見かけるのはつまりMMTの信ぴょう性は高いということか
ちゃんと批判できる根拠がないってことだし

126:名無しさん@1周年
19/12/29 09:58:44.87 hO6eKetU0.net
>>112
刷ったお金はただの紙だし、今は電子データでただの数字
100人しかいない島国を想像して、政府が貨幣経済にするために
100万円刷ってみんなに配って、これで物を買ったりサービスなどに
流通させてくれって渡したとする
その100万円は政府の借金だとして政府に返したら、国のお金がゼロ円になるぞ
幼稚園児でもわかる話だな

127:名無しさん@1周年
19/12/29 09:58:48.45 johkmLB90.net
>>84
投資リスクを負いたくない無能な銀行が、マイナス金利なのに買いたがってるよw

128:名無しさん@1周年
19/12/29 09:58:49.57 PeT2E2SB0.net
>>104
工学の経済素人がいっちょかみ
ほんとやめて欲しいわ

129:名無しさん@1周年
19/12/29 09:59:35.42 a6GD3ERr0.net
インフレにしたくて必死こいてるのに
インフレになる!って騒いでる滑稽さ

130:名無しさん@1周年
19/12/29 09:59:37.92 H8Yu/5Tm0.net
これで金もらえるってすげーな

131:名無しさん@1周年
19/12/29 09:59:54.83 gXDLkAs50.net
>>120
どんな体制取ってる国でも常に破綻しないなんて誰も言ってないんだよなあ

132:名無しさん@1周年
19/12/29 09:59:56.41 yWM2l4Qj0.net
>>71
>>1
>詳細はリンク先をご覧ください。  のリンク先に
>【「財政政策論」としてのMMTの定義】
>国債発行に基づく政府支出がインフレ率に影響するという事実を踏まえつつ、
>「税収」ではなく「インフレ率」に基づいて財政支出を調整すべきだという
>新たな財政規律を主張する経済理論。
と書いてあるよ
この藤井教授が書いてるのはこれが前提だろうに
そこに無条件無制限という前提でケチつけるのは混乱でしかないと思うが

133:名無しさん@1周年
19/12/29 10:00:00.74 NHOsPzuW0.net
もう一つ。MMTは、作者は否定してるが、やはりドルのための、それも強いドルのための理論なのではないか?というもの。今のドル本位制の世界では、合衆国ではこれは実効性あるのかもしれないが、その他脇役の通貨を発行する国家ではどうなんだろうか。

134:名無しさん@1周年
19/12/29 10:00:14.60 B1PuwwUL0.net
>>121
利益の話ね
エネルギーや資源や原料の輸入で貿易赤字が増えること
現地生産してるから円安になったからって利益が増えないってこと

135:名無しさん@1周年
19/12/29 10:00:32.35 9dc+r1wg0.net
>>70
OECDによるデフレの定義:
Deflation is defined as a sustained
fall in the general price level.
(一般物価水準の持続的な下落)
URLリンク(stats.oecd.org)
景気や経済成長の要素は含まれません。
(内閣府のデフレ判断基準は「少なくとも2年間の物価下落」としている)
URLリンク(wwwa.cao.go.jp)

136:名無しさん@1周年
19/12/29 10:00:59.54 hO6eKetU0.net
>>124
よく読んでないだろ
物を生産できて、医療やサービスも自前で完結できるような日本のような国にしか当てはまらない
だからジンバブエでは無理だった
中国が未だ破綻しない理由もこれ

137:名無しさん@1周年
19/12/29 10:01:04.93 RHmcp4GD0.net
札を刷るのは日銀で、政府は硬貨だ。

138:名無しさん@1周年
19/12/29 10:01:08.42 aGlBrzSp0.net
>>131
なら日本も破綻するわな

139:名無しさん@1周年
19/12/29 10:01:28.12 8Ux1xu080.net
そもそも民間人が通貨発行権持ってること自体がおかしい
そこを指摘しない人間は似非愛国者だと思っておいた方がいい

140:名無しさん@1周年
19/12/29 10:01:47.69 4P4a7IGx0.net
実際には日銀はお金を「刷る」のではなく、
パソコンの新規日本銀行券発行金額の欄に
金額を入力するだけなんだよ。
同時に、発行価格と同額の手持ち金額を削除してるから
超インフレにはならないんだよ。

141:名無しさん@1周年
19/12/29 10:01:50.50 johkmLB90.net
>>120
日本はハードカレンシー。

142:名無しさん@1周年
19/12/29 10:01:56.51 vHzJ3KfR0.net
各家庭に現金印刷機おいたらええの違う?
全員金に困らないし。
経済に詳しい人教えて、もしそれしたら
貨幣価値とか日本どーなるの?

143:名無しさん@1周年
19/12/29 10:02:11.56 /WIVKN9Y0.net
>>113
名目賃金は通貨安の影響を受けないからプラス、実質は影響を受けるからマイナス
円安は輸入価格を押し上げ実質賃金抑制の要因になるが、雇用機会を増やし雇用者報酬を増やす
結果として、10円の円安は家計負担を1.6兆円増やす一方で、2.8兆円の雇用者所得の増加を通じて、トータルでは1.2兆円程度の所得増加をもたらす

144:名無しさん@1周年
19/12/29 10:02:22.61 /ZOlosiC0.net
>>138
具体的にどう破綻するのか書いてみて。

145:名無しさん@1周年
19/12/29 10:02:28.10 TKN8oUjC0.net
>>118
政府はマイナス金利で借りられていいね。

146:名無しさん@1周年
19/12/29 10:02:47.60 p2D2b8PT0.net
>>103
もう日本でMMTの実験をしているんだよ。名前が「異次元の金融緩和」と違うだけでね。
しかし、異次元の金融緩和は既に限界を突破しているので、
異次元の金融緩和は直ちに辞めて『出口戦略』を取ったほうが良い段階だよ。
※ 出口戦略とは、異次元の金融緩和により膨らませてきた国債や株など日銀の資産を減らして行くこと。
出口に向かうほど、国民の負担が小さくなる。

147:名無しさん@1周年
19/12/29 10:02:51.65 lIuxu5+x0.net
>>129
インフレにするなんて、ここ見てりゃわかるように簡単なんだよ
だが、その手段を取ったらインフレを適度に抑制できず、
制御不能になって無茶苦茶ヤバイ事になる可能性が非常に高いから出来ないのだよ

148:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:05.98 0Br4cP670.net
社会に出れば感覚的にわかるだろ
責任を取らない立場の人の戯言は聞くなと

149:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:09.51 aGlBrzSp0.net
>>141
だから、無制限に擦り続けたらハードカレンシーから転落するんじゃねえの?

150:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:13.71 Y3vtXh7v0.net
自国通建ても理解して無い奴が財務省を庇っておるのか
人材難だなw

151:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:14.12 gXDLkAs50.net
>>134

輸出は増えないって言わなかった?
あと、円安になっても輸入は減らないんですね
これも市場原理を無視してるなあ
もしかして、消費税増税しても消費は減らないとか思ってる人?
同じ原理だよね

152:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:24.43 tdAsUXD50.net
政府負債約1100兆円は日本国民のお金の量(民間部門な)
今までにお金を発行した金額が負債に計上されてるだけで借金では無いという事
国債も実質的に借金では無くお金の発行
明治から比べ約3750万倍、バブル崩壊後でも150倍に増えてる
世界各国毎年ガンガン増やし続けてる
日本だけ増やす量が少なすぎるからデフレのままGDPが成長しない

153:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:36.03 tHOcSB8e0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
URLリンク(irohamatumae.blog.jp)
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!
【民主党=立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
URLリンク(www.nicozon.net)
菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」

吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

7897

154:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:41.53 TKN8oUjC0.net
>>146
全部の国債を買いオペして、大衆の負担を減らそう

155:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:54.22 a6GD3ERr0.net
>>147
簡単じゃないから苦しんでるんだけど…

156:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:54.22 BRpBXRHp0.net
日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ

立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」 
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/
これも酷い。望月衣塑子はジャーナリストではない。ただの反日活動家だ

【衝撃】望月衣塑子氏、ついに北朝鮮の事実上の「報道官」に
URLリンク(seijichishin.com)
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
htt〇ps:/〇/ww〇w.sankei.co〇m/premium/news/161216/prm1612160007-n1.ht〇ml
民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
スレリンク(seijinewsplus板)
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940

日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか?
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党=左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
..
.あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう!
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店=電通に思い知らせましょう

htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
.8917987

157:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:55.60 /ZOlosiC0.net
>>142
インフレになる。
需要増えすぎて供給能力が追い付かなくなる。

158:名無しさん@1周年
19/12/29 10:03:57.36 hO6eKetU0.net
>>147
日本以外は皆緩やかなインフレで経済成長している
日本だけが制御不能になる理由は?

159:名無しさん@1周年
19/12/29 10:04:06.33 Q1flpC140.net
どうして政府紙幣を刷らないで国債を刷るのかという話

160:名無しさん@1周年
19/12/29 10:04:12.95 AgsbdSWZ0.net
パヨク教授

161:名無しさん@1周年
19/12/29 10:04:13.82 HK7AKGKu0.net
>>16
愚者賢者の話やな。
何やっても今まで平気なんだから平気なんだよ→愚者

162:名無しさん@1周年
19/12/29 10:04:14.37 BRpBXRHp0.net
これで全て説明がついちゃうから、チョンと一体化してる売国左翼がなにしても無駄なんだよね

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

安倍政権がパチンコ潰ししようとしてるから在日チョンが安倍政権を倒そうと必死

パチンコ業界に激震、2028年までに「特殊景品」の廃止検討
スレリンク(news板)
.
.やっぱり今回の件ってパチンコ=在日チョン利権潰しの一環だったんだ
チョンとチョンと一体化してる売国左翼ざま~wwwwww

【IR汚職事件】パチンコチェーン本社を捜索 東京地検特捜部 ★4

.1084゜

163:名無しさん@1周年
19/12/29 10:04:29.65 7lmkTCHy0.net
MMT自体はいいと思うが、問題は安倍政権じゃね?
アベノミクスの3本の矢も全て中途半端だったし
つか1本目以降やったっけ?

164:名無しさん@1周年
19/12/29 10:04:34.91 johkmLB90.net
>>149
国債がマイナス金利の間は、刷り続けたら?

165:名無しさん@1周年
19/12/29 10:04:37 zpBejlD30.net
馬鹿なの?破綻しない定義が札を返せるからだってwww
ほら1000兆円札だ。政府が印刷したので1000兆円だ、はい返しました。
ってことだろ。破綻って円の価値が無くなることじゃね?

166:名無しさん@1周年
19/12/29 10:04:47 B49cJm6r0.net
>>18
それは君が経済をただのマネーゲームだと理解できてないおバカさんだからだよ
まあバカなのは君だけじゃないけどね

167:名無しさん@1周年
19/12/29 10:04:51 TKN8oUjC0.net
>>158
デフレなのに消費税増税するバカは
高いインフレでも歳出を増やすから?

168:名無しさん@1周年
19/12/29 10:05:08 B1PuwwUL0.net
>>136
ヘリウム不足
URLリンク(monoist.atmarkit.co.jp)
アメリカいがいは無理
すべて自前でできるのはアメリカだけMMTはアメリカだけが成功する可能性がある
ほかは100%失敗する

169:名無しさん@1周年
19/12/29 10:05:26 rRDizEin0.net
>>132
若い理論だから定義コロコロ
インフレ率でさんざん突っ込まれたからね

170:名無しさん@1周年
19/12/29 10:05:53.45 lIuxu5+x0.net
>>155
簡単じゃないのは、ちゃんと抑制されたインフレな
ただインフレにしたいんだったら馬鹿でも出来る
そして色々な悲劇が巻き起こる

171:名無しさん@1周年
19/12/29 10:05:58.22 tdAsUXD50.net
>>147
過去20年間の国の政府債務
米国 →4.7倍
中国 →16.5倍
ジャップ →1.7倍
中国は負債をガンガン膨らましたけどインフレ率は最大でも2.5倍
ハイパーインフレとかになりましたかw?

172:名無しさん@1周年
19/12/29 10:06:01.43 TKN8oUjC0.net
>>165
日銀が450兆円返したけどまだデフレだな

173:名無しさん@1周年
19/12/29 10:06:14.96 HK7AKGKu0.net
>>158
他が大丈夫だから俺も大丈夫が全然理由になってない

174:名無しさん@1周年
19/12/29 10:06:58.97 a6GD3ERr0.net
>>170
そんな当たり前の話してどうすんの?
極論言って何がしたい?

175:名無しさん@1周年
19/12/29 10:07:02.75 p2D2b8PT0.net
>>145
その代わり、これを続けていると、日銀が貨幣を刷り続けることになるから、
インフレや円安になる危険性がある。
その代わり、日銀のバランスシートが膨張して来ているので、
金利が上昇したり株価が暴落したりすると、日銀のバランスシートを毀損し、日銀が債務超過になる危険性があり、
バランスシートが膨らむほど、その債務超過額が大きくなっていく。

176:名無しさん@1周年
19/12/29 10:07:25.16 yWM2l4Qj0.net
>>169
リフレもハイパーインフレになるとか非難されたっけ
実際の政策として落とし込むときに
インフレ率の動向を無視するなんてあり得ないと思うんだが

177:名無しさん@1周年
19/12/29 10:07:29.81 TKN8oUjC0.net
>>173
他はもっと政府歳出を増やしてるけど
高いインフレにはなってないな。

178:名無しさん@1周年
19/12/29 10:07:35.20 6rFX741s0.net
>>163
「観光立国」はアベノミクス「第三の矢」である「成長戦略」の柱

179:名無しさん@1周年
19/12/29 10:08:20.22 TKN8oUjC0.net
>>175
うん、デフレを22年間続けて、
世界最低の名目GDP成長率にされるよりまし。

180:名無しさん@1周年
19/12/29 10:08:36.08 AwN84gxO0.net
>>21
新しく作れば良いじゃ無いてますか?

181:名無しさん@1周年
19/12/29 10:08:47.17 HK7AKGKu0.net
>>132
他のとこで何でも出来ると言ってるから
そもそも、日本に財政問題は無い。→えっ、インフレ率に縛られているんだよね。

182:名無しさん@1周年
19/12/29 10:08:47.48 XPzElYVX0.net
>>56
食料自給率って知ってるかい?

183:名無しさん@1周年
19/12/29 10:08:51.30 p2YajdOl0.net
現状追認派は思考停止
恐らく他国と比較した日本のGDPや財政支出の伸びの乏しさを知らないんでしょう
日本人の需要は頭打ち、好きで軽自動車に乗ってウサギ小屋に住んでると思ってる低能
何か打開しようとする策を読みもしないで批判する 書物も読まないからデンデン安倍
漫画脳麻生、化石賞セクシー小泉を支持する

184:名無しさん@1周年
19/12/29 10:08:51.78 GCZvgAqO0.net
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
だからGDPも増えずインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る

185:名無しさん@1周年
19/12/29 10:08:57.43 hO6eKetU0.net
>>173
俺が大丈夫じゃない理由が知りたいんだよ
それがわかれば改善できるだろ?
日本は数字の読めない学習障害か何かなのか?

186:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:12.88 /ZOlosiC0.net
アベノミクスは消費税2回も増税した単なるデフレミクスだった。
安倍は日本をさらなるデフレに引き込んで政界を引退。
こんなやつ地上に生まれて来なかったらよかったよ。

187:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:18.09 4mdn1oNg0.net
京土連

188:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:28.73 KVhBympb0.net
少しでも、遅らせてでも年金払ってれば破綻は無いと言っていた自民サポを思い出した

189:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:32.69 HK7AKGKu0.net
>>177
それが大丈夫な理由になってない

190:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:34.41 yWM2l4Qj0.net
>>68
アメリカって輸入してないの?

191:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:39.77 gXDLkAs50.net
>>167
歳出増やすって言ってもさ
インフレ率を上げたかったら財政赤字拡大の規模を増やさないといけないわけで
例えば、10兆円ずつ財政赤字を拡大してる中、インフレ率上げようと思えば、
10兆円を20兆円、30兆円と拡大の規模を増やさないといけない
わざわざ、そんな面倒なことやるわけないじゃんって普通は思うんだけど、
破綻厨はそれが理解できない

192:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:41.27 B1PuwwUL0.net
>>151
だから今は現地生産してるから輸出も増えないかもしれないし
円安と利益の相関関係もくずれてるんだよ
日本は内需のほうがでかいから輸出増やすために円安にしても儲けが増えるわけじゃない

193:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:43.89 aGlBrzSp0.net
>>164
むりじゃね?
みんなタックスヘイブンと内部留保にまわって、
国内に流通する円が増えない。

194:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:48.23 /+id8SIL0.net
>>160
偽装保守w

195:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:53.80 VbOmN7S20.net
メッセージ性の問題じゃない?
「は~い注目!日本は今から日銀の独立性も最低限のプライマリーバランスも完全無視して
必要な分すべて国債でまかないま~っす!大丈夫で~す!国債刷った分はぜ~んぶ日銀にお金刷らせま~っす」
つって「大丈夫だ」っつー根拠が皆無
ただただ「理論上お金を刷れば大丈夫」としか言わんから反発が生まれるというか違和感が出る

196:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:56.65 AMP99CAn0.net
>>41
逆だろ?
20年くらい前から京大は易化が
著しいわ。
合格者平均点が、「東大の不合格者」平均点を
ずっと下回ってる。

197:名無しさん@1周年
19/12/29 10:09:59.31 RJiKzaZM0.net
>>1
破綻しないと言って、破綻した例(前回の日本)
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

198:名無しさん@1周年
19/12/29 10:10:22.99 RJiKzaZM0.net
>>197
追加写真
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

199:名無しさん@1周年
19/12/29 10:10:36.57 tdAsUXD50.net
過去20年間の国の政府債務
米国 →4.7倍
中国 →16.5倍
ジャップ →1.7倍
国の借金ガ~って財務省の戯言信じてると、日本ってすげー借金増やしてるように見えるけど、実態はこれ
バリバリの緊縮財政やってデフレ深刻化したのが今の日本
ついでにいうと国の借金はそのままGDPの伸びにつながるので(政府の赤字 = 民間の黒字)
GDPの伸び
米国 →2倍
中国 →11倍
ジャップ →1倍
日本は増税&緊縮財政やってデフレ深刻化させたのが20年もの不況の原因

200:名無しさん@1周年
19/12/29 10:10:53.43 lIuxu5+x0.net
>>171
資源が大量にあって、
自国通貨の価値が無くなっても、最悪自国で回しうるアメリカ・中国と比較して日本も・・・
ってのは、ありえんわ
比較対象にするなら、その2国だけはダメだわな

201:名無しさん@1周年
19/12/29 10:11:03.84 tPjf79Qr0.net
完全に狂っている、こんなの聞いて喜ぶのは民間の7割が水準とか嘘言ってる公務員だけ国か赤字でも、給与は増えるし

202:名無しさん@1周年
19/12/29 10:11:05.36 Mf2e82hk0.net
>>197
でも、財産税で返したじゃん

203:名無しさん@1周年
19/12/29 10:11:07.16 B49cJm6r0.net
>>55
高学歴の人は賢くてなんでも知ってるんだぞーってかw
学歴コンプで頭の悪い人って惨めだなあ

204:名無しさん@1周年
19/12/29 10:11:18.97 RJiKzaZM0.net
>>1
日本には通貨発行権があるから財政破綻はないと主張するネトウヨたち。
安倍政権ができたころにギリシャの財政破綻がいわれていました。安倍政権をネットのなかで
支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨですが、日本にはギリシャと違って 通貨発行権
があるから財政が破綻することはない、
といかにも自分たちが新しい事実を発見したかのように言いました。
国債を紙幣に交換することをすれば、膨大な額の紙幣が市中に出回ることになり、紙幣価値は
下落して激しいインフレになり、国民の金融資産は大きく損なわれます。単純計算すれば、
1000兆円分の新紙幣が発行されれば、インフレによって国民の金融資産は1000兆円目減りする
ことになり、国の累計債務と国民の金融資産を引き換えたに過ぎないのです。
しかしネトウヨにはそのことが分かりません。紙幣を刷ることは新たな富を生み出すことのように
考えているのです。国にある富は一定であり、紙幣が増えれば、紙幣一枚当たりの富の量が
減って紙幣価値が下落してインフレになる、そういう当たり前のことが理解できないまま経済や
国の財政を論じているのがネトウヨです。
URLリンク(ameblo.jp)
ハイパーインフレ来ないじゃないかといっている者は、
「富士山は、活火山と言っても噴火しないじゃないか、だから富士山は活火山じゃない」
と言っているのと同等(未来が予想できない者)

205:名無しさん@1周年
19/12/29 10:11:37.57 4gY0tAdK0.net
>>101
国民の資産=政府の対外資産=ドル建て米国債=米国の借金
そしてアメリカは借金を踏み倒す

206:名無しさん@1周年
19/12/29 10:11:39.03 Y3vtXh7v0.net
↓スタグフノミクス推進派来たる

207:名無しさん@1周年
19/12/29 10:11:40.04 RJiKzaZM0.net
>>1
「日本は破綻しない」論は嘘である
日本国債の95%が国内で消化されている点です。政府には通貨発行権があるので、いざとなれ
ばカネを刷って国債の返済を行える、だから絶対に財政破綻しないというものです。
もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用=日本円の価値が大幅に低下して、急激な
インフレが起きます。インフレターゲットのように、計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら
問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。
つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです。
URLリンク(rh-guide.com)
ハイパーインフレ来ないじゃないかといっている者は、
「富士山は、活火山と言っても噴火しないじゃないか、だから富士山は活火山じゃない」
と言っているのと同等(未来が予想できない者)

208:名無しさん@1周年
19/12/29 10:11:51.74 HK7AKGKu0.net
>>185
他が大丈夫だから俺も大丈夫→あなた
他と俺では置かれている状況が違うから説明になってない→わたし

209:名無しさん@1周年
19/12/29 10:12:05.20 zpBejlD30.net
ジャップはとりあえず、刷った紙で海外の資源買わないでくれるかな
泥棒じゃないですかこれw

210:名無しさん@1周年
19/12/29 10:12:38.33 gXDLkAs50.net
>>192
いや、そんなお前の輸出は増えないかもしれないって希望的観測を根拠にされても困る…
ちゃんと論理に基づいてもらわないと

211:名無しさん@1周年
19/12/29 10:12:51.53 TKN8oUjC0.net
>>189
既に22年間大丈夫じゃない(デフレ)のに何言ってるか理解できない。

212:名無しさん@1周年
19/12/29 10:12:52.42 EZjf1GKV0.net
>>192
円安になると、輸出が伸びるか、または円建ての海外資産所得が増加する。生産拠点がまだ日本にあれば輸出増、これまでの円高で生産拠点を海外に移転したところは円建ての海外資産所得増となり、いずれにしても、輸出関連の企業所得は増加する。
その結果、法人税は急増する。景気の回復局面での税収増は、GDP増をかなり上回るのは、税の実務をやっている人ならば常識景気回復局面での税収弾性値は3程度)。

213:名無しさん@1周年
19/12/29 10:12:53.30 RTzMqUUJ0.net
藤井、聡、笑

214:名無しさん@1周年
19/12/29 10:12:56.87 tdAsUXD50.net
>>200
関係ないよアホw
自国通貨建て国債ならまずデフォルトなんてない
日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

215:名無しさん@1周年
19/12/29 10:13:01.15 Mf2e82hk0.net
>>204
あのな、その通貨発行には
外貨準備高の信用があって出来ることだからな
外貨を信用される水準で日本は保持してるから出来るんだよ

216:名無しさん@1周年
19/12/29 10:13:10.52 a6GD3ERr0.net
>>209
それ中国がやってるんだわ

217:名無しさん@1周年
19/12/29 10:13:20.68 lAOHOs+V0.net
日本に財政問題はありません、日本国債高騰でマイナス金利、ほっておけば円高、世界有数の債権国です
経済政策が間違っていて金が市中に回っていないのが日本経済の問題です

218:名無しさん@1周年
19/12/29 10:13:23.60 hO6eKetU0.net
>>175
何か日本に必要以上の金を流通させるみたいなことだけど
いわゆる政府が借金をするってことはそれだけ需要があるってことだぞ
需要分をいくらでも出す分には過度なインフレは起きない
1億円必要なら1億円出すだけ

219:名無しさん@1周年
19/12/29 10:13:25.32 HK7AKGKu0.net
>>204
国民の資産を元に遊びたいだけなんだろう。。

220:名無しさん@1周年
19/12/29 10:13:29.55 opLpF6Ce0.net
M:もっと
M:もっと
T:ちょうだい

221:名無しさん@1周年
19/12/29 10:13:43.02 TKN8oUjC0.net
>>191
消費税廃止して法人税やら所得税の累進を上げれば?
黒字から徴税すればフローは減らない。

222:名無しさん@1周年
19/12/29 10:13:46.72 kUf+Ud4t0.net
>>188
【年金数理】
年金ってざっくり言うと、出生率さえ予測を間違わなければ破綻するような制度でない
また、今の年金制度は、2002年人口推計に基づくが、ここ20年間近く外していない
20歳―70歳 50年払う
 所得×保険料率×年数=所得×02.×50=所得×10
70歳―90歳 20年受け取る
 所得×所得代替率×年数=所得×0.5×20=所得×10
保険料率と所得代替率は数学で言う密接な関係ですから、この計算が狂う可能性はかなり低く、可能性だけ取り上げれば「戦争で多くの犠牲者が出て出生率予想が大幅に狂った時」くらいしか考えられません。

223:名無しさん@1周年
19/12/29 10:13:52.14 yWM2l4Qj0.net
>>181
いまいちレスの内容をつかみ切れないが
現在、財政問題とされてるものは、現状気にする必要がないってことじゃね?
それくらい許容範囲(対応可能)みたいな
それを大問題と認識するから財政再建しなければ、となり
財政再建のためには緊縮だ、増税だ、となって、それでかえって状況悪化と
それに対するカウンターだと思うが

224:名無しさん@1周年
19/12/29 10:13:59.82 GCZvgAqO0.net
>>212
yes。exactly。

225:名無しさん@1周年
19/12/29 10:14:04.22 kCBgBNIP0.net
mmtは6000兆円の累積政府債務があっても問題ないというが、
その残高に対応する個人マネーが円売りに動かないという前提条件があって、欠陥理論。
その時になって、重税で引き締めればいいと考えてたら、ものすっごいアホ。
崩壊のトリガー引くようなもの。
問題は、金融の枠組みの問題じゃない。
少子化が最大の問題、ついで高齢化。
Mmtに解決を求めることがズレてる。

226:名無しさん@1周年
19/12/29 10:14:08.39 /ZOlosiC0.net
【財政支出】
政府が国債発行して日銀当座預金というお金を作る。
増えた日銀当座預金から政府小切手振り出して、政府が民間から物やサービスを直接買う。
これを極力しないようにしてきたこの30年である。

227:名無しさん@1周年
19/12/29 10:14:29.16 Mf2e82hk0.net
>>222
今は戦時並みに人口消失してますけどねw

228:名無しさん@1周年
19/12/29 10:14:29.63 p2D2b8PT0.net
>>179
インフレ率より賃金が上がって来ないと、労働者は貧しくなる。
円安は輸入価格を上昇させるので、輸入が多いオイルなど資源エネルギーや原材料、食料品などの価格が高騰していく。
そのため、企業はコスト増や経営難に苦しみ、企業は労働者の人件費を削るので賃金や生活水準が下がる。
円安は輸入が食卓の70%の一般家計の負担を大きくする。
これらのことにより、インフレや円安になると、日本の国内企業を苦しめ、労働者、国民を貧しくし困窮させることになる。

229:名無しさん@1周年
19/12/29 10:14:50.14 saR8K30x0.net
>>186
消費者物価指数の総合と
(総合から)生鮮食品とエネルギーを除いた総合
URLリンク(or2.mobi)
比べると、くっきりインフレ中なのがわかる
そして
そこから通信とそれ以外に色分けしたグラフ
URLリンク(or2.mobi)
比べると、これもくっきりインフレ中なのがわかる
いずれにせよ、いまは定義上デフレではない

230:名無しさん@1周年
19/12/29 10:15:18.04 VbOmN7S20.net
>>214
「足りない分全部を国債発行しても大丈夫」と
「足りない分を全部国債にしますと宣言しても大丈夫」では
結構違うと思うんだがな
「MMTを政策にする」ってのはそういうことなんだし

231:名無しさん@1周年
19/12/29 10:15:22.01 TKN8oUjC0.net
>>228
消費税廃止なら実質賃金を8%増やせるな。
やろうぜ、明日から。

232:名無しさん@1周年
19/12/29 10:15:28.77 hO6eKetU0.net
>>208
どう置かれている状況が違うんだと聞いているの
その成功している状況に合わせればいいだろう?
他国にはインフレを制御できる状況と方法があるんだろ?

233:名無しさん@1周年
19/12/29 10:15:32.70 mmpU0PKL0.net
なんという未来のない短絡的な思考
そりゃ世界から食い物にされますよ

234:名無しさん@1周年
19/12/29 10:15:37.71 f6UZY4oU0.net
昭和20年代に破綻してるじゃん
嘘つきめ

235:名無しさん@1周年
19/12/29 10:15:42.25 d9SZongK0.net
トリクルダウンは理想論すぎたな、世界中で真逆のことが起きてる
アベは前政権の時もホワイトカラーエグゼンプションやら美しい国やら、
一般国民にもメリットあるぞとマニフェスト掲げて資本主義の名のもとに身内を太らせるだけ

236:名無しさん@1周年
19/12/29 10:16:05.32 lAOHOs+V0.net
馬鹿は国債が膨らむと破綻すると思ってる

237:名無しさん@1周年
19/12/29 10:16:18.60 xFDi2S4h0.net
日本の世界に於ける立ち位置はコールガール。

238:名無しさん@1周年
19/12/29 10:16:20.00 FeZacj6w0.net
じゃ、税金なくしてよ

239:名無しさん@1周年
19/12/29 10:16:25.21 3XKHyND40.net
とにかく財務省がずっとデタラメやってる。
最大の税金泥棒は財務官僚だ。

240:名無しさん@1周年
19/12/29 10:16:25.48 M1i8ZQmX0.net
そりゃいくら借金しても、刷った金を国民に渡さなきゃインフレなんてしないわな

241:名無しさん@1周年
19/12/29 10:16:37.65 Mf2e82hk0.net
とりあえず、自民党には400兆国債返上してもらいたいw

242:名無しさん@1周年
19/12/29 10:16:59 rbrcN1Dx0.net
消費税を増やすよりはインフレの方が庶民に優しいぞ。
インフレになったら資産家が困るから、政府は消費増税の方ばかりに力を入れる。

243:名無しさん@1周年
19/12/29 10:17:12 rRDizEin0.net
>>176
バブルの時はインフレ率とかなかったんだよね
データも揃ってきて当時とは状況が違う

244:名無しさん@1周年
19/12/29 10:17:34 GCZvgAqO0.net
>>229
悪いパターンやな~。
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
世界はずっと成長して物価も給料も上がってるのや。日本は金融緩和で上級国民のみインフレと円安で資産を増やした。
最近シュリンクフレーションとか言ってるけど単純に日本が貧しくなっただけよ。
農作物や燃料、自動車とかは国際商品だから、世界の水準で価格は上がっていく。
移民を受け入れるとか言ってるけど、その内上海やバンコクに日本人が出稼ぎに行く事になるで~~。
最近は北海道が安価なスキーリゾートとして欧米から注目されてるわ。

245:名無しさん@1周年
19/12/29 10:17:39 gvn1vvuU0.net
理論なんてものはそもそも理屈が通ってて当たり前の話
MMTに限らず。
問題は99%大丈夫でも残りの1%が出たときに国が終わるのなら
そんな賭けは出来ませんよってこと

246:名無しさん@1周年
19/12/29 10:17:49.22 yWM2l4Qj0.net
>>204
たとえば現在の日本は戦後直後からみても相当にインフレしてるよね?
ではわれわれは戦後直後と比べて、そのインフレ分だけ貧しくなったのか?

と考えてみれば、何か根本的にズレてることに気づかないかな

247:名無しさん@1周年
19/12/29 10:17:59.79 yCq9dcEp0.net
>>172
2013~2014年辺りで明らかに日本のデフレは終わってる。
2016年除いてインフレ率全てプラス(2年以上の持続的物価下落がデフレの主要定義)。
デフレの定義その1: OECD: 'Deflation is defined as a sustained fall in the general price level.'
(一般物価水準の持続的な下落)
デフレの定義その2: IMF(1999):Deflation defined as at least two consecutive years of price decreases. Ch.IV,p15
内閣府のデフレ判断基準も「少なくとも2年間の物価下落」としている
URLリンク(wwwa.cao.go.jp)

248:名無しさん@1周年
19/12/29 10:18:33.66 TKN8oUjC0.net
>>247
消費税増税によるコストプッシュインフレをインフレとかマジでバカだな

249:名無しさん@1周年
19/12/29 10:18:35.32 ZbWuf4fC0.net
わざわざ借金した後でカネを発行する前に、さっさとカネ印刷して発行すればいいんじゃね

250:名無しさん@1周年
19/12/29 10:18:45.81 Rn38HZdE0.net
>>197
>>198
\(^o^)/オワタ

251:名無しさん@1周年
19/12/29 10:18:47.81 GxVRev/Q0.net
根拠なくお札を刷るのは感心しないな。
実体経済にあった量をしっかりと把握して刷ってくれ・・・

252:名無しさん@1周年
19/12/29 10:18:59.91 HK7AKGKu0.net
>>211
俺が大丈夫な理由が他が大丈夫だから→自己満足
22年間デフレで大丈夫じゃないから何やってもいいだろ→自暴自棄
万人が理解できる説明をしてね。

253:名無しさん@1周年
19/12/29 10:19:10.90 Mf2e82hk0.net
>>246
結局、国の富の先食いしたからな
田中角栄前と田中角栄後では国債の増発の仕方が極端に違うし

254:名無しさん@1周年
19/12/29 10:19:16.53 a6GD3ERr0.net
>>247
あと二十年分はインフレさせないとって事だね

255:名無しさん@1周年
19/12/29 10:19:17.15 JJHY/N1d0.net
モノやサービスの供給力が十分にあるのに、
政府が増税をやって、民間のお金の絶対量が足りないから、
庶民の所得が減り続けて、購買力がなくなり、不況のスパイラルが続いているわけだから、
政府が増税をやめる、それでも、足りなければ、減税でも何でもやって、
民間のお金の絶対量を増やさなくちゃいけない。
民間の供給力と需要のバランスが大切で、
通貨発行、徴税の権利を持つ政府の債務なんて、どうでもいいという話じゃん。
民主主義の国なのだから、
ウルトラスーパーな特権を持っているのに、自分たちの都合で、借金は嫌いとごねている政府のお財布じゃなくて、
民間のお財布が優先だ。国民が豊かな生活をすることが優先だろうが。
それを何で、政府の小遣い帳が最優先なんだ、ばかばかしい。
当然、財政法というインフレ対策法の改正も必要だわな。不況なのに、インフレ対策をやるって、バカだわ。
ここでも、また、議員の職務怠慢。花見の話をしている場合じゃねぇーんだよ。

256:名無しさん@1周年
19/12/29 10:19:25.59 MeKScfzu0.net
土建業界の代弁者

257:名無しさん@1周年
19/12/29 10:19:30.59 k3TO1LFo0.net
>>242
>インフレになったら資産家が困るから


258:名無しさん@1周年
19/12/29 10:19:37.09 AMP99CAn0.net
>>204
ちなみに、MMTについては成立要件が説明されている。
政府の信用=供給能力、という観点もあるよ。

259:名無しさん@1周年
19/12/29 10:19:41.59 opLpF6Ce0.net
2NNのHeadlineにこういう企業不祥事スレが全く上がらなくなったよな
なんか完全に制御されてるって感じ

260:名無しさん@1周年
19/12/29 10:19:51.34 GctmbAhD0.net
リフレ派の特徴は、安倍の発言が分かりやすい( ・∇・)
「デフレは貨幣現象」
貨幣の流通量でデフレやインフレが起きている。だから、日銀が国債を買い取りそのお金を市場にばらまけば、
インフレになり、銀行の貸し出しが増えて景気が良くなる・・・・( ・∇・)
で、インフレになった?
日銀の国債保有が400兆円になっても
インフレにならなかった( ・∇・)
ただ分かることは、MMTなら
その理由が分かるという事( ・∇・)
結局、政府の負債を増やして経済成長させるしかないのが今の日本( ・∇・)

261:増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
19/12/29 10:19:55.94 dir/B8n60.net
>>6拝金主義(円高主義)し過ぎで、金(増税)は命(日本人)より重いで
増税して日本人を円に変えても日本人と領土が無くなれば円など紙クズ。
 
 
2050年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。8000万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは2040年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。
 
円の価値を下げる→増税して日本人を消す。円の担保の日本人が8000万人以下になったら底抜け
 
円の価値を上げる→金融緩和した円で減税→日本人の少子化を食い止める。円の担保の日本人が1億人を維持
 

262:名無しさん@1周年
19/12/29 10:19:59.29 eX6zOPdr0.net
>>37
政府債務増加に歯止めがからなくなった1995年から、実質実効為替レート指数は半分、つまりドルに対して24年で円の価値は半分になった。
日本人は日本から逃げれないから、円を捨てられない、だけど金持ちと外国人は価値がない通貨は見捨てる。
これでも円が強過ぎて困るとか言ってるのが多数派で、構造改革なんか進まないで放漫財政だけ進むから、円安で日本が貧乏になるのは避けられない
URLリンク(ecodb.net)
URLリンク(yz-cdn.shoeisha.jp)

263:名無しさん@1周年
19/12/29 10:20:31.66 p2D2b8PT0.net
>>231
日本政府の借金は多く、財政は相当悪い。
91年のバブル崩壊から30年間近くずっと経済成長していない。おそらくこれからもこんな感じが続くだろう。
消費税を廃止するなら、現在消費税の税収が約20兆円あるので(来年は21~22兆円ぐらいになるだろう)、
最低22兆円ぐらいの財源を見つけて来なくてはいけないよ。

264:名無しさん@1周年
19/12/29 10:20:36.90 Mf2e82hk0.net
>>255
お金は足りてると思う
それをダムのように塞き止めてる奴らが居るだけで

265:名無しさん@1周年
19/12/29 10:20:42.18 R7mUCOv60.net
100%失敗するから
ってより上手く行く理屈がない
大丈夫としか言ってない

266:名無しさん@1周年
19/12/29 10:20:50.32 B1PuwwUL0.net
>>212
通貨の中で円だけ安くなるならそうだろうけど
実際にはレート固定で取引したり円で決済したりと企業ごとにことなるから
というかMMTは資金の海外流出と通貨安を考慮してないって話で
通貨安によって企業の利益がどうなるかとそういうことはどうでもいいわけで

267:名無しさん@1周年
19/12/29 10:20:51.40 eJitscld0.net
ジンバブエかな?

268:名無しさん@1周年
19/12/29 10:20:53.04 TKN8oUjC0.net
>>252
クソ消費税増税によるデフレで、
22年間の名目GDP成長率がぶっちぎり世界最低だから消費税廃止して、
その分、政府債務を増やそうぜ。
政府債務の金利はマイナス金利だしな。
お前以外は全員納得するだろ?

269:名無しさん@1周年
19/12/29 10:20:58.20 cxxGonTK0.net
>>235
立憲民主党はボトムアップからと言う。ちなみにアベノミクスの成果
・最低賃金→過去最大の上げ幅
・失業率→民主党5.3自民党2.5
・自殺者数→民主党28000自民党21000
・子供の貧困→民主党6人に1人、自民党7人に1人
・生活保護受給者数→24年ぶりの改善
ここまで分かりやすいボトムアップはない。

270:名無しさん@1周年
19/12/29 10:21:24.05 UKvLFT2r0.net
>>200
緊縮はやめて
生産の多様性を出して(かつての日本)
輸出すればいい。
今のようにMMTを否定して
不景気にして、将来の輸出力を潰したら
結局、立ち上がれなくなる。

271:名無しさん@1周年
19/12/29 10:21:36.61 TKN8oUjC0.net
>>263
そんなに政府債務を増やしたくなきゃ
法人税30%増税すれば?

272:名無しさん@1周年
19/12/29 10:21:37.12 Mf2e82hk0.net
>>263
でも、結局赤字国債発行してるんだから
政府は国債返す気無いんだけどな

273:名無しさん@1周年
19/12/29 10:21:37.78 XuUhlGjT0.net
>>236
国債発行しても誰も買い手がいなけりゃ破綻するんじゃね?

274:名無しさん@1周年
19/12/29 10:21:45.17 VbOmN7S20.net
>>248
苦肉の策っちゃ苦肉の策なんだろうけどな
老人から医療費取ろうとしたら選挙落とされたし
年金下げようとしたら選挙落とされたし
相も変わらず経営者は人件費上げんし
消費税によって老人にも課税して物価も疑似的に上げる
物価があげれば流石に経営者も人件費上げるだろ、鬼じゃないんだから奴らも
って思ったけど上げなかったっつー

275:名無しさん@1周年
19/12/29 10:21:56.18 hO6eKetU0.net
>>225
刷ったお金はただの紙だし、今は電子データでただの数字
100人しかいない島国を想像して、政府が貨幣経済にするために
100万円刷ってみんなに配って、これで物を買ったりサービスなどに
流通させてくれって渡したとする
その100万円は政府の借金だとして政府に返したら、国民のお金がゼロ円になる
その政府の借金とやらの100万円は実は国民の資産、貯蓄な
幼稚園児でもわかる話だな

276:名無しさん@1周年
19/12/29 10:22:10.67 yhosAMKn0.net
>>228
一人当たり実質賃金(↓)
=実質時給(↑)x総労働時間(↑)/人数(↑↑)
この6年の賃上げはすごい
失われた20年を21年目で超えた
取り戻している
あとは今の政策を粘り強く続けること
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLリンク(or2.mobi)
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果(国税庁)
URLリンク(www.nta.go.jp)

277:名無しさん@1周年
19/12/29 10:22:19.03 gXDLkAs50.net
まず、日本は総需要の不足で経済成長していない
だから、財政赤字を拡大させて需要不足を解消し、経済を正常にしないといけない
インフレが制御できなくなる~ってバカがいるけど、高インフレの中、インフレ率を上げようと思ったら、
財政赤字拡大の規模を増やし続けないといけない
インフレ率をどうしても上げないといけないって強いモチベーションがあるのならともかく、そんな面倒なことやる訳ないじゃん
動機もないのに

278:名無しさん@1周年
19/12/29 10:22:26.77 lAOHOs+V0.net
結局のところ消費税増税や公共事業費削減をやってきた破綻馬鹿は日本の惨状を認めたくないんだよね

279:名無しさん@1周年
19/12/29 10:22:42.36 Mf2e82hk0.net
>>273
日銀に買わせてしまえw

280:名無しさん@1周年
19/12/29 10:22:44.07 aGlBrzSp0.net
>>144
若者が借金返せなくなって終わる

281:名無しさん@1周年
19/12/29 10:22:49.91 WlxkdgNa0.net
つまりあれか利き手じゃない方でオナニーするようなもんか

282:円高で住宅ローンや商工ローン、奨学金の円返済で首を吊った
19/12/29 10:22:50.53 dir/B8n60.net
>>267
3.11時に1ドル76円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄0円世帯1000万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
 
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラやジンバブエが
借金のドルを刷らないから、日本も借金の円を刷るなとやって、
しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルのドルを融通する契約をさせられた。
財政出動と違く、奴隷に円刷るな、ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
 
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
 
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
 
アメリカの借金1.2京円の1%でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。
拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保463兆円を円高で富まそうとする。
 
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、NHKの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
MMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が
1円増加し、GDPも1円増加するが、外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も
増加しない。結果、GDP比で世界一の借金になる。

283:名無しさん@1周年
19/12/29 10:22:54.25 Mbv07q7h0.net
少子高齢化で人が減ってけば勝手に経済力はヘルに見買っておごるざる

284:名無しさん@1周年
19/12/29 10:22:56.79 UKvLFT2r0.net
>>1
生産力の伸張性を加味せず
ハイパーインフレとか言っている
馬鹿MMT否定論者

285:名無しさん@1周年
19/12/29 10:22:56.90 p2YajdOl0.net
日本の一人当たりGDPとか低生産性なんてのもただ単に長期デフレだからで済む話かもな
世界トップの識字率、学習能力があるのに27位GDPとかおかしいですわ

286:名無しさん@1周年
19/12/29 10:22:59.36 AMP99CAn0.net
>>252
MMTの成立要件はケルトン教授が説明している。
日本はその要件を満たしているから米国、しなちく
並みか、それ以上に大丈夫だ、と。
まず、ケルトン教授の話を聴くか、読んだら?

287:名無しさん@1周年
19/12/29 10:23:06.66 TKN8oUjC0.net
>>274
賃金上げなきゃ雇えないって状態(総需要>総供給)じゃなきゃ賃金は上がらんよ。

288:名無しさん@1周年
19/12/29 10:23:25.80 ijgYhicI0.net
>>227
出生率は四半世紀前レベルまで回復している。
出生率の推移
1990年代前半 1.51
後半 1.39
2000年代前半 1.32
後半 1.33
2010年代前半 1.41
後半(2018まで). 1.44
出生率で、2013-2018年の最低値は
1997-2012年の最高値よりも高い。。
出生率で見る限り安倍政治は悪くない。
出生数は、数十年前の出生数とリンクするので
当該年度の政策が直接影響しない

289:名無しさん@1周年
19/12/29 10:23:27.27 R7mUCOv60.net
竹村健一ならなんて言うだろう
何やっても上手く行ってた高度経済成長期からバブルにかけてだからな
今の状況なら「俺に聞くな」って言ったんじゃないかね
専門家に聞けってw

290:名無しさん@1周年
19/12/29 10:23:51.21 +zXXhRPr0.net
じゃあ消費税もあらゆる税金も廃止して、毎日国民に1億円ずつ配ってもらえませんか?

291:名無しさん@1周年
19/12/29 10:23:52.15 GCZvgAqO0.net
>>271
そやな。
昭和の時代は国民の福利厚生から、住宅、福祉まで企業が面倒見てたんや。社宅を自社で持って総務部が管理してたんや。
そうやって、利益を社内で回したら節税になったからや。古い機械は捨てて損金計上して新しい性能のいい機械に入れ替える。
そうやって生産性を上げて来た。
40%あった法人税を25%にするから内部留保が増えるねん。
人材投資も設備投資も技術開発も削って競争力が上がるわけない。そらあシャープもサンヨーも東芝も松下も日産も落ちぶれるわな。
昔は銀行から借りた方が効率が良かったんやで。

292:名無しさん@1周年
19/12/29 10:24:00.69 loETN3pX0.net
>>263
国債発行して銀行から借りてくればいいじゃん

293:名無しさん@1周年
19/12/29 10:24:09.83 Mf2e82hk0.net
>>280
そもそも、日本は若者の事未来の事何か考えてないから
だから、自分達は戦争経験したから国債沢山使ってもいいとか謎理論罷り通ったんだから

294:名無しさん@1周年
19/12/29 10:24:15.59 Mo/rzaKg0.net
>>229
97年の5%増税と14年の8%増税を比べると
どちらも消費税で物価が上がり後
翌年から消費減による不況で物価が下がる今回の10%も同じになる

295:名無しさん@1周年
19/12/29 10:24:20.09 TKN8oUjC0.net
>>285
それだけの話だ。
買い手に金がなきゃ、十分に生産出来ませんってだけ。

296:名無しさん@1周年
19/12/29 10:24:32.39 baGFMtHP0.net
>>290
インフレするじゃん?
それはわかる?

297:名無しさん@1周年
19/12/29 10:24:41.50 UKvLFT2r0.net
>>251 >>1
実態経済を伸ばすために
お金を刷るんだよ。

逆に、今は金を刷らないから
実態経済が縮小している

298:名無しさん@1周年
19/12/29 10:25:18.63 Mf2e82hk0.net
>>288
それでも、絶対数が少なくなりすぎたから
今年だけでも松山市消滅したんだけどなw

299:不況の原因はパヨクの言う1ドル125円の円安ではなく増税
19/12/29 10:25:23.27 dir/B8n60.net
>>280安倍支持率爆上げステロイドの朝鮮共産党とパヨクさん
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
日本の借金1040兆円はGDP比で世界一の借金だけど、
この1040兆円の内訳が540兆円が国民総所得≒GDPで
残りの500兆円の行き先が不明なんだ。
 
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得とGDPが1円増加するのだが、
540兆円しか増えてない。残りの500兆円が行方不明。
 
GDPにならない行き先としては外国への財政出動、
後は1度しかGDPと所得にならないグローバルタックスヘイブンの金持ちや
国内の貯蓄腫瘤。
 
金融緩和の円刷りと財政出動のMMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が1円増加し、GDPも1円増加するが、
外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も増加しない。
結果、GDP比で世界一の借金になる。

300:名無しさん@1周年
19/12/29 10:25:23.89 VbOmN7S20.net
>>277
国民が900兆円、企業が200兆円積み上げてて
それを「親が死んでも手放さない」って国だからだろ
国が「昨日まで100円だったものを明日から110円出さなきゃ買えないようにします」
ってする以外に物価を上げる方法がない
ただそれだけ

301:名無しさん@1周年
19/12/29 10:25:24.30 +zXXhRPr0.net
>>296
同じ事を>>1に言おうな

302:名無しさん@1周年
19/12/29 10:25:27.25 aGlBrzSp0.net
>>293
いや、老人が多数で老人の決定だから。
若者のせいにする前に老人のワガママと無知を批判せんとあかんよ。

303:名無しさん@1周年
19/12/29 10:25:28.94 UKvLFT2r0.net
>>1
緊縮はやめて
生産の多様性を出して(かつての日本)
輸出すればいい。
今のようにMMTを否定して
不景気にして、将来の輸出力を潰したら
結局、立ち上がれなくなる。

304:名無しさん@1周年
19/12/29 10:25:33.61 TNMxDDT80.net
>>289
だいたいやね

305:名無しさん@1周年
19/12/29 10:26:10.35 hO6eKetU0.net
>>252
ただ普通に他の先進国と同じ政策をしろって言っているんだよw
中国ですら経済が低調になったら減税している
日本が頭悪すぎるのか誰かに命令されているのかなんだろうねえw

306:名無しさん@1周年
19/12/29 10:26:10.60 TKN8oUjC0.net
>>291
借入金利<名目GDP成長率という資本主義の大前提をバカが消費税によるデフレでぶっ壊した。

307:名無しさん@1周年
19/12/29 10:26:10.87 Al2IITnM0.net
MMT否定したいならしても良いけど…
主流派経済学でも、大御所達が財政拡大を肯定してる事を知った方が良いね。
特に、日本の消費税増税を批判してるノーベル経済学賞受賞者がいる事をしろうか。

308:名無しさん@1周年
19/12/29 10:26:16.47 vnG+z1US0.net
1スレ目からいるけどまともな反論一つも無いなw
人格否定ばっかりw

309:名無しさん@1周年
19/12/29 10:26:38.28 CUksed3F0.net
否定にしろ肯定にしろ
ここでネットで拾った数字ペタペタ貼って
やり合ってる奴らが凄まじい馬鹿なのは
間違いない

310:名無しさん@1周年
19/12/29 10:27:02.76 ijgYhicI0.net
>>286
二度とワタシに関わらないで・・二度とよ・・・
URLリンク(i.imgur.com)

311:名無しさん@1周年
19/12/29 10:27:07.49 hO6eKetU0.net
>>302
若者が選挙に行かないのが悪いんだよ
考えなさすぎる

312:名無しさん@1周年
19/12/29 10:27:16.51 Mf2e82hk0.net
>>299
自民党は中国共産党とズブズブだけどなw
>>302
年寄り32兆若者3兆
社会補償だけでもこれだけ違うw

313:名無しさん@1周年
19/12/29 10:27:18.19 YrxmSyGH0.net
どの国もそうなんじゃないの?

314:名無しさん@1周年
19/12/29 10:27:31.73 UKvLFT2r0.net
>>302 >>1
若者の未来は老人である
老人を大事にしなければ
若者の未来はない。

新自由主義の洗脳から解かれよ

315:名無しさん@1周年
19/12/29 10:27:53.80 aGlBrzSp0.net
>>311
だから老人が先人の知恵でカバーするんだろ?

316:名無しさん@1周年
19/12/29 10:27:57.30 yWM2l4Qj0.net
>>243
よくわからんがバブル期のインフレ率ってそこまで高くもなかったはず
単にインフレ率ということなら高度成長期のほうがずっと高くて
インフレというのは経済学的にも庶民的にも関心の高い材料で
だから各国ともインタゲなどが導入されたり調整を考えると
アメリカのけっこう前の研究では長期的にインフレ率を上回るのは
株式投資だけってデータが出てたのかな
不動産も、もちろん単なる貯金もインフレ率を上回れないみたいな
(株式長期投資の本などによく記載されてた話)

317:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:04.46 VbOmN7S20.net
>>287
物価が上がっても賃金は上がらない
ってのが「絶対」であるなら、労働者は死ぬしかないな
経営者ってのは「それ」を行っても「しょうがないね」で許されるほど
最低限の社会倫理持ってなくてもやれるもんなのか

318:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:10.68 GxdL95ob0.net
>>1
そもそもPB黒字化がおかしい

319:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:23.23 /K8T13iF0.net
バブルのころに不動産は絶対下落しないとか言ってたバカ連中と一緒の理屈。
札束はいくらあっても国際的な信用が毀損すればアウト。

320:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:25.40 Duu9mUpx0.net
>>285
日本の「労働生産性」が過去最高を更新
URLリンク(news.mynavi.jp)

321:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:25.58 ZuH8Gi350.net
宗教みたいで話にならないな。

322:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:27.83 Mf2e82hk0.net
>>313
アメリカとかは
今や国債増やしてもいいから
バブル継続させるって流れだからなぁ

323:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:39.09 a8JxGRXA0.net
必要な財源は確保?増税して確保か?
非正規公務員一人に26万5625円のバラマキ

民間企業は血税を納める為に
市場の荒波の中で揉まれている。
民間は給料カットやボーナスカット、
業績不振だとボーナスなしは当たり前
死ぬまで血税で公務員を介護する日本人

324:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:47.00 lAOHOs+V0.net
老人達は国づくりの失敗を認めないとな
無理だと思うけど

325:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:47.47 HwbxDv3N0.net
>>305
デフレで得する勢力がある
富裕層はインフレを嫌うんだよ
経団連とかは増税、財務健全化、移民賛成でしょ
これはすべて自民党の政策でもある
自民党は富裕層保守が正体

326:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:48.23 XuUhlGjT0.net
>>279
それ循環取引って奴じゃね?

327:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:50.43 d9SZongK0.net
>>269
数字上の絶対的なボトムアップはされたけど、
相対的には従来の負け組の負け度が深まってるよ
全員に1万円、自分だけ1円が配られて
儲かってるんだから喜べと言ってるようなもの

328:名無しさん@1周年
19/12/29 10:28:53.38 aGlBrzSp0.net
>>314
あのさぁ、
老木や枯れ枝のために
新芽や若木を切り落としてる日本がなんだって?

329:不況の原因はパヨクの言う1ドル125円の円安ではなく増税
19/12/29 10:28:54.06 dir/B8n60.net
>>296安倍支持率爆上げステロイドの朝鮮共産党とパヨクさん
所得、貯金3000万円で年間500万円の消費→2%の消費税負担率
所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が10倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!
国内を増税すると支払う為の円が無くなり日本人総貧困化
円不足の円高で貧困の蔓延。ドルの借金でドル刷らないベネズエラと同じ。
 

330:名無しさん@1周年
19/12/29 10:29:00.18 Mo/rzaKg0.net
消費税に関しては財源はいらないだろ
直間比率を変えただけだからな
税制を元に戻せばいいだけ

331:名無しさん@1周年
19/12/29 10:29:08.11 GCZvgAqO0.net
>>305
そう言う事。
中国もアメリカも他の国々も本能的にMMT理論に基づいてデフレ時には財政拡大、金融緩和、インフレ時には財政縮小、金融緊縮をやってきた。
だから「名目」GDPも政府債務もMMT理論に従って拡大してきた。ただしこれは従来の金融理論でも説明できたんや。
世界で唯一デフレ時に直接財政支出を絞って増税するという有り得ない政策を取った日本のおかげで従来の金融理論では説明できない局面が出てきたため今まで本能的には分かっていたMMTが証明された。

332:名無しさん@1周年
19/12/29 10:29:23.74 AyYfCrJi0.net
>>287
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLリンク(i.imgur.com)

333:名無しさん@1周年
19/12/29 10:29:39.65 a8JxGRXA0.net
>>323
非正規にボーナス出すのは賛成だか、正規のヤツらのボーナス削れよ!
増税してあてるとかなに

334:名無しさん@1周年
19/12/29 10:29:47.09 kCBgBNIP0.net
円安が本当に輸出増、資本収支増になると思ってるんかよ。
輸出増には、海外人件費との比較が必要。
新興国、発展途上国との競争の場合、2倍の円安でも比較優位は生じない。
資本収支増についても、全利益が円に還元されるわけじゃ無い。
海外に再投資されるだけで円経済圏に全て流入するわけじゃない。
円安は特効薬じゃ無くなっており、かつ、副作用が強く出るようになっている。

335:名無しさん@1周年
19/12/29 10:29:49.30 UKvLFT2r0.net
>>302 >>1
老人を切れば
若者の将来不安が増し
若者の消費が減る

336:名無しさん@1周年
19/12/29 10:29:58.18 6XuI9n7x0.net
借りてしまえばどうにでもなるでしょうがね

337:名無しさん@1周年
19/12/29 10:29:58.35 Al2IITnM0.net
MMTは置いといて、
GDP三面等価の原則や
GDP =政府部門+民間部門+純輸出
これを知っていれば、デフレ気味な時とか景気後退時に財政拡大をすべきだとわかるはず。
経済学基礎中の基礎だし。

338:名無しさん@1周年
19/12/29 10:29:58.96 a8JxGRXA0.net
【社会】「非正規公務員」にボーナス支給で人件費1700億円を地方に配分へ…総務省方針
スレリンク(newsplus板)

339:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:01.59 AwN84gxO0.net
>>209
意味不明なんですけど
いまさら金本位制にするですか?

340:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:08.13 Mf2e82hk0.net
>>323
赤字国債だろ
>>326
既にそうなりつつある

341:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:10.40 HwbxDv3N0.net
財務健全化で増税を正当化し
平等にと言って消費税を増税する
勉強していない大多数のアホな国民には反論ができない
日本オワタ

342:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:10.91 KtWbNa3T0.net
日本のデフレの正体は無駄遣いをしない国民の賢さが起因している
そこから経済が小さくなって少しずつ所得が減ってきている
特に若者は必死に稼ぐより、そこそこの生活で良いと思っている
デフレも貧乏も国民が望んだ結果ということになるね
現在は人口の世代バランスが悪いから札を刷って利息を返す程度なら極端なインフレにはならんだろうという目論見
あまり通貨供給を増やすとインフレになって止まらなくなるから、現状が最善

343:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:11.08 TNMxDDT80.net
日本の政治は
国民を思考停止にさせるんだよな

344:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:12.83 +zXXhRPr0.net
これ、先の無い老人共がジャブジャブ潤いたいためだけに言ってるだけだからな
若い奴らはグレタさん並みに怒った方がいいよ

345:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:25.25 tdAsUXD50.net
>>330
・財源が税金だと思ってる → 政府は財源に頼らずともお金を発行してることを知らない
税金が確定するの翌年の3月
それまでに政府は担保も財源もなく財務省証券で国債発行して予算執行してる事実を知らない
ザイゲンガーとか言ってる奴は税金で徴収してから、予算執行してると勘違いしてる
これ逆な
政府がお金をばら撒いてから税金で徴収してるの

346:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:36.98 3FUVYrkA0.net
日本人に経済学は無理だよ。理解してたら30年も成長しないはずが無いからね

347:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:37.00 epcHH+Sj0.net
じゃあもっと刷って配ればいいじゃん

348:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:52.59 kGr5meez0.net
ハンバーガーお持ち帰りでおひとつですね♪
100万円になります♪

349:名無しさん@1周年
19/12/29 10:30:53.08 GCZvgAqO0.net
>>306
そう言う事
MMTに対する批判、コメント
●ポール・クルーグマン(ニューヨーク州立大学、経済学者) 2019年2月12日 ニューヨークタイムスへの寄稿
「債務については、経済の持続可能な成長率が利子率より高いか低いかに多くを左右されるだろう。もし、これまでや現在のように成長率が利子率より高いのであれば大きな問題にならないが、金利が成長率より高くなれば債務が雪だるま式に増える可能性がある。
コレまさにデフレ日本で起こってる事なんやで。金利がゼロ付近でも名目GDP成長率がマイナスに沈む。
つまり金利>成長率ならば債務は雪だるま式に膨らんでいく。
逆にインフレサイドでコレが起こるならトルコ国債やアルゼンチン国債で大儲けが出来たという事や。
そんな事はあり得ないのや。

350:名無しさん@1周年
19/12/29 10:31:01.58 Mo/rzaKg0.net
>>332
消費税2倍になってるから97年と同水準ではないよ

351:名無しさん@1周年
19/12/29 10:31:01.35 NrvouHDSO.net
>>1 これが正しいなら
増税も年金カットも不要だろ

352:拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな
19/12/29 10:31:06.25 dir/B8n60.net
>>321パヨクはこれを理解しよう
 
問題 円高で得をするのは何番?(※所得税と社会保険料は引いていません)
1ZOZO前澤の貯蓄1000億円 年収35億円
2パヨクのふざけた貯蓄3756円 年収150万円。賃下げか首か中国に発注で悩み中
3貯蓄3756円パヨクのふざけた奨学金返済3756400円 年収200万円。賃下げか首か韓国に発注で悩み中
4貯蓄3756円パヨクのふざけた住宅ローン3756万円 年収250万円。賃下げか首かベトナムに発注で悩み中
 
金持ち富ませて、住宅ローンの円返済者を電車に突っ込ませて、
まだ安倍の増税円高を支持するのか?金持ち富ませても、トリクルダウンなど起こらない。
増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙

353:名無しさん@1周年
19/12/29 10:31:10.16 gXDLkAs50.net
>>300
全然違う
経済ってのは国内の生産額のこと
生産額を増やしても売れないと思うから生産額が増えない
だから、生産額を増やしても売れると思う状況にしないといけない
そのために、政府が財政赤字を増やして民間の所得を上げたり、政府自ら物やサービスを買う額を増やし続ける必要がある
こんな簡単なことがなぜ分からないのか?

354:名無しさん@1周年
19/12/29 10:31:14.39 p2D2b8PT0.net
>>272
でも、結局赤字国債発行してるんだから
政府は国債返す気無いんだけどな
>
だから、今と同じような日銀は通貨発行権を使って貨幣を刷り続けることになるから、
貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来てインフレになる。
円の価値が毀損されるので、円安になるリスクもある。
それが一番考えられる日本の破綻シナリオ。

355:名無しさん@1周年
19/12/29 10:31:16.25 Mf2e82hk0.net
>>342
やっぱり買い物したら罰金は心理的にどうかと思うけどな

356:名無しさん@1周年
19/12/29 10:31:20.64 6NPNdVei0.net
あのさぁ…食料をほとんど輸入に頼ってる貧弱国家の日本が為替に影響の大きい借金刷りまくりなんてできるわけ無いじゃん

357:名無しさん@1周年
19/12/29 10:31:32.69 hO6eKetU0.net
>>326
実際に国債なんて必要ないけどな
直接政府が貨幣を発行できるようにすればいいのに
それをやろうとして殺されたのがケネディだけどもねー
世界の中央銀行がなぜ民間銀行なのかの謎がここに

358:名無しさん@1周年
19/12/29 10:31:32.72 lAOHOs+V0.net
>>344
逆だ、高度成長期で儲けた老人達が破綻をあおり日本経済をデフレにしてきたんだよ

359:名無しさん@1周年
19/12/29 10:31:39.15 p2YajdOl0.net
>>320
否定なのか肯定なのか分からないんですが
とりあえずOECD内20位で平均下回る体たらく
労働生産性難て相対的なもんだからねぇ

360:不況の原因はパヨクの言う1ドル125円の円安ではなく増税
19/12/29 10:31:45.48 dir/B8n60.net
>>803
可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.001%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が20000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!

361:名無しさん@1周年
19/12/29 10:31:57.25 IEZ3kOi+0.net
1年前の名目成長率とプライマリーバランスとの 相関係数0.86
名目成長率を増やせば財政収支も改善する

362:名無しさん@1周年
19/12/29 10:32:12.43 dnvuaAUf0.net
>>11
インフレになれば
国債発行中止
税金で鎮圧か
デフレ下で税金上げるおバカ政府も存在するけど

363:名無しさん@1周年
19/12/29 10:32:12.51 CUprbLaO0.net
つかここでこの記事の教授や
現政権批判してる人らは
結局今のデフレを解決できないのだから
教授や現政権より「無能」なんだよねー

364:名無しさん@1周年
19/12/29 10:32:19 Mf2e82hk0.net
>>354
円が紙くずになれば
ドルで決裁しようやw
外貨なら沢山あるしww

365:名無しさん@1周年
19/12/29 10:32:21 72L7ui+M0.net
円の信用ガタ落ちさせてすごく円安になるんじゃね

366:名無しさん@1周年
19/12/29 10:32:24 HwbxDv3N0.net
>>342
デフレスパイラルに陥ってるのを直さない限り
日本が衰退し続けるんだよ

367:名無しさん@1周年
19/12/29 10:32:42 ZuH8Gi350.net
>>318
団塊が後期高齢者に入ると極端に歳出が増えて歳入が減るので
財政をより均衡にしておいて、財政に弾力を持たせて事の事態に備えようという話。
賢者は人口動態を見て物事を考えてます。

368:名無しさん@1周年
19/12/29 10:32:53 xEe3Bev80.net
>>310 これ、コラ?
この発言してなかったらとんでもない印象操作になるけど

369:名無しさん@1周年
19/12/29 10:32:56 +zXXhRPr0.net
>>363
賃金下がって物価が上がっただけなんですが

370:名無しさん@1周年
19/12/29 10:32:56 UKvLFT2r0.net
>>1
インフレ率を大幅に増大するような急激な借金増は駄目だが

それ以下の借金増なら、いくらでも無限に出来る。

要するに今までの借金など気にしなくていい。

371:名無しさん@1周年
19/12/29 10:33:03 TKN8oUjC0.net
>>332
実質賃金
1997年 100.0
2016年 89.7

372:円高で住宅ローンや商工ローン、奨学金の円返済で首を吊った
19/12/29 10:33:06 dir/B8n60.net
>>356
3.11時に1ドル76円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄0円世帯1000万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
 
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
 
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
 
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
 
アメリカの借金1.2京円の1%でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。

拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保463兆円を円高で富まそうとする。
 
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、NHKの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。

MMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が
1円増加し、GDPも1円増加するが、外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も
増加しない。結果、GDP比で世界一の借金になる。


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