19/12/25 18:10:31.83 5uffxZRX0.net
今日イオンにマスクして買い物行ったぞ
351:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:10:47.95 9W854tAT0.net
イオンのお客様の声っていう掲示板見ると、キチガイ多いなーって思う
352:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:11:03.07 LuLODCRv0.net
食べ物の店ならマスク必須だし、
インフルエンザとか怖いし
逆にマスクしてて欲しいんだが
353:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:11:09.14 gbKjX2k70.net
マスクだらけのゴミクズ日本人
354:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:11:28.47 qvwOKXjL0.net
レジのババア一年中真夏でもマスク 非常識極まりないが挨拶しない店員の方ももっと問題
ザ・ビッグは最悪の小売業
355:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:11:45.43 iFqtUuk80.net
>>329
>3番目の「集団免疫効果」というのは、みんなでワクチン接種を受けると感染しない人が増え、結果周りの人も感染機会が減ることによって感染しにくくなるということ。
もともと、誰もワクチン打たない状態でも感染率は５％程度。
現在中途半端に打ってる状態ではほぼ同じ。
全員に強制したら理論上２～３％に減るかもしれないけど、だから何って話だよね。
そこまでする費用対効果が全くない。
ワクチン打ってもどうせかかる時はかかるから、高齢者と幼児以外では意味が感じられない。
治るのが早いといっても、一日程度の差しかないし。
356:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:11:50.86 lL+dN58l0.net
客から病気もらって労災たくさんだな
357:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:11:52.36 RPglO1fk0.net
完全に熱出してそうでフラフラしながらの店員がいるけどな
正直、速攻店出る
358:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:12:00.28 gbKjX2k70.net
汚いマスクを覆面代わり
359:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:12:03.14 fGOZCEyV0.net
>>351
スーパーのお客様の声なんてどこも見るだけでめまいのする内容しかない。
暇人が多すぎるんだな。
360:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:12:29.61 v9JMo1Vi0.net
インフルエンザワクチン接種にに
感染拡大を防ぐ効果がないとか
とんでもないこというやつまで出てくるとはな
どこまでマスクつけたいんだよ
マスクなんてワクチンに比べりゃ限りなく効果０％だ
361:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:12:36.52 iFqtUuk80.net
>>348
勘違いしてないが、どの点でそう思った？
362:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:12:47.78 baZIWOSJ0.net
>>354
こういうクレーマーの言うこと聞いてたらキリがない
363:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:12:52.53 4qJgvsP60.net
俺がマスクしてないのに店員ごときがマスクすんなや
当たり前やろが
364:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:13:59.30 pIliVzk60.net
寧ろマスクしてくれよ
店員に風邪を移されるのも嫌だし臭い息がかかるのも嫌だし唾が跳ぶのも耐えられないわ！！
イオンはアホかよ
365:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:14:07.17 yQSBB6Xt0.net
パン買いにいったら普段マスクしているにいちゃんが
マスクせずに大声で客呼び込みしながら出来たてパン品出ししてたわ
いくら出来たてでも ツバ飛ばしてるパンは買う気がせんやった
366:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:14:21.33 MNEu/lHp0.net
そこはクレームに屈さず予防のためですご了承くださいって突っぱねろよ
従業員のためにも客のためにも
367:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:14:43.55 lL+dN58l0.net
インフルの客来てて集団感染しちゃったらどうすんのこれ
368:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:14:52.46 PB80/IUr0.net
ジジババの苦情殺到しているのだろう
369:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:15:25 kRwh2Mfy0.net
マスクのパッケージの煽り文句に
ウイルスを含む飛沫を99パーセントって書いてあるんだが
あくまでウイルスを含む飛沫であって、空気中に漂うウイルスには意味がない
ウイルスを含む飛沫というのは、要するに自分のクシャミ
370:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:15:30 Kb5LvBxZ0.net
本当ジジババはクレームしか入れないからな
大して買い物なんてしてないのに
371:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:15:49 Y2C/U5fH0.net
マスクしてほしいんだけど息くさいやつとかツバ飛ばして喋るやついるし
372:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:16:06 4qJgvsP60.net
マスクでインフルが防げると思ってるアホがいるんだなw
373:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:17:12.47 CuBFPFWg0.net
マスクのすき間から臭い匂いがする奴が多い
374:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:17:48.23 MpauKEO50.net
>>318
ネットで買い物なんかするなよwww
375:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:17:54.74 mqlJYwf10.net
ブサイク隠し
376:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:17:57.01 9W854tAT0.net
>>367
人が足りないので出勤して下さい！
377:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:17:59.26 vDsIn1Yq0.net
医者だけど大勢みなきゃならん学校健診ではマスクなんて着けないよ
記録者が聞き間違うといけないからね
でも咳をしてるような店員は客の前に出しちゃいかんからな
378:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:17:59.56 cbCU2kB30.net
お知らせ!!
イオンのお客さんには入り口でマスクを無料配布いたします
お客様は店内では必ずマスクをかけてください
379:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:18:01.00 ZufpVB8a0.net
インフル云々じゃなくて店員が客や商品にツバ飛ばすなって話
絶対にマスクしろよきたねーから
380:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:18:26.03 i475WShF0.net
顔を見られないと思うと行動が雑になる
381:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:19:26.89 cuKyGzeQ0.net
>>319
ウィルスがなんぼ小さくても単体で飛んでないから、
チリ、ホコリ、繊維、花粉、つばの粉とか大きいごみに付着しており、また
そういうごみでのどを傷めて、そこへ菌やウィルスが入るのだと思う
だからウィルスの大きさを言うのはナンセンスだと思う
382:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:19:52.07 dN3I/LGE0.net
客にマスク着用を強要するクソ小売り
383:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:19:54.93 iFqtUuk80.net
>>367
> インフルの客来てて集団感染しちゃったらどうすんのこれ
その客がマスクしてないなら、店員の集団感染は変わらない
店員がマスクする意味は全く無い
384:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:19:56.62 kRwh2Mfy0.net
>>379
その製品というのは、製造から流通まで無菌室かなんかにずっと入ってんの？
385:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:20:35.30 mYzu9qea0.net
店員から風邪をうつされたってヤクザが毎日大挙訪れるんじゃないの？
こんだけ宣伝されたらヤクザが放っておくはずがない
386:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:20:55.51 FCBNDfvm0.net
「お客様の方にマスク着用を義務付け」という逆転ホームランはどっすか
387:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:21:09.00 cbCU2kB30.net
年寄りや難聴の人は相手の口を見て会話するという事を
解ってほしい
病院で待合室で看護士さんがマスクをかけて名前を呼んでも解らない時がある
388:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:22:03.22 cuKyGzeQ0.net
>>309
春の鼻炎アレルギーの季節、
ップッシャーン！ップシャーン！て、くしゃみ繰り返してる店員に近寄らずに帰ったわ……
389:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:22:20.99 9HFndLKd0.net
マスクは病気を移されない予防のためじゃなくて移さない予防のためにするんだよ
記事書いた奴は馬鹿か
390:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:23:04.14 iFqtUuk80.net
>>387
自閉症やADHD、日本語がネイティブでない外国人、日本人でも方言の訛りの問題、
店員の活舌が悪い場合など、そういうケースはたくさんありそう
391:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:23:16 9PNDakIR0.net
ここで風邪予防云々言ってる奴らは本当は顔隠したいだけのクソ陰キャだろw
392:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:24:03 ZufpVB8a0.net
>>384
くだらねえ理屈こねるなよ
接客されてツバ飛ばされてお前は気分いいのか？
393:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:24:17.17 kRwh2Mfy0.net
手洗いが効果的。アルコールも併用すれば、なおよい
ビタミンCに意味はないから、飲むなら緑茶
こまめに水分をとること
394:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:24:36.98 v9JMo1Vi0.net
>>389
咳込んでるやつだけはつけりゃいい
そうじゃないからこうなってんだろ
かもしれない全然元気だし
今流行じゃなくてもかもしれないと建前で
ずっとつけてんだろ
395:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:24:46.35 x0Pj6w5H0.net
イオン自体は最寄りにないけどダイエーとかピーコックはよく利用してるわ
マスク着用禁止を望んでる客ばかりじゃないって意見しとこうかしらん。店員の自演と思われるだけなのかな
396:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:25:09.56 0DxoJ8Qd0.net
>>366
オーケー(横浜市西区)みたいな会社が増えるといいね
397:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:25:34.81 iFqtUuk80.net
>>366
科学的に予防効果が無いんだから無理だろ
電車の優先席付近でのスマホ使用だって、本当は鉄道会社も高齢乗客も禁止にしたかったが、
科学的根拠が無かったから解禁せざるを得なかっただろ
まともな先進国では、感情論では科学的事実には勝てないんだよ
398:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:25:39.27 /rYI6KdB0.net
>>381
完全同意
399:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:25:55.91 dDIw1X420.net
SNSに投稿されている完璧に見える写真は、その写真は現実を100%映し出しているわけではないかもしれない。（画像）
URLﾘﾝｸ(5ch.seelo.com)
400:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:26:16.93 4isNn9fv0.net
モンスタークレーマーに屈したか
寧ろババアはマスク着用義務化しろ
素顔が見たいのは若い子だけ
401:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:27:36.77 cuKyGzeQ0.net
>>398
あと湿気だな(´・⬜・`)
402:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:28:58.71 1sJTqTBn0.net
>>1
企業が傾き始めるのはこう言ったところから
403:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:29:01.28 cuKyGzeQ0.net
>>393
顔と眼鏡も洗え
すすめてる医者もいたぞ
つか帰って即入浴が１番いいかな
404:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:29:31.26 iFqtUuk80.net
>>381>>398
> チリ、ホコリ、繊維、花粉、つばの粉とか大きいごみに付着しており
大きなものだけでなく、5μm以下の小さなものもある
それらは落下せずに空気中に漂っている
だから空気感染するんだよ
そして小さいものはマスクの網目も素通り
だから全く意味がない
405:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:30:29.84 m7YHKnSf0.net
他人の顔にクシャミひっかけたくないからマスクするのはいいのね
406:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:31:18.83 /rYI6KdB0.net
>>404
マスクしない事により埃や乾燥で喉を痛めてウィルスが体内に侵入しやすくなったりすると思う
407:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:31:28.56 JFeJQ5oY0.net
常時マスクの精神薄弱者の精神さらに壊れるwww
408:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:32:20.82 lL+dN58l0.net
店員だってジジババの臭い息を嗅がされたり唾液飛ばされたくねえだろ
409:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:32:49.34 vDsIn1Yq0.net
マスクしないでよく仕事できるなと思うのは理容師だな
410:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:34:31.90 kRwh2Mfy0.net
>>408
それはある
411:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:35:01 x0Pj6w5H0.net
>>409
道路工事のおじさん達も意外とマスクしてない。大声で指示出さなくちゃいけないのかもしれないけど粉塵防がなくていいんかいなと思う
412:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:35:50.60 iFqtUuk80.net
>>406
> マスクしない事により埃や乾燥で喉を痛めてウィルスが体内に侵入しやすくなったりすると思う
そもそもウィルスの感染リスクが高いのは喉（口腔や咽頭などの上気道）ではなく下気道なので、
乾燥も喉傷めるとかもほぼ関係無い
うがいが効果無いのも、うがいでは下気道まで届かないからだ
乾燥よりは加湿がいいとされてるのは喉の問題ではなく単にウィルスの活性が加湿した
方が低いからだが、下気道が乾燥することはないし実際の感染率には差は無い
413:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:37:13.31 iFqtUuk80.net
>>408
マスクした方が口臭酷くなるよ
414:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:39:49.81 rruXZt+A0.net
人に厳しく自分にあまいの典型
だったら客側も店員に対してマスクは失礼
それが礼儀の世界
415:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:41:11.12 kcAV+MkV0.net
>>21
それ自分の口臭。
マスクしてないときはそれを周囲にばらまいてるってことやで
416:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:41:13.97 ZgrPsJqQ0.net
歯医者もマスクすんな！
417:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:43:25.33 KgADLxPt0.net
マスクをつけただけでコミュニケーション取れなくなるような人が問題なのでは
418:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:44:05.92 DaaeHsly0.net
医療従事者は知識があって使っているけど、市販の激安マスクっていうほど効果ないんだろ
しかもそもそものマスクの使い方がおかしいやついるもんな
翌日も使い回したり、やたらとマスクを触ったり、鼻を出している奴までいる
場合によっては逆に清潔感なさそうにさえ見える
建前的は感染予防でも、本音は顔を隠す為という輩が多いからだろう
マスクを過信するよりバランスが取れた健康的な食生活と規則正しい生活送って予防接種受けた方がよっぽど効果高そうだけどな
419:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:45:20.93 SlAPjclf0.net
自分は、10年くらい前に花粉症にかかり始めたんだけど、それ以来、風邪をひかなくなった、、、
何故だろう
免疫反応が過剰に働くためにウィルスをやっつけてしまうためだろうか？？
花粉症そのものも、酷かったのは最初の数年だけで、後はめちゃ軽くなりました
420:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:45:45.53 /rYI6KdB0.net
>>412
ウィルスにそんなに詳しくないけど喉が乾燥してたらそこでウィルスが活性してヒャッハー状態で下気道に至ってしまい感染リスクげあがるって事はないのかな
421:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:46:18.94 zJCCp8Z50.net
そもそもマスク普及したところでインフルエンザ減ってないからな
マスクマスク言う奴は頭おかしい
422:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:47:08.54 AbsnUIP+0.net
物産展とかでもトレイ上にむき出しの食品の上で店員が呼び込みしたり客とペチャクチャ喋ってるけどあれ絶対ツバいっぱい飛んでるよね
マスクしないならせめてラップかけるなり透明のフタ被せるなりしてほしい
423:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:47:57.91 7BUICm7j0.net
予防でマスク付けるってアホだろｗ
424:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:48:52.16 tX+XAG0Y0.net
豚インフルエンザが流行った時からマスクする奴が激増した
425:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:50:28.01 iFqtUuk80.net
>>420
関係無い。呼吸してれば必ず下気道通るんだから
呼吸止めたら下気道での感染は防げるけどねｗ
冗談はさておき、感染するかしないかは免疫と体調管理が全てだよ
マスクするしないより、栄養があるものを食べて、しっかり睡眠を取る、ストレスをためない
これだけが効果がある
426:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:50:35.34 xfXIl/zr0.net
唯一効果があるのが手洗いと言われてるよな
しかもそれでさえ低い効果しかない
まあ気分の問題なんだろうけどさ
427:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:50:49.84 cuKyGzeQ0.net
>>412
アレルギー鼻炎もちだが、鼻の穴がかゆい初期に大きい浮遊ゴミは防げる予防の実感がある
体感では予防の実感もあるのだと思う
レジ業務だと喋ったりもするから、客で行くより、のど、声帯も荒れる
428:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:52:54.03 tS4K2iPy0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【日米政権とはナチスのクローン体】
*日米政権とは
ナチスの生まれ変わり（クローン体）で出来ている
記憶を所持していたが、最近は記憶が無い人物も居る
魂を抜いて、クローン体に突っ込む感じである
--
*「ハーゲンクロイツ」とは
日本の国旗と
八田鴉（crow）の四本の鍵爪のマークの合わせ技
*「ハーゲン」とは、エスパー遺伝子
彼女、被害者を囲む（口）と云う意味
中国包囲網やストーカー被害者包囲
*「クロイツ」とは、黒い安倍首相統一会派
黒い星（ペンタゴン）や、黒い五大陸の意味
--
*エスパー遺伝子入手直後
第二次世界大戦ごっこで遊んでたと云われている
この世界をゲームボード盤に見立てて
世界が豊かになった際に、再び第三次世界大戦で
エスパー遺伝子や電子飛翔体を使い
人を殺して遊び狂う半導体（Android、IOS）勢力 am
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
429:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:55:12.70 qukvoCxS0.net
喉の保湿＞効果アリ
感染経路の制限＞効果アリ
なのにマスク使うと一部のキチガイが効果無い！効果無い！ってなるんだよな
何か別の意図でマスク使用させたくないのかしらｗ
430:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:55:50.92 Yp/OFVre0.net
あの使い捨てマスクって意味あんの？科学的なエビデンスあるならいいけど
431:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:56:09.95 iFqtUuk80.net
>>426
逆に、インフルエンザウィルスに暴露すると必ず感染するのかと言えばそうではないしね
家族のだれかががインフルエンザに罹患した時に同居家族の感染率がどうなるのか調べたことあるが、
１０％程度でしかなかった。一般の感染率も５％程度なので、身近にインフルエンザ患者がいても
感染率は少し増えるだけ。
真に有効な予防法は睡眠不足にならないこととストレス貯めないことくらいで、あとは運。
マスクだの手洗いだのうがいだのは気休めにもならない（逆に神経使ってストレスになったら
逆効果）
432:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:56:48.04 IM2w0rTE0.net
予防にそこらに売っている市販の使い捨てマスクなんて役に立たないよ。
予防で必要なのは手洗いと水うがい。イソジン等は必要ない。
ウイルスがついた手で目鼻口元と無意識に触るのが一番いくない
どうしてもマスクで予防したいならN95のつけると息苦しさ感じるマスクじゃないとね
433:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:56:58.06 tX+XAG0Y0.net
外国では人前でマスクしないらしい
434:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:58:07.76 qukvoCxS0.net
>>430
空気感染はほぼ防げない、軍事とかのピッチリ密着するヤツで細かいのじゃないと
手＞鼻口経路の感染や直接の飛沫感染や保湿によるウイルスの増殖防止は可能
435:名無しさん＠１周年
19/12/25 18:58:17.07 FewyK+SY0.net
いきなりステーキとかでしてる
透明なやつはどうよ？
口元見られればいいのでしょう？
436:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:00:03.56 iFqtUuk80.net
>>427
そりゃ大きな浮遊ゴミは防げるよ
だから大きな花粉には効果はあるだろう
しかしインフルエンザはより小さな浮遊物に付着していて、
マスク素通りだし、数も小さい浮遊物ほど多いのだから大きい飛沫だけ
防いでも全く意味がないって話
それに大きい飛沫もマスクに付着した後で、マスク表面で飛沫の水分が飛んで細かくなり、
呼吸とともにマスクを通って吸い込んでしまう
だから、マスクは予防する能力が無いどころか、むしろウィルス回収装置として逆効果になっている
可能性もある
437:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:00:44.97 hi6b16j7O.net
2ちゃんやってねーときに、どさくさ紛れに変態クズ毎日新聞どもの専業主婦やパートのバカバブル世代や団塊ジュニアのクズだして調子こいてんな～
終いにはバカガキだしてやがる。
↑
実際の上から目線のたいして働かねーこいつらとバカ子供、ゲホゲホたらして、マスクしねーから菌散布させてやがるバカ親とバカガキ
変態クズども主婦や子供だして、人のせいにして、てめえクズだ
438:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:01:21.19 gsni15wv0.net
ちょっとでも客観的に風邪の症状が見られたら有給だな
439:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:01:24.06 qukvoCxS0.net
>>436
マスク付けてなかったら顔面についた飛沫が乾燥して吸い込むだけやろ
バカなのかｗ
440:名無しさん＠１３周年
19/12/25 19:04:07.41 qEHAsBSc4
空調装置の配置変更で気流の流れを
店のカウンター→客の一方向に強制できれば
マスクなしでも飛沫以外は防止できる。
改装費用を本部に出してもらえｗ
441:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:02:20.84 B4pwajcO0.net
髭そってないとき使うよ
442:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:02:27.87 iFqtUuk80.net
>>434
そういう半分正しい情報に合わせて半分デマをまぜたらいけないよ
手＞鼻口経路の感染も飛沫感染も防げないし、保湿によるウィルス不活性化は部屋の湿度
のレベルの話で、口腔内は関係無い
443:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:02:41.77 XNzMdHds0.net
店員がマスクだらけとかキモいだけだしw
黒マスクでないだけマシな程度
444:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:02:45.29 HA+V/Zbh0.net
店員がマスクしてても気にならないけど
クレーム付けてくる奴らがいるのか
445:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:02:59.42 oBfz2Jf90.net
レジをちっちゃい個室にして
アクリル板越しに接客すればいいじゃん
446:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:03:05.88 IM2w0rTE0.net
>>434
ウイルスの大きさを考えるとそこいらに売っている市販の目の荒いぶかぶかのマスクなんて容易に通り抜けるよ。
手洗いが一番の予防。
年一回全員参加の感染対策の講義でしつこく言われてる。
マスクの有無でインフル予防に優位な差はないと論文見せて説明される
447:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:03:42.78 XNzMdHds0.net
>>438
風邪などの場合はマスク可だろちゃんと読めよ
原則禁止なだけで絶対禁止ではないぞ
448:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:04:01.16 qukvoCxS0.net
>>446
空気感染は防げないって書いてるんだが頭大丈夫か？
449:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:04:35.45 XNzMdHds0.net
>>446
マスクは感染者がして効果のあるものだからな
450:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:04:40.56 iFqtUuk80.net
>>439
だからどっちにしろマスクに効果はないという話だが、呼吸による空気の流れ
考えたら、顔面についた飛沫はマスクよりは吸い込みにくいとは思うよ。顔面表面に吸着して
顔洗わないと取れないだろうしね。
451:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:05:33 IM2w0rTE0.net
>>439
そのウイルスに汚染されたマスクの表面を手で触って、鼻擦ったり口元触ると感染しやすくなるよ
452:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:05:37 XNzMdHds0.net
>>444
いるらしいなw
クレーム言うまではないが、店員が全員マスクはやはり気持ち悪いのはある
453:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:06:27.68 iFqtUuk80.net
>>447
ただしそれは逆に考えると、マスクしてる店員は風邪だと宣言してるに等しいので、
それはそれで客としては微妙だろうな
454:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:06:38.40 XNzMdHds0.net
そもそもこれ、客に対して失礼なのかどうか
接客業としてあるべき姿なのか
が論点であって「感染予防ガー」なんて低レベルな次元で決めてないんだよな
455:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:07:13.65 XNzMdHds0.net
>>453
全員マスクだと誰が風邪引いてるのかすら分からんけどな
全員かもしれんわけだw
456:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:07:19.03 cuKyGzeQ0.net
あと帯電してないのかとか
457:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:08:02.50 qukvoCxS0.net
>>451
いや手も洗えよ
なんで一種類の対策だけで万全にしようとすんだよ
458:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:08:26.78 XNzMdHds0.net
>>433
そらそうだ
マスクは病人が着けるものだから
マスクして歩いてたら「私は感染症にかかっています」と宣言してるようなもん
459:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:08:34.98 cuKyGzeQ0.net
>>436
帯電してないのかとかも
ユーは実感としてマスクの風邪予防とか、逆効果だと感じるの？？
460:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:08:42.81 iFqtUuk80.net
>>446
> マスクの有無でインフル予防に優位な差はないと論文見せて説明される
それ言うなら手洗いも有意差はないけどな
なぜ手洗いだけ「一番の予防」扱いで教えてるのか謎
461:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:09:18.65 +XNgOjCy0.net
マスクしてる人を異様に嫌がる人って何でなんだろ
462:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:09:35.05 ZGCWGWKV0.net
さっき夕方のニュースで「他社でもレジ係など接客を担当する店員にはマスク着用を禁止しているところはある」ってやってたけど
イオンだけがこういうお触れを出してるかのようなニュアンスで発狂してる人ってなんなの？
463:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:09:56.96 O0hrWuID0.net
ドライノーズのオイラはマスクないと鼻腔内が乾燥してひび割れおこして急に鼻血が垂れることがある
食品に鼻血がついてても店員には文句言わないでね
本社に直で言ってくれ頼む
464:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:10:01.66 aY+2gI+j0.net
マスクに肌や唇を印刷すればかなり印象が変わると思う。
465:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:10:25.97 qukvoCxS0.net
>>464
それはキモいからやめろｗ
466:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:11:58 IM2w0rTE0.net
>>455
このご時世マスクする人は多くいるが手洗いをちゃんと適切にできている人はほとんどいないでしょう。
適切な手洗いってなかなか難しいよ
ちなみにイソジン等を使ってのうがいもあまり意味ない。
467:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:12:04 R2scK3kY0.net
インフルの症状が出たらもう遅い
大勢にバラまいてる
468:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:12:29 iFqtUuk80.net
>>459
実感としては、効果が無いというだけで、逆効果とまでは感じてないよ
あくまで理屈としてはということで
ちなみに帯電は、特殊素材をこすって帯電させたり、バッテリーで電気的にチャージしたら飛沫を吸着できる可能性は否定しないが、
それはそれで実証しないとね
そういう特殊な設計でない普通のマスクは、呼気に乗って通過するだけ
469:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:13:04.90 7nN+8Pc/0.net
マスクするのは日本人だけ
470:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:15:23.33 2HJ2lgry0.net
イオン行ったら速攻でうつされそう…
絶対行かない
471:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:15:31.63 R2scK3kY0.net
年寄りが感染したら重症化するから怖い
免疫落ちてるし
472:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:15:50.84 9sDRDUvl0.net
1週間潜伏。
473:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:17:29.10 wfH+F5XL0.net
さすが死体水の会社だわ
474:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:17:47.25 tSE+bGCK0.net
イオンって衛生管理がずさんなイメージがある。
国産米といって中国産米のおにぎり売ってたしな
475:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:19:39.30 dGp89cNp0.net
>>424
マスクが増えたのは中国からPM2.5が大量に流れてきた時だと思う
マスクブームだったな
476:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:20:42.62 cuKyGzeQ0.net
あと、
マスクって密閉はされてないから
マスクの布目をすりぬけるよりか、横から呼気が出入りしてると思う
477:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:21:15.81 MdhcZJFe0.net
免疫抑制剤服用してるから常にマスク、手洗いうがいに消毒までしてる
退院した直後は家族がドアノブ手すりまで消毒してくれて助かった
インフルは予防接種しても効果が見込めないらしいから、この時期はいつもびくびくしてるよ
478:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:21:25.59 IM2w0rTE0.net
>>460
感染対策の講義の資料捨ててもうたよ。ごめんよ。
無意識に手で目鼻口元を触ってしまうのが人間。汚染された手で目鼻口元の粘膜を触るとウイルスを侵入させる機会
が増えるからね。
薬用の石鹸なんぞ使わないで石鹸もしくは水で適切に洗うのが病院等での感染予防の基本。
汚染しまくりの病院等だから最近はmyゴージョを持たされてるくらいに手洗いは感染対策の基本
479:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:22:35.83 yyMrPygR0.net
ガスマスクつけて、筆談させる
のが、大企業のやることだろ！知らんけど
480:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:22:54.13 dGp89cNp0.net
>>434
そもそもインフルとかは空気感染なんてほとんどないよーな
481:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:23:31.79 IM2w0rTE0.net
>>476
n95のマスクすると違うだろうけどね。
あれとても息苦しいんだな
482:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:23:38.40 WQv3WIgV0.net
時代錯誤
483:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:24:40.42 LPB9VRUy0.net
夕方のニュースはどこもイオン叩きだったわ
そらそうだ世の中の流れに逆行しすぎ
労働者をなんだと思ってるんやもっと炎上しとけw苦情殺到だとよwwwwwwwwwww
484:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:25:03.56 nf9eayns0.net
>>478
某医者はインフル対策で顔洗い推奨してたね
あなたの言うように無意識のうちに結構手で顔触るから、
顔を洗うのが意外に重要なんだとか
485:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:25:33.18 DjpBGQ2n0.net
イオンは怖いな
行くのやめよ
486:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:25:46.99 Ejsry6gX0.net
肉やさかなをさばいてかつ接客もする個人の店はマスクしてほしいな
「今日もいい所切ったからw」と、品物につばの飛沫が入るw
487:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:25:50.52 Larc+mZs0.net
笑顔が見えないと客からクレームあったからうちもマスク禁止だ
風邪ひいたときだけ上司に許可をとってマスク着用可
488:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:25:55.46 4YFCENEd0.net
接客業なんて全部ブラックだからさっさと完全自動化しろ
相手が機械ならキレるアホもいなくなる
壊したら器物損壊で逮捕すりゃ良いだけだから楽
489:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:26:37.68 g552gfX00.net
一家全員ダウンしましたって年末年始、急でも休めそうだね！ワーイ
490:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:26:50.11 Ejsry6gX0.net
かぜや花粉症のマスクはしょうがないとして
醜形恐怖でマスクしてる人も一定数いるよね
491:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:28:00 W8gUJo7C0.net
店員から風邪移されるのが気になるなら、人混みのイオンに買い物来んなよ。
492:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:28:14 7x57v24+0.net
この案件からのエアマスク爆誕
493:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:28:27 orWpDwiS0.net
こないだ客にマスク着けたままお茶を出したら上司に睨まれて後で「お茶を出す時はマスク外せ」と言われた。
それが正しいビジネスマナー（）のようだが、最近はマスクエチケットの考えもあるのになあ。
そんな上司自身は風邪引いててもマスクせずにゴホゴホしまくり。阿呆かと。
494:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:28:42 /rZOp2vz0.net
病気でも無いのにマスクしてる奴らはマスクで感染症を防げると思ってるマヌケ。
495:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:29:38.17 wo66Rsea0.net
小さな子供がいたり、親の介護しながらパートに出てる主婦は職場で風邪貰いたくないのが本音だもの。移りました、家族みんな移りました、乳児や老人が重症化しました
→で責任取ってくれるわけじゃないよね？イオンさん。医者代とかその他モロモロだよ？
496:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:29:56.58 xu/QM88C0.net
近くのビッグはレジうち遅くてイライラ
497:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:30:41.18 Ab/T9V1o0.net
その前に「マスクは予防の役には立たない」という世界の常識を馬鹿な日本社会に浸透させるほうが先だけどな。
498:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:31:34 oABq5qCF0.net
不特定多数の人達が出入りする場所なんだし、マスク着用OKにしてあげればいいのに
客としてもその方が安心だわ
499:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:31:42 iFqtUuk80.net
>>478
> 無意識に手で目鼻口元を触ってしまうのが人間。汚染された手で目鼻口元の粘膜を触るとウイルスを侵入させる機会
> が増えるからね。
その理屈だと全身も、身の回りも部屋も全部常に洗浄しないと意味がない
手だけ一度洗っても、飛沫の付着している服やカバンや机を触ったらまた洗わないと
いけないのだから。
一日中手を洗い続けるなら少し意味があるかもしれないが、現実的にそんなことは無理だし、
理屈だけで考えた予防法だろう
効果の統計的な有意差なんて特別な状況でない限り、一般には無い
> 薬用の石鹸なんぞ使わないで石鹸もしくは水で適切に洗うのが病院等での感染予防の基本。
> 汚染しまくりの病院等だから最近はmyゴージョを持たされてるくらいに手洗いは感染対策の基本
病院は別にインフルエンザ（飛沫感染と空気感染が主）予防で手洗いや消毒をやってるわけではなく、主に接触感染をするより危険な
感染症対策（黄色ブドウ球菌やノロウイルスなど）でしょ。
500:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:32:27.10 /rZOp2vz0.net
>>1
大病院の外来医師は1年中マスクしてない医者の方があまりいない。
飛沫を飛ばしたり手洗いしない不潔な手で顔を触る奴以外はマスクなんかしても無駄。
あんなのプラセポ
501:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:32:34.39 oABq5qCF0.net
マスクしてたら無意識に鼻や口に触ることも減るんじゃないかしら
502:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:33:01.43 DaaeHsly0.net
バックヤードで食品取り扱う人はともかく、たしかに売り場にいる一般店員がマスクをする合理的な理由が不明瞭だよな
マスク云々より感染予防の正しい啓蒙と予防接種を促した方がはるかに建設的な気がする
感染予防もあるだろうけど1年中マスクしている人なんて顔を隠したい、メイクをしたくない、肌の乾燥対策とかの理由でしょ 昨今のマスクなんて
ちょっと変な感じはするし、海外からの観光客は異様に見えるらしいよ
よそ様の会社のルールなんてどうだっていいけど、反対してる従業員さんの感染予防と建前的なのもいいけど、「顔も隠せて一石二鳥！」とストレートに言って貰った方が逆に気持ちがいい
503:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:33:15.70 3As6l/f30.net
2ちゃんねる時代からイオン系列の叩きにはデマ流してまで援護する反日系の工作員が沸くから要注意。そして必ず自爆してきた。
504:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:33:16.81 11KLYfY20.net
風邪気にしてマスクつけるのはいいけど発音と音量も気にして欲しいね
505:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:33:30.30 fNFoVO4K0.net
>>493
お前馬鹿だろw
506:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:33:36.50 /rZOp2vz0.net
>>495
カゼやインフルエンザの菌やウイルスはマスクなんか余裕で通り抜けんねんw
全くバカはこれだからw
507:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:34:11.23 EPapgAYm0.net
類友だろうけど中高生グループで全員マスクとか何だかね
とにかく不憫
508:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:35:06.15 LPB9VRUy0.net
>>506
保湿効果で風邪の予防になるのがマスクです
509:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:36:33.11 cuKyGzeQ0.net
マスクでもパンフレットに積もった重いチリが防げないことがあったから
軽いチリ、ほこりは効果あると感じる
マスクの目をすり抜けるよ派は
なんで
>>476
の点を指摘せんの？といつも思ってる
510:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:38:57.92 cuKyGzeQ0.net
>>468
自分はパチパチ静電気たまるんだわ
皆がみな、そうそう阿呆ばかりでもないから、逆効果ではなく効果を感じるなら、宗教ではなく科学で予防を説明できると思うの
511:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:39:41.95 n3iKCWah0.net
イオン行くのやめるわ(´・ω・｀)
512:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:42:54.87 oABq5qCF0.net
>>507
受験生じゃない？
学校はマスク着用推奨してるよ
513:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:44:56 Zl0Rqcox0.net
>>67
曳舟病院だろ
陰圧換気扇付きの待合スペースあったろあそこは
514:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:45:36 lL+dN58l0.net
バカなイオン
客減って逆効果
クレーム増えそうだな
515:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:45:57.71 GjORiPG/0.net
これはどっちもわかるだけに難しいわ
でもやはり防御側に、マスク接客でもいいけどその分ハッキリ明瞭に発声するように、ってのが落としどころの通達のような気がするわ
516:名無しさん＠１３周年
19/12/25 19:46:56.52 sJrBhvcvL
>>475
もっと前のかふんshow
517:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:48:28.43 iC0h/Q5I0.net
従業員さんが風邪をひいた場合どんどん有給休暇をとらせてあげればいいだけ
518:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:48:56.47 WrNos0UR0.net
客「え！？風邪引いてんの？マスクぐらいしろよ非常識だな？」
519:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:49:46 QLa3Sy0M0.net
大事なのは見た目じゃなくて心だよ
・・と、思ってもいないことを言ってみた
マスクしとけ
520:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:49:56 DaaeHsly0.net
>>503
今の大規模小売店舗が増えた主要因って大規模小売店舗法の規制緩和だよね
それを後押ししたのは海外大規模資本を輸出したいアメリカの圧力だけど
流通が効率化したメリットと小規模店舗が淘汰されたデメリットあるよね
短絡的に反日扱いするのはいかがなものか
>>508
人体って鼻呼吸であれば鼻粘膜を通して加湿される優れた仕組みだよね
普段から口呼吸なの？
521:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:50:39.55 iN5izxW90.net
ドンキは逆にマスク着用義務付けてる
522:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:51:30 iFqtUuk80.net
>>510
> 皆がみな、そうそう阿呆ばかりでもないから、逆効果ではなく効果を感じるなら、宗教ではなく科学で予防を説明できると思うの
阿保がどうかとは関係無く、目に見えないものは錯覚を起こしやすい
なんとなく「マスクは飛沫を防げるのだから飛沫に含まれるウィルスも防ぐので効果があるはず」と
思い込んでいることを「効果を感じる」と認識しているに過ぎない
科学の専門教育を受けていなければそんなもんだ
そもそも実際に予防効果があり「科学で予防を説明できる」なら、それ以前に統計的に有意な
予防効果が証明されてなきゃおかしいが、そんなものはない
調査が行われていないわけではなく、今までにたくさん行われて論文も出ているのだから
だから予防効果なんてないというのが正しい結論だよ
523:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:53:55.27 iFqtUuk80.net
>>509
> >>476
> の点を指摘せんの？といつも思ってる
サージカルマスクを正しく装着した場合は横からの入り込みは無いからね
しかしそれでもマスクにインフルエンザ感染予防としての効果がないことは、
医療機関における調査でも明らかになっている
手術など義務化されている場合を除いて、通常の医療業務でマスクを付けた群と
付けない群に分けた場合にも、インフルエンザの感染に差異はなかった
524:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:55:22.93 eClNJzQ+0.net
>>429
口紅屋だな
525:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:55:28.73 qm5H2n5u0.net
マスクだけで風邪の予防は出来ないな
それにマスクして目だけ出して怖いよ
526:
19/12/25 19:55:42.99 rqeK/5WM0.net
インフルエンザとかの感染拡大させたいのかな
527:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:56:41.25 uTwIUTZp0.net
インフルエンザって高熱出ないことあるし、感染してるのに気がつかずに出勤して接客されたら嫌だわ
528:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:56:48.48 csnZwDFe0.net
喫煙者はむしろマスクしてくれ
529:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:56:59.06 5lOfnEfu0.net
マスクしてると乾燥防げるから必須だわ
530:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:57:43.31 iFqtUuk80.net
>>527
気づいてない人はどっちにみちマスクしないから関係無いだろ
531:
19/12/25 19:57:50.75 rqeK/5WM0.net
幾らで工作活動してるんだろ
532:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:58:59.64 PPV93f8r0.net
唾飛んできたり臭い人いるからマスクしていいですよ
533:名無しさん＠１周年
19/12/25 19:59:34.04 GVTODlzVO.net
昨日TVで偉いさんが言ってたが、布類に付いた菌は20分で消滅するが、ﾄﾞｱﾉﾌﾞ、手すり類は24時間消えないらしい。
って事はｴﾚﾍﾞ-ﾀ-のﾎﾞﾀﾝとか常菌な訳だな
534:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:00:01.60 ZHhpwvAQ0.net
こういうのこそ
バッヂつければいいのでは？
生理とかじゃなく「風邪気味です」表示してたらマスクつけててもいいじゃない
535:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:01:11.30 ZHhpwvAQ0.net
一番マスクが効果高いのは保湿効果
ダイレクトに喉をやられにくくなる
だから喋る仕事ならマスク欲しいだろうねえ
536:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:01:51.22 DaaeHsly0.net
>>527
インフルエンザって高熱出ないケースってどれ位あるんだろうね
他人はもちろん本人もわからない状態って事でしょ？
つまりは特定の店舗、従業員に限ったことではないよね
これを（見た目的に）防ぐなら貴方の周りの人が全員マスクをしないとどうしようもないよね
全員マスクしたからといって絶対防げるとは限らないからこの話題になってるんだけどね
537:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:02:07.85 vO5JLSAH0.net
>>533
まじかよマスク必要だな
538:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:07:07.81 WPnXZQVL0.net
お客様から頂いた菌やウィルスを店員を通じて他のお客様にも提供する、立派なコミュニケーションだなｗ
539:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:07:14.64 DaaeHsly0.net
>>534
風邪気味なのに働かせる会社の姿勢も問われるし、その従業員も他人に感染させる可能性もあるのに働くモラルみたいなのが問題になると思うよ
540:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:07:52.19 GVTODlzVO.net
>>537
うん 何処かの朝のﾜｲﾄﾞｼｮ-のｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ…免疫力が云々かで言ってた
541:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:07:58.27 Zl0Rqcox0.net
>>522
これが本当の科学バカ
論文のそもそもの条件がガバガバ条件しかないの知らんでドヤ顔か？
じゃあこれから病棟に行って調べてみたら？
各病棟でも発生率が全然違うぞ
マスクしてる同じ条件でも全然違う数字が出る
お前はチンパンジーだぞ自覚しろ
542:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:08:12.55 fpJN+qpn0.net
さっきイオン行ったけどレジの店員普通にマスクしてたぞ
543:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:15:20.34 af3VJqxx0.net
レジだと
商品・値段が客にも見えるし
読み上げも不要
コミュニケーションは、ほぼないから
無問題
544:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:16:14.80 qm5H2n5u0.net
口臭い人は、してｗ
545:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:16:27.49 iFqtUuk80.net
>>541
> 論文のそもそもの条件がガバガバ条件しかないの知らんでドヤ顔か？
いやそもそも本当に効果があればガバガバ条件でも効果見られるはずだろ
たとえば青酸カリが致死性の毒物であることを示すのに、条件を細かく操作する必要なんてないし、
（危険だという）効果はすぎに確認できるだろ
本当に効果があるようなものは、証明は簡単なんだよ
一方、簡単に証明できず、複雑な統計的な操作をしないといけなかったり、条件を精査して
調整しないといけなかったりする時点で、「効果が無いか。たとえあっても意味無いほどわずか」なんだよ
さらに、もしたとえ特殊な条件下だけで効果があったとしても、「ガバガバ条件」で効果無いなら、市民の普段の日常使いでは
効果が無いってことじゃん
真に有効な効果なら、「ガバガバ条件」でも有効であって初めて役に立つんだよ
> じゃあこれから病棟に行って調べてみたら？
> 各病棟でも発生率が全然違うぞ
> マスクしてる同じ条件でも全然違う数字が出る
そういう調査は行われてるが、インフルエンザに関してそんな結果はないぞ
あるなら教えてくれ
（ただしインフルエンザ以外の他の疾病についてまでマスクの効果を否定しているわけではないので勘違いしないように）
546:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:16:42.86 Yrzu7YDa0.net
>>1
そもそもで言えばマスクにインフルの予防効果があるのか？という問題ではある
【衛生/イオン炎上】インフルエンザ予防の王道、マスクに実は効果なし？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
547:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:18:04.52 /rZOp2vz0.net
>>508
マメな手洗いと十分な食事と睡眠で十分やでw
548:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:18:18.11 DaaeHsly0.net
ピンキリのマスク十把一絡げに語っても不毛だよね
コンビニとかの市販のマスクはxxx%カットとか自主基準らしいし、N95マスクみたいなガチなヤツじゃないと有意義な効果を期待出来なそう
しかも正しい装着使い方をした上での話
マスクしている人って普段から食事や規則正しい生活、健康管理に気遣ってるのかな
マスクの効果を信じているなら少なくとも予防接種は受けてるよね？
まさか予防接種の効果は信用しないダブルスタンダード？
549:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:19:52.14 /rZOp2vz0.net
電車やバスの手すりや職場のドアノブを触ってロクに手を洗わないから風邪やインフルエンザになる。
そういう輩がマスクした所で風邪やインフルエンザになる。
故にマスクは風邪やインフルエンザの予防にはならない。
550:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:20:14.55 Md3j/fFA0.net
>>546
これを理解できる人間が圧倒的に少ないのが日本の悲劇
昔から日本は見え無いものへの理解が危うい
雑菌まみれだがキレイに塗装された容器を好んだりな…
551:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:21:32.06 /rZOp2vz0.net
病気でもない輩がマスクしてると病弱な人と思われんねん。
そういう人が接客したら店のイメージが不健康に見える。
552:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:22:14.33 nM2LUnz+0.net
接客側もマスクしてても構わんわ
そいつの唾が飛んでくることもないし表情もどうでもいい
不満げな表情しても隠れて見えないからむしろ余計なトラブル減るんじゃね？
553:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:23:17.13 iFqtUuk80.net
>>548
N９５を使った医療機関の調査でも、インフルエンザの予防効果に有意差は出てないよ
554:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:25:00 ma+uc7640.net
>>505
基地外は黙れ
555:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:28:32.32 QmIlWh3i0.net
まあ、顔を見せたいという経営側の判断は理解出来る
理解出来ないのはマスクをけしからんと思う糞ゴミ客の思考
だって、客側にはメリットしか無いのに、何が気に入らないんだろう？
店員のツバが飛ばないからとても衛生的
口臭が臭くてもすぐに匂ってこない
店員が病気でも唾液からの感染を防ぐことが出来る
このメリットを放棄するって事は…
ゴミは店員のツバを舐めて臭い息を嗅ぎ病気に感染したい望みがある訳だね？
マジでマスクに文句言うゴミ客って頭が悪いんだろうな
556:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:28:45.82 atBSHXoJ0.net
ご近所さんが来店して働いてるの見られちゃって「あの人イオンでパートやってたわ」って言いふらされたくないから顔隠してるんとちゃうの？
557:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:32:24.71 5pqZf7/30.net
>>523
業務外でマスクをしていないときに感染した可能性もあるのかもしれない
558:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:33:38.65 5pqZf7/30.net
>>1
顔を見せるよりも、感染させないことの方が客にとって喜ばしいのだろうか
559:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:34:46.75 m26x0+UK0.net
効果のないマスクで接客するとか欧米でありえんだろな。
560:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:34:53.80 WvZrPaou0.net
上がアホだと仕事が出来ない
561:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:34:56.56 yxlApHZo0.net
菌やウィルスの浸透を完全に防ぐことはできなくても、絶対数は間違いなく減るし、乾燥やそれに伴う粘膜自体の荒れ切れは絶対に防げるのだけどな
562:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:35:47.44 DaaeHsly0.net
>>555
口臭が問題ならそこを根本解決、口臭エチケットを求めろよ
文字通り臭い物に蓋をする理論じゃん
バックヤードとかで食品を直で調理する店員がマスクするのはともかく、
唾を飛ばすような対人スキル、接客マナーが問題だろ
「客側にしかメリットしかない」と思う人が大半なら小売じゃなくても
客側の満足感を敏感にキャッチする高級店でもマスク着用を導入するだろうね
でもそうじゃないよね？なんでだろうね？
563:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:36:00.92 Fd9jQqey0.net
マスクでしゃべると何言ってるかわからないんだよなあ
564:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:36:15.94 iFqtUuk80.net
>>557
結果的に感染率変わらないなら意味ないだろ。四六時中マスクすることを義務付けるわけにも
いかないんだから。まあたとえ四六時中着用しても変わらないと思うけどね。N９５でもインフルエンザ
ウィルスは通すから。
（他の感染症にマスクが無効と言ってるわけではない。だからこそ医療現場でも使われている。
しかしインフルエンザに関しては無効）
565:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:37:44.82 iFqtUuk80.net
>>558
客はアホじゃないからマスクに感染予防効果がないことを知っている
であれば、顔を隠す目的以外にないだろ
566:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:40:30.09 /rZOp2vz0.net
客「マスクする位なら休んで治療せえや」
567:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:40:44.39 yxlApHZo0.net
>>564
ゼロににならないなら無効
それなら死者をゼロにできない医学も医療も医者も病院も無効だな
568:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:40:55.18 mYxz5EWL0.net
予防目的でマスクしてるなら、客を汚物扱いしてるってことで接客業としては不適切かと
そもそもマスクに予防効果はない
自身が感染していて相手に移さないようにマスクが必要なら、接客せず裏方仕事するか休め
569:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:41:09.35 2H9eQTjR0.net
マスクについては、どこでも
老害の皆様からのクレームが多いらしいな。
この私にマスクで対応するとは何事かと。
まぁ若い世代はそんなくだらないこと言わないわ。
570:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:42:15.91 yxlApHZo0.net
>>568
「完全に防げなければ意味はない」w
571:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:42:32.25 iFqtUuk80.net
>>561
> 菌やウィルスの浸透を完全に防ぐことはできなくても、絶対数は間違いなく減るし、
減らないから効果がないとされているし、厚生省も推奨しないとしているが、何を根拠に
「絶対数は間違いなく減る」と言ってるんだ？
572:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:42:57.85 yxlApHZo0.net
>>569
自分がろうがい、汚物の認識があるから
シャクにさわるのだろうな
573:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:42:58.99 4/r55+nU0.net
分身ロボットが接客すればいいのでは
574:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:43:14.07 5pqZf7/30.net
>>564
結果的に感染率が変わるのか検証すべきかもしれない
ウィルスが単体で飛んでいるのでなければ、効果があるのかもしれない
ウィルスが単体で飛んでいれば、乾燥して死ぬのか検証すべきかもしれない
575:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:43:32.92 Aj7seZSO0.net
俺は息苦しいから絶対マスクしないけど
意外と免疫力ついて何とかなるｗ
生まれて一度も予防接種とかした事ないしｗ
576:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:43:37.26 5pqZf7/30.net
>>565
飛沫感染には効果があるので、つけた方が良いのかもしれない
577:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:46:39.82 XB98tSZh0.net
マスクするのは顔を隠したい、臭い息を隠したいという潜在的な願望。
578:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:46:54.98 yxlApHZo0.net
>>576
一万個のウィルスがノーガードで入ってくるのと、
ゼロにはできなくてもマスクに遮られて
入って来る数が減ったウィルス、
からだが楽に対処できるのがどちらかかは明らかだよね
579:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:47:12.31 iFqtUuk80.net
>>567
１０が０にならないから無効と言ってるのではなく、１０が９にもならないから無効なんだよ
１０がせめて３とか２とかになるなら意味があるけどね
そんな有意差は、どの公的な調査データや論文でも出てない
580:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:47:53.42 yxlApHZo0.net
>>577
無遠慮に咳をし菌をばらまく
バイオ兵器に対する
嫌味でもある
581:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:48:15.42 /rZOp2vz0.net
マスクをしてる医師は手術医か唾液が飛ぶような耳鼻科医や歯科医。
他の医師が外来時にマスクをしてるをしてる姿はほとんど見ない。
582:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:49:07.65 QoiUgZUl0.net
風邪なのに満員電車乗るとか傷害罪で逮捕できないのかな
583:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:50:32.67 iFqtUuk80.net
>>576
> 飛沫感染には効果があるので、つけた方が良いのかもしれない
飛沫感染にも効果はないよ
マスクの着用群と非着用群の比較調査で有意差が出てないんだから
>>578
> 一万個のウィルスがノーガードで入ってくるのと、
> ゼロにはできなくてもマスクに遮られて
> 入って来る数が減ったウィルス、
感染する時は数個のウィルスから感染すると言われてる
数千万のウィルスがたとえ10分の１に減って数百万になったとしても、
数百万のウィルスがマスクを素通りして体内に入ったら全く意味ないんだよ
584:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:52:45 5pqZf7/30.net
>>583
この動画の検証結果をどう思いますか？
マスク着用の重要性（インフルエンザをうつさないために）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
585:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:53:56.48 Z18wEvq+0.net
>>14
あれ見ててダサいなって思うけど好んでみんなしてるよね
586:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:53:59.13 iFqtUuk80.net
>>574
> 結果的に感染率が変わるのか検証すべきかもしれない
それは世界中で検証されてて結果的に感染率が変わらないことはとっくに証明されてる
病院でも学校でもマスクの有無で感染率に変化はない
587:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:54:04.29 /rZOp2vz0.net
>>584
インフルエンザと風邪の菌やウイルスはマスクをしっかり付けてても通り抜けるから無駄。
588:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:56:34.43 dTclq7q30.net
風邪だけが感染症じゃ無い
客の中には妊婦や治療をしている免疫疾患の病人や、抗癌治療の後の人も居る
風邪がー風邪がー
いや、埃が舞えばカビ菌やその他の菌も舞い上がるから
イオンがしていることはマスク無しでは生活できない人達を差別助長する事
そんなにマスクは何にも効かない商品だと言うなら店頭から撤去しろ
マスクをした病人を差別するなイオンのボケ
589:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:57:45.86 5pqZf7/30.net
>>586
ソースは？
590:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:59:02.15 iFqtUuk80.net
>>584
それは目に見えるサイズの飛沫だから、かなり大きい。数μm以上あるだろう。
それらは重たいからすぐに落下するので、感染にはあまり関係無い。飛距離も
動画にあるように２ｍ程度だ。しかし重要なのは5μｍ以下の小さい飛沫で、
それは軽いので落下せずにずっと漂っているし遠くまで飛ぶ。小さいサイズの飛沫は
マスクの網目も通過するのでマスクでは防げない。さらに、このサイズの飛沫はくしゃみではなく
咳だけで拡散するし、さらに小さいμｍ以下のものは咳すらしなくても呼吸だけで拡散し、空気感染する。
だからくしゃみだけ対策しても何の意味もないんだよ。
591:名無しさん＠１周年
19/12/25 20:59:42.81 5pqZf7/30.net
>>587
そもそも、唾液の中に菌やウィルスがいるのであれば、唾液の粘着力で唾液から出ることができないのかもしれない
592:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:00:23.93 /rZOp2vz0.net
風邪とインフルエンザをマスクで予防してる輩は非科学的なバカ。
593:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:00:42.40 5pqZf7/30.net
>>590
大きい飛沫のぶんだけでも効果があるという解釈になるのかもしれない
594:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:03:24.66 iFqtUuk80.net
>>589
色々あるが、たとえばこれな
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
「マスクの有効性でよく引き合いに出されるのが、米国医師会報に掲載された2009年の実験だ。
普通のマスクと、0.3ミクロンの微粒子を95％以上防げる専門の「N95マスク」を比較したところ、
通常のマスクにもN95と同程度の効果があった。だが言い換えれば、どちらにも大した効果はない
ということだ。実験に参加した446人の看護師のうち、マスク着用者の24％、N95着用者の23％が
インフルエンザに感染した。」
ちなみに、一般人の通常の感染率が約５％程度だから、マスクしている看護師も、マスクをしていない
一般人も感染率に差はないということ。
しかも、看護師は予防接種受けているはずなので、予防接種にも大して効果はないということ。
595:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:04:32.85 5pqZf7/30.net
>>594
>結局、インフルエンザ予防の最善策は手をよく洗い、顔を触らないことだ。
マスクとメガネを付ければ顔を触れなくなるので、効果があるのかもしれない
596:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:05:25.89 5pqZf7/30.net
>>594
>>557にループするのかもしれない
597:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:07:36.69 2QzvXHnu0.net
いきなりステーキみたいな透明のマスクにすればいいだろ
598:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:08:51.06 iFqtUuk80.net
>>593
ならない。もし仮にマスクに飛沫の量を10分の１に抑制する効果があったとしても、
数千万のウィルスがたとえ数百万に減ったところで、焼け石に水だから。
感染する時は数個レベルのウィルスで感染する。
統計調査でもマスクの有無でインフルエンザ感染率に有意差は無い。そういうデータが
あるのになぜ無視して「大きな飛沫を防ぐだけでも効果あるかも」と言い張るのか理解できない。
本当に効果あるなら有意差が出るはずだ。
599:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:08:55.20 /rZOp2vz0.net
>>596
24時間365日マスクをしてても風邪やインフルエンザにはなんねん。
それだけ菌やウイルスは小さいねん。
600:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:09:14.58 LMUBWAtV0.net
>>592
これがすぐネットの情報に流されるバカの例です
601:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:10:11.91 /rZOp2vz0.net
>>600
マスクの穴なんかインフルエンザや風邪の菌は軽く通り抜けるの知らないのかよ。
602:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:11:38.70 iFqtUuk80.net
>>595
それだけ根拠不明の一文を記者が思い付きで書いてるが、
顔を触らないことで感染率が減るというデータもないし、手洗いだってほぼ効果ないよ
手洗いというか手の消毒に少しだけ効果があったというデータが僅かにあるだけ
603:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:13:24.61 LMUBWAtV0.net
バカをさらに馬鹿にするネット
バカ故に家庭の医学書すら常備してない
公衆衛生すら崩壊しそうだな日本
604:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:13:48.87 5pqZf7/30.net
>>598
>数千万のウィルスがたとえ数百万に減ったところで、
優位差が有るのかもしれない
605:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:13:55.96 lB/GxPU80.net
風邪をひいた場合はマスク着用を認めると言うことは
マスクしている店員は100%感染してるということじゃん
他の店員に変わってと言われるだけだわ
606:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:14:39.53 5pqZf7/30.net
>>599
>>591
607:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:14:42.04 iFqtUuk80.net
>>595
>>602
そもそも看護師は手洗いを正しくきちんとしているはずなので、それでも２５％近くが
インフルエンザに感染したのだから、マスクも手洗いも意味がないとはっきりしてるでしょう
このデータを見てもまだマスクや手洗いに何らかの効果があるかも、と信じられる人は
どういう頭してるんだろうｗ
608:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:14:42.14 2XqpTGgi0.net
新潟県内のイオン系列って元フジミショッピングセンターだったところかな？
609:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:15:53 DlwMbuxb0.net
マスクに予防効果はない
拡散を弱める効果はあるがな
610:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:16:16 5pqZf7/30.net
>>602
少しだけ効果があるのであれば、手を洗った方が良いのかもしれない
611:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:16:58.61 5pqZf7/30.net
>>607
>どういう頭してるんだろうｗ
論理的に反論できなくなった時点で負けなのかもしれない
612:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:17:13.26 /rZOp2vz0.net
>>606
インフルエンザや風邪に掛かっていてもマスクをしない奴がいるだろ？
そいつらの咳で飛沫が飛ぶねん。
その飛沫がマスクを通り越して感染すんねん。
風邪やインフルエンザに掛かってる奴が他人に移さない為にマスクをするのは有効だが、その逆は意味が無い。
613:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:17:50.28 5pqZf7/30.net
>>612
マスクが一方通行でなければ、効果があるのかもしれない
614:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:18:25.87 /rZOp2vz0.net
>>607
25%はちゃんと手洗いしてない。
それだけ。
615:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:18:32.85 iUaQmuF/0.net
未だにマスクを自己防衛として使ってるアホがいるのかw
616:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:19:29.26 iFqtUuk80.net
>>610
消毒な
水で洗っても効果はない
しかし日常的に消毒するのは常在菌が死滅したり手荒れして、かえって
他の感染症への感染リスクが高まるかもしれないので、医療従事者以外はやらない方がいいかも
617:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:21:31.31 371WE6iS0.net
ウィルスがどうとか熱弁してるの湧いてるけど
ウィルスって世界中にいるんだぜ
それなのに誰もマスクなんてしてないよ
618:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:21:33.91 5pqZf7/30.net
>>616
>手洗いだってほぼ効果ないよ
手洗いも僅かに効果があるのかもしれない
水道水の塩素で消毒すれば、手荒れをそれほど気にしなくて良いのかもしれない
619:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:21:40.07 j6+AU5Kn0.net
ただでさえ人不足なのか売り場に店員いなくて捕まえるの大変なのに咳出たらマスクさせたくないから休ませるって？
ますます不便になるの目に見えるしイオンにはもーいかね
620:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:22:02.88 iFqtUuk80.net
>>614
じゃあその手洗いしなかった２５％が１００％感染したのかよｗ
実際は、手洗いもうがいもマスクをしなくても、感染率は２５％で変わらないよ
それがもともとのインフルエンザの感染率だから
621:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:23:32.56 2MQ8BXBO0.net
従業員の健康よりも
売上優先ってことだよね
622:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:24:00.30 SqmQZBcGO.net
インフルエンザの時期に病院行くと、受付でマスクしろいうて、渡される。
効果ないのに、わざわざマスクさせるのかね～
623:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:24:16.10 /rZOp2vz0.net
>>620
手洗いしてなくても顔を触らなければ移らないんやで。
アホやな。
624:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:24:33.80 iFqtUuk80.net
>>618
水道水による手洗いの調査結果はあり、有意差は出ていない
水道水の塩素は細菌による感染性腸炎を予防する効果はあるが、インフルエンザウィルスには無関係
625:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:24:55.95 c9EWKEMn0.net
最近のマスクは声がこもりにくくなってるし、店員の表情なんて見せる必要なし。
626:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:25:15.85 /rZOp2vz0.net
>>624
手洗いで石鹸つけへんの？
627:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:25:18.58 OIjFUZEJ0.net
>>1
別に底辺の店員に接客してもらおうとは思ってない。
628:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:25:23.77 5pqZf7/30.net
>>614
なるほど
マスクを外して休憩していた人の割合も調査すべきかもしれない
629:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:25:49.39 JkRD5bSL0.net
コミニュケーションの妨げにはならんがマスクにも全く意味がない
日本人はアホすぎる
630:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:26:00.72 2XqpTGgi0.net
それよりも惣菜とかのばら売りのほうがやばいだろ
以前はふただったりフィルムかぶせてあったけど
いつの間にか裸売りに戻った
631:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:26:10.65 5pqZf7/30.net
>>624
手に付着しているインフルエンザウィルスが流れるのであれば、効果があるのかもしれない
632:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:27:11 5pqZf7/30.net
>>630
客の健康を考えているかの指標になるのかもしれない
633:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:27:12 JkRD5bSL0.net
日本人は風邪やインフルで病院行く馬鹿
634:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:27:40 QJMZzr5Q0.net
お客様をもてなす立場においてマスクなど有り得ない
体調が良くなければ十分な接客が出来ないから休めばいいし
予防というならお客様を病原菌とでも思っているのかけしからん
635:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:27:47 53KEioCn0.net
奴隷制度かよ
636:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:28:04.07 iFqtUuk80.net
>>626
石鹸もインフルエンザウィルスには無関係
少しだけ効果がありそうなのがアルコール系の消毒薬
アルコールはウィルスのエンベロープを破壊するからね
637:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:29:22.15 5pqZf7/30.net
>>634
髪の毛が落ちることを防ぐ帽子等が有り得るのなら、マスクも有り得るのかもしれない
638:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:29:23.25 JkRD5bSL0.net
マスクとか集団ヒステリーの一種だろ
意味ねーのに
639:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:29:35.80 jPscMnGH0.net
顔を晒せないマスク依存症のメンヘラどもの隠れ蓑「風邪予防」「花粉症」
640:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:30:50.02 JkRD5bSL0.net
マスク購入という金をドブに捨てる行為
641:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:32:46.87 NLHbX31n0.net
この時期のイオンには行かないことにしたわ
インフルうつされたらたまらねえ
642:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:32:47.85 iFqtUuk80.net
>>631
何度も書いてるが、呼吸により下気道から感染するから、手に付着してるレベルを気にしても
意味無いんだよ
それに、手だけでなく服にもカバンにも机にもスマホにもあらゆるところに付着してるので、
手だけ一度洗っても意味はない。
手を洗う時に一緒に服も洗濯して、頭も洗って、スマホも部屋も洗浄して、カバンや靴をクリーニングに
出してるのか？それを外に出るたびにやってる？そこまでやらなければ意味無いし、たとえやったと
しても意味がない。理由は、第一に感染の主な場所は下気道で手洗い関係無いし、第二に、付着したウィルスは
5分ほどで感染力が大幅に低下するのでそれを除去したところで感染率に差はでない。
643:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:33:13.01 QJMZzr5Q0.net
接客業でマスクするとか神経を疑う
髪の毛も顔にかからないようにして接客するのと同じ
マスクなんてとにかく印象悪い、俺と同じ考えの経営陣の判断なんだろうが凄く納得だわ
644:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:33:57.86 HmUySEl/0.net
仕事中に飲み物を飲むことすら許さないクレームに屈する日本の接客業で唯一の自衛手段がマスクによるセルフ加湿だろうが
645:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:34:45.02 QmIlWh3i0.net
>>562
だから、お前みたいな馬鹿は頭が悪くて救えないって話だろ
普通の人は気にならないし、いちいち目くじら立てない
お前みたいに頭の悪い馬鹿がグチグチ言うんだよ
自分が馬鹿の嫌われ者だと自覚した方が良い
646:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:35:05.52 5pqZf7/30.net
>>642
少しでも意味があることと、全く意味がないことを分けて考えた方が良いのかもしれない
意味がないというだけでなく、どうすればインフルエンザの流行を防げるのかを考えた方が良いのかもしれない
647:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:35:32.99 iFqtUuk80.net
>>644
それは私的行為だから、休憩中ならともかく、業務中にやることではない
加湿なんてただの嗜好行為
648:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:35:42.38 QFcSC45/0.net
>>1
立憲民主党を支持する企業が、自分とこの労働者をたいせつにしないなんて…
649:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:35:50.56 2XqpTGgi0.net
自分はこの冬マスクしないことにした
理由はこの記事にある通り
650:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:36:09.92 QJMZzr5Q0.net
>>644
通勤中や休憩中はマスクして
いざお客様のいる職場に出たらマスクを外すのが本来の接客業だ
自衛とか甘えてるなら工場で働くとか他に職は選べるしね
651:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:36:21.47 j6+AU5Kn0.net
イオンってただの庶民向けスーパーだよな？
お客様に上質な接客を求められる一流ホテルや百貨店と肩を並べられる存在とか勘違いしてるのか？
652:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:37:41.19 iFqtUuk80.net
>>646
> 少しでも意味があることと、全く意味がないことを分けて考えた方が良いのかもしれない
じゃあはっきり書こう。水と石鹸による手洗いやマスクは少しも意味がない。
アルコール消毒は素人が常用するのはお勧めしないので、医療従事者限定で意味がある。
> 意味がないというだけでなく、どうすればインフルエンザの流行を防げるのかを考えた方が良いのかもしれない
栄養を取って、ストレスを貯めず睡眠不足にならないように自己管理することだよ。
653:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:38:45.63 QJMZzr5Q0.net
>>651
肩を並べるつもりはないだろうが
接客の方向性は本来そうあるべきだろう
それを経営陣が判断しただけ、嫌なら退職して他の仕事したらいいだけ
654:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:39:14.95 gedJABp90.net
>>651
庶民なら接客手抜きでもOKってことはないしイオンにも金持ちは行く
百貨店にも庶民は行く
外国と違って貧富の差がないんだから
655:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:40:43.68 NLHbX31n0.net
>>653
一昔前ならそうだったろうね
このスレを見てもわかるように最近は「店員にマスクをつけてほしい客」もそれなりに居るんだよ
それらを完全に無視して「接客業とはこうあるべき」って笑わせないでくれよ
656:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:41:08.70 QJMZzr5Q0.net
マスクして接客とか客を舐めてるとしか思えないね
そんな考えを正して、接客のあるべき姿を示した英断だと思うわ
657:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:41:38.26 xl4/PkNB0.net
百貨店でもないのに過剰なサービスが多すぎるからアホ客が調子に乗る
悪質なやつは即、出禁にすればいいのに(´・ω・`)
658:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:42:31.23 MGGxPFn30.net
マスク禁止よりも名札廃止がいいねぇ
659:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:43:33.90 StAcgOBv0.net
>>619
休ませない方がヤバいっての
休ませられないほど予備率が低いのがヤバいっての
660:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:43:35.11 /rZOp2vz0.net
手洗いはしないがマスクをする店員と、手洗いはちゃんとするがマスクをしない店員を同じ職場で働かせてみな。
マスクをしてる店員が風邪やインフルエンザになるから。
661:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:44:39.87 QJMZzr5Q0.net
店員のマスクは、道端ですれ違う歩きスマホと同じで常識を疑うレベルだね
それが当たり前で本人達は何とも思ってたところで、マスクして接客はダメだよと教えられて
マスクは自衛だとか、意味わからないことを言い出して逆ギレしてるという構図だろう
662:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:44:40.97 j6+AU5Kn0.net
お客様とのコミュニケーションが云々ってマスクにはこんなにこだわるくせに肝心な接客応対できる店員増やさないのはなんでなんだよw
陳列もスカスカで在庫があるか店員に確認したくてもろくに聞けもしない
そんな経営状態の店がマスクにはこだわるって滑稽だわ
663:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:45:01.04 StAcgOBv0.net
>>651
日本人の平等意識がモンスタークレーマーを産み出した
664:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:45:11.13 2pFGoZkL0.net
パヨ動揺
665:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:45:34.00 StAcgOBv0.net
>>654
貧富の差を見てみぬふりをしているだけ
666:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:45:59.11 2TXCNbYk0.net
最近、検挙率減ってるんで
帽子、メガネ、マスクで半分以上隠れてる人は職務質問かけてほしい。
自分の通勤してる電車(の車両)にも隔日位でその人乗ってくる。
667:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:46:59.69 iFqtUuk80.net
>>659
休ませられるなら、もともといらなかった人材ってことやからね
無駄な人件費を削るのは当然
その結果、休ませられないということになる
668:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:47:40.05 QJMZzr5Q0.net
極論を言えば、マスク自体がウィルスを防ぐことは期待できない
用途としては顔を隠すだけの覆面みたいなものになってるからな
669:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:48:09.32 2TXCNbYk0.net
>>667
有給は考慮されてない？
あるいは有給したら本部から正規がやってくるとか
670:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:48:44.64 StAcgOBv0.net
>>662
そういう人を雇えるだけの賃金支払える会社じゃないし
671:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:49:55.59 StAcgOBv0.net
>>669
応援は来ない
672:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:50:19.57 R2scK3kY0.net
マスクを馬鹿にしてる奴が満員電車でウイルスをバラまく
673:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:50:52.01 iFqtUuk80.net
>>662
マジレスすると、お客様とのコミュニケーションなんてのは建前で、それを第一に
考えるわけないだろ。最大の理由は、部下がマスクしてたら上司側が部下を扱いづらいと
いうことでしょ。叱っても表情見えないと真剣に聞いてるのか分からないし、部下の立場では
表情悟られないなら楽に聞き流せるから、叱られても平気になる
674:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:50:53.00 /5JUARFa0.net
マスク依存症に一石を投じるいいアイデアだと思う
675:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:50:57.56 lDBknQwT0.net
むしろつけてない人がいやだ
676:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:51:04.14 /rZOp2vz0.net
風邪やインフルエンザ予防の為にマスクをしてる人の思考と
水素水が健康に良いと飲んでる藤原紀香の思考は同じ。
677:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:51:38.07 rI6gBknR0.net
妨げ（ふさげ）
678:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:51:43.10 2TXCNbYk0.net
ウィルスを出すほうが拡散を防ぐためにマスクするのは効果があるけれど
健康体が防御する方にはさほどの効果はない。
679:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:51:56.14 Nx0BQuKD0.net
風邪予防というより客の臭い嗅ぎたくないからマスク付けてんだよな
680:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:52:21.70 j/gmmze30.net
イオン如きで接客だの接遇だの笑わせるな
定食屋でナイフとフォーク持ってこいって騒いでるアホ客と変わらないわ
681:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:52:37.82 lDBknQwT0.net
>>679
嗅ぎたくないよねーw
682:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:52:45.95 Hw8NpqAT0.net
ペンタイプのクレベリンを胸ポケットに付けたらOK
683:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:53:18.16 rmX8uU3d0.net
店員から風邪うつされたらイオンが責任とってくれるの？
684:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:53:27.69 iFqtUuk80.net
>>672
満員電車でマスクしてる奴が一番ウィルスをばらまいてるんだよ
他人に染さないためにマスクが必要と自覚してる感染者なら、家で寝てるべきなんだから
マスクしてたってウィルスの多くはマスクを貫通してくるから、ウィルスばらまいてるんだよ
だからマスクしてる奴こそ危険
685:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:54:22.11 unuC8siO0.net
店員とのコミュニケーションなんか要らない
686:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:55:01.13 2STr/UEO0.net
マスクするのは、地球上で日本くらいだろ！アホ
687:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:55:11.97 2TXCNbYk0.net
安い店に変なコストをもとめると価格に跳ね返るんで
普通に不審者でないマスクなしの方がいい。
紫の三角巾で髪のある部分を覆ってるのもあって。
688:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:56:03.24 ikW+tOuT0.net
コミュ障若害は顔を隠したがる
689:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:56:21.51 Hw8NpqAT0.net
俺は今、輝いている
690:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:56:34.01 V8W3hroP0.net
食品扱うなら無条件にマスクして欲しい、というか義務化して欲しい
最近簡易包装が進んでるし、小さい子供いると心配で仕方がない
顔が50センチ以内に接近する可能性のある接客業も義務化して欲しいな
691:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:57:05.16 mdkJStgH0.net
>>1
風邪なら休めば良いじゃん。
働き方改革で絶対に有給をしなきゃならないってのもあるし良い機会だろ
692:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:57:49.25 Dxy7R4h70.net
>>684
予防で着けてる人が多い訳だが？
予防効果の有無は置いとくとして何故そんな断定するのか
693:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:57:55.81 REmzH2D20.net
マスクに夢見過ぎなんだよー
ありゃ 不細工な顔面の大半隠して
目ん玉周辺を小細工して取り繕う作戦見え見え。
694:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:58:38.96 l8Es04c60.net
美容師がマスクできないの辛くね？
695:名無しさん＠１周年
19/12/25 21:59:27.57 Dxy7R4h70.net
>>691
風邪で家から出られもせずに寝てるのを休暇取れて良かったなとか言うのか
お前働いてないだろw
696:名無しさん＠１周年
19/12/25 22:00:19.87 5pqZf7/30.net
>>652
手についた菌を流すことには意味があるので、多面的に考えた方が良いのかもしれない
マスクで防寒することで、体力を温存しても良いのかもしれない
697:名無しさん＠１周年
19/12/25 22:01:55.55 iFqtUuk80.net
>>692
国民の大半がアホなわけではないのだから、予防効果が無いことを知っているのが多数だろ
正確な比率は分からないが、他人へ染す可能性を下げる目的で着用してる人も多いわけで、
そういう人はそもそも電車に乗るべきではない
染す可能性を下げるといってもゼロになるわけではないし、仮に半分程度に下がったところで
確実に電車で他人にうつしてるからな
698:名無しさん＠１周年
19/12/25 22:02:37.83 5pqZf7/30.net
>>660
手洗いをして、マスクの有無のみで検証すれば良いのかもしれない
699:名無しさん＠１周年
19/12/25 22:02:57.73 VjAv2gyI0.net
何人が聞こえないって言ったんだよ 馬鹿じゃねーの
700:名無しさん＠１周年
19/12/25 22:03:17.72 Aulm0f/10.net
客と話なんかしたくないんだよ。理解しろよ。カスしかこねーんだぞ。
701:名無しさん＠１周年
19/12/25 22:04:16.30 iFqtUuk80.net
>>696
> 手についた菌を流すことには意味があるので
ウィルスは菌じゃないので関係無い
まあ黄色ブドウ球菌やノロウイルス対策で手洗いしてるというのならそれは
否定しないから、手洗いはしたければすればいいと思う
> マスクで防寒することで、体力を温存しても良いのかもしれない
マスク程度で体力に関係無いだろ
まあこれも長時間外の駐車場で誘導やってる警備員とかなら、マスクの有無は防寒上
大きいかもしれないから、一概に否定はしないが
でも基本的には意味無いよ
702:名無しさん＠１周年
19/12/25 22:04:22.10 nZil9t0D0.net
サービス業の接客で、マスクしてたら
何かおかしいよ、って思うのが常識かと思ったら
このスレでは、そうでもないんだな・・・