暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch415:名無しさん@1周年
19/12/14 09:47:43.89 g7Rn68dY0.net
>>393
管理職要件を満足しねぇだろお前w

416:名無しさん@1周年
19/12/14 09:48:27.98 xqPi6qi60.net
ノー残業デーに会社の忘年会って矛盾してない?

417:名無しさん@1周年
19/12/14 09:49:00.50 MyeZgU9G0.net
人を集めて満足するような奴っているよな

418:名無しさん@1周年
19/12/14 09:49:06.70 h/hUbVRV0.net
てか、こんなご時世なんだから、気の合う仲間達だけでプライベートでやれよ。
こっちはこっちで気の合う連中と呑むからさ。

こういう催事でないと、他人が一緒に飲んでくれない
職場ぼっちおじさんは始末が悪い。

419:名無しさん@1周年
19/12/14 09:49:15 rDGdXkY/0.net
>>400
いてもそういう人はちゃんと配慮されてるでしょ
そこは大して問題視されてないのになんで急にそんなこと言い出すのか

420:名無しさん@1周年
19/12/14 09:49:22 uMj+gJg40.net
うちの職場 ホテルのフロア貸切ってやるけど
会費1万円以上 
本当に無駄・・・嫌いな上司には
忘年会の前に少し飲むからお前も来い
言われてるから更に出費がかさむ

マジで嫌

421:名無しさん@1周年
19/12/14 09:49:27 S9rbfyqM0.net
人脈で生き残るのは残りの2割!

422:名無しさん@1周年
19/12/14 09:49:35 835unitZ0.net
そんなに今年を忘れたいか

423:名無しさん@1周年
19/12/14 09:49:53 MyeZgU9G0.net
>>402
退社したら早く帰らせろって感じだよね

424:名無しさん@1周年
19/12/14 09:50:20 FyrHZJW+0.net
>>401
会話を成立させる気がないなら絡んでこないでくれる?

425:名無しさん@1周年
19/12/14 09:50:48.46 ikMa5Cok0.net
>>405
となると、やはり問題の中心は後者
そもそも会社が嫌いで嫌いでたまらない人をどのように取り扱うべきか?

426:名無しさん@1周年
19/12/14 09:50:54.51 lZXdyo5u0.net
会費ないけど参加したくないわ。時間の無駄。
客先との忘年会はしかたないけど。

427:名無しさん@1周年
19/12/14 09:51:06.17 puKQ+CG30.net
まぁ向上心がないんだろうな
結構便利な場だけどな面倒いことも多いけど

428:名無しさん@1周年
19/12/14 09:51:14.58 g7Rn68dY0.net
「与えた業務をそつなくこなすヤツ」と「周りに気を配れるヤツ」上に上がるのはどっち?

429:名無しさん@1周年
19/12/14 09:51:17.25 rDGdXkY/0.net
>>411
強制じゃないから嫌なら来なくていいよ
そんだけ

430:名無しさん@1周年
19/12/14 09:51:35.86 9TjNVHF50.net
今の若者は何でもかんでも嫌がるんだな

431:名無しさん@1周年
19/12/14 09:51:56.79 ao9XiWDn0.net
二次会嫌いだな俺は
酒嫌いではないが食べたい派なんで

432:名無しさん@1周年
19/12/14 09:52:03.76 g7Rn68dY0.net
>>410
絡んでくるな?
それがお前のベースだろ、上に立つ器じゃねぇわなw

433:名無しさん@1周年
19/12/14 09:52:15 M35KIlu40.net
そりゃ自腹で4~5千円も払わされて時間つぶされるんなら、行きたくないのは当たり前だろ
会費が会社持ちでないところって少ないと思うが

434:名無しさん@1周年
19/12/14 09:52:16 uMj+gJg40.net
公務員なんだが、職場の同調圧力本当に凄いよ
民間から公務員転職組だけど
マジで圧力凄い

435:名無しさん@1周年
19/12/14 09:52:46 tcoSOJFH0.net
>>382
取引先にたいしてもキチンとした接待が出来るかどうかにもつながるからな。
接待でチェーン系の居酒屋に連れて行ったりするバカなやつも居たからな。
忘年会で俺は部下に接待で使える店とかも連れてって教えたりするが来ないと店に顔を覚えさせてもやれないしどうなるかわからない。
結局その手の仕事は酔ったときの行動がわかってるやつにしか回せない。
そして旨味のある仕事は接待が必要な所にある事が多いので�


436:ャ果に差が出る。



437:名無しさん@1周年
19/12/14 09:53:06.87 6vIjcKY30.net
お酒が呑めない人は苦痛やろね
昼間酒なしだといいけどね

438:名無しさん@1周年
19/12/14 09:53:16.15 0Pf/0ZBE0.net
端的に言えば、
忘年会=野蛮人の集い
のイメージしかない
泥酔した社員たちの見苦しいことと言ったら

439:名無しさん@1周年
19/12/14 09:53:41 uMj+gJg40.net
>>419
会社持ち多いのか
今の職場は、給料から半ば強制で積み立てされて
そこから支払いされるから凄い辛い

440:名無しさん@1周年
19/12/14 09:53:46 g7Rn68dY0.net
5chて年収1千万オーバーで管理職級が多いと思ってたんだがw
一応煽っておくわw

441:名無しさん@1周年
19/12/14 09:54:06 ObikN1yU0.net
お前役員様に酒注いで周れ、とか上司に指示されるの、普通に業務の一環だと思うが?
だったら残業代が出ないとおかしいよな?

442:名無しさん@1周年
19/12/14 09:54:11 V0wtTlEu0.net
去年は一次会で不憫そうだった幹事などを労おうと、積極的に知ってるお店を二次会を飛び込みで予約して誘導とかしたけど、今年は買って出るつもりはない(´・ω・`)

443:名無しさん@1周年
19/12/14 09:54:16 I+BKAm1+0.net
昨日忘年会あったが、ほんと話すことが何もないんだよな
面白くない話に愛想笑いするか、遠くから他人が盛り上がってるのを眺めてるだけ

444:名無しさん@1周年
19/12/14 09:54:39.56 rDGdXkY/0.net
>>422
昼間の忘年会って、忘年会のあとに仕事再開するんか?
それともわざわざ休日に集まるんか?
やだよそんなの

445:名無しさん@1周年
19/12/14 09:54:49.72 ikMa5Cok0.net
>>415
それが言えない人がいるのよ
本当は「私は会社が嫌いです。関わらないで下さい!!」と言いたいんだけど、
それが言えない
代わりに「忘年会は無い方が良い」とか遠回しな言葉を吐く
問題は忘年会ではなく、社員が会社を嫌っていること

446:名無しさん@1周年
19/12/14 09:55:07 M35KIlu40.net
>>424
強制積立は卑怯だよな
あんまり財布が痛んでる気がしないから

447:名無しさん@1周年
19/12/14 09:55:30 imW/+UTX0.net
>>420
まあ、公務員は公務員同士でつるむしかないだろうね。
仕事の繋がりで民間の飲み会い出ちゃ駄目でしょ。

448:名無しさん@1周年
19/12/14 09:55:34 4hnN1azo0.net
この手の話で不思議なのは、忘年会行きたくないという奴らが、何で忘年会まで否定しているのかだな。
来なきゃいいだけの話だと思うけどな。
マイナス査定されているのはわかっているんだろうな。

449:名無しさん@1周年
19/12/14 09:55:43 g7Rn68dY0.net
>>421
根回しって大切だよな。
「俺の名前使え」って言うだけでも部下のストレスは大分抑えられるから。

450:名無しさん@1周年
19/12/14 09:55:44 uMj+gJg40.net
先日忘年会あったが
市長やら、議員やら、教育長来てたから
1万払って只管お酌する時間だったぞ

マジ地獄

451:名無しさん@1周年
19/12/14 09:55:44.92 Q9l8Kz+D0.net
>>428
来られても邪魔だし行かない方がいいんじゃない?
自分も行かずに済むし周りもしらけないし一石二鳥でいいじゃん

452:名無しさん@1周年
19/12/14 09:56:33 5jzNv5KD0.net
若いころは嫌だったね。公開説教されたりさ、酒癖悪い奴に絡まれたり。
年取ったら図太くなったのか、あまりダメージ受けなくなった。
でもおっさんになった分、一回の参加費7~8000円とかさ、
俺下戸なのにあんまりだと思っている。

453:名無しさん@1周年
19/12/14 09:56:48 VOlrjn3l0.net
>>367
>普段から会社の中で上手くやれている人は忘年会にも参加したいと思う

何故そう言い切れるんだ?
会社内の人間関係に問題なくても、酒席自体嫌いという人はいるだろ

454:名無しさん@1周年
19/12/14 09:56:51 Q9l8Kz+D0.net
>>430
嫌いなら辞めればいいじゃん
お前中心で会社は回ってるわけじゃないのよ

455:名無しさん@1周年
19/12/14 09:57:17.73 ey2MdsW80.net
うちは普通に欠席に○出来るんで問題ない

456:名無しさん@1周年
19/12/14 09:57:27.84 UmKDZ6gw0.net
まあサラリーマンであれば、結局何をどう言おうが組織をまとめられる奴が偉いし、高給もらえる
そいつが人事権握って采配するようになる
組織には色々な人がいて、まとめ上げるには嫌な奴とかも御する必要ある
そのためには幹事やら忘年会程度のことはさらりとこなして欲しいのが本音
誰だって、皆が皆、聖人じゃないことなんて当たり前に分かっていて、
それを踏まえた上でどう付き合ってうまくコントロールする側になるかだよ
これができるのも才能であり、むしろこれが一番評価されることになってしまう
この才能がないと、いつまでもうだつが上がらず薄給で片隅でシコシコやってることになる
それでもいいけど、蔑ろにされる覚悟は持っておこう

457:名無しさん@1周年
19/12/14 09:57:28.88 rDGdXkY/0.net
>>430
飲み会の出欠とらないの?出席前提?
会社が嫌いとか行きたくないとまで言わなくても欠席にチェックいれりゃいいだけだろ?

458:名無しさん@1周年
19/12/14 09:57:37.37 uMj+gJg40.net
>>431
それな
同僚が、お金払わないからお得感あるよな とか言ってるの聞いて
正気を疑ったわ
毎月3000円強制で落ちてと考えるとマジで鬱

459:名無しさん@1周年
19/12/14 09:57:37.86 zfEFVrqM0.net
>>411
そういう人を仕事上の戦力として維持したいなら仕事以外には何も求めたらダメ。
教育してやろう、伸ばしてやろうという前向きな気持ちだとしてもそれを業務時間外に求めるのはダメ。
単純に仕事の成果だけで評価してやれば充分。

460:名無しさん@1周年
19/12/14 09:57:47.78 MyeZgU9G0.net
飲んだら吐くな
この時期になると、道端に韓国料理がぶちまけられていることが多くなるのでウンザリ

461:名無しさん@1周年
19/12/14 09:57:48.18 9gtBkSr/0.net
>>418
あんたの一連のレスこどおじが言ってると思うと泣けてくるわw

462:名無しさん@1周年
19/12/14 09:57:55.76 V0wtTlEu0.net
会社「忘年会の翌週は、納会もありまーす(=゚ω゚)ノ」
俺「_:(´ཀ`」 ∠):元旦に七草がゆ食べてお腹を……」

463:名無しさん@1周年
19/12/14 09:58:09.47 M35KIlu40.net
お歳暮や中元、クリスマスのプレゼント、それからこういう宴会
無くなったら無くなったで景気が悪くなる
みんなでお金を使いましょうっていう半ば強制的な同調圧力があるよね

464:名無しさん@1周年
19/12/14 09:58:27.20 xp3/+PhX0.net
飲み会が好きな奴って家庭に居場所がない奴が多いんだよね

465:名無しさん@1周年
19/12/14 09:58:46 uMj+gJg40.net
>>432
実際、その手の飲み会休むと
かなりの期間弄られるからな
それ嫌でやめてく奴、一定数いるわ まじで

466:名無しさん@1周年
19/12/14 09:58:56 Q9l8Kz+D0.net
>>433
ほんとそれ
行きたくないけどマイナス査定されたくないから自分で選択して行った。そんな自分の選択にすら文句言うバカが多い
断る自信持てるような仕事してないからだろ?って話

467:名無しさん@1周年
19/12/14 09:59:16 XXxtW3Vy0.net
人は集団になると馬鹿になる。
だからボーナスが入るこのシーズンに忘年会って集団作って馬鹿から金を巻き上げるのがマーケティング。

468:名無しさん@1周年
19/12/14 09:59:22.86 imW/+UTX0.net
会社に忠誠は誓いたいが飲み会や旅行という形で示すのはヤダな。

469:名無しさん@1周年
19/12/14 09:59:27.95 ikMa5Cok0.net
>>438
その場合はランチ忘年会などの工夫が必要
でもそうすると、次は「俺は会社が嫌いだ。ランチも一人で食べたい」という声が挙がるだろう
結局は、「会社が嫌いな社員」が最後まで文句を言い続ける

470:名無しさん@1周年
19/12/14 09:59:34.65 0Pf/0ZBE0.net
>>433
野蛮な慣習だから否定している

471:名無しさん@1周年
19/12/14 09:59:43.85 AD6B/nqd0.net
>>9
マジで?折角の美味い飯も、クソなやついたら吉野家の牛丼の方がマシなものに成り下がるやん。
それこそ50人規模とかなら良いけど

472:名無しさん@1周年
19/12/14 10:00:00.85 MyeZgU9G0.net
>>449
あと、プライベートで一緒に遊んでくれる人がいない奴な
だから、会社の飲み会をやりたがる

473:名無しさん@1周年
19/12/14 10:00:37.23 5jzNv5KD0.net
>>454
そうまでして会社に居続ける理由がわからないな。
嫌いな上司がいるというなら話は別だけど。

474:名無しさん@1周年
19/12/14 10:00:48.20 cAiHCD0/0.net
5000円出してチェーン店居酒屋のいい加減な喰いもん。
普段大して親しくもない同僚や信頼出来ない上司連中との苦痛な会話。
何の罰ゲーム?

475:名無しさん@1周年
19/12/14 10:00:50.48 g7Rn68dY0.net
>>446
そんな愚痴は聞き慣れてるんでw

476:名無しさん@1周年
19/12/14 10:00:55.49 TAeLikOT0.net
うちの会社、今日忘年会だわ
会費無料、一次会21時〆、宴会芸って何それ?
酌なし、ノンアル・お茶OK
泥酔・酒乱系が何人かってのと喫煙率高め
セクハラ発言は男女共にありってとこぐらいだな
まあ会社嫌いなんで不参加だけどw

477:名無しさん@1周年
19/12/14 10:01:00.04 XXxtW3Vy0.net
まともな人程ボッチになるというやつだね。

478:名無しさん@1周年
19/12/14 10:01:17.70 uMj+gJg40.net
>>451
マイナス査定されてるのは分かってるんだろうな?
何?忘年会って仕事何?

479:名無しさん@1周年
19/12/14 10:01:31.02 IKbi3a3J0.net
飲み会好きなおっさんって家庭に居場所が無く、趣味もない暇人ばかり
何で金払って暇人の相手せにゃならんのか、と

480:名無しさん@1周年
19/12/14 10:01:35.43 ikMa5Cok0.net
>>444
まあ、それしか無いわな
会社が嫌いな社員にはリモートワークを与えるとか、ちょっと取り扱いを変えないと
ましてや忘年会に呼ぶなんてとんでもない

481:名無しさん@1周年
19/12/14 10:01:51.50 xp3/+PhX0.net
>>420
バカしかいないからね
欧米と比べて
能力は1/3
給与は3倍
人数も3倍
合わせて効率性は1/27だから
そういう無能は団結する必要があるわけよ
単体だとゴミムシみたいなものだからね

482:名無しさん@1周年
19/12/14 10:02:33.31 Q9l8Kz+D0.net
>>453
誓うのは勝手だけど会社側、上司側からどう見られるかは別ですよ

483:名無しさん@1周年
19/12/14 10:03:20 XXxtW3Vy0.net
昔は終身雇用で40年間同じ奴の顔を見続ける必要があるけど、
今は40から大手も正社員のリストラ、派遣で入れ替わりも激しいから忘年会に参加しようがしまいが関係ないよ。
証拠に忘年会皆勤の奴が今年リストラされたし。

484:名無しさん@1周年
19/12/14 10:03:37 6vIjcKY30.net
会社忘年会で泥酔とか悲惨過ぎて笑ってまう

485:名無しさん@1周年
19/12/14 10:03:39 Q9l8Kz+D0.net
>>464
だから行かなくていいじゃん、行きたくなきゃ
強制されるとか言うけど最後は自分が参加って言ってるんでしょ?
何を自分が選択した事を責任転嫁してんのよ

486:名無しさん@1周年
19/12/14 10:03:41 /cqG4naH0.net
>>457
それはあるな
若いと友人や彼女と会いたい方が優先するしね

あと中高年になってポジションが高くなったから行きたがる人
説教されないからな

487:名無しさん@1周年
19/12/14 10:03:52.17 mVKrYid70.net
>>82
金と引き換え。

488:名無しさん@1周年
19/12/14 10:04:12.14 ikMa5Cok0.net
>>458
そういう人は転職しても同じだからな
「会社とは嫌なもの」というイメージが定着しているから、転職先でも転職先を嫌いになるだろう
転職しても転職しなくても嫌々仕事するなら転職の意味が無い

489:名無しさん@1周年
19/12/14 10:04:32.37 M35KIlu40.net
>>471
結局みんな嫌なんだよなw

490:名無しさん@1周年
19/12/14 10:04:47.57 g7Rn68dY0.net
自身の老後やらなんやらを考えた場合、真っ先に来るのが「収入を増やし支出を抑えること」
「支出を増やす」にはのし上がるしかねぇの。

491:名無しさん@1周年
19/12/14 10:05:35 MyeZgU9G0.net
で、みんな飲まなくなってきたから、飲み屋が潰れまくっているとw

492:名無しさん@1周年
19/12/14 10:05:40 tcoSOJFH0.net
>>453
じゃあ数字で示せば。
うちの会社に年間の売り上げが20年続けて10億超えてる人がいるけどその人は飲み会とかにメッタに来ないけど社長も文句言わないよ。
本人の希望で課長職でいて常に前線で仕事してるが発言力は部長より上だよ。

493:名無しさん@1周年
19/12/14 10:05:41 zfEFVrqM0.net
>>441
正論だ。
でも管理職になりたいと思うような人ばかりじゃないのよ。
出世の打診すら断る人は多いんだ。

494:名無しさん@1周年
19/12/14 10:06:30.85 VOlrjn3l0.net
>>454
どうせやるなら、ランチ忘年会なんかは有り難いけどね
時間は短いだろうし、酒飲まなくていいし
出来ることなら、1テーブル以内(せいぜい5~6人まで)の人数がいいね
団体でなんかやるというのも苦痛なので

495:名無しさん@1周年
19/12/14 10:06:38.12 4hnN1azo0.net
忘年会は仕事じゃねーよw
そういう風に思うやつは、行かない方が絶対いい。
基本、酒席を楽しめないやつは行かない方がいいし、来ない方がいい。
無理していくから、面白くもないししらけるんだよ。正直、来るなと思うわ。

496:名無しさん@1周年
19/12/14 10:06:43.35 Q9l8Kz+D0.net
>>463
マイナス査定されるかどうかは関係なくて自分で選べるんだろ?
飲み会で査定変わるような会社に勤めてるのなら、飲み会なんて関係ないってくらい成果上げろよって話
自分に断る自信がない事を責任転嫁するなよ、恥ずかしい

497:名無しさん@1周年
19/12/14 10:06:43.84 uMj+gJg40.net
結局何だかんだ理屈つけても
早い話、忘年会は仕事の一環なんだろ
休みたければ休んでも良いけど
不利益被るのは覚悟しろよ
これが物凄く気持ち悪く感じるんだけど
飲みたきゃ家族友人と飲めよ

498:名無しさん@1周年
19/12/14 10:06:48.47 xp3/+PhX0.net
>>438
無能は通常業務と酒の場が混濁してる
なぜなら通常業務のパフォーマンスだけで評価されるとあまりにも惨めだから
飲み会に参加する奴に仕事を任せるとか寝言こいてるバカがいるがそんなわけねえだろw
仕事は有能な奴に任せるだろw
通常業務でそういう評価すらできないようなバカならそうかもしれんがw

499:名無しさん@1周年
19/12/14 10:07:05.21 whzAmCu30.net
別に会社持ちだしタダ飯食えるから行った方が特なのに

500:名無しさん@1周年
19/12/14 10:07:14.12 5jzNv5KD0.net
忘年会に参加するしないで査定する会社なんて
情実人事横行していそうだけどな。
社長の愛人が部長になったりとかな。

501:名無しさん@1周年
19/12/14 10:07:24 vlfnFHxH0.net
8割超の愚民どもは1年間なんの起伏もなくただただ家と職場を行き来する平坦な日常を過ごしてる事に疲れ切ってるからな
非日常を楽しめるような余裕が無い 特別な余暇はひたすら眠りたいとかぼーっとしたいとかだろw 家族サービスすらやりたくないが本音
精神も時間も金銭も余裕が無い 全てはこれに尽きる
他の要素としてはヲタクな趣味人が増えたのも影響してるだろう

502:名無しさん@1周年
19/12/14 10:07:54 3vvFoAmf0.net
みんなが嫌がって行かなくなれば自分の評価が上がるし別にいいや。

503:名無しさん@1周年
19/12/14 10:07:57 rDGdXkY/0.net
>>480
嫌だけど無理して来てるような奴が隣の席だとほんと地獄だよな
マジなにしにきたの?って思う

504:名無しさん@1周年
19/12/14 10:08:07 xp3/+PhX0.net
>>443
それアル中が飲み代にしたいだけだからそんなバカ会社は一日も早く脱することを推奨するよ

505:名無しさん@1周年
19/12/14 10:08:26.63 0MHVz4Jh0.net
忘年会の二次会に行くやつの気が知れない
やっと終わったと思ったらネクストステージってw

506:名無しさん@1周年
19/12/14 10:08:46.85 IKbi3a3J0.net
>>470
だから行くのやめたよw
セクハラやパワハラの温床みたいな場所に若手が引きずり込まれていくのを見ると胸が痛む
そしてまた一人行かない派が増える、とw

507:名無しさん@1周年
19/12/14 10:09:36.85 g7Rn68dY0.net
>>481
上はその先を読んでいて、コンペチターとバトルになった場合、どんな行動を取るか?も宴席でみてるよ。

508:名無しさん@1周年
19/12/14 10:10:18.80 Q9l8Kz+D0.net
>>482
そんなもん当たり前の話
利害関係


509:、信頼関係があるから人は動くんだろ、話す機会が多い部下の方が優遇されるのは当たり前 その機会を金出して取りに行くか行かないかを選択するのが忘年会なんじゃない? 行きたくなきゃ行かなくていい、機会損失なだけ



510:名無しさん@1周年
19/12/14 10:10:24.85 ikMa5Cok0.net
>>484
そこが恐ろしいところ
会社が経費を負担する忘年会とは、
それは費用を社員全員で平等に負担し、参加者だけに利益を供給する搾取システムに他ならない
不参加な人は何の意味も無く知らないうちに賞与が削られている

511:名無しさん@1周年
19/12/14 10:11:26 Y4/bk3IG0.net
日本では会社とは家族より繋がりが深いものだし、こういう会は家族と過ごす以上にとても大事な時間なんだけどね
行きたくないという人は自分の家族の結婚式や葬式にも行きたくないと言うのかな?

512:名無しさん@1周年
19/12/14 10:11:28 EAqG344P0.net
行きたくない以前に開催されないので。
社内、あるいは社外の友達と飲むことはある。

513:名無しさん@1周年
19/12/14 10:11:43 YSHNzp810.net
>>478
俺も管理職やってるが、やりたくないから断ったけど、
社長と会長と部長に囲まれて受けないと行けなくなったから仕方無くやってる。

514:名無しさん@1周年
19/12/14 10:11:45 6vIjcKY30.net
仕事上の一環として行くかな
嫌々

515:名無しさん@1周年
19/12/14 10:11:53 LxV4YAAM0.net
人間性が垣間見れるいい機会でもあるが
仕事以外でも馬鹿と付き合うのは、まあお断りだわな

516:名無しさん@1周年
19/12/14 10:11:57 76w2Bty80.net
社内忘年会が増えたとニュースが伝えていた。女性社員がオサンドンやホステスをやらされそう。だから余計に迷惑だ。

517:名無しさん@1周年
19/12/14 10:12:01 xp3/+PhX0.net
>>441
まあどうしてもやらざるを得ない場合は90分で終わらせるべきだね
管理職が無能だと店が出て行け言うまで4時間も5時間も延々呑んでるからな
俺が若い頃幹事やらされたときは店がいいと言っても黙って一回シメまーすっつって強制解散させたわ
アル中って時間の概念が消失するから

518:名無しさん@1周年
19/12/14 10:12:03 4hnN1azo0.net
>>488
また、そういやつに話を向けなきゃいけないからな。
で、話題がつまんねーんだわ。
おれも酒は飲めないけど、いろんな人に酒をつぎに行ったついでに無理難題な仕事頼んできてるわw
腹芸も必要なときがあるからなあ。

519:名無しさん@1周年
19/12/14 10:12:27.42 Q9l8Kz+D0.net
>>492
それも1つのチャンス、機会
そも宴席に居ないだけでそのチャンスが失われてる
そのチャンスを金出して取りに行くかどうかを選択するのは自分、当たり前の話だと思うんだけど

520:名無しさん@1周年
19/12/14 10:12:38.32 rDGdXkY/0.net
>>495
忘年会は行きたいけど葬式とか結婚式は面倒だから行きたくないわ

521:名無しさん@1周年
19/12/14 10:12:40.63 uMj+gJg40.net
>>481
>マイナス査定されるかどうかは関係なくて自分で選べるんだろ?
いや、ここ重要じゃろ
はっきり言って、今後の仕事に全く影響をなさないなら忘年会なんざ行かないが
実際問題、行くのが当たり前みたいな同調圧力があると、行かざるを得ない
今後の人間関係にマイナスにしかならんじゃろ
だから忘年会には参加するし、笑顔張り付けて出し物もするし、お酌もしてまわるけど
ただただ苦痛なだけじゃぞ

522:名無しさん@1周年
19/12/14 10:12:42.48 YSHNzp810.net
>>488
ならさそうなと言いたい。
断ってもしつこいしな。

523:名無しさん@1周年
19/12/14 10:13:00.36 g7Rn68dY0.net
昔みたいに、「何故こないのか?」を咎めもしない。
だが根幹は変わってない、それだけは理解しておけ、社会人なら。
シンプルな話だよ。

524:名無しさん@1周年
19/12/14 10:13:42.94 LQ8iwP0l0.net
>>81
忘年会なんて古い時間と金の無駄!
言う奴ほど自分の結婚式は盛大にやるんだよw

525:名無しさん@1周年
19/12/14 10:14:17 YSHNzp810.net
>>484
忘年会行くより、家で嫁の御飯食べる方がいいわ。

526:名無しさん@1周年
19/12/14 10:15:06.60 YSHNzp810.net
>>507
付き合い悪いやつ。
和を乱すやつ認定やな。

527:名無しさん@1周年
19/12/14 10:15:21.61 +5+IZvcq0.net
>>507
チミ、レス数多くね?
忘年会リーダーなの?

528:名無しさん@1周年
19/12/14 10:15:22.59 BkgO5N610.net
はっきり言えるのは、些細な仕事や催事をないがしろ、無視する奴は並以下の人材って事だ
お前らが経営者、上司だったらそんな部下に大事な仕事任せたいと思わないだろ?
「俺は俺のやりたいようにやる」「俺は別に出世なんてしなくていいし」ってのは
チームの稼ぎ頭、助っ人外人みたいな実力者にだけ許されるセリフだ
そうじゃないのに「忘年会、アホ上司クソ喰らえ」なんてのは100%負け犬の証明だよ

529:名無しさん@1周年
19/12/14 10:15:25.84 xp3/+PhX0.net
>>457
コミュニケーションに障害がある奴ほどコミュニケーションの重要性を唱えるというパラドックスが発生するんだよな
たぶんこの二つのコミュニケーションは意味が違うからなんだが
話が下手で通常業務中はほとんどなにも喋らない爺が飲み会になるとハッスルし出す矛盾

530:名無しさん@1周年
19/12/14 10:15:41.66 9r/736yk0.net
僕は会社に行きたくないです。
同僚なんてもう半年も会社にきてません

531:名無しさん@1周年
19/12/14 10:15:45.40 lZXdyo5u0.net
宴席が仕事につながるような業種職種の奴とそうでない奴とでは話が噛み合わん。
接待必須の業種職種は大変だな。

532:名無しさん@1周年
19/12/14 10:15:47.80 zfEFVrqM0.net
>>497
俺は一度は断りきれなくて引き受けてしまったけど、一年だけで降ろしてもらった。
プレイヤーとしての能力と管理職としての能力というか必要な適性が違うのになかなか理解してもらえなくて困った。

533:名無しさん@1周年
19/12/14 10:15:52.38 g7Rn68dY0.net
>>505
名前を売って歩く事自体が苦痛なら、その性根を叩き直せw

534:名無しさん@1周年
19/12/14 10:16:08.50 Q9l8Kz+D0.net
>>505
自分が苦痛でも必要と思って選んだ結果じゃん、同調圧力とか何故人のせいにする?

535:名無しさん@1周年
19/12/14 10:16:40.22 0MHVz4Jh0.net
係長クラスの俺様だけど、俺様も忘年会は今回欠席した
用事ってなw

536:名無しさん@1周年
19/12/14 10:17:03.13 g7Rn68dY0.net
>>511
ああ、ID変えた方がいいかい?
VPNでIDなんざ変え放題だが、それがお望みかい?w

537:名無しさん@1周年
19/12/14 10:17:16.51 EU6dCmWx0.net
給料安い底辺企業だけど
飲み会すら一切ない社風だから
本当に居心地が良い

538:名無しさん@1周年
19/12/14 10:17:16.67 xp3/+PhX0.net
>>468
最近多くなったね
呑みとゴルフは皆勤だが無能な奴が飛ばされることがw

539:名無しさん@1周年
19/12/14 10:17:17.23 6vIjcKY30.net
2時間位がいいかなお開き

540:名無しさん@1周年
19/12/14 10:17:18.81 EAqG344P0.net
酒の席でなにをしてるかとかとか、そもそも来るか来ないかなんて評価に反映したことないな。
仕事できてりゃいいよ。
送別会、歓迎会など一度も来ない人がいたが、仕事が恐ろしくできるので最高評価しかつけなかった。

541:名無しさん@1周年
19/12/14 10:18:36.54 tj0KVhSh0.net
最近異動した部署に結構派遣の人がいるんだけど
全員忘年会不参加で笑った
全員不参加ってどんだけ嫌われてるんだよw
こういうところで普段の行いが出るわ

542:名無しさん@1周年
19/12/14 10:18:58.78 mVKrYid70.net
>>84
どこに行っても同じなら、自分に問題があるということに気付きなさいよ。
多分、薄々気付いてるんだろうけど、他人のせいにするなんて卑怯なことは止めましょう。

543:名無しさん@1周年
19/12/14 10:18:59.71 DPuyYdl80.net
それは苦しみのない人生だった
人々に酒をやめる勇気さえあれば・・・
酒をやめようとする者はいない
それが破滅への選択なのに・・・
愚かさのつけを払う事になるだろう
許しをこうにはすべてが遅すぎる

544:名無しさん@1周年
19/12/14 10:19:00.58 rDGdXkY/0.net
>>506



545:ス回か欠席すればそのうち声かけられなくなるよ 案内だけは一応まわってくるだろうけど



546:名無しさん@1周年
19/12/14 10:19:00.45 +5+IZvcq0.net
>>520
昨夜の忘年会で何かあったの?
メンタルやられてる感じするよ

547:名無しさん@1周年
19/12/14 10:19:47.63 xp3/+PhX0.net
>>476
どんどん潰れればいい
安飲み屋が多すぎるんだよ日本は
アルコールも分解できないくせに
国も医療費を抑えたいんだったら老人の自己負担上げるんじゃなくて酒税上げればいいんだよ
官僚にはアル中が多いから施策が酒に甘くなる

548:名無しさん@1周年
19/12/14 10:19:47.94 Q9l8Kz+D0.net
>>491
それでいいと思う
行かなかった結果の損失も考慮して行く価値あると判断すれば行けばいいだけ
そういう事を考えずになんとなく同調圧力とか強制とか言ってるやつは人生の選択ってやつを考え直した方がいい

549:名無しさん@1周年
19/12/14 10:20:00.20 g7Rn68dY0.net
>>524
最高評価つけたら、お前の上になるチャレンジ(昇格)案件が行くはずだがw

550:名無しさん@1周年
19/12/14 10:20:02.91 Patg79yy0.net
上司が勝手に女子社員に対して俺とくっつけさせようとされたわ
俺は好きでもなんでもないのに
そして大勢の前で断られて恥かいたしこれってセクハラだよな

551:名無しさん@1周年
19/12/14 10:20:23 EAqG344P0.net
>>512
些細な仕事はないがしろにしてほしくないが、業務と関係ない催事はどうでもいいよ。
上長としてタスクを差配する時にそんなくだらないことは考慮しない。

552:名無しさん@1周年
19/12/14 10:20:23 imW/+UTX0.net
>>508
冠婚葬祭には建前があるからね。
もう忘年会にはそ~ゆうのないでしょ。

553:名無しさん@1周年
19/12/14 10:20:59 1l+0phrT0.net
>>507
普通にあるよ。
昔よりも強制強要はないだけで。
とにかくみんな揃って!ってことにこだわる上司先輩はいるし、
特に会社から補助が出たりするような場合は、
福利厚生を、みんな揃って公平に受けないとって考えて、
全員が出席できるようにと迷惑なことをしてくれる人も。
福利厚生なんて、使わない人と使う人で不平等まみれなのに。
スポクラ割引だの保養所だのさ。
自分が使えるのも用意しろなんて、思わないんだけどなあ。

554:名無しさん@1周年
19/12/14 10:21:07 g7Rn68dY0.net
>>534
それブルーカラー的な発言だろw

555:名無しさん@1周年
19/12/14 10:22:29.05 zFDkHtMh0.net
メンツ次第でしょ。前の職場だと行きたくなかったけど今の職場だと行きたい。可愛い子多いしね

556:名無しさん@1周年
19/12/14 10:22:36.81 Q9l8Kz+D0.net
>>524
それでいいと思う
行きたくないけど認められたいと思うのなら人一倍頑張ればいい、何故なら飲み会に行く奴らも宴席で頑張ってるんだから

557:名無しさん@1周年
19/12/14 10:22:45.33 ipZ5JtrF0.net
チームで動いてるのに、忘年会すら来ないような奴がいると回るものも回らないだろ。
忘年会すら来ない奴らにどんな仕事ができるよ?

558:名無しさん@1周年
19/12/14 10:22:46.44 6vIjcKY30.net
普段はお祭り好きの酒好き
忘年会では呑まない地が出てしまうからw

559:名無しさん@1周年
19/12/14 10:23:22.10 EAqG344P0.net
>>532
マネージャ職とかの職位と給与は別なので、その人がマネージメントをやるべきかどうかは別だが、給与が自分より上になってもそりゃそうかもな、としか思えん。

560:名無しさん@1周年
19/12/14 10:23:26.69 uMj+gJg40.net
>>517
性根叩き直せ言われてもな
まぁこの辺が、ガチムチの体育会系が職場で好まれる所以だろうな
>>518
まぁ確かに、職場の圧力なんざ関係ない
人間関係のいざこざ何で関係ない
と割り切れるほど俺強くないからな
たださ、業務時間外で、出し物やお酌して回り、会費は給料から積み立て
休めば人間関係に多少悪影響ある
こんな忘年会に文句言っちゃいかんのか?自己責任って言葉便利すぎじゃろ <


561:名無しさん@1周年
19/12/14 10:23:50.82 wjjhkZjx0.net
まぁ俺レベルまどいくといじめられるからなw

562:名無しさん@1周年
19/12/14 10:24:01 tcoSOJFH0.net
忘年会とかに来て自分のやりたいことをアピールしてくる若手にはチャンスを与えたいしバックアップしてやりたいが、自分から意思表示せず何を考えてるかわからないやつには無難な仕事しかさせられない。

563:名無しさん@1周年
19/12/14 10:24:09 +5+IZvcq0.net
忘年会は踏み絵
人の顔色を伺うだけの人生
脅してる人の人生に憧れることができるだろうか

564:名無しさん@1周年
19/12/14 10:24:11 g7Rn68dY0.net
>>536
上司なり先輩が、「強制」することはしない。
ならば、自分が会社にいる意義、将来を自分で考えて下さいね?ってだけ。
「チャンス」は転がっている、拾う拾わないは自由だし、裁定者にとっては見極めを行う場面なのでw

565:名無しさん@1周年
19/12/14 10:24:13 imW/+UTX0.net
>>540
サッカーでもやってろw

566:名無しさん@1周年
19/12/14 10:24:16 TcwCdEJh0.net
>>8
めんどくせー飲み会を強制しない会社が働きやすい会社なのでは?

567:名無しさん@1周年
19/12/14 10:24:42.01 7SiB5tDH0.net
今時忘年会って頭大丈夫?誘われてもいかないな、バカと飲む時間がおしい

568:名無しさん@1周年
19/12/14 10:24:46.26 xp3/+PhX0.net
>>477
最近そのタイプの人が少しずつ増えてきたね
俺も外資にいたんで紹介会社の人とはよく飯食うけど彼らが共通して言ってるのが日本企業の管理職には市場価値がないから紹介できないって
数字の管理しかできないから
逆に売れるのがその課長みたいな前線で客と会話できる人
これをコミュニケーション能力というわけだがw

569:名無しさん@1周年
19/12/14 10:24:57.39 VOlrjn3l0.net
>>505
忘年会に限らず、飲み会でお酌して回るとか一度もやったことないな
端の席でじっと大人しくしていて、とにかく早く終わってくれと思ってる

570:名無しさん@1周年
19/12/14 10:24:58.64 wjjhkZjx0.net
いじめられるからストレスだな

571:名無しさん@1周年
19/12/14 10:25:05.88 J/iulqMx0.net
>>1
8割りも超えてるなら、もう無くしていくべきだね、じょじょに
ここで一部、飲み会を組織論の中に組み込んでるのいるけど
理由付けなんかどうとでもなるからね、ノミュニケーションは社内でこう機能している、だから大事とかね
その程度なら誰でも言えるからね、セクシー忘年会
現実問題として、8割の社員に負担やストレス、出来ればなくなって欲しいと思われてるなら
もうそれは慣習としては改める段階にきている
理由は様々あるだろ、そのほとんどが企業風土、日本経済の変遷で
社員、若者の価値観、ライフスタイルが変わりつつあるからに他ならない

572:名無しさん@1周年
19/12/14 10:25:28 BkgO5N610.net
>>534
「業務と関係ない催事はどうでもいい」ってのは狭い了見の近視眼すぎるわな
世の中にはいろんな業種、企業規模、雇用形態あるのガン無視かよ

お前の上長としてのタスク采配なんてゴミみたいなどうでもいい個人的主観なんよ

573:名無しさん@1周年
19/12/14 10:25:30 xUHpQUUq0.net
まあ飲むなら楽しく飲みたいからな
気の合うメンバなら行くさ

あとは普段から「自分は出来る」と思って何もしてないような変なヤツの
観察ができそうなら行く

574:名無しさん@1周年
19/12/14 10:25:38 Q9l8Kz+D0.net
>>550
そんなバカの中で働いてる自分も同じなのだと自覚した方がいい
もっと優秀な人が多いところで働けないの??

575:名無しさん@1周年
19/12/14 10:25:44 g7Rn68dY0.net
>>543
いや、そこは個人の裁量というか上昇志向の話だけど、上司からすれば「名前を売れ!」ってのは当然の指摘だよw

576:名無しさん@1周年
19/12/14 10:25:50 EAqG344P0.net
>>537
ブルーカラーではないが、ブルーカラーだろうとホワイトカラーだろうと事情はかわらないのでは?
業務外催事に出るかどうかを重視する特殊な職種があるの?

577:名無しさん@1周年
19/12/14 10:26:13.68 0d7ojR0w0.net
>>525
別に嫌われてはないと思うぞ
仕事とそれ以外にドライに分けるのが今の時代のありかた
派遣でも仲のよい社員と有志で飲み会はやってると思うぞ
全員参加っぽいのが社内行事みたいで派遣の自分には関係ないって
思ってるんだと思う
ま、普通だね

578:名無しさん@1周年
19/12/14 10:26:37.98 rDGdXkY/0.net
>>547
普段しゃべれない人と話することをチャンスととらえるか苦痛ととらえるかだよな
こういうところはやっぱり仕事の出来る出来ないとも関連してくるよね

579:名無しさん@1周年
19/12/14 10:26:38.62 wjjhkZjx0.net
マウント合戦でさすがに疲れるな

580:名無しさん@1周年
19/12/14 10:26:48.85 xp3/+PhX0.net
>>478
いまどき管理職やったっていいことはなにもないからな
外資で求められるのはプレイングマネージャーだしね
高学歴ほど管理職を忌避する傾向が強いらしいな

581:名無しさん@1周年
19/12/14 10:27:00.47 9r/736yk0.net
若い時は当たり前のように参加というか幹事やらされてたし
酌してまわるのも仕事の挨拶みたいなもんで別にいやだってこともなかったな
今の年になってやるのはいやだけど

582:名無しさん@1周年
19/12/14 10:27:28.86 J/iulqMx0.net
若手は若手専用のラインネットワークをもってて
その間でささやかにやってるよ

583:名無しさん@1周年
19/12/14 10:27:56.66 xp3/+PhX0.net
>>479
それはスマートだね
外資は接待もランチが多いよ
ときどきソープに連れて行けという奴もいるがw

584:名無しさん@1周年
19/12/14 10:27:56.71 EAqG344P0.net
>>555
そうだとすれば、業務外催事を重視するのもゴミみたいな主観では?
それとも、何か客観的指標でそれが圧倒的多数を占めてるの?

585:名無しさん@1周年
19/12/14 10:27:56.96 g7Rn68dY0.net
>>559
おまえさん、そもそも会社勤めしていないか、親方日の丸?
業務外?催事?その認識自体に危機意識が全く無いのだけれどw

586:名無しさん@1周年
19/12/14 10:28:07.59 uMj+gJg40.net
もう忘年会で、
アイドルの格好して踊ったり、一発芸させられたり、流行りの曲演奏したり
するのマジで嫌なんだけど

587:名無しさん@1周年
19/12/14 10:28:31.10 GzkS0pD40.net
来なきゃいいって言うやつほどグチグチ後で文句言うのな

588:名無しさん@1周年
19/12/14 10:28:38.46 6vIjcKY30.net
忘年会はチャンスなのか失敗するかもか
やっぱ仕事の一環やね

589:名無しさん@1周年
19/12/14 10:28:55.94 ubhvfgDp0.net
前の会社は忘年会で上司からグチグチ説教垂れられてクソだったわ
顔に水ぶっかけて帰れば良かった

590:名無しさん@1周年
19/12/14 10:29:19.34 rDGdXkY/0.net
>>570
誰が来て誰が来てないかなんて幹事しか気にしてないよ
自意識過剰すぎ

591:名無しさん@1周年
19/12/14 10:29:25.72 xp3/+PhX0.net
>>484
お前の時間と健康のコストは激安なんだなw

592:名無しさん@1周年
19/12/14 10:29:29.91 dmfkuKtz0.net
忘年会やるのは別に構わんがその後残業させるのヤメレ。

593:名無しさん@1周年
19/12/14 10:29:35.98 HYDXUqeA0.net
去年の忘年会は会費5000円とか言われてアホらしくなってキャンセルしたわ
今年は場所、会費聞く前にキャンセルした プライベートの時間まで金払って会社の奴の顔なんか見たくないわ

594:名無しさん@1周年
19/12/14 10:29:46.11 EAqG344P0.net
>>568
わけのわからないことを書かれてもw

595:名無しさん@1周年
19/12/14 10:29:49.79 9r/736yk0.net
>>566
海外研修にいったとき現地の取引先の人と昼食会やったときは
ワインのみまくりだったのは楽しい思い出

596:名無しさん@1周年
19/12/14 10:29:55.73 uMj+gJg40.net
>>558
つまるところ、結局忘年会は仕事なんじゃろ

597:名無しさん@1周年
19/12/14 10:29:56.26 eK8On+8d0.net
なんだろうな
人材屋みたいのが説教たれてて気持ち悪い

598:名無しさん@1周年
19/12/14 10:30:05.34 SLvi+cBk0.net
うちの会社はWebで出欠登録するようになってから行く人がかなり減った
やっぱ直接聞かれると断りにくいんだろな

599:名無しさん@1周年
19/12/14 10:30:24.11 J/aap81d0.net
うち、社内だけで忘年会4回もあるんだわ…

600:名無しさん@1周年
19/12/14 10:30:27.75 bZAzCq890.net
>>569
それハラスメントだろ
社内のハラスメント通報できる窓口に言えよ

601:名無しさん@1周年
19/12/14 10:30:32.36 g7Rn68dY0.net
>>569
嫌だろう、恥ずかしいだろう、でもちゃんと見てるぜ?

602:名無しさん@1周年
19/12/14 10:30:42.43 +dqcuZjf0.net
>>569
今どきそんな忘年会あるのかw

603:名無しさん@1周年
19/12/14 10:31:11.88 9r/736yk0.net
>>579
得意先によばれるパーティーみたいな忘年会は本当にいや

604:名無しさん@1周年
19/12/14 10:31:22.19 1C3lbHEF0.net
>>6
いかにも育ちの悪い、底辺ガイジの発想WWW

605:名無しさん@1周年
19/12/14 10:31:32.11 J/iulqMx0.net
佐野ラーメン元部長「忘年会やるけど来る?」
社員アルバイト一同「部長にどこまでもともします!Sir!」

606:名無しさん@1周年
19/12/14 10:31:42.07 a+gYCi2Z0.net
行きたくないなら行かなくていいんじゃないの?

607:名無しさん@1周年
19/12/14 10:31:59.85 HYDXUqeA0.net
違う部署はみんなでお菓子とジュース飲みながらマリカーで忘年会は羨ましいと思ったわ

608:名無しさん@1周年
19/12/14 10:32:01.13 +5+IZvcq0.net
忘年会参加のチェックは厳しいけど、エクセルはわかりません

609:名無しさん@1周年
19/12/14 10:32:06.61 GzkS0pD40.net
>>573
ならこんなに問題になってないわw

610:名無しさん@1周年
19/12/14 10:32:09.49 6vIjcKY30.net
会社餅ならまだいいけどね

611:名無しさん@1周年
19/12/14 10:32:21.36 xp3/+PhX0.net
>>495
家族の結婚式には行くだろw
とううかその二項は両立するだろw
バカなのお前?

612:名無しさん@1周年
19/12/14 10:32:32.18 /CXX4BXg0.net
ホテルの宴会場で、そこそこ美味いフレンチビュッフェ、
マグロの解体ショーあり、寿司職人呼んで握り立ての寿司、
もちろん酒飲み放題、高級ワインも少しだけど飲める。
毎年必ず行く。絶対行く。
派遣も来ていい。みんな大喜びで参加するよ。
社員が行きたくないような忘年会やるのはダメよ

613:名無しさん@1周年
19/12/14 10:32:56.47 M35KIlu40.net
>>569
そんな忘年会あるなら出たいw

614:名無しさん@1周年
19/12/14 10:33:10.12 Q9l8Kz+D0.net
>>543
例えば、
旅行に行くのに金出すじゃん?楽しみたいから
飲み会行くのに金出すじゃん?輪に入りたいから
この選択をしてるだけなのよ
何もしないのに輪に入れてなんて、何もしないのに旅行に行きたいなんて虫が良すぎない?

615:名無しさん@1周年
19/12/14 10:33:13.30 rDGdXkY/0.net
>>592
別に問題になってないだろ
嫌なら来なくていいっつってんのに何故か嫌嫌来るやつがたくさんいるのが謎なだけ

616:名無しさん@1周年
19/12/14 10:33:14.29 6rBvTffR0.net
若手社員なら出世の近い道だから行く意味が有るだろうけど
派遣やバイトやロートルでこんなん強要されてもなw

617:名無しさん@1周年
19/12/14 10:33:16.37 ewkfAqDk0.net
酒飲めば人間関係に慣れる馴染むって効用もあるから
人間関係苦手って奴は1年に1回ぐらい
それも誘いがくるうちに参加すべきだとは思うよ
結局人間関係が構築できなかったやつはスキルだとかそんなの以前に居心地悪くて辞めるわけだし

618:名無しさん@1周年
19/12/14 10:33:40.97 uMj+gJg40.net
>>583-585
公務員だからか知らんが、当たり前にあるぞ
先日あった、某団体の記念式典では有志という名の強制でバンド組まされて
知事、市長、教育長やらかいする前で、演奏させられたし
去年は新人に混ざって、USA躍ったしな

619:名無しさん@1周年
19/12/14 10:34:01.14 TcwCdEJh0.net
>>525
不参加=嫌ってるってわけでもないと思うよ?
少なくとも自分はそう

620:名無しさん@1周年
19/12/14 10:34:11.04 5jzNv5KD0.net
好きな人は参加すればいいって話で
参加しない人に向かって「査定がー」とか
「社会はそんなもんじゃない」なんてこというから
ますます嫌われる要因になるってのが
どうしてわからないんだろうね。

621:名無しさん@1周年
19/12/14 10:34:13.22 0d7ojR0w0.net
>>567
はっきり言えるのは
全員参加だと思う人を否定し論破しようとするのも
参加したい人だけ参加すればいいと思う人を否定し論破しようとするのも
どちらもアホ
その人の価値観なんだから放っておけばよい
ただ、その場合、自動的に参加したい人だけ参加するになるけどなw
今の時代、忘年会にしろ何にしろ全員参加前提で何かをやるのは不可能だろうな
業務時間内は除く

622:名無しさん@1周年
19/12/14 10:34:19 9QwoLocz0.net
>>1
会社負担なら行く
自腹なら無理

623:名無しさん@1周年
19/12/14 10:34:23 g7Rn68dY0.net
>>579
仕事だと見る人は仕事だと見るし、そもそも「無礼講」って奈央が何であるか?を知る必要が上にはある。
忘年会を部下に仕切れと命令した以上は、上司としてそのケツを拭く”責任”がある。

会社行事としての忘年会であるならば、責任と権限があるのは当たり前さね。
IATF16949を取得していればw(コレはメチャクチャ意地悪な話w)

624:名無しさん@1周年
19/12/14 10:34:47 xqPi6qi60.net
多様性が進み個人が選べる時代になんとも旧態依然で時代錯誤な行事

625:名無しさん@1周年
19/12/14 10:34:52.34 4hnN1azo0.net
>>601
公務員こそ、腹芸・太鼓持ちの世界だろうw

626:名無しさん@1周年
19/12/14 10:35:04.47 xp3/+PhX0.net
>>510
和www
出た和www

627:名無しさん@1周年
19/12/14 10:35:37.93 rDGdXkY/0.net
>>601
おいしいじゃん
嫌ならそのポジション誰かに譲れよ

628:名無しさん@1周年
19/12/14 10:35:56.53 qg/kkpx+0.net
誰も行きたくないのにやってるバカ

629:名無しさん@1周年
19/12/14 10:35:57.97 GzkS0pD40.net
>>598
辛いのか知らんがそこを認めないと話にならんな。簡単には断れない圧力があるんだよ。実社会ではな

630:名無しさん@1周年
19/12/14 10:36:02.33 EAqG344P0.net
最終日夜にビール、ワイン、寿司、ピザ、オードブルその他デリバリーで頼んで社内の広いとこで立食で開催するのが一番安くて一番楽しい気がする。
もちろん、行きたくない人は来なくていい。費用は会社持ちとするが、そんなとんでもない金額にはならないので、不公平感も少ない。

631:名無しさん@1周年
19/12/14 10:36:20.93 9r/736yk0.net
>>601
忘年会じゃなく夏の納涼祭りみたいのでは毎年やらされてたな
宴会場にステージが用意されてて、部署単位で芸を競い合うような催しが

632:名無しさん@1周年
19/12/14 10:36:23.48 Uaw49viZ0.net
>>350
こんな本があったらいいなあ

633:名無しさん@1周年
19/12/14 10:36:35.40 uMj+gJg40.net
>>608
正直地獄だぞ
化粧付きの本格的な女装してAKB踊らされた恨みは絶対忘れない

634:名無しさん@1周年
19/12/14 10:36:36.24 0Pf/0ZBE0.net
>>595
その内容なら参加する

635:名無しさん@1周年
19/12/14 10:36:39.77 M35KIlu40.net
>>601
そういうの嫌な人は徹底的に嫌なんだろうな
自分的にはそういう楽しい会なら出たいし、一芸披露してもいい

636:名無しさん@1周年
19/12/14 10:36:40.17 +5+IZvcq0.net
>>600
そんな会社だったら自分は勤められんわ
酒飲んで楽しみたい奴らが楽しむのは結構だし、それを批判する気もさらさらない
でも参加しない者を魔女狩りのごとくあぶり出して処刑にするような会社は真っ平御免

637:名無しさん@1周年
19/12/14 10:36:43.51 9r/736yk0.net
>>613
それは納会じゃない

638:名無しさん@1周年
19/12/14 10:36:45.19 IqiBX6Oo0.net
嫌な忘年会を地で行くような、
マウント取りたくて仕方ないレスがあるのが笑える

639:名無しさん@1周年
19/12/14 10:36:56.15 g7Rn68dY0.net
>>601
「チャンス到来!」
語源はバービーボーイズです。
ググってねw

640:名無しさん@1周年
19/12/14 10:37:09.04 Iiynz4aA0.net
一緒に忘年会したくないような仲間達とよく働けるな

641:名無しさん@1周年
19/12/14 10:37:25.41 VOlrjn3l0.net
しかし、いまだに、忘年会はチャンスだとか、お酌して名前を売れとか、
昭和の遺物みたいなスタンスのリーマンがここには多いのには驚くな

642:名無しさん@1周年
19/12/14 10:37:30.15 Q9l8Kz+D0.net
>>612
圧力なんてないから
お前が来ようがこまいが損する奴なんていない、自分が損するかもしれんだけ
損するのが嫌なら自分で行くと選択ればいいだけ

643:名無しさん@1周年
19/12/14 10:37:46.55 GsQg7MeV0.net
どうして昭和ではなく、今頃ぶっちゃけるの?
空気を読んだの?

644:名無しさん@1周年
19/12/14 10:38:05.42 WvC0HbxG0.net
昨日数年ぶりに忘年会行ったんだけどめっちゃ楽しかったわ
会社変わるとこんな違うんだな

645:名無しさん@1周年
19/12/14 10:38:22.75 rDGdXkY/0.net
>>612
だから自意識過剰だっつってんの
誰も圧力なんかかけてないしお前のことなんて気にしてないよ
忘年会で初めて話して盛り上がった人のことはよく覚えてるってことはあるからそこで差は当然つくけどお前のことはずっとゼロのまま。そんだけ。マイナスにはならん。

646:名無しさん@1周年
19/12/14 10:38:35 Ci+hnuGU0.net
URLリンク(live.mrbasic.com)

647:名無しさん@1周年
19/12/14 10:38:43 g7Rn68dY0.net
>>623
その発言は担当レベルの話であって、マネージャーはまとめ上げねばならない。
「ガキの愚痴かよw」で終わる話。

648:名無しさん@1周年
19/12/14 10:38:49 MIoYaOFP0.net
サラリーマンなんだからしょうがない

649:名無しさん@1周年
19/12/14 10:38:51 x+jZTTLn0.net
強制じゃないから欠席しても何もいわれない

飲み会が重なると上司のほうから「辛いので工夫して減らさないか」と提案してくることもある

650:名無しさん@1周年
19/12/14 10:38:52 xp3/+PhX0.net
>>533
あー、そういうの多いねー
俺も飲んでるときに女子社員と結婚させようとしたり家買えって言われたりしたわ
何が目的なのか知らんが

651:名無しさん@1周年
19/12/14 10:39:07 J/iulqMx0.net
>>624
それ、全体の2割の中の1部だぞ
8割は行きたくないと感じてるんだから
マイノリティ(異常)な意見だよ
一蹴しても問題ない

652:名無しさん@1周年
19/12/14 10:39:11.61 Q9l8Kz+D0.net
>>623
忘年会行くバカと同じ職場でしか働けないようなバカだからしゃーない

653:名無しさん@1周年
19/12/14 10:39:19.90 9r/736yk0.net
>>631
お金貰うために我慢して会社いってるんだもんね

654:名無しさん@1周年
19/12/14 10:39:51 uMj+gJg40.net
>>625
銀行と公務員しか経験してないから
世間一般の認識とはずれてるかもしれないけど

銀行の時は事務のお姉さま方へのご機嫌取り
公務員の今は行って当たり前の空気
どっちも圧力えげつないぞ
自分みたいなヘタレにはまず断れない

655:名無しさん@1周年
19/12/14 10:39:56 BkgO5N610.net
>>567
「何か客観的指標でそれが圧倒的多数を占めてるの?」
時代の流れで、忘年会、披露宴とかの重要性はたしかに薄れてきてるけどな
日本社会全体じゃ、まだまだ忘年会する企業、披露宴行うカップルが多数派だ

お前はただの駄々こねてるガキだ 自分の幼稚なレスを恥じろ

656:名無しさん@1周年
19/12/14 10:39:58 ewkfAqDk0.net
>>619
被害妄想全開だなw

657:名無しさん@1周年
19/12/14 10:40:12 g7Rn68dY0.net
>>634
マイノリティと上昇志向は別な?w

658:名無しさん@1周年
19/12/14 10:40:12 +9REhBFq0.net
おまえらはろくな会社じゃないんだな
俺んとこはパワハラもセクハラないし、上司も理解あるし、新人も人間できてるやつばっかり
社内の雰囲気もいい
みんな和気あいあい、生き生きと働いてる
だから忘年会もみんな楽しみにしてる
今年はどんな店でどんなことして盛り上がろうか、昨日もそんなことを話してたよ

659:名無しさん@1周年
19/12/14 10:40:15 I+BKAm1+0.net
>>600
コミュニケーション苦手なやつは参加しても隅っこ愛想笑いしてるかポツンと佇んでるだけになる
参加しても嫌な思いするだけだから最初から参加しない方がいいよ

660:名無しさん@1周年
19/12/14 10:40:24 GsQg7MeV0.net
>>627
ああ、日本人が作り上げるありとあらゆる集団(ユニット)は
がらっと雰囲気変わるよ?天国もあれば地獄もある。後者が多いから
この国はひきこもり、鬱、自殺大国なのであり、ええ、そうですよ。

661:名無しさん@1周年
19/12/14 10:40:33 xp3/+PhX0.net
>>536
使えないヒマな奴ほど活用してるんだよなあそういうの
忙しいエース社員はボーリング大会とか出るヒマないっつーのw

662:名無しさん@1周年
19/12/14 10:40:37 bZAzCq890.net
>>637
公務員より民間の方が飲み会断りやすい雰囲気あるん?

663:名無しさん@1周年
19/12/14 10:40:42 EAqG344P0.net
>>604
別に、論破とかしようとしてないが、少なくとも自分の利害に関係する2つの意見があって、それに賛否を述べるのはアホでも何でもない。

カレーが好きかカツ丼が好きか、なら個人に完結するので、否定する意味はないが、特定の制度がどうあるべきか、だろ?

664:名無しさん@1周年
19/12/14 10:40:49 Ci+hnuGU0.net
URLリンク(live.mrbasic.com)

665:名無しさん@1周年
19/12/14 10:41:04 Iiynz4aA0.net
酔っぱらっちまえば人間関係なんて関係ないだろ
飲めない人間に対する配慮は必要だがな
つまらなそーだもんな

666:名無しさん@1周年
19/12/14 10:41:08 xp3/+PhX0.net
>>538
こういうセクハラ目的のエロ爺が忘年会をやりたがるわけだ

667:名無しさん@1周年
19/12/14 10:41:14 PUCwxYxM0.net
>>6
素敵すぎて年を忘れることできんやん

668:名無しさん@1周年
19/12/14 10:41:16 GzkS0pD40.net
>>619
9割以上そういう会社だぞw働いた事ないかエリートだろお前

669:名無しさん@1周年
19/12/14 10:41:48 UZm5xZZ60.net
積極的な人は友達いないんだよ
仕事以外やることないんだろう

670:名無しさん@1周年
19/12/14 10:42:03.66 0Pf/0ZBE0.net
臭くて汚い安い居酒屋で野蛮な連中と話すから嫌なのであって、カッコいいレストランで知的な人と一緒なら喜んで参加するよ!

671:名無しさん@1周年
19/12/14 10:42:08.75 9r/736yk0.net
>>651
まあ、いない席でたいていは陰口叩かれてるわな

672:名無しさん@1周年
19/12/14 10:42:12.29 ft2B0HM20.net
昨日のスレまだ生き延びてたかwさすが8割

673:名無しさん@1周年
19/12/14 10:42:27.02 Q9l8Kz+D0.net
>>624
人との出会いの場に足運ぶのはチャンスじゃね?
行かなきゃ行かないで得られるチャンスもあるからそれを天秤にかけて自分で選ぶだけかと

674:名無しさん@1周年
19/12/14 10:42:32.66 TcwCdEJh0.net
>>623
一人で家で趣味やってる方が楽しい
相手の好き嫌いに関わらず人と関わること自体がストレスになる人間もいる

675:名無しさん@1周年
19/12/14 10:42:50.44 xp3/+PhX0.net
>>545
仕事の意思表示は通常業務の面談でやるだろw
昭和脳はこれだからw

676:名無しさん@1周年
19/12/14 10:42:51.20 +5+IZvcq0.net
>>651
もう一度スレタイ見直して

677:名無しさん@1周年
19/12/14 10:43:01.57 /CXX4BXg0.net
>>617
だろ?
もちろん費用は会社持ち。
普段はケチケチしてる会社だけど忘年会は豪勢なのよ。
12月は忙しいけど、忘年会を楽しみに頑張れるレベル

678:名無しさん@1周年
19/12/14 10:43:03.22 Ci+hnuGU0.net
URLリンク(live.mrbasic.com)

679:名無しさん@1周年
19/12/14 10:43:19.91 UZm5xZZ60.net
>>619
ここ日本だぞ

680:名無しさん@1周年
19/12/14 10:43:33.28 g7Rn68dY0.net
>>648
よったように見せかけている上司なんざ腐るほどいる。
後に、評価食らう場合もある。

681:名無しさん@1周年
19/12/14 10:43:40.84 EAqG344P0.net
>>638
忘年会をする企業とか披露宴をするカップルがおおいことと、業務外催事を仕事に持ち込むことと何か関係あるの?

682:名無しさん@1周年
19/12/14 10:43:40.71 9r/736yk0.net
>>657
認めたくないが俺も年取ってからはそっち側
会社とか町内のつきあいとか疲れてしょうがない

683:名無しさん@1周年
19/12/14 10:43:48.89 uMj+gJg40.net
>>645
同調の圧力という点で見れば、民間の方が断りやすいと思う
公務員基本的にノルマ無いから、職場の中でいかにうまく立ち回るかが重要になるから
どうしても催事関係は参加必須な空気がる
何人か言ってる�


684:ッど、仕事できれば とか 数字上げろ が公務員だとあまり意味なくて 仕事できれば出来るほど給料同じで、自分の負担増えるだけだから



685:名無しさん@1周年
19/12/14 10:44:16 Q9l8Kz+D0.net
>>637
その当たり前に付き合う事で嫌われないようにしたい自分が選んだ結果じゃん

686:名無しさん@1周年
19/12/14 10:44:34 6EJISpbK0.net
仕事の延長なのに法外な会費
自腹で会費払って接待
飲みたく無い酒飲んで
上司の機嫌取って
終電に乗り遅れる

コレが日本の忘年会

687:名無しさん@1周年
19/12/14 10:44:48 0d7ojR0w0.net
>>646
うーん、俺には忘年会の是非って節分の是非みたいな感覚なんだよね
無くせーとも思わないし、続けろーとも思わない
個々人で判断すればよい
つまり、どうあるべきかとか議論するネタではないとね

688:名無しさん@1周年
19/12/14 10:45:15 EAqG344P0.net
>>660
自分はそこまで豪勢だと行きたくないかなw
こぢんまりしてるのがいい。

689:名無しさん@1周年
19/12/14 10:45:23 /CXX4BXg0.net
>>641
今からじゃ、希望の時間にいい店取れなくないか?

690:名無しさん@1周年
19/12/14 10:45:47 9r/736yk0.net
まあでも季節を感じる催しであるのは確か
ああもうそんあ季節かって

691:名無しさん@1周年
19/12/14 10:45:49 +5+IZvcq0.net
>>662
自分が結構恵まれてることを改めて理解した

692:名無しさん@1周年
19/12/14 10:46:05 g7Rn68dY0.net
>>664
そも,業務外と認識(若しくは通達)あれば、誰も参加しねぇよw

693:名無しさん@1周年
19/12/14 10:46:09 Q9l8Kz+D0.net
>>668
行く必要がないと思うなら行くなよ
嫌われたくない、ハブられたくないから行くんだろ?
行かなくても大丈夫と思えるような自信持てるような仕事したら?

694:名無しさん@1周年
19/12/14 10:46:19 HEif2Em30.net
>>627
幹事さんとかの性格や気配り度で
飲み会の雰囲気は180度変わりますな

695:名無しさん@1周年
19/12/14 10:46:24 GzkS0pD40.net
>>625
損てなんだよ。なんの影響もないならプラマイゼロじゃないの?まさか誰かグチグチ言うのか?

696:名無しさん@1周年
19/12/14 10:46:27 SLvi+cBk0.net
そんなに断りにくい雰囲気の会社ってあるんかね
思い切って断ったら何事も無かったかのようにスルーできんじゃね

697:名無しさん@1周年
19/12/14 10:46:51 rDGdXkY/0.net
>>666
だったらなおのこと嫌なら行かなきゃいいだけだろ
評価が高かろうが低かろうが給与に大差ないんだろ
むしろ評価下がってクソ暇な部署に飛ばされたらいいじゃん、それで給料下がるわけでもなし。

698:名無しさん@1周年
19/12/14 10:47:02 ABXf1tDV0.net
強制参加で金までかかるからな

699:名無しさん@1周年
19/12/14 10:47:22 RjV0k2cB0.net
高くてまずいから

700:名無しさん@1周年
19/12/14 10:47:33 6vIjcKY30.net
少し呑んだだけで顔真っ赤になる人いるよねビックリする

701:名無しさん@1周年
19/12/14 10:47:38 EAqG344P0.net
>>669
じゃあ、あなたは議論しなきゃいいのでは?
何しに来てるの?
議論すべきと思ってる人が議論してたらなんか都合でも悪いの?

702:名無しさん@1周年
19/12/14 10:47:49 xp3/+PhX0.net
>>600
酒飲まなきゃ人間関係も作れないの?
って言ってんだがコミュ障には通じないかw

703:名無しさん@1周年
19/12/14 10:47:59 hoKdEn0W0.net
>>615
嘘写真じゃねーんだが

704:名無しさん@1周年
19/12/14 10:48:04 tcoSOJFH0.net
>>616
同士よ。
さすがに役職が上がったので今はやらないがモー娘とE-girls迄は俺もやった。
未だに恋愛レボリューション21が聞こえると思い出す。

705:名無しさん@1周年
19/12/14 10:48:46 Q9l8Kz+D0.net
>>677
損する『かも』だよ
その『かも』をどう考えるかは自分次第
影響があるかないかなんて知るかよ、自分で考えろよw

706:名無しさん@1周年
19/12/14 10:48:47 g7Rn68dY0.net
業務外とかで仕切りを入れ出す奴がいるけれども、明らかにブルーカラー的意見と煽っておくわw
反対意見も良いのは分かっているけどねw

707:名無しさん@1周年
19/12/14 10:48:52 m89QwCGu0.net
>>595
うちもホテルじゃないけど毎年レストラン貸切のディナーパーティ 豪華商品付きのビンゴ大会有り
派遣さんや契約社員さんももちろん全員タ�


708:_ 参加も自由 事前連絡すれば家族連れてきてもいい 毎年すごく喜ばれているよ 特に子供さんたちが毎年楽しみにしているね



709:名無しさん@1周年
19/12/14 10:48:59 eqpAYDxm0.net
10年前からうちでは忘年会やってないわ

710:名無しさん@1周年
19/12/14 10:49:18.35 wRahkPGr0.net
「会社バンザイ」三唱を心から出来る収入の人間で主催すりゃまだいいだろうに、
『おまえは「会社バンザイ」三唱を心から出来るはずだ、そうだな?幹事』、
『おまえは「会社バンザイ」三唱の場に自費で来るはずだ、そうだな?下っ端』、
な何事も責任と負担を転嫁する会の年中行事

711:名無しさん@1周年
19/12/14 10:49:25.18 rPpOSbIS0.net
歓送会は必要だと思うけど忘年会慰安旅行は必要ないわ
しかもうちは慰安旅行土日で全額自己負担なんだぜ慰安とは
どう考えても月曜日にダメージバリバリ残るんですが

712:名無しさん@1周年
19/12/14 10:49:42.31 EAqG344P0.net
>>674
誰も参加したくないものをなんのためにやってるの?

713:名無しさん@1周年
19/12/14 10:50:26.29 uMj+gJg40.net
>>679
働いてるなら分かると思うけど
職場の人間関係くっそ大事だぞ
どうしても、その手の会に参加しない人は、はぶられがちになる
職場の居心地少しでも良くするために、忘年会には参加するけど
そもそも、こんな会自体無ければいいのに とは思うぞ

714:名無しさん@1周年
19/12/14 10:50:59 g7Rn68dY0.net
>>691
日々の糧を会社で稼いでおいて文句があれば、お前が「社長」になって万歳を受ける立場になれば良いw

715:名無しさん@1周年
19/12/14 10:51:34 g7Rn68dY0.net
>>693
それが分からないのに社会人やってるワケ?w

716:名無しさん@1周年
19/12/14 10:51:36 BkgO5N610.net
>>664
「業務外催事を仕事に持ち込む」
芸能人のタニマチ周りでも政治家が後援会と飲み食いでも何でもいいけどな
「芸だけ、仕事だけ、政治だけやっときゃいい」なんて社会人のスタートすら立ててない
幼稚なガキには俯瞰的思考が出来ないって事だな

717:名無しさん@1周年
19/12/14 10:51:42 VbRDrT980.net
>>657
仕事辞めて家で内職でもするのをおすすめする

718:名無しさん@1周年
19/12/14 10:51:50 xp3/+PhX0.net
>>613
そういうふうにスマートにやればいいんだよね
乾杯だけみんなでやってあとは自由に
飲みたい奴飲んでりゃいいし
帰りたければ帰ればいいし

ホテルのブッフェってのもいいね
最初の乾杯だけやてあとはそっと帰ってもいい

時間固定が一番下手
他人の時間を奪うことに無頓着な奴が多すぎる
お前のゴミみたいな人生と同じにするなって

719:名無しさん@1周年
19/12/14 10:51:55 EAqG344P0.net
>>689
派遣社員の参加については、差別とかをしたいわけでなくとも福利厚生費でなく交際費扱いにするために考慮事項が出てきてめんどくさくなるんだよな。
でも、参加資格は全員にしたほうが絶対いい。

720:名無しさん@1周年
19/12/14 10:52:02 y7xfSRlv0.net
>>1
全部A型
とにかく偉そう、自己中、性格が悪い
自己愛性人格障害、モラハラ、嫉妬、変態、嘘つき捏造、自己中、陰険陰湿、姑息、責任転嫁、卑怯、話がつまらない、欲深い、トラブルメーカー、自分は棚上げ、平気で人を裏切る、犯罪者多数

MyFirstブサイクHiro &口ゴボワンオクTaka
N国立花氏、丸山穂高、
徳井義実、田代まさし、
在日マッサージレイプ新井浩文
京アニ放火青葉真司 A型
麻原彰晃 A型
パワハラセクハラ禿げ栄和人

!!!マスゴミだんまり→妊娠6ヶ月の25歳年下の妻を捨てた鬼畜な小泉純一郎(年越し派遣村、現代の若者の貧困を作り上げた極悪人)

居丈高スタッフ奴隷嫌われるマツコデラックス、トランプ大統領、
不倫芸人浜田雅功、
高橋ジョージ、クロちゃん
宗教洗脳バカ龍玄トシことX JAPANトシ、板尾創路、氷川きよし
元NHKアナ50女不倫堀尾アナ
佐藤浩市、メンヘラ丸山穂高ww
川栄孕ませ二股廣瀬智紀、原田龍二w
エロマッサージ通い松坂桃李→パーフェクトワールド爆死
A型夫婦コウカズヤ&上原多香子
男版山咲千里Matt、
沢田亜矢子元マネージャーゴージャス松野行秀、伊勢谷友介、玉川徹、シャ乱Qまこと、韓国売国奴IKKO

嵐の薬物大野智、お塩先生こと押尾学、高畑裕太、痩せても柳原可奈子の与沢翼、スネ夫サバンナ高橋、山本太郎‼
キートン

渡辺謙&在日南果歩、水道橋博士、ミスター慶応8回逮捕 渡辺陽太、解雇山本裕典
在日コリアン豊原功補、たむけん、元自民SPEED絵里子不倫橋本健、尾上松也、品川祐、
石田純一、Gackt、小出恵介、ほっしゃん、ノンスタ井上、不細工なのにイケメン扱ロッヂコカド、闇イベント小橋賢児
ジャニーズ不細工北山、寺門ジモン、スーパー整形 玉置浩二、アインシュタイン稲田、
橋幸夫(元妻介護要因捨)、瓜田純士、
妊娠やり捨て有吉、嵐の尿潤、狩野英考、要らないロンブー亮、寺門ジモン

ファンキー加藤、楽太郎、ゲンキング、XJAPAN 洗脳Toshi、役立たずナはイナイ矢部ロンブー亮、さまぁ~ず三村、

川谷絵音、カバちゃん、美川憲一、
雛形あきこ夫婦

氷川きよしww、錦野旦、井ノ原&杉浦太陽二重整形、田代まさし、みのもんた、大竹まこと、金正日、金正恩、トランプ、フセイン、ヒットラー、ウサマビンラディン、ブッシュ、麻原彰晃 、

サカキバラ少年A、彦摩呂、ジミー大西、元石川市議FBゴキブリ投稿セクハラめちゃイケ三中元克、ホリエモン、江本孟紀、新庄剛志、ジャニーズブス岩本照

震災サンドイッチマン 偽の人気
大山商店街にある朝鮮肉屋新井のコロッケを宣伝したことによって、マスゴミに持ち上げられただけ。
森三中大島のカロリーゼロを堂々とパクる伊達みきお チンピラ893の格好をしたクソつまらないデブ

721:名無しさん@1周年
19/12/14 10:52:22 OZ2iOI8k0.net
ただの飲み会ならいいけど、出し物強要する会社とか嫌だね

722:名無しさん@1周年
19/12/14 10:52:26 +5+IZvcq0.net
残業とかも同じメンタルが働いてるんだろうね

723:名無しさん@1周年
19/12/14 10:52:32 l32cKlFa0.net
会社が全額持ってくれるなら参加人数も増える。
自腹でやらせるから自由参加で誰もいかなくなる。

724:名無しさん@1周年
19/12/14 10:52:35 I+BKAm1+0.net
>>692
まだ理解できるのはせいぜい歓送迎会くらいだな

725:名無しさん@1周年
19/12/14 10:52:37 lkWSrYMX0.net
>>637
官民どっちも経験あるが気乗りしないヤツは普通に断ってるぞ
嘘でも良いから出れない理由を作れよ
自由参加が建前の事実上強制参加の部長筆頭の部内忘年会でも理由つけて不参加よ
直属の上司に嫌味言われてもスミマセンネーと言って笑ってごまかせばいいんだよ

グダグダ言ってないでいい大人なら腹くくれよ

726:名無しさん@1周年
19/12/14 10:52:43 ywyShlSm0.net
酒とか飲むバカを相手にしたくない
ましてや友達でもない相手を

727:名無しさん@1周年
19/12/14 10:53:16 rDGdXkY/0.net
>>694
そりゃ人間関係作りたくなさそうな人ははぶられるだろ
当たり前の話
お前ははぶられたいんじゃないの?職場で自分以外が仲いいことも気に食わないタイプ?

728:名無しさん@1周年
19/12/14 10:53:28 imW/+UTX0.net
>>692
旅費会社持ちでも行かない俺からすると地獄だな。

729:名無しさん@1周年
19/12/14 10:53:33 senoa0o+0.net
働かないでお金欲しい・・・

730:名無しさん@1周年
19/12/14 10:53:33 VOlrjn3l0.net
>>545
>忘年会とかに来て自分のやりたいことをアピールしてくる若手

そういう社員は同世代からは嫌われてそうだな

731:名無しさん@1周年
19/12/14 10:53:59 M35KIlu40.net
>>689
ええ会社やね・・
結局こういう行事を生かすも殺すも会社次第だよ

732:名無しさん@1周年
19/12/14 10:54:07 uMj+gJg40.net
公務員が、忘年会を自己負担なしで開催したら問題になるだろうなぁ

でも給料から自動積立ってのはマジで止めて欲しい

733:名無しさん@1周年
19/12/14 10:54:08 g7Rn68dY0.net
>>700
非正規さんには「任意参加」を徹底している。
でも監視下(プロパーとして引き上げるかの選考材料)

734:名無しさん@1周年
19/12/14 10:54:25 xp3/+PhX0.net
>>641
妄想爆発させてねーで働けよw

735:名無しさん@1周年
19/12/14 10:54:28 RjV0k2cB0.net
昔の内定旅行と一緒だろ
拘束できるかどうかで忠誠心を確認する

736:名無しさん@1周年
19/12/14 10:54:37 Wu+pXv040.net
紙ベースのアンケートだと
行きたくない率はもう少し下がるんだろうな

てか、ぶっちゃけ自分も行きたくないから
しぶしぶ一次会しか出ないけど
なんでみんな楽しそうに二次会まで行ってるの?

わけわからん

737:名無しさん@1周年
19/12/14 10:55:03 18hGiMHe0.net
>>692
うちの親父は平日に全額会社負担で社員旅行に行ってたのに
いつのまに土日になったんだろうな

738:名無しさん@1周年
19/12/14 10:55:28 xp3/+PhX0.net
>>645
効率性が悪い職場ほど同調圧力が高い

739:名無しさん@1周年
19/12/14 10:55:29 rDGdXkY/0.net
>>717
みんな楽しそうに行ってるんならそれでいいじゃん

740:名無しさん@1周年
19/12/14 10:55:42 /CXX4BXg0.net
>>670
自分はあまり会話が上手くないからな…
むしろこぢんまりした交流の場だと行きたくないかもしれん。
こぢんまりとした場で社長や役員いたら窒息死してしまうw

会社側が食い物イベント用意してくれてると、
会話下手同士でも食い物を会話ネタに場が繋がるので助かるよ。

741:名無しさん@1周年
19/12/14 10:55:54.52 FAgMYStt0.net
忘年会が単なる飲み会ならまだいいけど
一発芸や出し物やらされる会社なら即辞める

742:名無しさん@1周年
19/12/14 10:56:09.95 EAqG344P0.net
>>697
で、どういう観点においてそれが「業務外催事を仕事に持ち込む(欠席者を無能扱いして仕事をまかせないのだっけ)」のが圧倒的多数であることの客観的指標なの?
幼稚とかガキとかは「ゴミみたいな主観」では?

743:名無しさん@1周年
19/12/14 10:56:20.90 g7Rn68dY0.net
忘年会新年会では悪目立ちであろうとも、名前覚えて貰った方が勝ちだよw

744:名無しさん@1周年
19/12/14 10:56:27.79 bZAzCq890.net
>>706
小さい子いる家庭は一切飲み会に参加してないな
俺も行きたくないけど子供いないしなあ

745:名無しさん@1周年
19/12/14 10:56:30.97 uMj+gJg40.net
>>717
良いじゃないか
自分なんか、嫌いな上司に誘われて0次会スタートだぞ
0次会 1次会 2次会 多分3次会
1次会では出し物
2次会では上司のお世話
3次会ではべろんべろんになった上司の話し相手
帰りは終電なくタクシー
もう地獄の未来しか見えない

746:名無しさん@1周年
19/12/14 10:56:45.11 ft2B0HM20.net
忘年会が苦じゃない人は他人の苦悩を知らないただの幸せ者だ

747:名無しさん@1周年
19/12/14 10:56:46.40 GsQg7MeV0.net
>>657
>相手の好き嫌いに関わらず人と関わること自体がストレスになる人間もいる
ここ日本ではね、そんな人は多いよ。おいらには外国人の友達が多いのだけどね
イタリア人、フランス人、ポーランド人、アメリカ人ね。
日本人との違いは、接した後の、後味感なんですよ。
なんにも残らないの。重たいものがね、ええ。日本人は「腹(はら)」があるでしょ。
これが人を疲れさせるんだなあ、わかりますか?わからないの。あ、そう。

748:名無しさん@1周年
19/12/14 10:57:12.94 l32cKlFa0.net
>>315 そんな忘年会フルコースの会社や部署に所属したこともないが
眺めていて目まいがした。 ありえへんわぁ。

749:名無しさん@1周年
19/12/14 10:57:23.21 7gCqJjPv0.net
気乗りはしなかったが昨日いってきた
まあ普段は話さないことを話せたことはよかった

750:名無しさん@1周年
19/12/14 10:58:07.99 g7Rn68dY0.net
>>723
業務で絞るならそれで良いが、上は超法規的wな立場でお前さんを見ていることを忘れるなよ?
本音と建て前はまるっきり違うんだぜw

751:名無しさん@1周年
19/12/14 10:58:13.85 bZAzCq890.net
>>717
俺分かったけど
あいつら酒が好きなんだよ
酒飲むこと自体好きだから二次会も三次会も行く
酒好きじゃない人は一次会ですら苦痛
酒飲みは酒嫌いに酒の場への出席を強制するおかしさに気付いてない

752:名無しさん@1周年
19/12/14 10:58:19.40 6EJISpbK0.net
今時は平気で忘年会断る新人が多い
ジジイどもは全く理解出来ず激オコ
中間管理職が貧乏くじ
それが今

753:名無しさん@1周年
19/12/14 10:58:32.55 m89QwCGu0.net
>>700
詳しい事は分からないけど働いている人が行きたいなって思わせるような会合に変わっていけばいいなと思うわ

754:名無しさん@1周年
19/12/14 10:58:36.62 TKaWuajd0.net
外国人が多い職場なので忘年会ない

755:名無しさん@1周年
19/12/14 10:58:48.63 7LC+4N6U0.net
>>713
昔の話だけど
積み立てで忘年会やってて
コンパニオン(これ、もう死語だよなw)呼ぶような忘年会で
女子職員がすげー怒ってたことあったわ
公務員って飲み会やると
えげつないんだよな
なんだろ、あれ

756:名無しさん@1周年
19/12/14 10:58:50.61 0Pf/0ZBE0.net
結論
日本の忘年会は概して野蛮なので、スマートに開催するように改善するべき

757:名無しさん@1周年
19/12/14 10:58:55.07 W1r2K4+Z0.net
働く以上にプライバシーや精神まで侵食されてどんだけ公私混合されてんだか
限りある自分の人生なんだからもっとしっかりしろと

758:名無しさん@1周年
19/12/14 10:58:54.76 GzkS0pD40.net
>>687
案内に書いとけ。自由参加で断っても何の影響もありませんが損をするかも知れませんてな。理解できんけど

759:名無しさん@1周年
19/12/14 10:58:59.02 wRahkPGr0.net
>>695
それは、どう考えたって解が人数分用意されるわけがない論法を打破出来ない
偶然だが、”どう考えたって”がどこにかかっているか少々謎のレス出来

760:名無しさん@1周年
19/12/14 10:59:11.44 uMj+gJg40.net
>>733
それな 
何で30超えて、部下もいる今
未だに出し物やらされるん?

761:名無しさん@1周年
19/12/14 10:59:18.04 bZAzCq890.net
>>719
仕事遅いやつが
やたら就業時間中に飲み会参加できるかしつこく聞いてくるわ
そんなの気にしてる暇あったら仕事しろと思ってる

762:名無しさん@1周年
19/12/14 10:59:27.07 imW/+UTX0.net
>>722
単なる飲み会より芸を披露する会の方がいいなあ。
俺はパソコン組み立てちゃうぜ。

763:名無しさん@1周年
19/12/14 10:59:29.32 ZRwnQOHn0.net
来週の金曜日だ。忘年会。もちろん行きたくない。忘年会考えた奴誰だよ。
同調圧力に逆らう勇気ないから行くけど。
飲み会文化、早く日本から消滅しないかなあ

764:名無しさん@1周年
19/12/14 10:59:32.03 M35KIlu40.net
>>728
幇間の游玄亭玉助さんも、太鼓持ちの仕事が終わったら
必ず一人で飲んでから帰るんだって
そうしないと毒が貯まっちゃうんだよね、彼の場合は宴会が仕事のプロなんだけど

765:名無しさん@1周年
19/12/14 10:59:46.48 EAqG344P0.net
>>721
社長とか役員はすぐ消えるといいね。
最初とか途中とかで顔を出すレベル。

766:名無しさん@1周年
19/12/14 10:59:53.50 vj5p7cyi0.net
>>718
戦後最長の空前の好景気の真っただ中って国が言ってるのになw

767:名無しさん@1周年
19/12/14 10:59:58.49 TKaWuajd0.net
金以上に時間の無駄

768:名無しさん@1周年
19/12/14 11:00:06.78 g7Rn68dY0.net
>>732
酒が好きか嫌いかで喧嘩売ってくるのは、客との接待に値しない三下、で終わるんだぜw

769:名無しさん@1周年
19/12/14 11:00:10.53 fTZYeSCu0.net
部署によっては泊まりがけの忘年会なんかもやっていて、さほど仲の良くないやつと同部屋になるとクソ幹事ぬっ殺すぞ
となったものだ

770:名無しさん@1周年
19/12/14 11:00:37.13 uMj+gJg40.net
>>736
多分お酒飲みなれてないんだろうな とは思う
公務員の酒癖マジで悪い
銀行員の時の方がよほど皆上品に飲んでた

771:名無しさん@1周年
19/12/14 11:00:38.74 7LC+4N6U0.net
>>732
けっきょく、そうなんだろな
酒がそもそもダメだから
酒が入るほうが本音が話せるとか
親しくなれるとか
ほんとわからん

772:名無しさん@1周年
19/12/14 11:00:46.00 /CXX4BXg0.net
>>726
…以前働いてた職場がそんな感じだった。
先輩のグループ長が部長のお世話してて大変そうだった。
そういうのは必ず見られてて、口には出す機会なくても
素晴らしい先輩だと思われてるはずだから…
お疲れ様です


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