【ミシュランガイド】5つ星ホテルが、外で心臓発作を起こしている男性にAEDを貸すことを拒否、もちろん大炎上:英国at NEWSPLUS
【ミシュランガイド】5つ星ホテルが、外で心臓発作を起こしている男性にAEDを貸すことを拒否、もちろん大炎上:英国 - 暇つぶし2ch563:名無しさん@1周年
19/12/31 11:06:42.81 pmP/TAa50.net
>>560
> 全員で浮き輪探しに行ったら愚行だろ。
その反対で全員で心臓マッサージ待ちの列を作るって
いうのがお前の案やろw

564:名無しさん@1周年
19/12/31 11:07:36.84 pmP/TAa50.net
>>560
> 主軸は心肺蘇生法であって、そっちの質が下がるならいらない。
なぜAEDがあると心肺蘇生法の質が下がるのか?

565:名無しさん@1周年
19/12/31 11:09:55.06 kBjmLslu0.net
>>563
どんだけ別嬪さんなんだよ。倒れてる人。

566:名無しさん@1周年
19/12/31 11:09:55.20 wlGa59yv0.net
こんな非人道的なホテルが許されるのかよ?

567:名無しさん@1周年
19/12/31 11:11:45.27 pmP/TAa50.net
突発的な事故で周りにどんな人がいるかもわからんのに
AEDはいらない。心肺蘇生法の質が下がるからだ!
って叫んでるやつがいたら、頭おかしいと思うわw

568:名無しさん@1周年
19/12/31 11:12:09.36 ioHV4AHO0.net
>>559
自己判断でいいよ。
わかりやすいのは「疲れた」
>>562
何と何を比較するための引用?
除細動行ったのが市民か救急隊かの違いは>>546の通り。
>>563
浮き輪は見つからない可能性がある。
そして浮き輪は救急隊が必ず持ってくる。
浮き輪を持ってくるのが市民でも救急隊でも救命率は大きく変わらない。
現場で確実に心肺蘇生法なり救助する方がいいだろ。
>>564
電気ショック対象者は稀。
AEDを探しに行く人が割かれる。
使えるか分からないAEDにいくより確実な心肺蘇生法でしょ。
たくさんいるならいいけど。

569:名無しさん@1周年
19/12/31 11:12:33.47 pmP/TAa50.net
突発的な事故で何が原因で倒れたかもわからないのに
AEDはいらない。AEDが有効なのは3%弱だからだ!
って叫んでるやつがいたら、頭おかしいと思うわw

570:名無しさん@1周年
19/12/31 11:13:06.94 XJArzH5W0.net
この記事には裏があるな

571:名無しさん@1周年
19/12/31 11:13:21.41 pmP/TAa50.net
>>568
ん?もしかして救急隊は
瞬間移動の術が使えるとでも思ってる?

572:名無しさん@1周年
19/12/31 11:14:41.29 pmP/TAa50.net
>>568
> たくさんいるならいいけど。
普通はたくさんいますよね?
もしかして人が倒れたときに、
周りに助けを求めないんですか?

573:名無しさん@1周年
19/12/31 11:15:31.20 ioHV4AHO0.net
>>571
市民が質の高い心肺蘇生法続けてれば救急隊が到着したときに心室細動なんてのはざらにあるよ。
心室細動でなくても救急隊が到着するまで心肺蘇生法がしっかり行われていれば心室細動に移行することもある。

574:名無しさん@1周年
19/12/31 11:15:44.75 BBydX2tM0.net
自分以外人がいないなら助けてくれー救急車呼んでくれーと叫びながら蘇生を続けるしかないな。
目の前にAEDあるんなら1:1位の労力でAEDセットに労力を割いて作動させる価値はある。
不整脈による実質的心停止の初期は肺に酸素は十分にあるから多少血液を動かしながら心臓だけ叩いてやれば復活できる可能性高い。

575:名無しさん@1周年
19/12/31 11:16:10.85 5l+3YnFt0.net
>>5
イギリスって想像してる以上に未だに階級社会で差別が凄い国だよ

576:名無しさん@1周年
19/12/31 11:16:25.98 8LW4q2kW0.net
>>568
>何と何を比較するための引用?
あれ?
文盲かな?
CPRなし、CPRあり、CPR+AEDの数値だよ

577:名無しさん@1周年
19/12/31 11:17:30.60 ioHV4AHO0.net
>>572
心肺停止の救急要請で一番多いのは自宅。
平均世帯人数は2.47人ってことなのでたくさんはいないと思うよ。
道端なら話は変わってくるけど、
人がいるのと協力者がたくさんいるってのはまた別な話。

578:名無しさん@1周年
19/12/31 11:17:50.88 pmP/TAa50.net
>>573
> 市民が質の高い心肺蘇生法続けてれば
それとAEDを持ってくる人と何の関係が?
もしかして高い心肺蘇生法をやめてAEDを持ってくると思ってるの?
馬鹿だなぁ
両方やるっていう発想がないのか?

579:名無しさん@1周年
19/12/31 11:17:51.28 lRqZKe3R0.net
嫌いになた

580:名無しさん@1周年
19/12/31 11:18:36.83 pmP/TAa50.net
>>577
> 心肺停止の救急要請で一番多いのは自宅。
二番目は?
二番目以降の話は無視するの?

581:名無しさん@1周年
19/12/31 11:19:05.29 l7gpMmI9O.net
倒れて意識がなかったら、とにかくAEDを使ってもいいの?
心臓がどうのとか耳をあててもおそらく自分には分からないわ。

582:名無しさん@1周年
19/12/31 11:19:27.34 pmP/TAa50.net
>>577
> 人がいるのと協力者がたくさんいるってのはまた別な話。
別の話ってどういうこと?
協力者がたくさんいる場合は?
え?もしかして協力者がたくさんいる場合の
話はしてなかった?え?wえ?w

583:名無しさん@1周年
19/12/31 11:19:49 pmP/TAa50.net
>>581
使ってOK。AEDが必要かどうかを判断してくれる。

584:名無しさん@1周年
19/12/31 11:20:16 8LW4q2kW0.net
文盲の人用にグラフ拾ってきてやったぞ
URLリンク(aed-zaidan.jp)

585:名無しさん@1周年
19/12/31 11:23:00.78 8LW4q2kW0.net
>>568
>電気ショック対象者は稀。
稀じゃないよ
現にCPRのみと比べてAEDを使うことで救命率は3倍に上がる

586:名無しさん@1周年
19/12/31 11:23:20.96 yiW19mDr0.net
>>1
AEDって幾らするんだろ?
一回使ったら再利用出来るのかな?

587:名無しさん@1周年
19/12/31 11:23:21.90 vW9b9ui00.net
AED貸してくれって駆け込んできた人に対して
貸さねえよ!とか言えるのが凄いなw
日本人もこのくらい「NO!」と言えるようにならんといかんのかな

588:名無しさん@1周年
19/12/31 11:25:42.44 kBjmLslu0.net
>>586
バッテリは使い捨てで
バッテリ交換すればいいみたいだよ。

589:名無しさん@1周年
19/12/31 11:26:15.20 BBydX2tM0.net
一回使ったAEDはメーカーに戻しパッドを交換してバッテリーそのほか作動を完全確認し、
必要なら心電図波形を保存してから完全リセットされて元の場所に戻されます。
使わなくても期限が来ると同じ扱い。

590:588
19/12/31 11:26:41.15 kBjmLslu0.net
ごめん。パッドも使い捨てだって。

591:名無しさん@1周年
19/12/31 11:26:47.38 ioHV4AHO0.net
>>576
おれがいってるのは市民がやるのがいいのか救急隊がやるのがいいのかって話だよ。
そりゃCPR+除細動の蘇生率上がるのは当たり前だろw
>>578
AED探しに行ったら交代要員が割かれるでしょ。
>>580
救命講習みたいにすぐ人が集まるなんてないんだよ、実際。
たくさん人がいても遠目にスマホ構えてるの。
協力者が5人も10人もいるような現場は稀中の稀。
奏功事例の報道みたことあるでしょ?
何人くらいが表彰されてる?
>>583
デマ流すなボケ。
AEDは意識と呼吸がないもしくは判断に迷うという前提でなければ使用してはいけない。
意識なしだけでは必要ない人に電気ショックするんだぞ。
>>585
もちろんAEDに効果はあるよ。
ただ、心肺停止で救急搬送される人が年間13万人くらいいるうち、対象者は5000人にも満たない。

592:名無しさん@1周年
19/12/31 11:27:56.51 pmP/TAa50.net
>>587
日本も負けてはいないぞ
【消火器】ミニストップが消火器貸さずダンプカー炎上 駐車場の修理費100万超え請求
URLリンク(matomedane.jp)
> 店員は「燃えてる燃えてる」と言いながら傍観・・・

593:名無しさん@1周年
19/12/31 11:28:29.34 pmP/TAa50.net
>>591
> おれがいってるのは市民がやるのがいいのか救急隊がやるのがいいのかって話だよ。
市民はそこらにいくらでもいる。救急隊はいない。
まずその前提って理解してますか?

594:名無しさん@1周年
19/12/31 11:29:12.64 BBydX2tM0.net
>>591
心電図波形が適応で無いと作動はしないよ。呼吸筋電図くらいで誤動作はしない。
下らないデマを流して混乱させないでくれ。 誤動作の危険が高いものを素人に使用推奨するわけがないだろう。

595:名無しさん@1周年
19/12/31 11:29:29.38 pmP/TAa50.net
>>591
> 救命講習みたいにすぐ人が集まるなんてないんだよ、実際。
でもなぜか救急隊員は瞬間移動の術が使えて
AEDよりも早く到着することが、なぜか確定してるんですよね?w

596:名無しさん@1周年
19/12/31 11:29:49 ioHV4AHO0.net
>>588
バッテリは大手メーカーだと無使用で約5年、もしくはショック50回くらいで交換。
パッドは1人1回の使い捨て。

>>593
AEDが常時、市民のすぐ手の届くところにあるわけではないのもOK?

597:名無しさん@1周年
19/12/31 11:30:07 pmP/TAa50.net
>>591
> ただ、心肺停止で救急搬送される人が年間13万人くらいいるうち、対象者は5000人にも満たない。

ちゃんと結論書きましょうよ?
5000人ぐらい死んでも構わない。って言いたいんでしょ?

598:名無しさん@1周年
19/12/31 11:31:25.50 pmP/TAa50.net
>>596
> AEDが常時、市民のすぐ手の届くところにあるわけではないのもOK?
両方時間がかかって、どちらが早いかわからないってことまでは
理解できますかね?
それとも必ず救急隊の方が早く来ると確定してるんですか?
それともAED持ってくるのが遅かったら、
AED持ってくるとか無駄骨じゃんって笑う人ですか?
YESかNOでお応え下さいw

599:名無しさん@1周年
19/12/31 11:31:44.30 kBjmLslu0.net
>>596
ありがとう。そんなに使えるんだね。
1場面使い切りかと思ってた。

600:名無しさん@1周年
19/12/31 11:31:53.81 8LW4q2kW0.net
>>591
>デマ流すなボケ。

おまえがデマ流すなボケ
必要なければAEDが判断して何もしない

601:名無しさん@1周年
19/12/31 11:32:27.12 yiW19mDr0.net
>>596
本体 バッテリー パッド
それぞれおいくらなんでしょうね?
無制限に貸し出せ(そして所有者が代金負担しろ)てのも何か違う気がする。

602:名無しさん@1周年
19/12/31 11:34:10 ioHV4AHO0.net
>>594
添付文書で意識と呼吸がないことを条件にしてる。
URLリンク(i.imgur.com)
AEDは心室頻拍と呼ばれる不整脈にも電気ショックを行う。
この心室頻拍は脈がある場合とない場合があるが
AEDはその判断ができないので脈のある人に電気ショックを行ってしまうんだよ。
だから意識と呼吸がないことを前提とすることで、
脈のない心室頻拍と推定して電気ショックを行う。

意識がないだけで電極パッドを貼るってソースあるなら出してみろよ。

>>595
AEDが現場で使われてる数がそもそも少ないからだよ。

603:名無しさん@1周年
19/12/31 11:35:08.09 pmP/TAa50.net
>>602
> AEDが現場で使われてる数がそもそも少ないからだよ。
なんで質問に答えずにごまかしたの?

604:名無しさん@1周年
19/12/31 11:36:06.55 kBjmLslu0.net
>>602
心室頻拍にも除細動だかカルディオバージョンだかするんじゃないの?

605:名無しさん@1周年
19/12/31 11:36:18.24 8LW4q2kW0.net
>>591
>対象者は5000人にも満たない。

おまえ一体何のソース見て言ってんの?
そのソース貼って?

606:名無しさん@1周年
19/12/31 11:38:41.22 +R+KLENJ0.net
身なりのきれいな人だったらお客、あるいは客の知人である
可能性もあるからすぐに貸して救急車も呼んでくれたんだろうけど

607:名無しさん@1周年
19/12/31 11:38:51.51 vW9b9ui00.net
>>592
日本も世界に追い付いて来てたんかw
てかそれってバイト店員の思考回路が落ちただけなんじゃ?w
そんな場合は借ります!って言って勝手に使うくらいしないといかんね
どうせ罪に問われたとしても緊急避難的な意味で軽減されるだろうし

608:名無しさん@1周年
19/12/31 11:38:53.94 N1VF7aKl0.net
貸さなかった理由は?

609:名無しさん@1周年
19/12/31 11:39:55.88 dbnI0jEB0.net
ホテルが糞だったということで

610:名無しさん@1周年
19/12/31 11:40:21.07 F2wAFPXe0.net
URLリンク(www.liverpoolecho.co.uk)
URLリンク(i2-prod.liverpoolecho.co.uk)
日本人でもこういう目の大きい二重まぶた顔してる奴が
友人の財布盗んだりしてる
木村拓哉顔
逆に韓国人のような細め目は窃盗等しない

611:名無しさん@1周年
19/12/31 11:40:56.79 8LW4q2kW0.net
>>602
呼吸云々を使用条件にすると一般人は死線期呼吸見て呼吸してると誤認する可能性高いけどな
実際そういうケースも見受けられるし

612:名無しさん@1周年
19/12/31 11:41:40.18 meiCwdVI0.net
まあ変な話、日本だと
「AED借して!」→AEDぶっ壊して「スッキリした~w」
...なんて状況はちょっと考えられない
DQNの人でもやらないだろう
でもイギリスにはそういう人もいる...って話なのかもしらん
いや実際どういう状況だったかは知らんが

613:名無しさん@1周年
19/12/31 11:42:42.14 2Bi4rQM/0.net
ホテルのファイブスターはミシュラン1星ていどだからな

614:名無しさん@1周年
19/12/31 11:42:42.76 ioHV4AHO0.net
>>603
市民が心肺停止に遭遇した現場でAEDが使用されていないんだから間に合ってないだろ。
>>604
そうそう。
ただし無脈性心室頻拍に限る。
本来なら総頸動脈の触知で脈のないことを確認するけど、市民にはできない。
意識と呼吸がないという条件をつけることで、心停止に近い状態を前提にできる。
>>605
消防庁の救急救助の現況
>>611
意識なしだけでAEDの準備でなく使用をするソース持ってこい、ボケ。

615:名無しさん@1周年
19/12/31 11:43:34.11 pmP/TAa50.net
5つ星ホテル「盗まれたら嫌だし、使われたら書い直さなきゃいけない。当ホテルにはそんな金はない」

※ 5つ星ホテル

こんなんですかねw

616:名無しさん@1周年
19/12/31 11:44:45.17 pmP/TAa50.net
>>614
> 市民が心肺停止に遭遇した現場でAEDが使用されていないんだから間に合ってないだろ。
だーかーら、
人が死のうとしているときに、みんなが手分けして助けようとしてるときに
あ、AED取りに行った人は間に合わなった。無駄骨だったwww
って笑う人なんですか?

617:名無しさん@1周年
19/12/31 11:45:21.94 RPyr8JHb0.net
でもごめんね

618:名無しさん@1周年
19/12/31 11:46:00.61 HNPSPINn0.net
>1
>してるし。 するし。
真摯な謝罪、なのか?

619:名無しさん@1周年
19/12/31 11:48:09.96 ioHV4AHO0.net
>>616
本末転倒にならなきゃAED探しにいけばいいんだよ。

620:名無しさん@1周年
19/12/31 11:49:12.30 sfn7F2Un0.net
翻訳w

621:名無しさん@1周年
19/12/31 11:49:22.64 vW9b9ui00.net
5つ星ホテルなら従業員全員AEDの使い方講習みたいなの受けてんじゃねえの?w
訓練なんかも定期的にやってるだろうし
てかホテル専属医師とかそれに準じるやつが常駐してるんじゃないんか?

622:名無しさん@1周年
19/12/31 11:49:38.80 WxJxI6jf0.net
>>7
貸してきた相手の「地域社会」の意味が今ひとつ不明。
金を出してるホテル客の事かもしれない。

623:名無しさん@1周年
19/12/31 11:49:56.72 zCRf07It0.net
AEDはお前より賢いからスイッチ入れても作動しちゃいけない人には作動しないぞwww

624:名無しさん@1周年
19/12/31 11:52:32.86 ioHV4AHO0.net
具合悪いから「とりあえず」で意識のあるJKにAEDつけたら
AEDからショックの指示が出たため電気ショックをした事故事例。
URLリンク(www.health-jp.net)
AEDは反応がないこと、普段通りの呼吸がないことを前提に使用するもの。
意識がないだけでは使うものではない。

625:名無しさん@1周年
19/12/31 11:52:43.69 F2wAFPXe0.net
ネイサン・ロバーツさん、中東人でヒゲもじゃ

これは貸すの無理

626:名無しさん@1周年
19/12/31 11:52:55.33 8LW4q2kW0.net
>>614
URLリンク(www.jhf.or.jp)
>AEDには、診断機能がついていて、必要のないときに電気ショックを与えてしまうこともありません。倒れた人に反応がなかったら、恐れずに行動を開始してください。

627:名無しさん@1周年
19/12/31 11:53:11.95 grBI8wEg0.net
ホテルってのがな
また炎上

628:名無しさん@1周年
19/12/31 11:53:18.73 meiCwdVI0.net
なんか「AEDいらない」の人が何言ってるのかサッパリ分からない
ムキになって反論してるうちに、自分でも何言ってるのか分からなくなってるってパターンか

629:名無しさん@1周年
19/12/31 11:55:14 6EJ1sBat0.net
>>1
>私はこのホテルを永久に利用しません

そもそも☆5ホテルに泊まる経済力があるのか?

630:名無しさん@1周年
19/12/31 11:56:56 RPyr8JHb0.net
本来意義からすれば公共のAEDは路上に公営で一定間隔で設置するべきなのだろう
私施設内のものを地域使用に提供させるのは道義的には美しくあっても費用負担的には理想とは言えない
でも実際に路上設置したら壊されまくり盗まれまくりになるんだろうねえ…

631:名無しさん@1周年
19/12/31 11:57:35.77 ioHV4AHO0.net
>>626
そこで示されてる手順どおりやれば、AEDを使う段階で意識と呼吸がないことは確認されてるから当たり前のことだよ。
意識がないだけで除細動パッド貼る手順ってある?

632:名無しさん@1周年
19/12/31 12:02:24.25 BBydX2tM0.net
意識があるならAEDは不要だが呼吸があるかどうかなど考える必要は実際問題無いだろう。
そんなことを一般人に要求すると死戦期呼吸を通常呼吸と誤認する事故が頻発する。
意識が無く心電図が判定に掛かった時点でショック必要である可能性が圧倒的に高い。
判定に掛かるような心電図で意識が無く正確に呼吸があり医療機関に到達するまでショックが必要ない事例など確率上ほぼあり得ない。

633:名無しさん@1周年
19/12/31 12:02:43.75 8LW4q2kW0.net
>>631
>倒れた人に反応がなかったら、恐れずに行動を開始してください。

634:名無しさん@1周年
19/12/31 12:02:56.36 pmP/TAa50.net
>>628
アホだから、AEDが有効に働いたことは少ない(ゼロではない)
だからAEDは意味がない
と根拠と結論が結びついてないことに気がついてない

635:名無しさん@1周年
19/12/31 12:04:38.92 pmP/TAa50.net
>>630
> でも実際に路上設置したら壊されまくり盗まれまくりになるんだろうねえ…
自動販売機さん「ガクブル」

636:名無しさん@1周年
19/12/31 12:05:52.86 BBydX2tM0.net
>>631
*息をしているように見えても、突然、心停止となった場合、「死戦期呼吸」と呼ばれるゆっくりとあえぐような呼吸や「けいれん」が認められることがあります。
*「死戦期呼吸」や「けいれん」の判断ができない場合や、自信がもてない場合も、胸骨圧迫とAEDの使用を開始します。
って書いてあるでしょうが。 意識が無くて判断付かなくてAED判定が黒なら作動させるのが正解。 圧倒的な確率論で正解。

637:名無しさん@1周年
19/12/31 12:05:53.91 FTeiA0PS0.net
>>628
>なんか「AEDいらない」の人が何言ってるのかサッパリ分からない
いらないじゃなくて固執するのは意味がないって言ってるんじゃないの?

638:名無しさん@1周年
19/12/31 12:06:23.30 vW9b9ui00.net
>>629
ホテル予約サイトで見たら、大人2名1室で
平日で2万くらいから、土曜で4万くらいからあるらしいぞ

639:名無しさん@1周年
19/12/31 12:07:04.62 y3Yadsw+0.net
AEDって使い捨てなの?

640:名無しさん@1周年
19/12/31 12:07:13.25 BoUllVN30.net
画像のやつにAEDって書いてないけどAEDで通じるの?

641:名無しさん@1周年
19/12/31 12:07:32.17 ioHV4AHO0.net
>>632
救急蘇生法の指針かガイドライン2015を読んでから出直してね。
>>633
「行動」ってのは、その下に続く手順1~でしょ?
意識がないだけで除細動パッド貼ってないけど。

642:名無しさん@1周年
19/12/31 12:08:23.77 pmP/TAa50.net
>>637
AEDが必要な人は、年間は5000人にも満たないから○○らしいぞ
○○に何を言ってるのかは俺には理解できんがw

643:名無しさん@1周年
19/12/31 12:09:58.97 ioHV4AHO0.net
>>636
それ呼吸の判断してるじゃんw
意識ない=AEDじゃなくなってるよ。

644:名無しさん@1周年
19/12/31 12:10:37.95 FJPA0WnP0.net
アホなスタッフがいたもんだ

645:名無しさん@1周年
19/12/31 12:11:20.15 6EJ1sBat0.net
>>638
☆5=高級ではないのね

646:名無しさん@1周年
19/12/31 12:12:11.78 8LW4q2kW0.net
>>641
AED届いたら速やかにパッド貼って解析だろ
・・・・って思ったがアスペ用のマニュアル必要なんだろうな、おまえ見てると

647:名無しさん@1周年
19/12/31 12:13:08.10 vW9b9ui00.net
>>645
有名ホテルでも意外と安い部屋があったりする
グレードの高い部屋はバカ高かったりするけどね

648:名無しさん@1周年
19/12/31 12:14:01.66 zl+fcdaC0.net
>>8
ほんまこれ。

649:名無しさん@1周年
19/12/31 12:15:05.30 pmP/TAa50.net
EDが何の略かぐらいわかる

650:名無しさん@1周年
19/12/31 12:15:36.28 grBI8wEg0.net
(会社の)防災訓練で消火器の使い方ならったけど
AEDもやった方がいいな

651:名無しさん@1周年
19/12/31 12:16:24.27 ioHV4AHO0.net
>>646
あなたが示したウェブサイトではAEDの使用は意識と呼吸がないことを確認し、
胸骨圧迫を開始した後にAEDが届いてますよね?
呼吸の確認の前にAEDのパッドを貼るという手順を示してるソースを提示いただけますか?
それからAEDの添付文書は
URLリンク(i.imgur.com)
この通りだし、AEDの電源を入れれば「意識、呼吸を確認してください」
ってメッセージが流れるよ。

652:名無しさん@1周年
19/12/31 12:17:16.98 NucIOVij0.net
AEDは36万円から、結構高いぞ

653:名無しさん@1周年
19/12/31 12:17:45.49 SM9SRXcP0.net
イギリスの人種差別は酷いからね

654:名無しさん@1周年
19/12/31 12:17:53.90 SgpXz17S0.net
>>70
それこそ日本以外じゃ盗まれまくるんじゃないかと

655:名無しさん@1周年
19/12/31 12:24:43.93 ioHV4AHO0.net
>>650
やるなら胸骨圧迫と人工呼吸をやってくれ。
AEDなんてのは機種により使い方が全然違うから覚えておくのは無駄。
大切なのは「音声や文字のメッセージに従うこと」
これだけで使えるようになってる。

656:名無しさん@1周年
19/12/31 12:38:12.30 gvsCjuja0.net
最低
この一言に尽きる

657:名無しさん@1周年
19/12/31 12:44:38.22 zl+fcdaC0.net
AEDを使って組成に失敗した場合、
遺族から訴えられるやつ。
法整備がゴミ。

658:名無しさん@1周年
19/12/31 12:45:35.60 zl+fcdaC0.net
>これからAEDはすべての緊急事態で使い放題にするし。
エキサイト先生か?

659:名無しさん@1周年
19/12/31 12:48:36.51 pmP/TAa50.net
>>657
組成?錬成の間違いか?

660:名無しさん@1周年
19/12/31 12:54:23.52 pVvEsJa/0.net
>>14
これ翻訳機能だからな
文脈なんて読めないから

661:名無しさん@1周年
19/12/31 12:58:30.70 Y1GJ0eDo0.net
>>611
AEDに心臓が動作しているか判定する機能が付いてるから
よくわからねぇなら支持に従って設置して開始ボタン押せば良い。
不要なら動作しない。

662:名無しさん@1周年
19/12/31 13:05:38.76 zl+fcdaC0.net
>>25
ギャルの走れメロスを思い出す。
メロスゎ走った…… セリヌンティウスがまってる……
でも……もぅつかれちゃった…でも…… あきらめるのょくなぃって……
メロスゎ……ぉもって……がんばった……

663:名無しさん@1周年
19/12/31 13:17:18.72 p5Ki2P2N0.net
勘違いだろうとなんだろうと、事実なら星は剥奪されるだろうな

664:名無しさん@1周年
19/12/31 13:18:04.01 VyTHaPSk0.net
>>659
「蘇生」だろ、エドワード・エルリックでも賢者の石なしではできなかった。

665:名無しさん@1周年
19/12/31 13:54:58.59 O9CZMD900.net
この猪木ってスレ立て人は最悪。
別のスレでも、最初の40くらいのレスのうち3分の1はスレ立て人への批判。
スレリンク(newsplus板)

666:名無しさん@1周年
19/12/31 13:59:37.30 MRy5Szzq0.net
ホテルってなんだっけアレ、ホスピタリティとかの精神じゃなかった?
ああ、そうか、お客様に対してだけね、ならかえって清々しい。

667:名無しさん@1周年
19/12/31 14:07:46.39 91HzMlHN0.net
頼んだ奴が有色人種か外国人だったんだろうな。
イギリスは身分制があって、差別がキツいからな。
堂々と差別できないなら、最初からしなきゃいいのに。

668:名無しさん@1周年
19/12/31 14:12:04.02 7giMv+tE0.net
AEDの使い捨てパット一発がバカ高いんだろ?
あれ誰が払うんだろう、レンタル業者の負担かな

669:名無しさん@1周年
19/12/31 14:12:43.23 sSN05tU/0.net
でもごめんね
やめろwwwwwwww

670:名無しさん@1周年
19/12/31 14:22:51.10 vW9b9ui00.net
> ロバーツは最終的に近くの別のホテルからAEDを手に入れることができました。
てかこの別のホテルの名前も出して称えてあげろよw
超一流ホテルが断ってる中、AEDを貸し出して事なきを得たんだろ
立派なホテルじゃんかよ

671:名無しさん@1周年
19/12/31 14:24:04.20 fTPwCjMb0.net
>>668
町中を走ってる車にAEDのステッカーを
後ろのガラスに貼ったのがあるけど、
行楽地やへき地などを通りがかったとき
急場に出くわすと、英雄どころか救世主だろうな。
パットなんか何万かかっても屁みたいなもんだろ?
運転手不在で愛車の窓ガラスを割られると
経済的にではなく心理的に痛いかもしれないけど。

672:名無しさん@1周年
19/12/31 14:30:30.25 UFQ2u2Ql0.net
>>670
チェスターグロブナーはアタリマエのことしなかったから叩かれたんだろ?

673:名無しさん@1周年
19/12/31 15:30:41.41 UN9wK19h0.net
>>668
レンタルだと業者
そんなに高くない
そもそもまず使われる可能性がかなり低いからレンタル料で元が取れる

674:名無しさん@1周年
19/12/31 15:43:52 ioHV4AHO0.net
>>668
買切りなら当然だが設置者が補充する。
リース契約なら業者。
自分のとこ以外に使った場合に行政が費用を負担してくれるとこもある。
ちな1枚あたり1万円~2万円くらい。

675:名無しさん@1周年
19/12/31 15:51:21.69 nTEnNmmL0.net
このAED嫌々君なんなの?

676:名無しさん@1周年
19/12/31 15:57:01.13 jPUtzmZj0.net
嘘で持っていかれると思ったのだろう

677:名無しさん@1周年
19/12/31 15:59:46.46 ioHV4AHO0.net
>>675
AED信仰が激しすぎるんだよ。
AEDを使用すれば必ず電気ショックできる
電気ショックすればすぐに生き返る
AEDは意識なければすぐに使っていい
胸骨圧迫と人工呼吸しなくてもAEDあればOK
こんな認識の人間がゴロゴロいる。

678:名無しさん@1周年
19/12/31 16:05:27.05 nTEnNmmL0.net
>>677
とりあえずおまえはおまえでこれ訂正しとけよ
AEDで救命率上がるのは自明だろに

「AEDなくても胸骨圧迫と人工呼吸で十分。」

679:名無しさん@1周年
19/12/31 16:06:02.08 HrR5gKMV0.net
貸せませんと言った従業員が誤解してたのか?
AEDを設置しているところは公共のものでなくとも誰にでも提供するつもりで設置しているのが普通だと思うが

680:名無しさん@1周年
19/12/31 16:08:25.15 sJyufxr20.net
AEDって使い捨てなの?
設置者が金出して設置してるの?

681:名無しさん@1周年
19/12/31 16:10:00.07 HrR5gKMV0.net
>>680
設置者が金を出してるんだよ
警備会社がリースしてメンテナンスもやってるというのもあるけど

682:名無しさん@1周年
19/12/31 16:10:08.22 fTPwCjMb0.net
>>680
電池とパッドは有料交換できる。
30万から50万するのにさすがに使い捨てはない。

683:名無しさん@1周年
19/12/31 16:11:55 7XjLgxZ30.net
>>16
脅しぽいよね

684:名無しさん@1周年
19/12/31 16:14:34.36 hc/tMbOo0.net
こんなのよくあるだろ
ヨーロッパなのに気前よく貸して差し上げろとか言ったら移民の嘘でしたで転売されるぞ
イギリスの超高級デパートのビルの周りがトゲだらけなのは酷い、ホームレスを休ませてあげてとか
ガクトがフランスのカフェで窓際は駄目だと断られた(フランスでは窓際は美しい白人用)とか
ネットで少し話題になってもすぐ忘れるから経営に問題ナシ。

685:名無しさん@1周年
19/12/31 16:15:56 ioHV4AHO0.net
>>678
心肺停止患者のうち、電気ショック対象者は約3%
更にその中で市民がやったのと救急隊がやったのを比較すると
市民がやった方が約3%ほど蘇生率が高い。

この3%求めて心肺蘇生法の質が落ちるなら胸骨圧迫と人工呼吸やってりゃ十分。

686:名無しさん@1周年
19/12/31 16:22:35.41 nTEnNmmL0.net
>>685

>>584みたいなのはスルーなの?

687:名無しさん@1周年
19/12/31 16:29:58.72 ioHV4AHO0.net
>>686
除細動を否定してるわけじゃないよ。
ただ市民がやらずとも救急隊が除細動すれば蘇生する。
そのグラフ、例えば緑のラインはAEDが有れば電気ショックできた人なの?
こんなのは調べようがないわけで、緑のラインにはそもそもAED対象外(目撃なし、心原性以外)も含まれてる。
そりゃ蘇生率が下がって当然だよ。

688:名無しさん@1周年
19/12/31 16:31:16.68 ebLNuP/50.net
× ただ市民がやらずとも救急隊が除細動すれば蘇生する。
○ ただ救急隊がやらずとも市民が除細動すれば蘇生する。
救急隊はくるまで時間がかかる
市民は近くにいる

689:名無しさん@1周年
19/12/31 16:36:43.51 nTEnNmmL0.net
>>687

対象外とかどこに?

690:名無しさん@1周年
19/12/31 16:39:09.01 lKfs8dJQ0.net
拒否する理由がわからない

691:名無しさん@1周年
19/12/31 16:39:12.93 ioHV4AHO0.net
>>689
緑のラインは本当は電気ショック対象だったけど、
AEDがなくて出来なかったパターンだと?

692:名無しさん@1周年
19/12/31 16:39:24.64 ebLNuP/50.net
>>687
救急隊信仰が激しすぎるんだよ。
救急隊が来れば必ず電気ショックできる
救急隊がくればすぐに生き返る
救急隊がくるまで意識ないまま放置していていい
胸骨圧迫と人工呼吸しなくても救急隊くるまで待っていればOK
こんな認識の>>677がゴロゴロいる。

693:名無しさん@1周年
19/12/31 16:39:45.29 nTEnNmmL0.net
>>691
おまえが言うような注釈どこに書いてんの?

694:名無しさん@1周年
19/12/31 16:44:27.13 epIiWEuO0.net
倒れてたのは、白人か?

695:名無しさん@1周年
19/12/31 16:45:20.79 ebLNuP/50.net
馬鹿「簡単な話やぞ。AEDと心肺蘇生法、どちらか一つしかできないとしたらどっちを取る」

なんでどっちか一つしか取れないの?w

696:名無しさん@1周年
19/12/31 16:48:22.57 RFLnGQMB0.net
5つ星ホテルってこんなにフランクな話し方なんだな
逆にこれが客の心を掴むのか

697:名無しさん@1周年
19/12/31 16:55:09.41 ioHV4AHO0.net
>>693
あなたは緑ラインはどういう集団だと思うの?

698:名無しさん@1周年
19/12/31 16:58:50.76 nTEnNmmL0.net
>>697

画像検索したら何の数字かわかると思うが心停止時に救急隊到着までに行われた措置の内容だろ?

699:名無しさん@1周年
19/12/31 17:05:07.29 jPUtzmZj0.net
AEDは心臓マッサージが必要かどうか判断してくれるから
あるに越したことないのにね
心臓動いてるのに肋骨折られたらたまらん

700:名無しさん@1周年
19/12/31 17:06:54.42 PhkeSJfH0.net
ABEで瀕死の重体にさせられた日本

701:名無しさん@1周年
19/12/31 17:13:19.69 ebLNuP/50.net
>>699
> あるに越したことないのにね
馬鹿「俺の中のお前らは、AED信仰が激しすぎるんだよ。
AEDを使用すれば必ず電気ショックできる
電気ショックすればすぐに生き返る
AEDは意識なければすぐに使っていい
胸骨圧迫と人工呼吸しなくてもAEDあればOK
俺の中のお前らはそう言う認識なんだから
お前もそうだろ」

702:名無しさん@1周年
19/12/31 17:14:50.57 vW9b9ui00.net
>>684
貸し出すつってもそのままポンと渡さないだろ、普通に考えてw
使い方講習受けたスタッフがいるだろうから、フロントかドアマンあたりが一緒に行くんじゃないのか?w
5つ星ホテルなんだから人員多めにいるんだろうし

703:名無しさん@1周年
19/12/31 17:21:07.13 vW9b9ui00.net
>>672
いくら当たり前だって言っても称えるべきは称えようぜw


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