19/12/14 08:49:48 pKduzEvf0.net
>>29
安藤裕
自民党の中にあっても消費税減税を唱えてる
ついこの間も提言書を提出した
消費税5％へ減税望ましい、補正予算最大15兆円必要＝自民安藤氏ら提言
［東京 ２９日 ロイター］ - 自民党の安藤裕衆院議員らは２９日、大規模な財政出動と減税が望ましいとの提言書を取りまとめ、
西村康稔経済再生相に手渡した。
消費税率は５％への引き下げが望ましいが、次善の策として軽減税率の５％への引き下げを提言。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
51:名無しさん＠１周年
19/12/14 08:52:21.53 HRLw42u70.net
赤字国債？財政再建？PBの黒字化？チャンチャラおかしいぜ
返す必要のない借金を返せだと？必死になって返すって馬鹿だろ
親が子供に向かって育てるに掛かった金を返せと要求する親なんかいねーよ！
もしその金を返そうとしたらその子供の生活が苦しくなるのは当然だろ！
国債残高とは国家運営のために支給した金の総額であり返す必要のない金
返せば返した分だけ国民は確実に貧乏になる
52:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:00:42.81 YO8NQUO70.net
財政が再建されるまで毎年公務員給与を1割ずつカット
接骨院の保険適用除外
老人医療費の自己負担率引き上げ
外国人生活保護の廃止
沖縄振興予算廃止
オランダ式資本参加免税制度の導入
太陽光の固定価格買取制度の即時終了
核武装化と在日米軍撤退
53:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:07:50 HYzPP55a0.net
消費税増税で消費減速が起きて
企業の利益が減ってるんだから
税収不足になるのは当然
国民全員に期間限定でしか使えない
使用期限付きの5万円分のマイナンバーポイントを毎月付与して
消費に強制的に使ってもらう
とかしないと景気回復は無理やろ
54:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:14:58 jmKIF74g0.net
自民が与党である限り借金は減らない
55:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:20:54 r8MAQ2N/0.net
国債自体は悪いことじゃない
インフレしない政策＋国債がヤバい
魔法のカードでブランド物買い漁る底辺フリーターと変わらん
56:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:24:07.47 PoL0FFL+0.net
>>48
残念ながらMMTer
57:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:24:44.65 OGRDrZb00.net
法人税に重税を課せ。
創価を初めとする宗教法人にも課税しろ。
58:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:24:52.62 r8MAQ2N/0.net
金の量を増やしても希釈ではなく集約するのがアベノミクス
コストカット＝金が回ってない状態で史上最高と称賛するアホっぷり
アホなのではなく私利私欲全開なだけか
59:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:26:32.25 r8MAQ2N/0.net
ちなみにmmtは赤字国債ありきではなくインフレありき
インフレ性作とセットじゃないものをmmtとは言わない
60:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:42:43.30 hDLb75Dm0.net
MMTの登場で
主流派が不正確ってバレたもんな
61:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:47:28.74 q4VbK+Bt0.net
何度も消費税増税して税減収してるのに何も学ばない人達
62:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:53:22 GsQg7MeV0.net
緊縮財政でも公務員は給料爆上げで高笑い
63:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:55:22.90 NCKV73hn0.net
>>2
それは問題解決にはならない
高齢者が圧倒的に増えたことが原因だから
社会保障制度を考え直さないと解決しない
64:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:57:57.17 p1G/I1Qe0.net
>>16
明治に国債を大発行して、
富国強兵策をまい進した、
そのお陰で現在の発展がある、
その当時これはもう未来永劫返せない、
子孫に負担がの論はでた、
それが５千万円・・
世界の全ての国、通貨発行権を持つ国で、
国債で破綻した国はない。
国は人でない、死なないから謝金できるなら、
永遠に未来につけを回せばよい。
他国に借金がなければ、
身内の国内での金の流れだけ、
国民が一京円を国に払えといっても、
口座の０を増やしてやれば済む、
借金などは返せるが、
返す必要がない、
インフレになるし、それで調整してるだけ、
正しくは金利が上昇（相場が判断）
インフレになる迄は問題は無い、
その状況に成ったら止めれば良いだけ、
外貨が無い場合だけは国内の資金の問題はなくなるから、
面倒なだけ、今の状況で日本に財政破綻は起き得ない、
財務省が権力を保持したいからそう煽ってるだけ。
65:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:01:21.70 j+o44GqB0.net
建前、「消費税の増税分は社会福祉費に使われる」URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
国民、「それなら仕方ないな」
本音、「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
66:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:01:46.79 j+o44GqB0.net
「うらやましいと思う勤め先」ランキング 1位は「国家公務員」
1位が「国家公務員」(17.8%)、次いで「地方公務員」(13.6%)が2位、
「トヨタ自動車」(6.9%)が3位、「パナソニック」(2.3%)が4位、
「ソニー」「デンソー」「三菱商事」(以上1.5%)が5位という順になった。
○うらやましいポイント1位は「給料が高い」(72.6%)が最も多く、
次いで「福利厚生が充実している」(50.1%)、
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
67:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:02:10.89 3Zxic+jy0.net
>>61
解決にはならなくてもやれよ
68:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:02:22 j+o44GqB0.net
主要先進国の民間サラリーマンと比べての公務員給与ランキング
１位 日本 ２．３倍
２位 イタリア １．５倍
３位 カナダ １．４倍
４位 アメリカ １．３倍
５位 ドイツ １．２倍
公務員年収 914万円、 民間年収 412万円。
日本の公務員給与は民間サラリーマンの ２．３倍 (今は２．５倍)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
民間から搾り取った税金が公務員に移動した形
69:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:04:27 JGcidq/M0.net
>>41
不足と読めないのか？
70:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:05:57.81 4sThr4eL0.net
いわゆる国の借金地方を除くと800兆？くらい（すまん間違ってたらごめん）
これをいわゆる黒字化するとすると、民間の持つ債権や、流通現金から吸い上げていくから
800兆？が皆さんの懐から消えるってことを意味してるんだけど。政府は赤字が平常運転なんだけどな
71:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:18:51.72 hADRu66r0.net
消費税を上げれば上げるほど税収は下がる
日本の景気落ちたのも消費税導入からだぜ
72:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:20:39 hADRu66r0.net
>>46
余ってるなら俺に寄越せや
73:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:23:21.37 JwdMTM1L0.net
な？ジャップってアホだろ？（笑）
74:最新
19/12/14 10:25:51.64 H0uhBj/t0.net
>>67
不足？金余りでしょ？
現に銀行は市中にお金を
供給しようとは しない。
預金者は借りようとはしない。
で？供給不足？
需要不足と履き違えてない？
75:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:28:04.96 vWD/Tv0l0.net
増税して税収がへる。
増税せずに公務員の給料減らせよ。
76:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:33:11.50 ZFM7VDhu0.net
>>1
税収頼みじゃいけないんだよドバカ。
国債を刷れ。
77:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:39:05.53 JGcidq/M0.net
>>72
需要不足だよ、不足してるのは国の借金。
78:最新
19/12/14 10:45:06.73 H0uhBj/t0.net
>>75
同じだよ？
東京五輪すら、
いらない世論なのに。
今更、公共事業なんて
やっても経済効果なんか
ゼロだよ？
79:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:51:25.56 EKtQQot30.net
財政再建の為に消費税増税を強行して、経済を脆弱化させて財政を悪化させ続ける池沼政権だからな
80:最新
19/12/14 11:00:05.29 H0uhBj/t0.net
>>77
オマエがアホ。
今の経済悪化は異次元の
金融緩和が原因だ
消費税増税のせいじゃないよ？
81:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:01:19.41 JGcidq/M0.net
>>76
そりゃ国は借金で大変だと思いこんでるんだもの。
老朽化したインフラの更新から始めればよいし、
医療や教育等、充分とは言えない所に出せば良いし、
キッチリ規制を入れて下から金を回せば良い。
庶民は、旅行や外食や付加価値の高い商品等欲しい
82:物は沢山あれど肝心の金がない、結果としての需要不足だから。 トリクルダウンは起こらないけど、ボトムアップは起こるから。
83:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:03:03 QJiVcv3W0.net
ファー
84:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:06:07.57 wsMhGMrH0.net
>>1
じゃ、次の選挙では財政再建最優先、支出縮小、経済縮小を宣言する政権を選ぶしかないな(笑)
現状維持なら、景気や災害への対策予算を出すのは当たり前。
85:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:08:49.49 jQh9ggPcO.net
宗教法人に課税して全て社会保証にまわせ
神様も社会保証のためなら喜んで出してくれる
86:最新
19/12/14 11:18:35.25 H0uhBj/t0.net
>>79
まぁ。半分は同一しますが・・・
1980年頃～2010年頃の
新自由主義政策で前提が崩れたね。
それに庶民は贅沢品は
不要に感じてると思うよ。
必要なのはスマホぐらいだろ？
87:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:31:08.33 m+yV5wH10.net
>>77
>>１ には米中貿易摩擦のあおりを受けって書いてあるじゃん
消費税で法人税が減ったなんて言っていない。ちゃんと読めよ
88:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:34:53.81 NeRF1WMN0.net
緊縮財政プラス財政出動
＝失われた２０年
だろうか？
自民党の自作自演による成果でーす。
89:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:42:10.81 oNuXUMfa0.net
外為特会で全部返せる借金が何だって？
90:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:44:11.49 zajdsXWr0.net
ミンス「そんなことより桜が大事ニダ！！」
91:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:46:23.47 OZ2iOI8k0.net
公務員の賞与をカットしろよ。
92:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:47:59.78 m+yV5wH10.net
>>86
返せるわけねーじゃん
外為特会の資金なんて１４５兆円ほどだ
しかもその資金も民間からの借り入れ
他人の言うことをそのまま鵜呑みにせず、
ちゃんと自分で確認する癖をつけような
93:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:48:57.68 sNU80UPf0.net
低金利なんだから無理して借金返さなくていいよ
しかも景気折ってまでアホなの？
94:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:54:24.91 bGOZrs5h0.net
>>66
日本は公務員の労働人口に対する割合が世界で最も低いレベル。
95:名無しさん＠１周年
19/12/14 11:59:17.81 ZFM7VDhu0.net
>>85
１行目で「はぁ？」
96:名無しさん＠１周年
19/12/14 12:00:01.62 ZFM7VDhu0.net
>>88
ＧＤＰを下げるな貧乏神Ｂ層。
97:名無しさん＠１周年
19/12/14 12:00:14.43 op9FPjzp0.net
円安誘導とマイナス金利をやめるだけ
98:名無しさん＠１周年
19/12/14 12:04:15.22 l74sV2Y40.net
いい加減一般会計と特別会計と外為特会の三つの財布を纏めて議論しろよ
纏めたら真っ黒黒の助の健全会計やぞ、ヤーパンは💢
99:名無しさん＠１周年
19/12/14 12:05:45.46 QfDl2cNb0.net
はぁー
100:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:00:44.90 BJwLXAtn0.net
>>95
特会は、国の資産運用だから、親の財布だしな。
一緒には出来んけど、社会保障には必要な資金調達先。
101:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:05:10.45 EHzqaPcc0.net
老人で儲けすぎたんでしょ
生産性のない老人で金儲けできた時代が長かったんだから
そらあおかしくなるわなぁ
老人を人工呼吸器に繋ぎつけて
家族が年金収入で美味しい思いしてた
老人の医療費が無料～1割時代に
病院に長期入院させて年金でがっぽり儲けた家族が山ほどいた
老人の年金すごいから、二世帯住宅建てても
ジジババの年金だけで１５万は軽く返済できた時代だし
高額な私立大学の学費だってジジババの年金から払ってた奴が多くいた
102:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:20:45.94 HRLw42u70.net
発行した国債は公共インフラの整備や社会福祉関連に使った
国民のために使って人や公共物として国全体の資産となっている
これを税金で返済したら国民が貧困になるだけで意味不明な行為
103:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:25:14.99 4ng2DxKk0.net
消費税上げて、財政健全化してますアピールして、やってますからって国債発行して公共投資か。
これでまた圧力が高くなったら、消費税を上げる永久機関
104:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:26:22.03 y5eLyc8e0.net
デフレでみんなが円の争奪戦をしてる時に
通過発行権を持ってる国まで参加してくるんじゃねーよ
105:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:29:15.83 HRLw42u70.net
国債に関しての必要経費は金利の支払い分だけ
それ以外の元本部分は国の資産に変化している
金利の分も日銀が所有してるのはチャラ
国家には寿命がないので国債は借り換えでいい
銀行も確実に金利収入が得られるので応じる
銀行としてはデフレで「ギブミー国債！」だよ
106:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:38:27.45 dhlYyRIE0.net
民主党政権の時「埋蔵金なんか存在しない」って袋叩きにされたけど、特別会計って本当に必要不可欠な額なのかね？
107:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:41:34.72 1h/9oNGh0.net
安倍の日本経済崩壊政策は順調に進んでるな
108:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:42:17.94 U8cgAALC0.net
安倍政権で借金増加
109:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:49:12.12 GqQALvLG0.net
バカが多いな～？ 通貨供給量を増やして金をばら撒けばいいんだよ
日本円はハードカレンシーだから無制限にUSドルスワップ出来るから問題なし
財務省に釣られ過ぎだ 日本はもう少しインフレに舵切りしなくっちゃ
景気は良くならないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
110:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:49:43.95 veoJH7Qn0.net
あれ？
111:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:54:55.25 K5Kn1Uv50.net
税収で総て賄い、さらに余剰金が出て返済に回せる様でなければ
いつまでたっても赤字国債の額は減らずに増えるだけだ。つまり
身の丈の使い方をしていれば良いのだ。
112:名無しさん＠１周年
19/12/14 13:58:39.93 i3vEph1v0.net
赤字なのは政府部門であって国でないのに
その点がめちゃくちゃ
113:最新
19/12/14 14:07:32.42 H0uhBj/t0.net
>>106
ご託はもうたくさんだよ？
異次元の金融緩和と
アベノミクスの失敗
まずこれを素直に認めなきゃね？
114:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:08:14.81 Nyk1oCNG0.net
>>108
家計や経営の感覚では確かにそうだね。
でも国家財政や経済とは全く違うものなんだ。
それを勘違いし続けた結果が失われた30年なんだよ。
まだ学習が足りないと言うなら失われた40年、50年と苦しみ続け、
経済停滞が続くことになるだろうねｗ
115:最新
19/12/14 14:16:30.51 H0uhBj/t0.net
>>111
> >>108
> 家計や経営の感覚では確かにそうだね。
> でも国家財政や経済とは全く違うものなんだ。
散々、聞いた話だけど
誰からも相手にされたない
ところをみると見当違いな
意見なんだろうね
116:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:20:46.59 gWRBBFY+0.net
統合政府の考えははサマーズやスティグリッツらも当然のように使ってるのに
今更赤字国債だの言ってるガラパゴスな国は日本だけだぞ
117:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:36:13.98 Nyk1oCNG0.net
そもそも何をもって財政再建と定義するのかすら意味不明だけど、
国債発行残高だけを見ても意味はない。
国債発行額の大半は日銀と公的年金が占めるため利子は全て国庫に還って来るわけだし。
その利子にしたって世界最低水準で大した負担ではない。
それに政府が保有する金融資産と相殺すれば実質的に負担のあるいわゆる借金は健全なレベルにある。
それを赤字だ財政再建だと騒ぐのは何らかの意図を持って情報操作してるとしか考えられ無い。
日本は財政破綻するから海外預金や海外投資しかないんですよ！みたいなｗ
（※個人の感想であって結果は自己責任ですｗ）
そもそも真に財政危機なら長期金利が最低水準なワケねーだろｗ
118:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:40:00.45 dhlYyRIE0.net
ガソリン撒いて放火した奴がホース持ってどうしましょうか、とかやってるバカバカしさ
安倍麻生財務官僚は京アニの犠牲者の代わりに焼け死ぬべきだった
119:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:42:57.41 XIfY87Mi0.net
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがｗｗｗ
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがｗｗｗ
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いｗｗｗ
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ！俺たちの言うことをきけ！ドカッ！バキッ！」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえｗ
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
痛みを伴う改革ｗｗｗ 自己犠牲ｗｗｗ 人のために働けｗｗｗ サムライｗｗｗ 日○の心ｗｗｗ
ええどうぞ！やってください！君たちの番です！自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
120:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:43:05.40 XIfY87Mi0.net
外国人さんを嫌がるとすると、それは、
お前らジャップに選民思想に基づくプライドが残っていて、
外国人さんに頭を下げて、外国人さんの部下になるのが嫌だから、
だろ。
ｗｗｗ
ああ、そうなんだ。ｗｗｗ
お前らジャップってぬるい人生送ってるよな。
121:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:43:47.78 XIfY87Mi0.net
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
威張り腐った貴族かぶれのグウダラの日本人が死んで、移民に入れ替わった方が、好景気になるのは当たり前だろう。
後は日本にいる日本人が死んでくれれば、日本の景気はよくなるな。
あとは、日本人というドンクサイ原住民どもがいなくなれば、好景気になる。
日本にいる日本人は早く死滅しろよ。邪魔だな。
日本にいる日本人は、景気の邪魔なんだよ。
122:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:43:59.84 XIfY87Mi0.net
意味が分からない。
”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌？
鳥取や岩手はかまわない？
国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしｗ
君達みたいなのがおのぼりさんで東京にいくんだ。で、君たちの地元や生まれ故郷や親戚を見下しているんだろ？
君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ？
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか？
気持ち悪いヤツラだ。
私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。
私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。
ニューヨークには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
ロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
ビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。
123:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:46:11.10 +gBHgZzN0.net
>>112
家計→会社→国家
の順番で、タイミングをずらせる余地が大きくなるってだけで、
ない袖振れないのは古今東西変わらぬ普遍の真理だから。
124:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:47:40.78 ZYzZKdN90.net
>>1
パヨクはMMT理論で借金増やしてもいいのか、それとも借金はダメなのかどっちなんだよ
125:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:48:42.63 ZYzZKdN90.net
>>110
少なくとも株価をみれば民主党政権よりはアベノミクスの方がうまくいってるからなあ
126:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:48:54.81 HRLw42u70.net
国は通貨発行権という本物のお札を印刷する機械を持っている
これは我々国民の側はどんな大企業や大金持ちも持っていない
その機械の使い方はいインフレ率というメーターを見ながら操作する
悪徳連中はその機械を持っている事を隠したり操作の仕方を誤魔化す
そして当然のように割り勘を要求したり「俺は借金で厳しいんだ！」と
割り勘率の積み上げを要求したりする悪党だ
127:名無しさん＠１周年
19/12/14 14:55:28.94 +gBHgZzN0.net
インフレしない限り輪転機回せ、は、
攻められない限り軍事費削減しても良いって言ってるのと同じ。
軍事費スカスカ状態で、攻められた瞬間終わりなわけだから。
128:名無しさん＠１周年
19/12/14 15:04:42.52 ZrUV4aI70.net
>>122
そろそろ、うっすらと気付いていると思うが、
日経平均と日本の景気の連動性が切れている。
リーマンショックあたりくらいから顕著になってきたかなあ。
129:名無しさん＠１周年
19/12/14 15:10:02.77 dhlYyRIE0.net
日銀と年金ＧＰＩＦで株価を偽装捏造している。当然赤字が増えるだけ。
130:名無しさん＠１周年
19/12/14 15:14:32.27 Nyk1oCNG0.net
>>120
その通り。
個人には寿命というタイムリミットがあるけど、企業と国にはそれはない。
企業は国に比較すれば短いけど、基本的に永続するのが目的だし。
つまり国は個人や企業とは信用が段違いだし、返済だって借り続ける返し続けるで何の問題もない。
持続性だけ考えればいい。
131:名無しさん＠１周年
19/12/14 15:17:13.26 O/vtfU4s0.net
>>46
毎年チャラにされてんじゃなかった？
132:名無しさん＠１周年
19/12/14 15:19:19.57 O/vtfU4s0.net
ネトウヨ
不景気はマスコミの陰謀
133:名無しさん＠１周年
19/12/14 15:23:32 4FgXmHSA0.net
日銀は国内がどうなろうと円の価値を守り
財務省は国民がどうなろうと赤字を無くして増税するのが仕事
134:名無しさん＠１周年
19/12/14 16:45:24.88 EE5hVoEL0.net
消費税の目的は 増収入ではなく
日本経済の成長停止
環境重視もそう 反原発もそう
マスコミと検察が協力して
成長主義者を拝金主義者と非難して
成長をつぶしてるので 20年間ヨコヨコ
その間米国経済は成長を続けてた
135:名無しさん＠１周年
19/12/14 16:47:12.43 owef9ytS0.net
未来への付けとか言うけど、経済を崩壊させるほうが未来への付けだよ
ただ赤字国債じゃなくて建設国債出せよ
136:名無しさん＠１周年
19/12/14 16:58:07.83 f1FIn8NP0.net
>>124
見当違いなたとえ話だな
インフレした瞬間どうして終わりなの？
終わりの必然性の根拠は？
137:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:03:02.
138:86 ID:m+yV5wH10.net
139:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:04:48.45 BnT/+WAE0.net
>>61は嘘。この人、公務員かな
財務省が出してる統計見ると
高齢者含める庶民にあててる保障なんて全体に対して微々たる割合。
それより公務員人件費。
これだけで税収の7割使っちゃってる
特に地方公務員
公務員の人件費削減が最も経済的だよ
140:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:05:29.70 l8VhmF+J0.net
ＭＭＴ理論を実践してるってこと？
141:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:05:45.89 B4fxZTp80.net
アベノミクス(笑)が税収を直撃ｗｗｗｗｗ
？？？
142:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:27:54.51 G7taTapo0.net
MMTが正しいことを日本が示している
貨幣は国債発行で増えるってこと
143:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:29:46.19 N2MRuqNP0.net
不景気のときに減税したら税収増えるで。マクロ経済学じゃ当たり前の話やで。
144:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:29:55.42 /e9on3h30.net
けっこう最近税収増のスレ立ってて
アヘサポが調子ぶっこいてたと思うんだが・・・
145:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:37:41.97 f1FIn8NP0.net
>>135
これは嘘
税収の大部分は社会保障費が占めている
公務員のカテゴリに違うものを入れちゃってるみたいだね
146:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:38:34.07 ff8P0R7K0.net
え？なんかよくわからないけど国の借金は国民の財産なんだよね？
じゃんじゃん赤字国債発行すればいいでしょ。それだけ国民がお金持ちになるんだから。
147:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:40:14.20 ff8P0R7K0.net
赤字国債で生活保護も年金も公務員の給料も爆上げすればいいじゃん。
最新の理論だとそれだけ国民がお金持ちになるんだから。
残高なんて気にするだけ損。
148:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:41:11.17 N2MRuqNP0.net
まったくその通り。公務員の人件費を民間並にすると消費税はゼロにできる。
149:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:49:48.10 Nyk1oCNG0.net
>>135
地方だけの税収で合計40兆円以上ある。
同じく国だけの税収でも60兆円以上ある。
つまり国と地方合わせた税収で100兆円以上ある。
公務員人件費だけど国と地方合わせた総人件費は25.6兆円
ちなみに地方公務員の人件費だけだと20.3兆円で地方税収の5割強だ。
お前さんが主張する税収の7割以上とは相当な開きがある。
他人にはお前さんの頭の中が分からないから丁寧な説明が必要だろうな。
あと蛇足になるかも知れんが地方の人件費が税収に比べて比率が大きいのは効率化として国から地方に委託する業務が多いからだ。
もちろんその見返りというわけでもないだろうけど地方交付税がある。
以上のことは調べれば簡単に分かること。
ルサンチマンで妄想垂れ流してるならまあいいけど、特定勢力の情報操作に踊らされてるとしたら可哀想だな。
150:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:55:10 N2MRuqNP0.net
公務員人件費にはカラクリがあって外郭団体に天下り、公務員親戚がうじゃうじゃいる。
仕事してない奴全部切ったら財政は黒字になる。
151:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:56:19.24 NCKV73hn0.net
バカサヨは、反日活動してたら永久に勝てるわけねえじゃん
152:名無しさん＠１周年
19/12/14 17:57:21.88 lXWsAalE0.net
国民から絞りまくったらそうなるだろ
ほんと政治家といい官僚といい経済学者といいなんでエリートはこんなこともわからんのだ
竹中みたいに自分が儲かれば国がどうなろうが知ったことではない売国奴だらけかよ
153:名無しさん＠１周年
19/12/14 18:06:21 aCFzDfZX0.net
いやだから、赤字国債でも何の問題もないんだってば
公務員の給料は消費にも当てられるんだからじゃんじゃん爆上げしたほうがいい
154:名無しさん＠１周年
19/12/14 18:07:39 3j2oLisc0.net
完全に失政
155:名無しさん＠１周年
19/12/14 18:21:31 Nyk1oCNG0.net
>>146
そのカラクリについては知らないから詳しく教えてくれないか？
事情通で詳しそうだし。
あとそのカラクリをどこで知ったのかも。
156:名無しさん＠１周年
19/12/14 18:23:22.76 ciGn7REh0.net
日本全国焦土化作戦はっじまるよ～♪
157:名無しさん＠１周年
19/12/14 18:23:44.74 NWrUhTZI0.net
>>142
元本が支払われることの無い額面と期日だけが増えてるだけの紙切れなんだけどね
金を使いたかったらそれを割り引いて売るか担保にして借金しろやで
利子より借金の利息の方がでかいのと借金してまでの金は
普通は自由に使えない固いとこにしかまわらなくて新しいことには使われなくて衰退
金持ち大企業は額面だけは大きくなってるものの実質どんどん貧乏に
はっきりいって社会もそれにつられて貧乏になっていき
値上げしてませんよで同じ値段でものの中身ががどんどん小さくなっていく
公債の利息が払いきれてるうちはまだそれでもまわってたけど
額が大きくなりすぎてそろそろそれも無理
158:名無しさん＠１周年
19/12/14 18:25:38.41 7l7jrxt20.net
いまでもすごい上がってわな株
159:名無しさん＠１周年
19/12/14 18:55:02.83 cpYpKThh0.net
増税ばかりで、結局、景気を良くする事ができない
出し惜しみで増税して、景気良くできない
これだけ赤字国債増やすなら、改革できたはずだし
消費税あげる必要もなかった。
160:名無しさん＠１周年
19/12/14 20:04:54.91 Wxvn+6ok0.net
ネットでわかる範囲で調べてきた。
これまで。銀行に預けられたお金を原資として銀行は貸し出しをしているので、
例えば国債は買いオペしても金は増えないし金利分収支が悪化する？。
MMT。銀行の貸し出しには預けられた金は使われておらず、
与信を見て貸し出されているに過ぎない、貸し出した瞬間にお金は増え回収とともに消える。
161:名無しさん＠１周年
19/12/14 20:11:53.34 N2MRuqNP0.net
景気がいいのは公務員だけ。
162:名無しさん＠１周年
19/12/14 20:53:50.80 MNj+M4sW0.net
今かねもってるのはマーチ以上の夫婦
こいつらがケチって金使わない
163:名無しさん＠１周年
19/12/14 21:05:13 fMdGi9+w0.net
PBのために増税したはずなのに
結果は景気悪化で減収、国債増
164:名無しさん＠１周年
19/12/15 00:42:20 mFjl1XtA0.net
国家再建のための債権なんて返す必要ない
国に寄付したと思え
165:名無しさん＠１周年
19/12/15 03:44:01.15 MkZ4HuKE0.net
公務員の給料下げると安倍晋三の裏の顔が‥
166:最新
19/12/15 04:35:24 QdAf7BhK0.net
MMTとかエラーソーな
ことを言っても
日本国債の格付けがOECD加盟国中
下位ランクの説明は出来まい
167:名無しさん＠１周年
19/12/15 06:57:36 6puFtim30.net
>>162
その国債が高価格（低利子）で発行できる理由を考えたことがあるか
説明してみろよ
168:名無しさん＠１周年
19/12/15 08:31:07.33 Y5EV6cfV0.net
>>162
金利が低すぎて投資先としての旨味がないだけだろ。
そもそも格付け会社がまともなら金融危機なんて起こさねーよｗ
169:名無しさん＠１周年
19/12/15 08:45:25 VjabYR8O0.net
>>163
そら日銀が本来の価値無視して日本国債
買いまくってるからだろ
つまり今の金利は日本国債の本来の価値を表してないと思った方がいい
国債の金利どうこう言うなら
日銀が今の異次元緩和からの出口戦略を実施して
国債の買い入れやめた時の金利で
判断すべきだと思うよ
170:名無しさん＠１周年
19/12/15 08:52:47 T8d9GLkv0.net
>>61
おまえ公務員か？
同時にやればいいだけだろうが？
舐めたこと言ってんじゃねーぞヴォケが？
171:名無しさん＠１周年
19/12/15 08:56:26.24 T8d9GLkv0.net
>>141
違うものってなんだよ？
具体的に書いてみろや、屑公務員が
社会保障費の前に公務員の給与を下げるのが先だ
民間との格差が酷すぎなんだよ
172:名無しさん＠１周年
19/12/15 08:58:52.01 IOk9NKuW0.net
>>2
公務員の給料下げたら、日本の労働者全体の賃金や待遇なども低下してくるよ。
民間企業の多くは、公務員の給料などを参考にしているから。
その他にも弊害もあるよ。
173:名無しさん＠１周年
19/12/15 09:00:30.57 a6BPX1d20.net
公務員の給料減らして 宗教団体に課税すればおｋ
174:名無しさん＠１周年
19/12/15 09:01:26.51 /Ac+nK9v0.net
安倍首相「4選無いから 好きにやらせてもらうよｗ」
175:名無しさん＠１周年
19/12/15 09:01:38.69 IOk9NKuW0.net
>>9
参議院があったほうが良いと思う。
時の政権が暴走したら、止められなくなるのでね。
176:名無しさん＠１周年
19/12/15 09:07:13 IOk9NKuW0.net
>>13
国債ってのは、それを購入した大企業や銀行を利子で儲けさせるための仕組みだからな。
>
第二次安倍政権から、異次元の金融緩和から、
民間の銀行や保険会社などが国債を買わなくたって国債の売買が成立しない(いわゆる『札割れ』)が度々起きているよ。
それに昔からその民間の銀行などに、
財務省の官僚たちが「日本国債を買ってくれ。」と営業を度々かけて来ているんだよね。
177:名無しさん＠１周年
19/12/15 09:10:07.93 sxBoqC/30.net
こんなに赤字垂れ流しているのに、なんで財務省の役人にボーナス出るわけ？人件費削れよ。民間企業みたいに。
178:名無しさん＠１周年
19/12/15 09:12:24.61 VjabYR8O0.net
>>155
思うんだけど、そもそも景気を良くすることは国の仕事なのか
一度考えた方が良いんじゃねーの
曲がりなりにも日本は市場経済体制をとっていて
計画経済体制をとっている国じゃないんだけど
いつから日本は社会主義国家になったんでしょーね
もちろん、行き過ぎた資本主義は過度の貧富の差を生んで、
社会不安を引き起こし却って高くつくことが歴史的教訓だから
その調整をするのは国の仕事だと思うけど
179:名無しさん＠１周年
19/12/15 09:13:32.35 mSvAyb010.net
拡大路線で何も成果を出してないのが本当に凄いわ
なんで原因の少子高齢化の対策を絶対にしないんだ
この売国政権と売国官僚どもは
180:名無しさん＠１周年
19/12/15 09:14:15.71 gHIj4yi30.net
>>174
国の役割は富の正しい再分配、今行っているのは正しくない再分配。
181:名無しさん＠１周年
19/12/15 10:39:15.72 AZKYEFBH0.net
>>167
税収の7割も公務員人件費、というのだから7割の内訳を見せてくれないとそれは具体的に述べられない事はわかる？
たとえばxを間違えて加えている、と指摘しても「xは加えていない！」と言われたら一問一答で数百レスは必要なわけ
何を間違えているかは、間違っている人が教えてくれないとさ
だから7割の内訳を見せて？
そして、俺を公務員だと勘違いするあたり
その辺も思い込みが激しいんだわな
182:名無しさん＠１周年
19/12/15 13:23:57.08 6O7cY5Tu0.net
>>162
下位ランクなのに世界一の最低の最低の最低のこれでもかという低金利。
つまり市場はその国債格付けを全く信じてない。全くだ。これっぽっちもだ。
183:名無しさん＠１周年
19/12/15 13:26:49.16 tPW+M2zJ0.net
え？
1000兆円は自民党の債務だろ？
自民党が勝手に作ったんだから
184:名無しさん＠１周年
19/12/15 16:38:26.37 qhA5exzS0.net
>>178
格付け会社は嫌いだけど、その反論はどうなの？笑
政府が国債を買いに買いまくっている結果「最低の最低の低金利」になっていることを、格付け会社が見抜いているとも言えるわけで
金融抑圧するだけで高ランクになるなら、そのランク意味ないわけ
185:名無しさん＠１周年
19/12/15 22:24:18.11 JsIoHm6t0.net
>マジで驚いた
>
>海外の方４名と話したんだけど、４名とも
>「日本は独自通貨の国だから、れいわ新選組の政策はすぐに実行可能」
>な事、分かってたぞ
>
>彼らは比較的エリートであるとは言え
>この知的レベルの差
>ショックです
>同じ日本人にれいわ新選組の政策の話をすると、必ずと言っていいほど
>「財源は？」
>って返ってくるワケ
>財政均衡主義に洗脳されてるから、せっかくの独自通貨の強みを封じられてるんだよね
>反応の違いがすごい新鮮だったわ
186:名無しさん＠１周年
19/12/15 22:25:53 JsIoHm6t0.net
税収減というのは生産能力の減少で、かなりヤバいぞ
生産性を損なう消費税はただちに廃止にすべし
生産性を上げて、税金はその成果の一部を徴収する法人税、
所得税に限定すべし
187:名無しさん＠１周年
19/12/16 12:42:34.95 hCIKBu6l0.net
そうそう
山本太郎のMMTでどんどんお札刷って公務員の給料も倍にする
生活保護も倍にして医療費は無料化
これで景気爆上げするし
財源は全部赤字国債で解決
これをしない自民党こそ真の売国奴
188:名無しさん＠１周年
19/12/17 07:07:38.88 OH/yVv3B0.net
これでさらに緊縮はじめるなら
貧しさにブーストかかるな
アベノミクス大失敗どころか最悪の結果だろ
株価だけで生活良くならんし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
189:名無しさん＠１周年
19/12/17 13:57:58.99 YV2qeq1l0.net
>>91
地方公務員はもっと減らそう
190:最新
19/12/17 14:55:18.21 /iS+g0C80.net
１億総公務員化政策
こそが日本の救世主だ
191:過去ログ ★
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