19/12/28 00:21:18.39 Ne/BztSM0.net
>>386
バカだからじゃなくて敗戦国だから
401:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:21:50.31 JQdtIYxi0.net
>>389
してないなら税金ゼロな
402:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:22:13.29 Wa9J8AcE0.net
>>388
いや、MMTじゃなくて内債を内債で返すなら、
税金0にできるんだけど・・・
403:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:22:13.79 qLo8Xq1B0.net
>>370
国庫納付金も
日銀から返済を迫られた日本政府が、日本銀行券をかき集めて日銀に支払わない限り、日銀は支払えない
んですけど
404:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:22:18.93 O/SJVFAz0.net
うそつけ
じゃあ俺らの現金全部銀行から引き出していいんだな？
405:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:22:33.18 JQdtIYxi0.net
>>390
違うよ
いくらまで国債する事ができていくらまで税金下げられるんだっての
406:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:22:45.92 wJ54c+qB0.net
その結果日本の社会と経済が滅茶苦茶になっても
破綻してないから破綻してないって言い張ってるだけじゃん
407:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:22:51.84 VNtBsUqz0.net
>>368
藤井は「MMT導入して消費税0%にしろ」って主張してるしな
408:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:22:56.32 M41ELi2/0.net
>>388
税金って国債関連だけに使われるわけじゃないんでね
そのくらいお勉強してから書き込もうねｗ
409:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:23:04 JQdtIYxi0.net
>>393
じゃしろよ
なんで上げたんだよ
消費税ゼロな
410:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:23:08 2y4FP3PS0.net
京大教授ってチョビひげ藤井さんでしょ？って思ったら、やっぱり藤井さんだった
411:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:23:09 74peLyJA0.net
>>353
仮想通貨で思い出したけどFBがやろうとしてる仮想通貨が軌道に乗ったらエライことになるな
各国の通貨発行権やら為替の概念無に帰す事ができちゃうからこのスレの議論なんていらなくなる
412:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:23:25 CQUz6RY40.net
>>387
経済なんて難しくない
数式で立証するにはきちんと勉強しないと無理だが、どうすればいいかは単純だよ
中学校の社会科の知識で十分わかる
413:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:23:29 TDXD+LOn0.net
国内だけで完結してるんならそれでも問題ないけど
やりすぎたら国際的信用を失って価値が消えて終わる可能性もあるけどなｗ
414:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:23:32 /VidErmE0.net
米、中国の「為替操作国」見送り 日本など９カ国の監視継続 為替報告書 - 産経ニュース
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
415:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:23:43 JQdtIYxi0.net
>>399
国債を刷って歳入扱いにしろよ
416:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:00.72 +4ZM8aYH0.net
国民に勝手に国債買わせてるもんね
他の国は外国に買って貰ってる訳でしょ
417:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:04.05 M41ELi2/0.net
>>389
>>388へのレス嫁
あとゼロにするしないは>>13誤解してる官僚君たちのせいで
オレのせいじゃねーから(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
418:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:04.15 4MdQ9nrY0.net
>>378
まーた
デフレは少子化だから・・・というアホな理論を言う奴がいるわ・・
少子化でもインフレになってる国はいくらでもあるわ
419:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:16.89 JQdtIYxi0.net
>>398
消費税だけじゃなく所得税も法人税も全てな
420:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:18.20 hzGkfGfB0.net
日本円っていつでも好きな時に上限無く刷ってもいいものなんか？
421:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:35.54 NkMQ3W3J0.net
円の量が増えれば価値が薄まり、相対的に円安になり、物価が上昇するはずなんだけどね
そこに信用とかいろいろ乗ってくるから数式がリアルタイムで適用される事はないだけじゃね
見た感じでマジでこれはヤバイだろうと言う国際的な見方が広まったらいきなり歯車が
逆回転してあっけなく破綻する事もあるかもしらんよ
422:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:36.82 sVsBtzsv0.net
僕にも1万円札を1億枚ほど刷ってください。
423:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:39.06 5tTQmuoP0.net
そりゃできるだろうが、1000兆も円刷ったら、
日本円の信用ガタ落ちで、世界では紙くずのように扱われるようになるはずなんだが
424:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:48.84 M41ELi2/0.net
>>392
まちがえた
>>408嫁
425:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:54.79 SEJbYG2T0.net
現実問題として金を刷る前に発展途上国やらそこら中に貸してる金を回収してODA辞めりゃいい
426:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:59.61 Ne/BztSM0.net
>>407
借金を他国に押し付けることができるのは戦勝国だけ
427:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:03.34 QDiIiaA00.net
>>335
民間と政府の違いがそこにあるんだよ。ただし、通貨発行し過ぎると景気が良くなりすぎて高インフレに成るので、それが発行量の限界になるというのもMMTの重要ポイントになっている。ここを恣意的に省略してＭＭＴをまがい物あつかいする反対派は醜い。
428:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:05.29 CC6YCmcE0.net
なんならそこらの印刷屋さんでも刷れるくらいにしてさ、もうお金刷りまくろうぜ！
429:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:09.53 pNngK7vz0.net
じゃあ国債も税金すら要らなくね？
430:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:11.32 /VidErmE0.net
理系は統治とは何かがわからないｗ
藤井もわからないｗ
431:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:11.87 nwddX4lG0.net
>>387
刷ったカネで高速道路や港湾施設を作って国民の利益に役立ててるわけじゃないでしょ
ユニクロの株買って日経平均上げて誰が儲かった？
432:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:18.78 hF06cyaH0.net
バランスシート拡大して、中国みたいな無法緩和策に走れ、と言って
るわけだ。借金したカネ使って相場に張れば、金利分くらい返せるだろ、と。
433:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:21.21 InXZ16Ba0.net
消費税は万民から徴収されるが、国債の利子として国債を買っている金持ちに配られる。
まあ、どう考えても健全な社会のあり方とは言えないな。
434:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:30.43 ajzJRKNH0.net
>>350
刷りまくってもいいけど、
破綻するまでに5年くらいしかないと思うで。
アベノミクスも円安とマイナス金利で
金融緩和やったけどあれも3年で効果消えた。
これ以上の金融政策は
筋トレしないのにプロテイン飲んで
脂肪として蓄積されてるデブ親爺と一緒や。
ITや航空宇宙やAIで世界で戦える筋肉質企業が
出現しないとどうにもならん状態。
435:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:35.77 NkMQ3W3J0.net
そもそもお札を刷って済む話なら極論で言えば税金を取る必要は無いって事に
436:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:37.61 JQdtIYxi0.net
>>409
繋がってんだよ
少子化による年金不安からの貯蓄
それにより可処分所得の低下
437:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:50.92 Ne/BztSM0.net
>>414
それでも日本国内では破綻しないとこのバカ学者は言ってるみたいね
438:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:25:53.17 qLo8Xq1B0.net
>>411
日本円じゃなく「日本銀行券」
日本銀行券の価値は日本銀行の信用で決まる
439:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:01.14 7WfR7+tc0.net
まあ、コロンブスの卵とか地動説みたいなもんだから、れいわ新撰とかまで食いついてきてるけど、そもそもはアベノミクスと日銀の国債買入れによる実質負債圧縮の成功を見て言われ出した話。
440:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:06.11 M41ELi2/0.net
>>406
地方税は？
441:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:12.60 r+OVShsP0.net
>>394
貨幣が紙幣しかないと思ってる時点で議論にすらならん
そんなに紙でわたしたけりゃ政府紙幣か硬貨つくって渡せば終わる話だ
442:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:15.25 CC6YCmcE0.net
俺も銀行の返済に使いたいからなあ、刷ってくれないかねえ？
443:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:19.81 Ne/BztSM0.net
>>422
ヒント：外国人投資家
444:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:23.51 8v6Z48eh0.net
アメリカの数年前のデフォルト騒ぎも
あれも金刷っただけだしな
445:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:28.25 8AaojJSP0.net
>>396
税金はインフレ目標達成するまで０国債も達成するまで青天井
達成したら紙幣の回収ターンだ
446:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:31.01 93NnutBW0.net
>>1
アキレスと亀理論に似ている
途中経過を語っているだけ
447:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:38.42 +4ZM8aYH0.net
>>417
でも他国に多く持たれても困るじゃん
448:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:40.21 RKgSCwjS0.net
何で破綻することばかり考えるんだよ。
円安になってまた輸出増やせるかもしれないじゃないか。
449:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:43.24 rpuAoegf0.net
硬貨は政府が自分で作ってるわけだから
借金返すには１０００兆円玉作ればいいだけという
450:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:46.40 JQdtIYxi0.net
>>431
全部だよ全部
特定財源もゼロな
451:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:26:53.57 a7lxcADl0.net
同じ様な議論をいつまで繰り返すつもりだｗｗ
452:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:05.34 FSW6gqJ10.net
京大教授っていっても工学部なら経済に関しては素人もいいとこだろ。床屋談義と
変わらんレベルだと思う
453:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:08.74 F4srDg2J0.net
ちょっと試しに今の国債残高ゼロにしてみようぜ
454:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:11.22 AVN2Md7f0.net
>>168
MMTへの中傷が目的だから無駄ｗ
国債発行は通貨発行
これ以外でお金はほとんど増えません、中央銀行のある国は皆同じ
なので借金とやらからは逃れられません、新たな通貨発行の仕組みを構築しない限り
455:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:14.73 kG0gROIE0.net
>>411
為替に影響を与えないならいいんじゃね
456:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:17.30 1OuxL7DT0.net
>>374
金融緩和しても市場に流れず
財政健全化優先で増税&新規国債減
って結果も笑えるよな
こんなんハイパーインフレ絶対こないわ
457:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:21.11 Wa9J8AcE0.net
>>400
だから俺じゃないって言っているだろ！
税率は俺が決めたことでも、決められることでもないから！
野田と安倍を恨め。
選挙に行け！
気に入らなければ自ら出馬しろ！
それが代議制民主主義だ。
458:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:23.41 fB/zzvki0.net
だから、
めちゃくちゃな借金してるからやめろって言われてるのにたいして
国債だから大丈夫だよ黙れってイキるから
なら無限に国債出せばいいだろバカか？て煽られんだよ
まず借金どうにかしてみろや
459:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:24.70 cyP9UovI0.net
>>394
そもそも日銀に迫られた返済が国債の元本部分だったら、
日本政府がかき集めた日銀券を日銀に支払った時点で、
国債とその日銀券が相殺さてただの紙切れになるから、
国庫納付金なんか発生しないという
国庫納付金が発生するのはあくまでもクーポンとして
政府から支払われた部分でしょ
460:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:26.77 Ne/BztSM0.net
>>438
アメリカは全く困ってないぞ？
子分のジャップに買わせてるからな
461:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:29.53 JQdtIYxi0.net
>>436
やってみろよ
なぜ消費税上げた
破綻してるからだ
462:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:27:35.58 /VidErmE0.net
>>425
表現がうまい
463:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:28:00.82 JQdtIYxi0.net
>>448
できないからだバーカ
464:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:28:01.49 81Uf9VSf0.net
＞藤井 聡（ふじい さとし）
ｺｲﾂはﾊﾞｶの見本
覚えておくように
465:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:28:02.32 riLboQpD0.net
いくら借金しても問題ないなら消費税０にしろよ
頭おかしいのか？
466:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:28:02.41 hzGkfGfB0.net
>>429
日本銀行の信用ってどういうときに上がってどういうときに下がる？
それが重要な感じだな
467:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:28:05.58 5Dv9vcxr0.net
破綻はしなくても、スタグフレーションになって国民生活が悲惨なことになるよ
ベトナム戦争後のアメリカと一緒
468:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:28:06.93 M41ELi2/0.net
>>441
なんで？
所得税もいらんの？
キミ素人さん？(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
469:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:28:13.48 8v6Z48eh0.net
財務大臣なる前のアホウが
刷って返せばいいだけだろ、って言ってたよな
470:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:28:38.32 JQdtIYxi0.net
>>459
国債刷ればいいんだろ？
471:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:28:49.39 qLo8Xq1B0.net
>>432
政府紙幣か硬貨つくって日銀に渡せば
日銀の日本銀行券は、価値がなくなり紙屑になって
日本が終わる話だ
472:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:05.58 +4ZM8aYH0.net
>>451
他の国に売りたい言っても売らせてくれないじゃん
ある意味カード
473:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:12.26 ajzJRKNH0.net
>>414
そういう当たり前のことが理解できないのが
文系脳の文系教授なのです。
モナリザの絵は1枚だから超絶価値あるわけで
100枚あったら誰も価値を認めません。
諭吉の絵も一緒。
474:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:28.88 mnehuRNb0.net
アメリカン・ノミクスとは実に矛盾多き代物であって、それは国家を無秩序へと近づける「秩序否定の秩序肯定」という「メビウスの帯」（表を進むと裏に入り、裏を進むと表に出るというパラドックス）みたいなものなのだ。
たとえば「自由な取引のためには取引のための規則がなければならないのだが、自由な取引それ自体が規則をたえず破壊して、経済界を無秩序に陥らせていく」という顛末になる
475:。 また、たとえば「平等化は能力・努力にもとづく格差を前提にしてこそ意味ある施策なのだが、平等化はその当然の格差を破壊して画一化をもたらす」成り行きとなる。 そこで（理想主義ではなく現実主義に立脚して）「秩序と格差」の回復が図られるわけだが、しかしそれはえてして「抑圧と差別」を帰結し、かつて理想であった「自由と平等」から遠く離れた事態へと逆転していく。 そこであわてて「自由と平等」の理想が再び叫ばれるわけだが、自由と秩序そして平等と格差それぞれのあいだの平衡点が示されていないからには、国家は理想主義と現実主義のあいだの往復運動を永劫に繰り返すしかなくなるのである。 「理想と現実のあいだの平衡」、それはそれぞれの国家の「歴史の流れ」から、その流れの示す「慣習と体系」から、そしてその体系に含まれる「伝統の精神」からしかやってこない。
476:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:31.05 Kd1A6K2p0.net
銀行が消化しきれなけば破綻するよ
477:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:32.92 9OeovV3p0.net
どんな国でも自国通貨で借金すればすむわけじゃない
ほとんどの国は外国から借金しないと財政が成り立たない
海外から借金しないで住む国は世界中でもほとんどない
日本はそういう恵まれた国のひとつ
GDPとかいうのはなんの意味もない
海外から借金しないと生きていけない国のGDPがどんだけデカかろう
なんの意味もないのだ
478:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:42.02 TwKmNPcT0.net
要するに税金上げる必要なんて微塵もないんだよ
公務員を潤すために税金上げたいから
国がヤバいと煽ってるんだよ
これだけ日本の借金は借金じゃないと言われてるのに
未だに日本が借金大国と思ってる超絶馬鹿が多すぎ
ま、8％据え置き政府の犬の新聞社が
「国民一人あたりの借金」なんて
クッッッッソ馬鹿な屁理屈こねるんだから仕方ないのか
479:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:44.67 aQK4sWSW0.net
不眠不休でお札刷れよ
懸案の大半が片づくじゃねえかｗ
480:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:46.14 ZAYcGABF0.net
自民党の緊縮財政で公共事業を削減し、増税を繰り返し、国の借金を返し続けた結果
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
日本はデフレ経済が20年以上続き、実質賃金、実質消費、出生数が憲政史上もっとも下落
自民党は日本国民の消費能力を下げ、日本の経済力を20年落とし続け
日本人の平均年収はとうとう韓国人の平均年収に中央値で追い抜かれた
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
れいわ新選組は官僚や大企業に縛られない政治を取り戻す
内需の回復をしなければ、日本に未来はない！！!!!
481:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:48.08 LeSzobgu0.net
>>374
立憲とか全く貨幣論が分かってないゴミ
こんなのに政権委ねてもアカンわ
482:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:53.29 Ne/BztSM0.net
>>463
カードじゃなくてほんとうはただの紙切れ
483:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:55.87 vfiHsR910.net
財政破綻するしないの二元論の語ってる馬鹿って一体なんなんだ
そりゃ破綻なんかしねーよ
しないけど財政悪化すると増税、保険料値上げ、社会保障費削減などにより
国民が損失を受けまくるからそれが大問題なわけで
財政破綻しないから大丈夫で納得してるやつって頭悪すぎるよ
484:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:05.02 CC6YCmcE0.net
>>449
取り敢えずお金刷ってみて一回全額返してみたらどうだ？
借金返すに使っていいんだろ？
485:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:13.03 FFyTCo1I0.net
まあ、来年の今頃銀行が潰れ始めて、事のヤバさにみんなが気がつくことになるよ。
486:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:15.68 /VidErmE0.net
中間まとめ 消費税上げずに別な税で自分以外から取れよ
487:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:28.69 M41ELi2/0.net
>>461
ビルトインスタビライザーって知ってる？
まぁキミ>>313でオレがいった典型的な例ね
己の知識不足棚に上げてギャーギャー喚くだけ
488:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:35.84 JQdtIYxi0.net
とりあえず税金ゼロにして国民に1京円ずつ配れよ
出来んだろ？
489:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:38.58 4MdQ9nrY0.net
>>425
その理論でいくと
金融政策はプロテインで、財政政策は筋トレってこと。
プロテインを飲まずに筋トレしても効果は薄いが、
プロテインだけ飲んでも鍛えられない。
結局は、財政政策が主ってこと。
金融政策だけではうまく行かない。
490:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:39.75 8AaojJSP0.net
>>452
今の政府はMMTなど信じてないからその指摘はおかしい
491:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:41.08 hzGkfGfB0.net
>>446
では為替に影響を与えない程度までしかお金を刷れないってことだな
となるとこの教授の言う事は間違っているな
492:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:43.65 7WfR7+tc0.net
>>449
既にその借金の半分は日銀が買い戻してる。大きな声では言えないがw
493:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:45.84 BGrRclio0.net
まぁ直ちに破綻はしないだろうけど
見えないだけでリミットは必ず何処かにあるからね
ロスカットなんて許されないだろうし、いざその時が来たら想像する以上にひどい事になると思う
494:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:48.80 qLo8Xq1B0.net
>>457
日銀の信用は、日本政府が税金で、日本銀行に返済できるか
で決まる
495:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:31:09.27 JQdtIYxi0.net
>>477
いやそんなのいいから税金ゼロにしてみろよ
496:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:31:17.03 r+OVShsP0.net
>>462
じゃあ今硬貨が流通してるのはなんでだよ笑
あれは日銀じゃなくて政府が発行してんだぞ笑
497:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:31:20.67 Ne/BztSM0.net
>>483
日本国内でもババの押し付け合いが始まってるから気をつけたほうがいい
498:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:31:33.88 JQdtIYxi0.net
>>480
政府じゃなく誰も信用してないんだろ
499:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:31:39.85 LeSzobgu0.net
>>469
刷っても日銀当座預金の残高増えてるだけだし
政府が緊縮財政やってる限り意味ないよ
アベノミクス7年間で証明できた
500:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:31:46.32 7WfR7+tc0.net
>>480
日本政府は信じてると言えないだけで、実はMMTの実践者w
501:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:32:02.54 +4ZM8aYH0.net
>>472
日本が持ってやってるから価値があるだけでうりゃあそうなるだろうね
502:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:32:03.68 M41ELi2/0.net
>>464
>>1のセンセーは文系脳の文系教授ではないんだけど？
そういう当たり前のことが理解できないのがバカっていうんだねｗ
503:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:32:04.28 9OeovV3p0.net
>>479
筋トレして戦うのは民間であって政府じゃない
なんでも政府のせいにするのは
お母さんが悪いといって引きこもってるニートみたいなもん
504:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:32:34.10 e0+8JdsK0.net
>>345
少し昔、アメリカにある大統領がいたの。
その大統領が、その人たちと相談しないで自分ひとりでお金を刷ったら、
ある日、銃で撃たれて死んでしまったの。
505:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:32:54.15 JQdtIYxi0.net
国の歳入全て国債にしてみろよ
506:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:33:02.44 4MdQ9nrY0.net
>>443
なんというか、今までの経済学が間違っていた
といえる。
507:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:33:04.30 Ne/BztSM0.net
>>491
日本国民がもっている日本国債も実は同じ
508:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:33:36.91 2y4FP3PS0.net
国債や貨幣を刷りまくるのは良いけど
藤井氏は土建に使いたがってるのがなあ
509:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:33:38.08 M41ELi2/0.net
>>485
なにがいいの？
オレがどう喚いても税金ゼロにできるわけないじゃん。バカなの？
日本は独裁国家じゃないんだけど？
典型例クンは話にならんね
510:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:33:45.73 MImEohwq0.net
>>481
アベノミクスの円安誘導でアメリカが文句言ってたからなあ
理論的には正しいんだけど現実には無理だろ
511:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:33:51.29 /VidErmE0.net
>>374
経常収支の赤字化が加速化すれば
↓
ハイパーインフレと円の暴落を招く【リスク】を高めること になる
その通りだけど？
512:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:33:51.82 bIip4SZi0.net
今まで税金として騙し取ってきた分は返さないの？
詐欺とか推進している反社なの？
513:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:33:56.98 JQdtIYxi0.net
いくら借金しても破綻しないなら税金全てゼロにしてみろよ
514:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:33:59.02 hF06cyaH0.net
>>494
アンドリュー・ジャクソンは200年前だが
515:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:34:04.63 5zwY2GvH0.net
でもアベノミクスがそれを不可能にしてしまったよね
目的達成で安倍のみクスクス
516:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:34:04.77 QDiIiaA00.net
>>335
民間と政府の違いがそこにあるんだよ。
ただし、通貨発行し過ぎると景気が良くなりすぎて
高インフレに成るので、それが発行量の限界になる
というのもMMTの重要ポイントになっている。
ここを恣意的に省略してＭＭＴをまがい物あつかいする
反対派は醜い。
517:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:34:17.52 nwddX4lG0.net
アルゼンチン見てると左派政権が立った途端に破綻してるからインフレするとかそういう動きじゃなくてオンオフスイッチみたいに作動するのかな
518:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:34:28.52 +4ZM8aYH0.net
>>497
うん、それを勝手に銀行がやってるだけの事
519:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:34:34.43 Ne/BztSM0.net
>>502
それはもうみんな上級国民さんのところに行ってしまいました
520:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:34:36.54 fB/zzvki0.net
こんなクソ借金大国相手してられねえ、
と国民が国債手放したらどうなるよ？
だから借金やめろって言われてるのに
国債を手放すわけねえだろ間抜けとか勝手に国債を神話化したのは誰だ？
521:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:34:38.99 AVN2Md7f0.net
>>306
それ幻想
外貨の稼げない国の通貨はどうなってる？通貨やすってだけでその国では十分流通しているだろ
522:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:34:41.76 9OeovV3p0.net
>>491
赤字国債２０兆円で橋や道路の改修をすすめるからMMTそのものだなｗ
MMT理論は自国通貨建ての国債は破綻しないといってるだけで
なんに使うかはその政府が考えることで使いみちは考慮してない
だからただの理論
山本太郎みたいに奨学金タダにしたところで、長い目で見て
日本のためにはならないと政治家が判断すれば
別の財政出動をするだけだな
523:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:34:57.44 +Tgonwnz0.net
それなら、チマチマ税金かき集めてないで、ドーンと刷れば良いんじゃないの？1000億円を税金で取るのは国民に負担が大きいけど、1000億円刷るだけなら簡単じゃん
印刷代しかかからない
異次元の金融緩和とかやるくらいなら、異次元の財政出動とかしたら駄目なの？どっちも兆単位だろうし
524:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:35:02.35 JQdtIYxi0.net
>>499
ゼロにしたらみんなハッピーなんだから独裁国家じゃなくともゼロに出来んだろ
なんでやらないの？
ウソ理論だからだろ？
525:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:35:07.05 qLo8Xq1B0.net
>>486
価値は
政府発行の硬貨＜日銀発行の日本銀行券
にきちんとなっているでしょう
526:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:35:08.93 MImEohwq0.net
>>505
天才かよ
527:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:35:13.17 AVN2Md7f0.net
>>328
だったらいいのだが、それよりひどいｗ
528:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:35:42.39 9OeovV3p0.net
>>511
529:外貨が稼げない国は、海外から借金して多額の利子を払ってるよ それで毎年インフレで自国通貨が毀損してる 例えば日本みたいな国から外国は借金して利子を払ってる
530:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:35:51.50 GnhDIWTt0.net
やっぱ京大が最高峰だな
東大は官僚養成所でしかない
531:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:35:57.60 JQdtIYxi0.net
>>499
普通に考えりゃ税金ゼロにして国家が成り立つかバーカ
532:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:07.01 a7lxcADl0.net
平たく言うと、一千万円の資産を持っている家庭で、とうちゃんがかあちゃんに
八百万を借りているのでまだ二百万円余っている、というような議論なんだよね。
だがその資産を今や食いつぶしつつあって、残りの二百万も危うくなっていると。
それがわからんのは、白痴だと思う。
533:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:17.65 QDiIiaA00.net
>>503
マジレスすればやろうと思えばできる。
税金取るのが大好きな財務省が許すはずないのはわかるでしょ。
534:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:25.61 6douSDeN0.net
刷るのは日銀
535:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:38.94 4MdQ9nrY0.net
2次安倍の初めの年だけ、財政政策をやったら
景気が良くなった
しかし、すぐに消費税を８％にしたから不景気になりました・・・
そして思いました。財政政策は失敗だと。
そして金融緩和だけをしています。
しかし、景気は良くなりません。
これでアホでも分かる。財政政策の重要性が。
536:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:40.95 JQdtIYxi0.net
>>499
専門用語使えば煙に巻けると思ってんじゃねーよバーカ
537:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:41.31 BGrRclio0.net
ドーンと刷ったらドーンとショートされて全世界に大富豪を誕生させて世界中からサンキュージャップと感謝されるかもな
538:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:42.85 AVN2Md7f0.net
>>333
なんだそれ
アメリカが起こったらおしまいなら、さいむたいGDP とかくにのしゃっきんとかすうしきとか、関係ないじゃないか
539:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:43.52 8AaojJSP0.net
>>488
確かに
だがな、よく考えてほしい
貨幣を信頼するのはなぜかと
共同幻想なんだよ結局
つまり、皆が信じれば幻想でも成り立つ
経済ってそんなもんよ
540:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:46.97 Wa9J8AcE0.net
>>478
まあ、理論上は国会がその気になればできるんだが、
その1京円のほとんどは国に貸すことになるから、
あんまり金持ちになった気分はしないと思うぞ
541:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:51.51 BbcN7Lq/0.net
ならばんばんはらまけよ
542:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:53.76 212g3HuN0.net
政府紙幣発行すれば借金なんて簡単に返せるだろ、ケネディみたいに暗殺されるかもしれんがなw
543:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:36:55.59 JhiOcIqz0.net
京大教授にまでなっておきながら
子供銀行ﾈﾀかよｗｗｗ
544:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:37:21 JQdtIYxi0.net
>>522
わけのわかんねー事言ってんじゃねーよ
世界中1つでもあんのかそんな国家
545:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:37:28 +4ZM8aYH0.net
日本人がちゃん働いて貯金する国民性だから成り立ってるのであって
ニートとか移民とかナマポだらけになったら終わるね
546:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:37:34 qLo8Xq1B0.net
>>513
それは財政出動じゃ無い
547:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:37:51.58 r+UeWYky0.net
田中角栄の日本列島改造論で380兆円も金刷ってバラ撒いたがハイパーインフレなんて起きてないじゃん
548:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:38:02.77 FFyTCo1I0.net
>>299
いくら借金しても破綻しないんだけど、逆に言うと重税感は右肩上がりな。
549:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:38:10.32 9OeovV3p0.net
>>521
かあちゃんがとおちゃんに800万円借りても
かあちゃんは国際収支で黒字だから
その家の家計は問題ない
トータルでは1000万のままだ
むしろ別の家に貸してる金が利子を生んでる
550:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:38:25.26 mnehuRNb0.net
金融緩和とか財政出動とか信用創�
551:｢とかゲンダイ貨幣論とか馬鹿じゃね。 日本はどういう国で、これからどういう国にするのか そういう大きな議論からしか解決策は出て来ない。 ケインズは経済を2か月しか勉強してない。 経済学なんて、その程度のもんだ。
552:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:38:33.69 /VidErmE0.net
ビジョンがない
ＭＭＴ理論を用いて、どんな改革をしどんな国家を目指すのか？
小手先ばかりのことしか言わない、または風呂敷拡げすぎてメロリン
やれやれだ
553:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:38:35.15 JQdtIYxi0.net
>>528
誰かのために何かする、それが経済だ
貨幣のせいで分からん事になってるだけ
554:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:38:57.74 LeSzobgu0.net
MMTは税金ゼロにしろなんて一言も言ってない
むしろ税金ゼロなんて出来ないって言ってるのにアホな奴がおるな
税金ゼロなんてしたら経済加熱してインフレ止まらんぞ
555:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:39:11.66 9OeovV3p0.net
>>537
それは現役世代の金を高齢者に移動してるだけで、
国際収支的に日本の金は減ってない
国内で移動してるだけ
556:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:39:31.16 yU9kFoO10.net
>>362
> しかし素晴らしいな、もう働かなくていいんだね、お金刷りまくればいいんだから、もっと早く言ってくれたらよかったのに。
「働かなくていいい」社会なんて人類が死滅するまでありえませんｗ
「お金すりまくれ」
なんて言う経済学者は史上一度もいないし、今後もあらわれませんです
557:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:39:36.40 riLboQpD0.net
ネトウヨ全殺
これは確定
558:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:39:42.38 AVN2Md7f0.net
>>375
異次元緩和知ってるだろ？
５００兆円分の国債を貨幣化してもデフレギャップは埋まらない
559:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:39:49.01 8v6Z48eh0.net
消費税は安定財源だって財務省が決めつけてるだけ
消費税なくしたら税収増えるかもね
560:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:39:50.74 r+UeWYky0.net
別に金は刷らなくてもいいんだよ
政府小切手で10兆円って書いた物を民間事業者に渡せばそれもって銀行に行くだけなんだから
561:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:39:55.50 fULRZ4rf0.net
円を借りる価値がいつまであるかだな
562:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:40:16.92 9pzbBZZG0.net
日本が破綻するのなら世界中、国は残ってない
563:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:40:30.66 7WfR7+tc0.net
>>513
毎年80兆円（今は30兆円くらい）どかんと日銀実はほぼほぼ日本政府（とは言えないだけ）が買い戻してる。
今既にその借金のと言われてる国債残高は既になんと半分になってる事は大きな声では言えないが、まあ、アベノミクスがMMTの総本山というのはそういう事。
言われてたハイパーインフレもそれで起こってないどころか極めて健全w
564:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:40:34.00 fULRZ4rf0.net
>>546
そもそもキャッシュレス時代なのに通貨があってもな
565:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:40:47.84 9OeovV3p0.net
>>542
MMTは税金はインフレを抑止するためにとらないといけないと言ってるね
税金はインフレ抑止のためにやるんであって
公務員や政治家のためにとってるわけじゃないという立場
566:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:40:48.49 +RA6riSo0.net
>>510
まあその場合半端じゃないインフレ起こすからダメージ負うのは国民全員なんだけどな
国内で誰が一番損をするか壮絶なババの押し付けあいが始まるが結局みんな仲良く貧しくなってキレた国民により暴動&内戦へ
567:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:40:55.03 JQdtIYxi0.net
ともかく税金ゼロにできない、この時点でウソ確定なんだよ
568:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:40:55.05 qLo8Xq1B0.net
>>531
日本政府が
１万円の日本銀行券と交換できる、１万円の日本政府券を発行したら
おまえの財布にあるすべての日本銀行券は、その瞬間に、ただの紙
１万円の日本政府券じゃないと、何も買えない
569:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:41:16.11 7g36YlW+0.net
>>359
その通りで
預金封鎖をして預貯金は紙屑に。
新円切り替えでタンス預金も全て紙屑に。
是で旧円時代の債権・借金を、全て紙くずにして、完全にゼロからのリ・スタート。
是を実際にやって、アッと言う間に世界一の経済大国に上り詰めたのが 我が日本国。
ｗｗ２の物理的死闘で、勝ったと思って居たアホで間抜けな白人達は、実は日本に完敗したｗ
まぁアホな白人が徒党を組んで、強引で滅茶苦茶なプラザ合意で日本を倒しに来た訳ですけれどね。
さて、歴史は何回繰り返すかお楽しみｗ
570:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:41:19.55 /VidErmE0.net
気が合いそうな人がいた笑
571:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:41:24.49 r+UeWYky0.net
これさ
MMTって間違いなく正しいのに認めたら氷河期世代をわざと国は放置したことになるから引くに引けなくなってないか？
572:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:41:42.71 a7lxcADl0.net
>>538
かりにそうであったとしても、それがいつまで続くか、という議論なわけだが。
薄氷だぜ。
573:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:42:05.80 r+OVShsP0.net
>>515
価値ってなんだよ笑
100円玉10枚と1000円札1枚は同じ価値やぞ
そもそも高価値の政府硬貨発行して日銀に持っていき日銀当座預金を発行したらもう貨幣化したことになるから
市場に流通することはないし紙幣の価値がなくなるなんてことはまずない
574:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:42:13.98 qLo8Xq1B0.net
>>531
日本政府が
１万円の日本銀行券と交換できる、１万円の日本政府券を発行
したら
その瞬間に、１万円の日本政府券じゃないと、何も買えなくなり
おまえの財布にあるすべての日本銀行券は、ただの紙
575:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:42:24.06 WOLXF7MB0.net
アベノミクスで５００兆刷って１％のインフレにもなってないんだから
２年くらいは無税国家余裕でいける
576:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:42:24.82 hzGkfGfB0.net
>>484
なるほど
ということはやはり当たり前のことだが借金は返さないといけないということだな
返すためには税金が上がって会社や国民の生活がよくないものになるということか
やはりいつでもお金刷って返せるなんて都合のいいことなんかあるわけないわな
つまりこの教授は円の価値がなくなってもいいならばという条件付きで
いつでもいくらでもお金刷って返せるよっていう主張だな
577:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:42:28.70 hF06cyaH0.net
マイナス金利で無成長、これを国際金融界では「ジャパイナイゼーション」と呼ぶ。
578:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:42:33.61 4MdQ9nrY0.net
>>539
経済学は簡単だ。
景気が悪くなれば減税をし、景気が良くなれば増税をすれば良いだけ。
しかし、それが出来るかどうか・・・の問題は 「政治」だ。
誰もが、国からでるカネを欲しがる。利権と脱税、賄賂、献金、天下り。
政治の問題が殆ど。
579:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:42:35.59 JQdtIYxi0.net
>>553
だからその抑止のための税金っていくらなんだっての
国債は10万円刷ります、ただし税金は1京円取ります、じゃ意味ね～だろ
具体的に金額出せ
580:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:42:43.73 CmNP95oW0.net
たしかに破綻しないけど、借金の額によっては外国からアイソつかされるだけだし
クッソ不安な国になるから
事実上破綻したようなものなんだよねｗｗｗｗ
581:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:42:47.93 9OeovV3p0.net
>>554
日本国債はマイナス金利だぞ
値上がりするから持ってるだけなんだよ
マイナス金利の国がなんで国債破綻を心配するんだよ
国債が人気がありすぎてマイナス金利なんだよ
もっと不人気でもいいぐらい
英国で1%
米国で2%だからな
国債金利は
日本と独の国債は足りないんだよ
582:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:43:13.43 +Tgonwnz0.net
>>535
円安にするために金を刷りまくってるんだっけ？それなら、その金で道路工事でもやった方が雇用が生まれるのでは
583:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:43:29.23 Ne/BztSM0.net
>>569
それは敗戦国で外国に国債を売
584:れないからです
585:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:43:40.04 J1HruMP10.net
戦時国債刷りまくってた経験あるから
余裕なんだろ
586:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:43:48.13 r+OVShsP0.net
>>559
センメルヴェイス反射というやつです
これを認めたら自分たちは人殺しということになる
587:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:44:07.57 r+UeWYky0.net
もしかしてさ
円って自国通貨なのに日本に発行権限無いってことじゃないよな？
588:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:44:16.20 riLboQpD0.net
ネトウヨそっ閉じスレ
589:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:44:23.95 AVN2Md7f0.net
>>555
MMTの主張を無視しているのだけは理解してやった
590:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:44:29.25 9OeovV3p0.net
>>567
金額決まってるわけじゃない
インフレを抑制する税金を調整するだけ
今はインフレになってないから税金は多すぎるように見えるが
実際には税金は多すぎない
所得税も住民性も増えてないから
インフレになってないのは税金のせいじゃなくて、
社会保障料の掛け金のせいで
この影響は消費税より多い
税金に問題じゃないんだよ
591:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:44:39.58 4MdQ9nrY0.net
政府が何故、キャッシュレスを推進しているか、
といえば、脱税が出来ないから。
592:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:44:53.39 FFyTCo1I0.net
>>564
通貨発行権があるから破綻はしない。
そりゃそうよ。
だけど逆に言うと、ユーロ圏みたいに「破綻できない」んだよ。
どんどん税率高めても永久に返していかないと行けない。
593:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:44:56.12 WOLXF7MB0.net
>>564
税金で回収した日銀券と印刷した日銀券で違いないから、どっちでもモノ買えるよ
594:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:44:58.40 QDiIiaA00.net
>>521
誰かの借金（債務）は誰かの債権。債務が消えると債権も消える。
政府の債務は民間の債権。政府の債務を仮にゼロにするということは
民間の債権をゼロにするということと同じ意味。
政府の借金を返すと民間は貧乏になる。返してはいけない。
信じられないかも知れないが、これが事実。
MMTを勉強してほしい。役人、政治家、主流経済学者などほとんどの人は貨幣とはなにかわかっていない。
595:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:45:02.48 eDl2YQmz0.net
>>539
で、お前は何か勉強した結果そういう結論にたどり着いたの？
596:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:45:05.71 JQdtIYxi0.net
>>566
違う
誰かのために何かするのが経済
貨幣は無記名の債権
だから債権が1箇所に留まると債務者だらけになって滞る
コレがデフレ
597:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:45:16.81 UqXgDjZC0.net
>>1
じゃあ借りる必要ねえだろ。
アホか？
598:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:45:23.86 fB/zzvki0.net
>>554
つまるとこ国債は完全無欠のさいつよ財源という訳なんだろ
なら、なんで無限に国債出してみんなを幸せにしないの？となる
599:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:45:28.10 i06wmn3I0.net
日本政府に紙を刷る権利はあってもそこに価値を
入れてるのは国力そのもの。
円を刷ってGDP5000兆円にしても円の価値は
変わらないから10分の1になる。
刷れば良いんだったら既にやってる。
やりたくても出来ない。
自分の財産が紙くずになる事がわかってるのだから。
600:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:45:33.80 Ne/BztSM0.net
なんで先の大戦の敗戦国がそろってデフレで少子化なのか
少しは考えてみたほうがいいぞ
601:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:45:47.39 Nrxf7vAB0.net
>>1
こういうのが出てくると破綻寸前の状態が長年続くから
大不況の始まりを意味する
602:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:45:56.13 KotdDfhf0.net
ジンバブエ「......」
603:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:46:06.25 JhiOcIqz0.net
>>555
いいね。もっとクリ攻めして♪
604:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:46:20.38 PHpUYx2P0.net
よく日本の借金は国民から借りているだけというが、貸し手は富裕層で、返すのは将来の庶民から税金を上げて絞りとるんだから誤解するなよ
605:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:46:20.93 +Tgonwnz0.net
>>551
なんか消費税を8%から10%に上げるのに随分騒いだけど、その2%分を刷っちゃえば良いんじゃね？と
606:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:46:21.14 7WfR7+tc0.net
>>539
ケインズ勉強し直して欲しい
607:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:46:32.76 Pj01EB+70.net
この手の話題はたびたび出てくるけど、ホント洗脳でもさせたいのか。
608:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:46:37.08 9OeovV3p0.net
>>571
そんな仕組みはない
どこの国も日本の国債を買えるし、買ってるよ
特に経済危機で株が下落したら、日本国債には大量に買いが入る
勘違いしてるようだが、日本国債は買われてるから金利が低いんだよ
国債は人気があれば利回り低下で金利は下がる
609:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:46:37.99 JQdtIYxi0.net
>>577
具体的に数字出せないことからウソ確定
国債の100倍税金取るって事さえ可能になる
それじゃ事実上この理論は破たんしてる
610:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:46:57.13 oYIoRATU0.net
>>387
まず、金を刷るって発想が前時代的で古臭い考えなのよね
だいたい、ただ紙幣を余計に刷ったところで今の法律じゃ発行してばらまくこともできんし、政府が直接予算に組み込むこともできない
今は電子データが現金の本体であって、紙幣なんてものは取引の為に具現化した姿にしか過ぎないし
今デフレなのは、貯蓄が多すぎて銀行が融資する額とバランス取れてなくて、国内市場を流通する円が減少してるってだけの話だろ
量的緩和の仕組み考えたらわかることだけど、経済ってのは民間が借金して事業を拡大しないと成長しない
でも、民間が借金を控えてしまってるから成長が止まってる
だから代わりに政府が借金して公共事業で民間に無理矢理金を流す必要があるわけ
老後の2000万問題もあるし、これから国民の財布の紐は固くなって、内需は縮小する一方
これまで以上に市場への現金投入が必要になる
日本は世界一の債権国で、外債は無いから国際的にデフォルトすることはどうやっても絶対ありえない
日本国債を持ってるのは、日銀と民間銀行
どちらも円で飯くってる団体なので、デフォルトさせたら自分らが死ぬから、無理な取立てなどできるはずがない
日本政府がつぶれる理由はない
611:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:47:13.38 AVN2Md7f0.net
>>584
中央銀行があるかぎり無理
もう少しまともなレスをしてくれ、業者さん
612:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:47:20.50 gqGxrMVs0.net
京大教授って誰かと思えば
Mr.強靭化 かよ
613:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:47:27.07 Wa9J8AcE0.net
はああ、この流れだと金刷りまくるか、増税するか、緊縮財政かぁ
お先真っ暗だぜ
内債発行してくれよお
614:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:47:28.43 e0+8JdsK0.net
>>504
ジャクソンついでだけど、19世紀のアメリカは、中央銀行だった第1第2合衆国銀行のわずかな時期を除いては、金塊銀貨を発行の担保にして、
連邦財務省が直接アメリカドルを発行していた、つまりFRB設立以前のアメリカは、実質MMTと同じことをやってた。
FRB設立と共に、このことは歴史の記述から消されてしまった。
おそらく意図的に消されたのだろう。
615:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:47:33.68 9OeovV3p0.net
>>596
為替も含めて価値は市場で決まるんだから
具体的な価格が決まってるという考え方が50年古い
616:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:47:54.92 4MdQ9nrY0.net
>>563
え？
500兆円刷って（国民一人385万円）
4人家族で1500万ゲットしたの？
617:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:48:05.42 mnehuRNb0.net
西部邁
日本だって、昔は聖徳太子ね。貨幣はね、単なる流通手段じゃないんですよ。どこか貨幣の中に、例えば聖徳太子が刷られているということは、「それは日本国の紙幣ですよ」と。
日本国は「国」だから『歴史』があって、「こういう人たちがいた国ですよ」というのが各国各様に示されているですよね。でも、それを感じなくなっちゃったわけさ。
それで、最近なんかね、コンピュータでボタンを押せば計算出来るとか、全部失敗したようですけどね、やっぱりね、『「歴史感覚」とか「価値感覚」を無くした紙幣というのは、いずれ滅びる』んですよね。
618:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:48:14.10 a7lxcADl0.net
>>581
うるさいぞ、たぬき。枯れ葉が紙幣に化けるわけがなかろうｗｗｗ
619:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:48:35.29 Ne/BztSM0.net
こういうはなしが出始めると
あ、そろそろかな
って気がつく人は気がついて
行動を起こしてるよ
620:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:48:41.02 JQdtIYxi0.net
>>602
イヤだから刷った国債の100倍税金取ったら意味ないじゃん
その税金で国債無効化出来るんだから
論理破綻
621:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:48:52.50 AVN2Md7f0.net
>>605
化けるぞ
622:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:49:08.49 9OeovV3p0.net
>>604
こういうバカ文系がはやいとこ死んでくれて本当に良かった
623:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:49:22.03 fB/zzvki0.net
>>606
破綻寸前なんだよな
安全とされていたはずの借金しすぎて
624:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:49:33.80 /YkabFzx0.net
じゃあ無量大数金すれよ
625:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:49:43.51 Ik0SLV/R0.net
MMTしますでなく
昔やった
所得倍増計画しますといえばいいんだよ
難しいことをいうからおかしなことになる
シンプルに簡単にいわないから怪しいものになる
626:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:49:45.34 JQdtIYxi0.net
>>606
だな
627:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:49:52.72 FFyTCo1I0.net
>>563
日経はバブルだよ。
都内の不動産もバブル。
どちらも来年辺り弾けるけどね。
628:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:50:22.04 B/3KssER0.net
>>29
ホントだな
今触れられたくない題材を声を大にして言えるのって山本だけでしょ
自民はアメリカの犬だし民主は売国奴
もうアカンで、この国は
629:亡骸回収班さん
19/12/28 00:50:31.12 i1310Foo0.net
>>4
先物
630:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:50:36.80 JQdtIYxi0.net
具体的に100兆円国債刷ったら何兆円税金取るのが境界線なんだよ、言ってみろ
631:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:50:40.69 4MdQ9nrY0.net
景気が悪くなれば儲かる人がいるとする。
その人は思うだろう。ずっと景気が悪くなれば良いと。
で、政治家はその人に献金しまくるだろうな。
景気を良くしないでくださいと。
これで分かるだろ？日本が何故景気が悪いのか。
632:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:50:43.38 2y4FP3PS0.net
MMTの人達は、デフレなんだからインフレは心配ない、
インフレになるまで刷ればよいだけ、と言う
それなら、MMTはそうそう何回も切れるカードではなく、枚数制限のある切り札なんだから
有効な使い道を提案する必要がある
ダム作るとか、リニアコライダーとか、教育国債とかみたいな、種籾喰ってごちそうさまでした！みたいな使い方じゃあダメでしょ
633:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:51:08.84 AVN2Md7f0.net
今夜は業者の大量書き込みで賑やか
内容は貧弱だがｗ、これまでとは少し違う内容が日中に書き込まれるようになって
ああ、少しは頭使ってるんだな、騙すために、と思うこの頃
634:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:51:10.44 9OeovV3p0.net
>>607
税金はどんどん減ってるだろ
住民税はずーっと10%だぞ
まず税金が増えてるという考えかたをすてろ
増えてるのは社会保障費だ
税金のせいじゃなくて、なんの生産も労働もして�
635:ﾈい高齢者に 労働者がただで貢いでるんだよ これで経済が成長するわけがないだろう
636:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:51:15.11 Wa9J8AcE0.net
増税するならせめてストック課税にしてくれぇ
フロー課税じゃ俺みたいな低所得者は死んじまぅ
637:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:51:25.58 cyP9UovI0.net
>>581
民間でクローズする経済活動を
丸無視しているのは一体どういうことですか？
貨幣ってそもそも、
物やサービスを交換するための「手段」でしかありませんよ
物やサービスと交換できるから貨幣に価値があるんであって、
貨幣そのものに価値なんかありゃしませんよ
638:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:51:27.40 mnehuRNb0.net
専制僭主が出てくる。民主主義はまぁほぼ必然的に僭主制、つまり独裁制に移行していって崩壊するというのが、プラトンのいちばん民主主義に対する痛烈な批判ですね。
西部邁
うん。
佐伯啓思
だけど、それをどうやって回避できるかというと、まぁ１つはそれだけの「徳」と言いますか、「公共心」を持った市民を育成するしかないだろうと。
西部邁
うん
佐伯啓思
で、もう１つは、政治から少し離れたところに、もう少し大きな判断力を持ったまぁ彼の言葉でいう「哲学者」ですよね、
今村有希
はい
佐伯啓思
哲学者がいて、それをアドバイスするしかないだろう。
［＊“僭主制” の回避には、公共心を持つ市民の育成か、政治から少し離れ判断力持った哲学者がアドバイス ］
今村有希
（うん）
佐伯啓思
しかしアドバイスしたって、結局、大衆がその政治家を選びますから、
西部邁
そう
佐伯啓思
大衆のレベルが上がらないと、これはどうしょもないと。まぁそういうことですね。
［＊大衆が政治家を選ぶので、大衆のレベルが上がらなければならない ］
639:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:51:32.68 7WfR7+tc0.net
>>603
国民一人当たりの借金詐欺の言い回しを使うならそうなるね。正確にはその借金国債450兆円既に日銀の奥に消えてる。
640:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:51:41.91 riLboQpD0.net
>>604
ウヨが好きそうなやつだったよな
死んでくれて本当に良かった
641:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:51:42.89 +RA6riSo0.net
>>603
銀行が使い道ないからタンスにしまってるのに流れる訳ないだろがなw
642:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:51:54.95 QDiIiaA00.net
>>559
というか、今まで緊縮財政を推進したり支持してきた主流経済学者、
政治家、財界は立場がなくなる。経済学者達はMMTの正しさに気付いていると思うが、
MMTが正しいことが常識になるのは職を失うことになるので必死に反論している。
643:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:52:06.18 JQdtIYxi0.net
デフレの本質は最終消費がなされていない事だ
つまり供給ばかりで需要が足りん
つまり格差是正だ
こんな事子供でも分かるわ
644:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:52:07.46 IGkpW4dB0.net
(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
ユダヤが一国の経済破綻くらい
簡単にできるのも知らないバカ発見
645:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:52:20.07 i06wmn3I0.net
別に国力が無いとか言うつもりは無いが、
自分達の財産価値を守るために通貨の流通を
制限してるのは政治家や経営者なのだ。
ルールを決める側がこの人種だといつまで経っても
日本は不景気のまま。
だからデフォルトとか敗戦時のような体制の変換が
必要。
それによって日本の国力は解放されるだろう。
646:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:52:50.79 QDiIiaA00.net
>>594
そう思っているほうが洗脳されているというオチ
647:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:52:56.31 SKjC1vYt0.net
これ理解出来ない奴って例外なくアホだよな
そしてそんなアホがかなりの数いるってのが終わってる
648:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:53:10.95 JhiOcIqz0.net
>>597
じゃあ上級国民以外は野垂れ死にですか？
649:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:53:14.59 riLboQpD0.net
ウヨを日本からパージしよう
650:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:53:15.00 4MdQ9nrY0.net
>>619
MMTは真理。
東から太陽が昇ると同じ意味。
カードではない。よって有効な使い道などない。
あそこの家はオバケが出るらしいよ。。。
でも、お宝があるよ
と言われて、行くか行かないか、の差。
居ないオバケを怖がっているのが今の日本ってこと。
651:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:53:17.18 0nch3AIB0.net
この教授って馬鹿なの？
652:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:53:31.20 9OeovV3p0.net
>>619
今インフレ目標２%で１％なら、
１％になるための国債発行が仮に年に３０兆円なら
毎年３０兆円擦れるんだよ
するのをやめれば、途端にインフレ率は１％に戻る
2%にするための国債がいくらかはやってないからわからない
30兆じゃなくて50兆かもしれないし、10兆かもしれない
政府がやらないから誰にも分からないだけ
653:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:53:37.74 JQdtIYxi0.net
>>621
お前は何を言ってるんだ
いくら刷っても大丈夫なら税金ゼロでいいだろって言ってんのに
税金下がってるとか
気が狂ったか
654:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:53:43.06 CmNP95oW0.net
>>609
そういう知的じゃないレスもなくなると もっといいよね
655:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:53:53 AVN2Md7f0.net
>>622
同意
徴税するならストックからが正しい
国債発行で銀行預金が増えるのだから、銀行預金から徴税しろｗ
656:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:55:26.94 r+UeWYky0.net
上念は徐々にMMTにシフトしてるのなｗ
2013年
上念「MMTは社会主義！」
2014年
上念「MMTは共産圏の考え方」
2016年
上念「MMTは事実正しい事もある」
2019年
上念「MMTは正しいですよ 高橋洋一先生が計算し直したらリフレ派とMMTの答えは同じだった。」
657:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:55:32.76 riLboQpD0.net
ネトウヨは日本から出ていけ
658:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:55:39.09 JQdtIYxi0.net
>>638
んなもん金持ちに渡したら貯金に回るだけだろ
欲しいところに回してこなかっただけだ
金額の問題じゃねーよ、政策の問題だ
そしてそれは国債じゃなくとも税金で出来たわ
消費税は真逆な
659:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:55:44.53 9OeovV3p0.net
安倍ちゃんが建設国債を20兆円刷るから、
もし日本のインフレ率が年に5%になったら、インフレ加速を心配して辞めましょう
でも20兆円刷ってもインフレ率が2%に届かなかったら
毎年刷ってみましょう
財政出動はどこの分野でもとりあえずいいですよ
建設分野にばらまいても、彼らはスーパーで買い物して、飲み屋に行くので
日本全体に金は回るでしょう
660:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:56:01.55 2LVavMkp0.net
とりあえずこの辺りから見てみよう。。ちょっと古いけど
今は日銀請け率はもっと上がってる。
お金とは何か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
661:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:56:05.69 4MdQ9nrY0.net
>>628
今まで経済学部で教えてきたことが全て間違っていたこと
となる。
いや、ある意味間違っては居ない。
小さな国で、かつ、発展途上国のみ通用する理論を教えてきた感じか。
現代の国では通用しない古典的な理論。
662:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:56:18.75 crFEvaGo0.net
>>619
MMTわかってないだろw
663:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:56:19.91 QDiIiaA00.net
>>612
それはそうかも知れないね。
664:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:56:38.59 /VidErmE0.net
金利引き下げ、景気対策として「もう限界」 あおぞら銀行・馬場信輔社長 独占インタビュー（後編） ： 東京商工リサーチ
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
665:tml
666:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:57:29.69 WM2r5e2Q0.net
MMTはこっそりやったほうが良い 中国みたいにな
667:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:57:31.61 JQdtIYxi0.net
>>645
その20兆円を孫にわたしでも1%も上がんねーよ
貧乏人に渡せば全部消費にカウントされる
ただそれだけ
つまり格差是正
668:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:57:51.35 9OeovV3p0.net
>>642
上念かっこわるｗ
669:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:58:15.96 QDiIiaA00.net
>>642
上念はずるいよ。
私は間違っていたといえば許してやるのに。
670:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:58:28 qLo8Xq1B0.net
>>564
かの国で考えるとすぐわかる
膨大な国債の返済を韓国中央銀行から迫られた韓国政府は
韓国中央銀行券では返済できないから
韓国政府券を発行して、
韓国中央銀行券のかわりに韓国政府券で韓国中央銀行に支払った
おまえの店に買い物に来た韓国人が韓国ウォンで支払おうとしたら
おまえは売る？
671:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:58:34 SKjC1vYt0.net
>>639
反論であるけど税金ゼロだと働く意欲が下がるだろ
ある程度平均して徴税するからこそ税金を払うために貨幣の価値が生まれる
そこが基本になかったら貨幣の価値基準の土台部分がなくなるから上手くいかんのよ
672:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:58:36 ds5V/X1C0.net
アメリカが米軍引き上げるって脅したらしい
多分忖度してるんじゃないかな。
自国だけで国防できない国だから仕方ないね。
673:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:58:56 +Tgonwnz0.net
>>563
インフレにするために500兆円かよ…
スーパーの半額弁当の売れ行き見てりゃデフレが収まる訳ないだろ…
その500兆円を子ども手当とかに投入すれば良かったんじゃね？
674:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:59:20 9OeovV3p0.net
>>652
建設国債20兆円なら、子沢山DQNの大工家族にも金が行くから
日銀が株やリートを買うよりも、庶民に金が回るよ
675:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:59:34 AVN2Md7f0.net
>>642
え？
もう変節？？つい最近まで口角泡を飛ばす勢いでMMT批判してなかったか？
676:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:59:35 Z+hg9M1x0.net
成長期に国債発行→公共事業→労働者・国民とお金を移転したんだから
そのとき潤った国民から回収してくれ
677:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:59:41.40 mcfIOZvT0.net
>>1
素晴らしい！ 全て間違っている ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
678:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:59:47.20 a7lxcADl0.net
>>636
真理ｗｗｗｗ
一瞬の錯覚だろ。それを利用できるのは極めて限定された瞬間であって、
そのあとは俺は知らん、というような議論だ。だからこそ、誰もが採用しよう
としない。
そういう冒険がかつて成功しなかったというつもりはないが、無から有を
生もうとしている時点でな。
679:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:59:47.71 16p4ycBd0.net
>>1
この論理で言えば、税金も必要ない。
無税国家ができあがるwww
京大レベルの無知を晒すなよwww
680:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:59:47.87 7WfR7+tc0.net
>>642
間違いを改めるのは良い事
681:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:59:50.27 0nch3AIB0.net
>>27
違うと思うよ。
駅前とか中心に大型百貨店、スーパーマーケットの進出を拒否、妨害し続けた地元商店街が自爆しただけ。
その結果、郊外型の大型店が郊外にできて中心が寂れた。
静岡、熊本、高松、岐阜、岡山などみんな中心部が寂れた。
もし、中心部に大型店を誘致していたら地元商店街も潤っていただろう。
今までそういうところに住んできた俺はそう実感してる。
682:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:59:50.64 JhiOcIqz0.net
>>638
OK
みんなが馬鹿になってマイホームでも買い漁る異世界転生物語でも書いてやるか（笑）
683:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:00:11.73 JQdtIYxi0.net
>>656
税金ゼロでなぜ働く意欲が無くなるんだ？
欲しいもの買うために働くわけだが
684:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:00:23.11 7WfR7+tc0.net
>>664
まるで天動説派だな
685:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:00:38.87 /VidErmE0.net
銀行は従来の役割を終えつつあるからな
変化していく
686:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:00:52.22 Wa9J8AcE0.net
>>641
なんか消費増税がヤバすぎるんで、
流動資産税みたいな本格的なストック課税を唱えた候補者いなかったっけ？
全然ダメだったな
687:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:01:04.69 mcfIOZvT0.net
>>661
毎年過去最高国債発行額更新 安倍政権では、戦後最長のバブル超えの好景気なんだが
お金は行方不明
さすが
688:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:01:22.38 9OeovV3p0.net
>>666
静岡市は、駅前が比較的生き残ってるよ
沼津市は死んだけど
静岡市は大規模店舗出店を邪魔したからね
689:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:01:26.28 qhl4cpeg0.net
在日特権で孫正義が17兆も税金借り入れてる
絶対返済能力ないのにな日本人だったら即効逮捕されてる
その17兆を韓国朝鮮に流したり中東のテロ資金にしてる
690:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:01:29.24 riLboQpD0.net
アベウヨから愛国税を徴収しよう！
ゲリサポから愛国税を徴収しよう！
ネトウヨから愛国税を徴収しよう！
691:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:01:36.36 16p4ycBd0.net
>>668
政府が金をすって配ればいい。
働く必要はないよ。
ちなみに税金も必要ないwww
692:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:01:41.15 JQdtIYxi0.net
>>659
回んねーよ
ヤクザや暴力団や政治家のトンネル会社やピンハネ業者に回るだけで
693:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:02:09.90 mcfIOZvT0.net
>>668
税金が給料なんだから働く気が無くなるのだろうよ
694:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:02:12.02 SKjC1vYt0.net
まあ500兆刷っても使いみちがなく銀行に眠ってたらなんの意味もないってことよね
だから政府が需要を察知して目的と共に刷る分には何の問題もないわけ
介護や建設や医療や何でもいいけど今人手や生産性が足りないところに人集めさせたり設備投資させたり
無駄が生まれない金の使いみちを吟味するのが政治家の一番大事な仕事だからな
695:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:02:40.22 JQdtIYxi0.net
>>676
な？破綻してんだろ
そんな国1つでもあるのかよ
696:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:02:49.65 hF06cyaH0.net
まあ、IMFから国債あんまり出すなよと言われてるわけですが
697:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:03:02.19 mcfIOZvT0.net
>>676
ついでに海外からミサイルでも空母でも買い放題
素晴らしい
698:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:03:31.58 JQdtIYxi0.net
>>678
税金が給料って公務員かよw
699:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:03:52.05 9OeovV3p0.net
>>671
消費増税はいたしかたないんだよ
所得が年金しか無い高齢者は所得税も住民税も払わないし
医療費も1割負担じゃないと怒るから
現役世代も一緒に消費税で負担するしかない
慶応の経済の御用学者が言ってたが、
団塊の世代を逃げ切らせないために消費税を増税したって言ってた
やつらから1円でも多くを回収するため
700:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:03:56.77 mnehuRNb0.net
>>636
この前まで金融緩和や失業率を下げるのが真理って言ってたよね。
何で今は言わなくなったの。
701:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:04:04.92 AS7hN8yl0.net
>>1
そんな事をしたら財務官僚の特権が消えてしまう。
その上禿鷹外資の資産も減ってしまう・・・
702:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:04:20.51 AVN2Md7f0.net
税は政府の財源ではないので
公務員の給料の原資は税金ではありません
703:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:04:38.97 16p4ycBd0.net
>>680
ないよ。
馬鹿学者のセンズリ理論だ。
704:名無しさん＠１周年
19/12/28 0
705:1:05:02.12 ID:JQdtIYxi0.net
706:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:05:08.08 ZqtaTRn50.net
なにを言ってるんだろう
日本は既にプチＭＭＴ国家なんだけど
707:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:05:29 AVN2Md7f0.net
せんずりはMMTを中傷している人じゃね？
708:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:05:49 /VidErmE0.net
中間まとめ２ 公務員がうらやましい
709:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:06:11 ZAYcGABF0.net
MMT論は一定数の知能がないと理解できないので馬鹿がとんでも論で反対する
だから山本太郎は財務省がデフォルトは考えられないという公式見解を利用している
このスレでも3割り程度がMMT論理解できてないもんな
選挙ではMMT論持ち出すより財務省持ち出すほうが利口だな
710:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:06:12 9OeovV3p0.net
>>685
失業率は完全雇用まで下がったが、高橋洋一が言うようなナイルは発生しなかった
移民と非正規雇用という逃げ道があったから
経済市場という集合知は、高橋洋一の頭脳をすり抜けた
711:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:06:45.03 mnehuRNb0.net
>>679
その政治家を決めるのは国民。
このスレを見ても馬鹿しかいないんだから
馬鹿が選んで馬鹿な政策した結果ってだけ。
712:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:07:03.54 SVbXsBx20.net
調子に乗って金を刷り続けると、昔の軍票みたいに紙くずになるぞ
713:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:07:11.06 JQdtIYxi0.net
>>692
いや公務員がいくら刷っても大丈夫！って言ってんだろ、さっきから
自分の給料に直結してるからな
騙そうと必死だ
714:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:07:20.63 AVN2Md7f0.net
>>694
彼も新自由主義よりだからね
自分の都合のいいように解釈する
715:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:07:27.31 4MdQ9nrY0.net
>>685
失業率を下げる理由は、政権を維持したいから。
逆に、どんなに良い政策をしても、失業率が高ければ政権は一瞬で吹っ飛ぶ。
景気が良いと失業率は下がるが、失業率が下がっているから景気が良いとは限らない。
人手不足とか。
金融緩和は、財政政策がどれだけ効くか・・・のドーピングでしかない。
結局は、財政政策がメインとなる。
716:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:07:30.06 8jsSPYq+0.net
>>689
だが、借金してるのに能天気にガンガン贅沢するような算数ダメ人間てこういう感覚じゃね?
一定割合いるから怖い…
717:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:07:46.05 JQdtIYxi0.net
>>693
だからその高い知能で税金ゼロにしてみろっての
718:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:07:58.56 16p4ycBd0.net
>>691
国家の存立は他国の認証により初めて確立する。
その点を無視した理論をセンズリ理論と言う。
719:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:08:15.62 V23aKnU60.net
俺にも金刷ってくれよ
720:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:08:30.95 9OeovV3p0.net
>>696
擦りすぎてインフレ率5％行ったら心配しよう
2%すらいかないんだから
心配するのが早すぎるんだよ
お前みたいな心配性のせで30年デフレなんだ
もうすこし脳みそをつかってくれ
721:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:08:37.73 JQdtIYxi0.net
>>700
公務員だろ
とりあえず当座自分の給料下げたくない、っと
722:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:08:44.90 Wa9J8AcE0.net
>>684
流動資産税、ストック課税って書いているのに見落としたのかな？
723:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:08:45.89 4MdQ9nrY0.net
>>689
景気が悪いのに、増税してしまう馬鹿な国があるんですよ！！
724:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:08:49.40 r+UeWYky0.net
>>653
>654
>660
>665
でも最後のリフレ派とMMTは同じって納得いかないんだがどーなの？
725:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:08:50.76 AVN2Md7f0.net
>>701
MMTにおいて税金の存在は必須と散々レスされているのになぜ無視する
だから無税とかいう連中は業者認定ｗ
726:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:08:52.63 nwddX4lG0.net
老朽化したインフラを更新して日本人は豊
727:かになるんですか？ 市場が見向きもしてない成長戦略に政府が投資して上手くいくんですか？ 入り口から出口までデタラメなアホ理論だよ
728:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:08:57.38 ZTJMPDIn0.net
俺にも刷って寄越せよ
729:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:09:14.55 mnehuRNb0.net
>>694
専門馬鹿は使えないって結果だな。
なのに何で2ちゃんの馬鹿は信用創造とかゲンダイ貨幣論とか連呼してんの。
まぁ馬鹿だからだけど。
730:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:09:47 9OeovV3p0.net
>>708
全然同じじゃないな
金融政策と財政出動は違うし
731:名無しさん＠１周年
19/12/28 01:10:05 4MdQ9nrY0.net
>>708
上念は、MMT賛同者が左派しか居ないから
MMTを認めたくないんだよ。
理論がどうこう・・・という問題じゃないんだよ。