19/12/14 09:30:29.52 4hnN1azo0.net
とりあえず昨日までに取引先と忘年会3会も行った俺を褒めてくれ。
来週も取引先と何回か行くわ。
で、自分の会社の忘年会は公式なものはなくなっていたわw
367:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:30:43.86 VLYWk+Sf0.net
>>352
マナー守れ
>>350
368:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:31:21 6Tf9Oc5O0.net
おじさんの話がつまらないだけで忘年会や酒に罪はない
369:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:31:28 ikMa5Cok0.net
>>335
それは違う
腹を割れる人は普段から打ち解けてるし、飲み会にも出る
腹を割れない人は普段から嫌々仕事して、飲み会にも出ない
忘年会とは、勝ち組が負け組から搾取する為の制度だ
370:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:31:55.24 nOLnRSAs0.net
今の幹部って本も読まない超絶馬鹿ばっかだからどうすんだろうね。
飲み会でまともな話もできんだろ。
いい年したジジイババアが競馬や風俗やドラマの話しかできないって
たまらんよな。
371:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:31:56.65 xp3/+PhX0.net
>>344
みんなともっと仲良くなりたいです！という表向きの理由をひっくり返すのが難しいんだよな
現実は行っても仲良くなるどころか会話が成立しないだけなんだがw
372:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:33:41.38 4hnN1azo0.net
会社で立場をつくるのは、清濁併せ呑めるやつだよ。
そういうやつは、忘年会行っても見た目楽しそうにしていられるよ。
行きたくないやつは行かなくていいけど、主要情報からは得られなくなるだけだよ。
373:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:33:42.46 nOLnRSAs0.net
本当に職場で必要とされてる人間は飲み会にいこうがいくまいが大切にされる。
本当にごく一部のやつだけどなｗ
そうやって大多数の無能が飲み会にいく、いかないでマウント合戦をやってるだけ。
これが真理な。
374:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:3
375:3:51.89 ID:6YfQASV10.net
376:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:34:00.87 g7Rn68dY0.net
ハラスメントの観点から、強制参加の要求はしない。
だが宴席でのメリット、デメリット、経験値は人事考課に活かされるし、
対外との酒宴に対してのマナーも教えて貰える（場合もある）。
いつ営業職に飛ばされてもいいようになｗ
377:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:34:33.76 tcoSOJFH0.net
>>357
結局はそれなんだな。
ちなみに俺は毎日腹筋四百と腕立て伏せ１０００回やってるから腹筋が割れてる。
378:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:34:50.39 g7Rn68dY0.net
>>357
それがお前の定義ならそれを貫けば良いし、あとで同期と差が出ても文句言うなよ？ｗ
379:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:34:58.63 aBYeCCMw0.net
昨日東大阪の●切で忘年会した某企業だけどほんと勘弁
上司は派遣の女子にセクハラし放題だしほんと気持ち悪い
今時のコンプライアンスであれはないわ...どんな体質なんだろう
380:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:35:44.65 ikMa5Cok0.net
普段から会社の中で上手くやれている人は忘年会にも参加したいと思う
普段から会社の人間関係に問題を抱えている人は飲み会なんて罰ゲームでしかない
飲み会は平等ではない。勝ち負けのあるパワーゲームなのよ
381:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:36:05.95 njjPwg8C0.net
>>364
嘘松
382:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:36:15.90 tcoSOJFH0.net
>>358
そんなあなたのおすすめの本のタイトルはなに。
383:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:37:00.87 6Tf9Oc5O0.net
>>358
そういう話でいいんだよ
そういう引き出しすらなくなったおじさんは仕事の話しかできなくなる
酒の席でまで仕事の話してんじゃねーよっていう最悪のタイプ
384:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:37:53.99 rDGdXkY/0.net
>>367
それは行きたくないんじゃなくて、ほんとは行きたいけど行っても楽しめないだけやろ
385:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:38:00.66 0Pf/0ZBE0.net
>>367
粗悪な人間同士で上手くやれてる場合の扱いが難しいのよ
386:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:38:32.29 GsQg7MeV0.net
>>323
な、精神的に大人だろ。キリスト様の教えで心を練られたのでは
田吾作にはかなわないんだって。
未だ戦メリの日本兵とイギリス兵の精神的な差は埋まってないの。
義理人情のどろんとした昭和脳が駆逐されて、その後、戦後の日本人は
有史以来初めての新しい日本人として歩み出さないといけないということ。
田吾作が日本の足を引っ張ってるのよ。
387:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:38:51.26 XWpb9zXP0.net
忘年会と銘打つなら年を忘れる機能は最低限果たせよw
看板に偽りありの最たるものだな
388:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:38:58.76 zfEFVrqM0.net
俺の酒が飲めないのかって言うのは非常識になった。
俺と飯を食うのは嫌なのかっていうのも非常識で当たり前だ。
昔は我慢するのが当たり前だった。
でも我慢をさせる方がダメだという時代に変わった。
劣化だと思うか進化だと思うかはその人の価値観によるけどさ。
389:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:40:30 2XTcetiM0.net
こういうスレで意見が食い違うのはしょうがない
酒好きと酒嫌いとタバコ嫌いと上司嫌いが居て
会費の出所が会社によって違って
飲み会の場所や時間も色々あるからな
飲み会のイメージ自体が違う
390:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:40:32 zspQXdQU0.net
忘年会に限らず、会社の飲み会になんて行きたくない。
行くのも、気が合う人だけ程度までで十分。
391:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:41:01 MLG46mIj0.net
付き合わないとそれ以後の上司の反応があからさまに悪くなる
以前に言われたのは
「おまえのせいで5000円損した」
（酒飲めない俺が車を出せば帰りのタクシー代をかけずに済んだ、ということ）
ちなみにこのとき俺は出なかったのではなく1次会で上がっただけ
392:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:41:03 mVKrYid70.net
>>14
二次会、三次会って一次会に出た人みんなに参加資格あるんじゃないの？
まさかの通りすがりの人？
393:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:41:22.17 xp3/+PhX0.net
>>358
昭和萎縮脳が飲み会をやりたがるのは
仕事で説得力がないからだよ
能力のある人は普段の仕事で十分尊敬されてるけど
無能はこういう場を利用しないと若い奴に話を聞いてもらえないんだよね
通常業務中は無視されてるからw
あいつらのいうコミュニケーションの正体はこれw
普段無視されてるからこういう相手が逃げられない場に縛りつけて普段は聞いてももらえないゴミのような自説をしゃべくりたいだけw
それがアル中が言う「コミュニケーション」w
怖いだろ？
394:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:41:29.99 OeeHaWSTO.net
接待という概念は日本だけか？
395:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:41:42.74 g7Rn68dY0.net
>>375
コンプライアンス（ハラスメント含めて）教育で、宴会も大部マイルドになった。
それでも嫌というなら、「能力無し」のレッテル貼られても仕方がなぇぜｗ
396:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:41:49.55 ikMa5Cok0.net
>>371
そこが難しいところで、
・酒が弱いとか、子供が小さいとか、飲み会という制度に不都合がある社員
・会社が嫌いで関わりたくない社員
これって全然違う話なのよ
前者はランチ忘年会とか工夫して拾い上げる必要があり、
後者はリモートワークでも与えて会社との接点を減らし、純粋に労働力としてだけ使用する働き方改革が必要
忘年会の話題はこの二つの問題がゴッチャになってる
397:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:41:56.29 7H0tI/hE0.net
友達がいない人たちが、適当な理由つけて人を集めて寂しさを紛らわす会
398:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:42:18.89 FyrHZJW+0.net
何で会社に時間をタダで提供しなきゃいけないの？
399:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:42:25.98 aSl0dWXJ0.net
無職のお前らにゃ関係ない話しだなw
400:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:43:41.65 rDGdXkY/0.net
>>383
お前はずっと後者の話しかしてないじゃん
401:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:43:45.20 GzkS0pD40.net
不参加をグチグチ文句言うぐらいなら強制の社内行事にすればいいのに。残業手当なんて知れとるだろ。業務中だから煙草も禁止できる。酒もな。
402:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:44:13.41 g7Rn68dY0.net
>>385
生き馬の目を抜く会社行事に、お前のロジックは通用しない。
一生ヒラのまま、後輩に追い抜かされてショーもない年収で過ごしたいならｗ
403:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:44:39.92 2XTcetiM0.net
年末の金夜19-22時といえば
ゲームのイベントも多い、それを不参加で飲み会とか嫌な人も多いわな
404:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:45:36.87 ikMa5Cok0.net
>>372
粗悪な人間同士で上手く回ってるなら、粗悪なままで放っておけば良い
405:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:45:38.01 WUm+Wlri0.net
バイトしてた時に忘年会に誘われて出席したことあるけど、何となく楽しかったような感じだったよ
上司の前で平気で飲み過ぎて店のトイレで上司とバッタリ会ったときつい上司に対して『えへへへ』って笑ってしまうといった失礼なことをした覚えがある
406:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:45:55.37 FyrHZJW+0.net
>>389
名ばかり管理職とかまっぴらごめんだからありがてぇw
407:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:46:01.60 xqPi6qi60.net
酒が百薬の長ではなく害でしかないことが判明したし半強制にすることもない
408:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:46:02.03 IKbi3a3J0.net
生産性の低いニホンシャチクが飲み会で無駄な時間を過ごしている夜、
海外のビジネスパーソンは仕事終わりにワークショップに参加してる
そりゃ世界に置いていかれるのも当然
409:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:46:07.89 zfEFVrqM0.net
>>382
価値観が違うんだからお前さんの評価基準で無能判定されるのは全然構わない。
410:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:46:22.83 0Pf/0ZBE0.net
>>382
いちいち教育されないとマイルドにならないのが情けないよね
元々の人格が劣っている証拠だね
411:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:47:06.71 xp3/+PhX0.net
あと>>366が言ってるセクハラ目的だな
昭和の頃は普通に尻触ったりしてたらしいな
そこまでいかなくても若い女子社員に酌させてたり
今どきそんなことさせたら懲戒
下手すると告訴
外�
412:曹ﾅやったら訴えられる
413:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:47:21.88 mVKrYid70.net
俺はコミュ障気味なので飲み会には一切参加していなかったけど、
ある年『親睦を深めよう』って強く誘われて参加したけど、
案の定、溝が深まった。行くんじゃなかった。
414:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:47:38.35 ikMa5Cok0.net
>>387
このスレには後者の方が多いように見えるから
「会社は好きだけど、酒だけは勘弁して欲しい」って人、そんなに大勢いるかね？
415:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:47:43.89 g7Rn68dY0.net
>>393
管理職要件を満足しねぇだろお前ｗ
416:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:48:27.98 xqPi6qi60.net
ノー残業デーに会社の忘年会って矛盾してない？
417:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:49:00.50 MyeZgU9G0.net
人を集めて満足するような奴っているよな
418:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:49:06.70 h/hUbVRV0.net
てか、こんなご時世なんだから、気の合う仲間達だけでプライベートでやれよ。
こっちはこっちで気の合う連中と呑むからさ。
こういう催事でないと、他人が一緒に飲んでくれない
職場ぼっちおじさんは始末が悪い。
419:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:49:15 rDGdXkY/0.net
>>400
いてもそういう人はちゃんと配慮されてるでしょ
そこは大して問題視されてないのになんで急にそんなこと言い出すのか
420:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:49:22 uMj+gJg40.net
うちの職場 ホテルのフロア貸切ってやるけど
会費1万円以上
本当に無駄・・・嫌いな上司には
忘年会の前に少し飲むからお前も来い
言われてるから更に出費がかさむ
マジで嫌
421:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:49:27 S9rbfyqM0.net
人脈で生き残るのは残りの2割！
422:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:49:35 835unitZ0.net
そんなに今年を忘れたいか
423:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:49:53 MyeZgU9G0.net
>>402
退社したら早く帰らせろって感じだよね
424:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:50:20 FyrHZJW+0.net
>>401
会話を成立させる気がないなら絡んでこないでくれる？
425:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:50:48.46 ikMa5Cok0.net
>>405
となると、やはり問題の中心は後者
そもそも会社が嫌いで嫌いでたまらない人をどのように取り扱うべきか？
426:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:50:54.51 lZXdyo5u0.net
会費ないけど参加したくないわ。時間の無駄。
客先との忘年会はしかたないけど。
427:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:51:06.17 puKQ+CG30.net
まぁ向上心がないんだろうな
結構便利な場だけどな面倒いことも多いけど
428:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:51:14.58 g7Rn68dY0.net
「与えた業務をそつなくこなすヤツ」と「周りに気を配れるヤツ」上に上がるのはどっち？
429:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:51:17.25 rDGdXkY/0.net
>>411
強制じゃないから嫌なら来なくていいよ
そんだけ
430:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:51:35.86 9TjNVHF50.net
今の若者は何でもかんでも嫌がるんだな
431:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:51:56.79 ao9XiWDn0.net
二次会嫌いだな俺は
酒嫌いではないが食べたい派なんで
432:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:52:03.76 g7Rn68dY0.net
>>410
絡んでくるな？
それがお前のベースだろ、上に立つ器じゃねぇわなｗ
433:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:52:15 M35KIlu40.net
そりゃ自腹で4～5千円も払わされて時間つぶされるんなら、行きたくないのは当たり前だろ
会費が会社持ちでないところって少ないと思うが
434:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:52:16 uMj+gJg40.net
公務員なんだが、職場の同調圧力本当に凄いよ
民間から公務員転職組だけど
マジで圧力凄い
435:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:52:46 tcoSOJFH0.net
>>382
取引先にたいしてもキチンとした接待が出来るかどうかにもつながるからな。
接待でチェーン系の居酒屋に連れて行ったりするバカなやつも居たからな。
忘年会で俺は部下に接待で使える店とかも連れてって教えたりするが来ないと店に顔を覚えさせてもやれないしどうなるかわからない。
結局その手の仕事は酔ったときの行動がわかってるやつにしか回せない。
そして旨味のある仕事は接待が必要な所にある事が多いので�
436:ｬ果に差が出る。
437:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:53:06.87 6vIjcKY30.net
お酒が呑めない人は苦痛やろね
昼間酒なしだといいけどね
438:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:53:16.15 0Pf/0ZBE0.net
端的に言えば、
忘年会=野蛮人の集い
のイメージしかない
泥酔した社員たちの見苦しいことと言ったら
439:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:53:41 uMj+gJg40.net
>>419
会社持ち多いのか
今の職場は、給料から半ば強制で積み立てされて
そこから支払いされるから凄い辛い
440:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:53:46 g7Rn68dY0.net
5chて年収1千万オーバーで管理職級が多いと思ってたんだがｗ
一応煽っておくわｗ
441:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:54:06 ObikN1yU0.net
お前役員様に酒注いで周れ、とか上司に指示されるの、普通に業務の一環だと思うが？
だったら残業代が出ないとおかしいよな？
442:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:54:11 V0wtTlEu0.net
去年は一次会で不憫そうだった幹事などを労おうと、積極的に知ってるお店を二次会を飛び込みで予約して誘導とかしたけど、今年は買って出るつもりはない(´・ω・｀)
443:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:54:16 I+BKAm1+0.net
昨日忘年会あったが、ほんと話すことが何もないんだよな
面白くない話に愛想笑いするか、遠くから他人が盛り上がってるのを眺めてるだけ
444:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:54:39.56 rDGdXkY/0.net
>>422
昼間の忘年会って、忘年会のあとに仕事再開するんか？
それともわざわざ休日に集まるんか？
やだよそんなの
445:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:54:49.72 ikMa5Cok0.net
>>415
それが言えない人がいるのよ
本当は「私は会社が嫌いです。関わらないで下さい！！」と言いたいんだけど、
それが言えない
代わりに「忘年会は無い方が良い」とか遠回しな言葉を吐く
問題は忘年会ではなく、社員が会社を嫌っていること
446:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:55:07 M35KIlu40.net
>>424
強制積立は卑怯だよな
あんまり財布が痛んでる気がしないから
447:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:55:30 imW/+UTX0.net
>>420
まあ、公務員は公務員同士でつるむしかないだろうね。
仕事の繋がりで民間の飲み会い出ちゃ駄目でしょ。
448:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:55:34 4hnN1azo0.net
この手の話で不思議なのは、忘年会行きたくないという奴らが、何で忘年会まで否定しているのかだな。
来なきゃいいだけの話だと思うけどな。
マイナス査定されているのはわかっているんだろうな。
449:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:55:43 g7Rn68dY0.net
>>421
根回しって大切だよな。
「俺の名前使え」って言うだけでも部下のストレスは大分抑えられるから。
450:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:55:44 uMj+gJg40.net
先日忘年会あったが
市長やら、議員やら、教育長来てたから
1万払って只管お酌する時間だったぞ
マジ地獄
451:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:55:44.92 Q9l8Kz+D0.net
>>428
来られても邪魔だし行かない方がいいんじゃない？
自分も行かずに済むし周りもしらけないし一石二鳥でいいじゃん
452:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:56:33 5jzNv5KD0.net
若いころは嫌だったね。公開説教されたりさ、酒癖悪い奴に絡まれたり。
年取ったら図太くなったのか、あまりダメージ受けなくなった。
でもおっさんになった分、一回の参加費７～８０００円とかさ、
俺下戸なのにあんまりだと思っている。
453:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:56:48 VOlrjn3l0.net
>>367
>普段から会社の中で上手くやれている人は忘年会にも参加したいと思う
何故そう言い切れるんだ？
会社内の人間関係に問題なくても、酒席自体嫌いという人はいるだろ
454:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:56:51 Q9l8Kz+D0.net
>>430
嫌いなら辞めればいいじゃん
お前中心で会社は回ってるわけじゃないのよ
455:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:57:17.73 ey2MdsW80.net
うちは普通に欠席に○出来るんで問題ない
456:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:57:27.84 UmKDZ6gw0.net
まあサラリーマンであれば、結局何をどう言おうが組織をまとめられる奴が偉いし、高給もらえる
そいつが人事権握って采配するようになる
組織には色々な人がいて、まとめ上げるには嫌な奴とかも御する必要ある
そのためには幹事やら忘年会程度のことはさらりとこなして欲しいのが本音
誰だって、皆が皆、聖人じゃないことなんて当たり前に分かっていて、
それを踏まえた上でどう付き合ってうまくコントロールする側になるかだよ
これができるのも才能であり、むしろこれが一番評価されることになってしまう
この才能がないと、いつまでもうだつが上がらず薄給で片隅でシコシコやってることになる
それでもいいけど、蔑ろにされる覚悟は持っておこう
457:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:57:28.88 rDGdXkY/0.net
>>430
飲み会の出欠とらないの？出席前提？
会社が嫌いとか行きたくないとまで言わなくても欠席にチェックいれりゃいいだけだろ？
458:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:57:37.37 uMj+gJg40.net
>>431
それな
同僚が、お金払わないからお得感あるよな とか言ってるの聞いて
正気を疑ったわ
毎月3000円強制で落ちてと考えるとマジで鬱
459:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:57:37.86 zfEFVrqM0.net
>>411
そういう人を仕事上の戦力として維持したいなら仕事以外には何も求めたらダメ。
教育してやろう、伸ばしてやろうという前向きな気持ちだとしてもそれを業務時間外に求めるのはダメ。
単純に仕事の成果だけで評価してやれば充分。
460:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:57:47.78 MyeZgU9G0.net
飲んだら吐くな
この時期になると、道端に韓国料理がぶちまけられていることが多くなるのでウンザリ
461:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:57:48.18 9gtBkSr/0.net
>>418
あんたの一連のレスこどおじが言ってると思うと泣けてくるわｗ
462:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:57:55.76 V0wtTlEu0.net
会社「忘年会の翌週は、納会もありまーす(=ﾟωﾟ)ﾉ」
俺「_:(´ཀ`」 ∠):元旦に七草がゆ食べてお腹を……」
463:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:58:09.47 M35KIlu40.net
お歳暮や中元、クリスマスのプレゼント、それからこういう宴会
無くなったら無くなったで景気が悪くなる
みんなでお金を使いましょうっていう半ば強制的な同調圧力があるよね
464:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:58:27.20 xp3/+PhX0.net
飲み会が好きな奴って家庭に居場所がない奴が多いんだよね
465:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:58:46 uMj+gJg40.net
>>432
実際、その手の飲み会休むと
かなりの期間弄られるからな
それ嫌でやめてく奴、一定数いるわ まじで
466:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:58:56 Q9l8Kz+D0.net
>>433
ほんとそれ
行きたくないけどマイナス査定されたくないから自分で選択して行った。そんな自分の選択にすら文句言うバカが多い
断る自信持てるような仕事してないからだろ？って話
467:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:59:16 XXxtW3Vy0.net
人は集団になると馬鹿になる。
だからボーナスが入るこのシーズンに忘年会って集団作って馬鹿から金を巻き上げるのがマーケティング。
468:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:59:22.86 imW/+UTX0.net
会社に忠誠は誓いたいが飲み会や旅行という形で示すのはヤダな。
469:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:59:27.95 ikMa5Cok0.net
>>438
その場合はランチ忘年会などの工夫が必要
でもそうすると、次は「俺は会社が嫌いだ。ランチも一人で食べたい」という声が挙がるだろう
結局は、「会社が嫌いな社員」が最後まで文句を言い続ける
470:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:59:34.65 0Pf/0ZBE0.net
>>433
野蛮な慣習だから否定している
471:名無しさん＠１周年
19/12/14 09:59:43.85 AD6B/nqd0.net
>>9
マジで？折角の美味い飯も、クソなやついたら吉野家の牛丼の方がマシなものに成り下がるやん。
それこそ50人規模とかなら良いけど
472:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:00:00.85 MyeZgU9G0.net
>>449
あと、プライベートで一緒に遊んでくれる人がいない奴な
だから、会社の飲み会をやりたがる
473:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:00:37.23 5jzNv5KD0.net
>>454
そうまでして会社に居続ける理由がわからないな。
嫌いな上司がいるというなら話は別だけど。
474:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:00:48.20 cAiHCD0/0.net
5000円出してチェーン店居酒屋のいい加減な喰いもん。
普段大して親しくもない同僚や信頼出来ない上司連中との苦痛な会話。
何の罰ゲーム？
475:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:00:50.48 g7Rn68dY0.net
>>446
そんな愚痴は聞き慣れてるんでｗ
476:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:00:55.49 TAeLikOT0.net
うちの会社、今日忘年会だわ
会費無料、一次会21時〆、宴会芸って何それ？
酌なし、ノンアル・お茶OK
泥酔・酒乱系が何人かってのと喫煙率高め
セクハラ発言は男女共にありってとこぐらいだな
まあ会社嫌いなんで不参加だけどｗ
477:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:01:00.04 XXxtW3Vy0.net
まともな人程ボッチになるというやつだね。
478:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:01:17.70 uMj+gJg40.net
>>451
マイナス査定されてるのは分かってるんだろうな？
何？忘年会って仕事何？
479:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:01:31.02 IKbi3a3J0.net
飲み会好きなおっさんって家庭に居場所が無く、趣味もない暇人ばかり
何で金払って暇人の相手せにゃならんのか、と
480:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:01:35.43 ikMa5Cok0.net
>>444
まあ、それしか無いわな
会社が嫌いな社員にはリモートワークを与えるとか、ちょっと取り扱いを変えないと
ましてや忘年会に呼ぶなんてとんでもない
481:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:01:51.50 xp3/+PhX0.net
>>420
バカしかいないからね
欧米と比べて
能力は1/3
給与は3倍
人数も3倍
合わせて効率性は1/27だから
そういう無能は団結する必要があるわけよ
単体だとゴミムシみたいなものだからね
482:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:02:33.31 Q9l8Kz+D0.net
>>453
誓うのは勝手だけど会社側、上司側からどう見られるかは別ですよ
483:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:03:20 XXxtW3Vy0.net
昔は終身雇用で40年間同じ奴の顔を見続ける必要があるけど、
今は40から大手も正社員のリストラ、派遣で入れ替わりも激しいから忘年会に参加しようがしまいが関係ないよ。
証拠に忘年会皆勤の奴が今年リストラされたし。
484:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:03:37 6vIjcKY30.net
会社忘年会で泥酔とか悲惨過ぎて笑ってまう
485:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:03:39 Q9l8Kz+D0.net
>>464
だから行かなくていいじゃん、行きたくなきゃ
強制されるとか言うけど最後は自分が参加って言ってるんでしょ？
何を自分が選択した事を責任転嫁してんのよ
486:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:03:41 /cqG4naH0.net
>>457
それはあるな
若いと友人や彼女と会いたい方が優先するしね
あと中高年になってポジションが高くなったから行きたがる人
説教されないからな
487:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:03:52.17 mVKrYid70.net
>>82
金と引き換え。
488:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:04:12.14 ikMa5Cok0.net
>>458
そういう人は転職しても同じだからな
「会社とは嫌なもの」というイメージが定着しているから、転職先でも転職先を嫌いになるだろう
転職しても転職しなくても嫌々仕事するなら転職の意味が無い
489:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:04:32.37 M35KIlu40.net
>>471
結局みんな嫌なんだよなｗ
490:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:04:47.57 g7Rn68dY0.net
自身の老後やらなんやらを考えた場合、真っ先に来るのが「収入を増やし支出を抑えること」
「支出を増やす」にはのし上がるしかねぇの。
491:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:05:35 MyeZgU9G0.net
で、みんな飲まなくなってきたから、飲み屋が潰れまくっているとｗ
492:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:05:40 tcoSOJFH0.net
>>453
じゃあ数字で示せば。
うちの会社に年間の売り上げが２０年続けて１０億超えてる人がいるけどその人は飲み会とかにメッタに来ないけど社長も文句言わないよ。
本人の希望で課長職でいて常に前線で仕事してるが発言力は部長より上だよ。
493:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:05:41 zfEFVrqM0.net
>>441
正論だ。
でも管理職になりたいと思うような人ばかりじゃないのよ。
出世の打診すら断る人は多いんだ。
494:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:06:30.85 VOlrjn3l0.net
>>454
どうせやるなら、ランチ忘年会なんかは有り難いけどね
時間は短いだろうし、酒飲まなくていいし
出来ることなら、1テーブル以内（せいぜい5～6人まで）の人数がいいね
団体でなんかやるというのも苦痛なので
495:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:06:38.12 4hnN1azo0.net
忘年会は仕事じゃねーよw
そういう風に思うやつは、行かない方が絶対いい。
基本、酒席を楽しめないやつは行かない方がいいし、来ない方がいい。
無理していくから、面白くもないししらけるんだよ。正直、来るなと思うわ。
496:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:06:43.35 Q9l8Kz+D0.net
>>463
マイナス査定されるかどうかは関係なくて自分で選べるんだろ？
飲み会で査定変わるような会社に勤めてるのなら、飲み会なんて関係ないってくらい成果上げろよって話
自分に断る自信がない事を責任転嫁するなよ、恥ずかしい
497:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:06:43.84 uMj+gJg40.net
結局何だかんだ理屈つけても
早い話、忘年会は仕事の一環なんだろ
休みたければ休んでも良いけど
不利益被るのは覚悟しろよ
これが物凄く気持ち悪く感じるんだけど
飲みたきゃ家族友人と飲めよ
498:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:06:48.47 xp3/+PhX0.net
>>438
無能は通常業務と酒の場が混濁してる
なぜなら通常業務のパフォーマンスだけで評価されるとあまりにも惨めだから
飲み会に参加する奴に仕事を任せるとか寝言こいてるバカがいるがそんなわけねえだろw
仕事は有能な奴に任せるだろw
通常業務でそういう評価すらできないようなバカならそうかもしれんがw
499:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:07:05.21 whzAmCu30.net
別に会社持ちだしタダ飯食えるから行った方が特なのに
500:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:07:14.12 5jzNv5KD0.net
忘年会に参加するしないで査定する会社なんて
情実人事横行していそうだけどな。
社長の愛人が部長になったりとかな。
501:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:07:24 vlfnFHxH0.net
8割超の愚民どもは1年間なんの起伏もなくただただ家と職場を行き来する平坦な日常を過ごしてる事に疲れ切ってるからな
非日常を楽しめるような余裕が無い 特別な余暇はひたすら眠りたいとかぼーっとしたいとかだろw 家族サービスすらやりたくないが本音
精神も時間も金銭も余裕が無い 全てはこれに尽きる
他の要素としてはヲタクな趣味人が増えたのも影響してるだろう
502:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:07:54 3vvFoAmf0.net
みんなが嫌がって行かなくなれば自分の評価が上がるし別にいいや。
503:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:07:57 rDGdXkY/0.net
>>480
嫌だけど無理して来てるような奴が隣の席だとほんと地獄だよな
マジなにしにきたの？って思う
504:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:08:07 xp3/+PhX0.net
>>443
それアル中が飲み代にしたいだけだからそんなバカ会社は一日も早く脱することを推奨するよ
505:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:08:26.63 0MHVz4Jh0.net
忘年会の二次会に行くやつの気が知れない
やっと終わったと思ったらネクストステージってｗ
506:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:08:46.85 IKbi3a3J0.net
>>470
だから行くのやめたよw
セクハラやパワハラの温床みたいな場所に若手が引きずり込まれていくのを見ると胸が痛む
そしてまた一人行かない派が増える、とw
507:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:09:36.85 g7Rn68dY0.net
>>481
上はその先を読んでいて、コンペチターとバトルになった場合、どんな行動を取るか？も宴席でみてるよ。
508:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:10:18.80 Q9l8Kz+D0.net
>>482
そんなもん当たり前の話
利害関係
509:、信頼関係があるから人は動くんだろ、話す機会が多い部下の方が優遇されるのは当たり前 その機会を金出して取りに行くか行かないかを選択するのが忘年会なんじゃない？ 行きたくなきゃ行かなくていい、機会損失なだけ
510:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:10:24.85 ikMa5Cok0.net
>>484
そこが恐ろしいところ
会社が経費を負担する忘年会とは、
それは費用を社員全員で平等に負担し、参加者だけに利益を供給する搾取システムに他ならない
不参加な人は何の意味も無く知らないうちに賞与が削られている
511:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:11:26 Y4/bk3IG0.net
日本では会社とは家族より繋がりが深いものだし、こういう会は家族と過ごす以上にとても大事な時間なんだけどね
行きたくないという人は自分の家族の結婚式や葬式にも行きたくないと言うのかな？
512:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:11:28 EAqG344P0.net
行きたくない以前に開催されないので。
社内、あるいは社外の友達と飲むことはある。
513:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:11:43 YSHNzp810.net
>>478
俺も管理職やってるが、やりたくないから断ったけど、
社長と会長と部長に囲まれて受けないと行けなくなったから仕方無くやってる。
514:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:11:45 6vIjcKY30.net
仕事上の一環として行くかな
嫌々
515:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:11:53 LxV4YAAM0.net
人間性が垣間見れるいい機会でもあるが
仕事以外でも馬鹿と付き合うのは、まあお断りだわな
516:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:11:57 76w2Bty80.net
社内忘年会が増えたとニュースが伝えていた。女性社員がオサンドンやホステスをやらされそう。だから余計に迷惑だ。
517:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:12:01 xp3/+PhX0.net
>>441
まあどうしてもやらざるを得ない場合は90分で終わらせるべきだね
管理職が無能だと店が出て行け言うまで4時間も5時間も延々呑んでるからな
俺が若い頃幹事やらされたときは店がいいと言っても黙って一回シメまーすっつって強制解散させたわ
アル中って時間の概念が消失するから
518:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:12:03 4hnN1azo0.net
>>488
また、そういやつに話を向けなきゃいけないからな。
で、話題がつまんねーんだわ。
おれも酒は飲めないけど、いろんな人に酒をつぎに行ったついでに無理難題な仕事頼んできてるわw
腹芸も必要なときがあるからなあ。
519:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:12:27.42 Q9l8Kz+D0.net
>>492
それも１つのチャンス、機会
そも宴席に居ないだけでそのチャンスが失われてる
そのチャンスを金出して取りに行くかどうかを選択するのは自分、当たり前の話だと思うんだけど
520:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:12:38.32 rDGdXkY/0.net
>>495
忘年会は行きたいけど葬式とか結婚式は面倒だから行きたくないわ
521:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:12:40.63 uMj+gJg40.net
>>481
>マイナス査定されるかどうかは関係なくて自分で選べるんだろ？
いや、ここ重要じゃろ
はっきり言って、今後の仕事に全く影響をなさないなら忘年会なんざ行かないが
実際問題、行くのが当たり前みたいな同調圧力があると、行かざるを得ない
今後の人間関係にマイナスにしかならんじゃろ
だから忘年会には参加するし、笑顔張り付けて出し物もするし、お酌もしてまわるけど
ただただ苦痛なだけじゃぞ
522:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:12:42.48 YSHNzp810.net
>>488
ならさそうなと言いたい。
断ってもしつこいしな。
523:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:13:00.36 g7Rn68dY0.net
昔みたいに、「何故こないのか？」を咎めもしない。
だが根幹は変わってない、それだけは理解しておけ、社会人なら。
シンプルな話だよ。
524:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:13:42.94 LQ8iwP0l0.net
>>81
忘年会なんて古い時間と金の無駄！
言う奴ほど自分の結婚式は盛大にやるんだよw
525:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:14:17 YSHNzp810.net
>>484
忘年会行くより、家で嫁の御飯食べる方がいいわ。
526:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:15:06.60 YSHNzp810.net
>>507
付き合い悪いやつ。
和を乱すやつ認定やな。
527:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:15:21.61 +5+IZvcq0.net
>>507
チミ、レス数多くね？
忘年会リーダーなの？
528:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:15:22.59 BkgO5N610.net
はっきり言えるのは、些細な仕事や催事をないがしろ、無視する奴は並以下の人材って事だ
お前らが経営者、上司だったらそんな部下に大事な仕事任せたいと思わないだろ？
「俺は俺のやりたいようにやる」「俺は別に出世なんてしなくていいし」ってのは
チームの稼ぎ頭、助っ人外人みたいな実力者にだけ許されるセリフだ
そうじゃないのに「忘年会、アホ上司クソ喰らえ」なんてのは100％負け犬の証明だよ
529:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:15:25.84 xp3/+PhX0.net
>>457
コミュニケーションに障害がある奴ほどコミュニケーションの重要性を唱えるというパラドックスが発生するんだよな
たぶんこの二つのコミュニケーションは意味が違うからなんだが
話が下手で通常業務中はほとんどなにも喋らない爺が飲み会になるとハッスルし出す矛盾
530:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:15:41.66 9r/736yk0.net
僕は会社に行きたくないです。
同僚なんてもう半年も会社にきてません
531:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:15:45.40 lZXdyo5u0.net
宴席が仕事につながるような業種職種の奴とそうでない奴とでは話が噛み合わん。
接待必須の業種職種は大変だな。
532:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:15:47.80 zfEFVrqM0.net
>>497
俺は一度は断りきれなくて引き受けてしまったけど、一年だけで降ろしてもらった。
プレイヤーとしての能力と管理職としての能力というか必要な適性が違うのになかなか理解してもらえなくて困った。
533:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:15:52.38 g7Rn68dY0.net
>>505
名前を売って歩く事自体が苦痛なら、その性根を叩き直せｗ
534:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:16:08.50 Q9l8Kz+D0.net
>>505
自分が苦痛でも必要と思って選んだ結果じゃん、同調圧力とか何故人のせいにする？
535:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:16:40.22 0MHVz4Jh0.net
係長クラスの俺様だけど、俺様も忘年会は今回欠席した
用事ってなｗ
536:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:17:03.13 g7Rn68dY0.net
>>511
ああ、ID変えた方がいいかい？
VPNでIDなんざ変え放題だが、それがお望みかい？ｗ
537:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:17:16.51 EU6dCmWx0.net
給料安い底辺企業だけど
飲み会すら一切ない社風だから
本当に居心地が良い
538:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:17:16.67 xp3/+PhX0.net
>>468
最近多くなったね
呑みとゴルフは皆勤だが無能な奴が飛ばされることがw
539:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:17:17.23 6vIjcKY30.net
２時間位がいいかなお開き
540:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:17:18.81 EAqG344P0.net
酒の席でなにをしてるかとかとか、そもそも来るか来ないかなんて評価に反映したことないな。
仕事できてりゃいいよ。
送別会、歓迎会など一度も来ない人がいたが、仕事が恐ろしくできるので最高評価しかつけなかった。
541:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:18:36.54 tj0KVhSh0.net
最近異動した部署に結構派遣の人がいるんだけど
全員忘年会不参加で笑った
全員不参加ってどんだけ嫌われてるんだよｗ
こういうところで普段の行いが出るわ
542:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:18:58.78 mVKrYid70.net
>>84
どこに行っても同じなら、自分に問題があるということに気付きなさいよ。
多分、薄々気付いてるんだろうけど、他人のせいにするなんて卑怯なことは止めましょう。
543:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:18:59.71 DPuyYdl80.net
それは苦しみのない人生だった
人々に酒をやめる勇気さえあれば･･･
酒をやめようとする者はいない
それが破滅への選択なのに･･･
愚かさのつけを払う事になるだろう
許しをこうにはすべてが遅すぎる
544:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:19:00.58 rDGdXkY/0.net
>>506
�
545:ｽ回か欠席すればそのうち声かけられなくなるよ 案内だけは一応まわってくるだろうけど
546:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:19:00.45 +5+IZvcq0.net
>>520
昨夜の忘年会で何かあったの？
メンタルやられてる感じするよ
547:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:19:47.63 xp3/+PhX0.net
>>476
どんどん潰れればいい
安飲み屋が多すぎるんだよ日本は
アルコールも分解できないくせに
国も医療費を抑えたいんだったら老人の自己負担上げるんじゃなくて酒税上げればいいんだよ
官僚にはアル中が多いから施策が酒に甘くなる
548:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:19:47.94 Q9l8Kz+D0.net
>>491
それでいいと思う
行かなかった結果の損失も考慮して行く価値あると判断すれば行けばいいだけ
そういう事を考えずになんとなく同調圧力とか強制とか言ってるやつは人生の選択ってやつを考え直した方がいい
549:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:20:00.20 g7Rn68dY0.net
>>524
最高評価つけたら、お前の上になるチャレンジ（昇格）案件が行くはずだがｗ
550:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:20:02.91 Patg79yy0.net
上司が勝手に女子社員に対して俺とくっつけさせようとされたわ
俺は好きでもなんでもないのに
そして大勢の前で断られて恥かいたしこれってセクハラだよな
551:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:20:23 EAqG344P0.net
>>512
些細な仕事はないがしろにしてほしくないが、業務と関係ない催事はどうでもいいよ。
上長としてタスクを差配する時にそんなくだらないことは考慮しない。
552:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:20:23 imW/+UTX0.net
>>508
冠婚葬祭には建前があるからね。
もう忘年会にはそ～ゆうのないでしょ。
553:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:20:59 1l+0phrT0.net
>>507
普通にあるよ。
昔よりも強制強要はないだけで。
とにかくみんな揃って！ってことにこだわる上司先輩はいるし、
特に会社から補助が出たりするような場合は、
福利厚生を、みんな揃って公平に受けないとって考えて、
全員が出席できるようにと迷惑なことをしてくれる人も。
福利厚生なんて、使わない人と使う人で不平等まみれなのに。
スポクラ割引だの保養所だのさ。
自分が使えるのも用意しろなんて、思わないんだけどなあ。
554:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:21:07 g7Rn68dY0.net
>>534
それブルーカラー的な発言だろｗ
555:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:22:29.05 zFDkHtMh0.net
メンツ次第でしょ。前の職場だと行きたくなかったけど今の職場だと行きたい。可愛い子多いしね
556:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:22:36.81 Q9l8Kz+D0.net
>>524
それでいいと思う
行きたくないけど認められたいと思うのなら人一倍頑張ればいい、何故なら飲み会に行く奴らも宴席で頑張ってるんだから
557:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:22:45.33 ipZ5JtrF0.net
チームで動いてるのに、忘年会すら来ないような奴がいると回るものも回らないだろ。
忘年会すら来ない奴らにどんな仕事ができるよ？
558:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:22:46.44 6vIjcKY30.net
普段はお祭り好きの酒好き
忘年会では呑まない地が出てしまうからｗ
559:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:23:22.10 EAqG344P0.net
>>532
マネージャ職とかの職位と給与は別なので、その人がマネージメントをやるべきかどうかは別だが、給与が自分より上になってもそりゃそうかもな、としか思えん。
560:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:23:26.69 uMj+gJg40.net
>>517
性根叩き直せ言われてもな
まぁこの辺が、ガチムチの体育会系が職場で好まれる所以だろうな
>>518
まぁ確かに、職場の圧力なんざ関係ない
人間関係のいざこざ何で関係ない
と割り切れるほど俺強くないからな
たださ、業務時間外で、出し物やお酌して回り、会費は給料から積み立て
休めば人間関係に多少悪影響ある
こんな忘年会に文句言っちゃいかんのか？自己責任って言葉便利すぎじゃろ <
561:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:23:50.82 wjjhkZjx0.net
まぁ俺レベルまどいくといじめられるからなw
562:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:24:01 tcoSOJFH0.net
忘年会とかに来て自分のやりたいことをアピールしてくる若手にはチャンスを与えたいしバックアップしてやりたいが、自分から意思表示せず何を考えてるかわからないやつには無難な仕事しかさせられない。
563:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:24:09 +5+IZvcq0.net
忘年会は踏み絵
人の顔色を伺うだけの人生
脅してる人の人生に憧れることができるだろうか
564:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:24:11 g7Rn68dY0.net
>>536
上司なり先輩が、「強制」することはしない。
ならば、自分が会社にいる意義、将来を自分で考えて下さいね？ってだけ。
「チャンス」は転がっている、拾う拾わないは自由だし、裁定者にとっては見極めを行う場面なのでｗ
565:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:24:13 imW/+UTX0.net
>>540
サッカーでもやってろｗ
566:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:24:16 TcwCdEJh0.net
>>8
めんどくせー飲み会を強制しない会社が働きやすい会社なのでは？
567:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:24:42.01 7SiB5tDH0.net
今時忘年会って頭大丈夫？誘われてもいかないな、バカと飲む時間がおしい
568:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:24:46.26 xp3/+PhX0.net
>>477
最近そのタイプの人が少しずつ増えてきたね
俺も外資にいたんで紹介会社の人とはよく飯食うけど彼らが共通して言ってるのが日本企業の管理職には市場価値がないから紹介できないって
数字の管理しかできないから
逆に売れるのがその課長みたいな前線で客と会話できる人
これをコミュニケーション能力というわけだがw
569:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:24:57.39 VOlrjn3l0.net
>>505
忘年会に限らず、飲み会でお酌して回るとか一度もやったことないな
端の席でじっと大人しくしていて、とにかく早く終わってくれと思ってる
570:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:24:58.64 wjjhkZjx0.net
いじめられるからストレスだな
571:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:25:05.88 J/iulqMx0.net
>>1
8割りも超えてるなら、もう無くしていくべきだね、じょじょに
ここで一部、飲み会を組織論の中に組み込んでるのいるけど
理由付けなんかどうとでもなるからね、ノミュニケーションは社内でこう機能している、だから大事とかね
その程度なら誰でも言えるからね、セクシー忘年会
現実問題として、8割の社員に負担やストレス、出来ればなくなって欲しいと思われてるなら
もうそれは慣習としては改める段階にきている
理由は様々あるだろ、そのほとんどが企業風土、日本経済の変遷で
社員、若者の価値観、ライフスタイルが変わりつつあるからに他ならない
572:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:25:28 BkgO5N610.net
>>534
「業務と関係ない催事はどうでもいい」ってのは狭い了見の近視眼すぎるわな
世の中にはいろんな業種、企業規模、雇用形態あるのガン無視かよ
お前の上長としてのタスク采配なんてゴミみたいなどうでもいい個人的主観なんよ
573:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:25:30 xUHpQUUq0.net
まあ飲むなら楽しく飲みたいからな
気の合うメンバなら行くさ
あとは普段から「自分は出来る」と思って何もしてないような変なヤツの
観察ができそうなら行く
574:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:25:38 Q9l8Kz+D0.net
>>550
そんなバカの中で働いてる自分も同じなのだと自覚した方がいい
もっと優秀な人が多いところで働けないの？？
575:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:25:44 g7Rn68dY0.net
>>543
いや、そこは個人の裁量というか上昇志向の話だけど、上司からすれば「名前を売れ！」ってのは当然の指摘だよｗ
576:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:25:50 EAqG344P0.net
>>537
ブルーカラーではないが、ブルーカラーだろうとホワイトカラーだろうと事情はかわらないのでは？
業務外催事に出るかどうかを重視する特殊な職種があるの？
577:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:26:13.68 0d7ojR0w0.net
>>525
別に嫌われてはないと思うぞ
仕事とそれ以外にドライに分けるのが今の時代のありかた
派遣でも仲のよい社員と有志で飲み会はやってると思うぞ
全員参加っぽいのが社内行事みたいで派遣の自分には関係ないって
思ってるんだと思う
ま、普通だね
578:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:26:37.98 rDGdXkY/0.net
>>547
普段しゃべれない人と話することをチャンスととらえるか苦痛ととらえるかだよな
こういうところはやっぱり仕事の出来る出来ないとも関連してくるよね
579:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:26:38.62 wjjhkZjx0.net
マウント合戦でさすがに疲れるな
580:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:26:48.85 xp3/+PhX0.net
>>478
いまどき管理職やったっていいことはなにもないからな
外資で求められるのはプレイングマネージャーだしね
高学歴ほど管理職を忌避する傾向が強いらしいな
581:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:27:00.47 9r/736yk0.net
若い時は当たり前のように参加というか幹事やらされてたし
酌してまわるのも仕事の挨拶みたいなもんで別にいやだってこともなかったな
今の年になってやるのはいやだけど
582:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:27:28.86 J/iulqMx0.net
若手は若手専用のラインネットワークをもってて
その間でささやかにやってるよ
583:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:27:56.66 xp3/+PhX0.net
>>479
それはスマートだね
外資は接待もランチが多いよ
ときどきソープに連れて行けという奴もいるがw
584:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:27:56.71 EAqG344P0.net
>>555
そうだとすれば、業務外催事を重視するのもゴミみたいな主観では？
それとも、何か客観的指標でそれが圧倒的多数を占めてるの？
585:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:27:56.96 g7Rn68dY0.net
>>559
おまえさん、そもそも会社勤めしていないか、親方日の丸？
業務外？催事？その認識自体に危機意識が全く無いのだけれどｗ
586:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:28:07.59 uMj+gJg40.net
もう忘年会で、
アイドルの格好して踊ったり、一発芸させられたり、流行りの曲演奏したり
するのマジで嫌なんだけど
587:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:28:31.10 GzkS0pD40.net
来なきゃいいって言うやつほどグチグチ後で文句言うのな
588:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:28:38.46 6vIjcKY30.net
忘年会はチャンスなのか失敗するかもか
やっぱ仕事の一環やね
589:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:28:55.94 ubhvfgDp0.net
前の会社は忘年会で上司からグチグチ説教垂れられてクソだったわ
顔に水ぶっかけて帰れば良かった
590:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:29:19.34 rDGdXkY/0.net
>>570
誰が来て誰が来てないかなんて幹事しか気にしてないよ
自意識過剰すぎ
591:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:29:25.72 xp3/+PhX0.net
>>484
お前の時間と健康のコストは激安なんだなw
592:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:29:29.91 dmfkuKtz0.net
忘年会やるのは別に構わんがその後残業させるのﾔﾒﾚ。
593:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:29:35.98 HYDXUqeA0.net
去年の忘年会は会費5000円とか言われてアホらしくなってキャンセルしたわ
今年は場所、会費聞く前にキャンセルした プライベートの時間まで金払って会社の奴の顔なんか見たくないわ
594:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:29:46.11 EAqG344P0.net
>>568
わけのわからないことを書かれてもw
595:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:29:49.79 9r/736yk0.net
>>566
海外研修にいったとき現地の取引先の人と昼食会やったときは
ワインのみまくりだったのは楽しい思い出
596:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:29:55.73 uMj+gJg40.net
>>558
つまるところ、結局忘年会は仕事なんじゃろ
597:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:29:56.26 eK8On+8d0.net
なんだろうな
人材屋みたいのが説教たれてて気持ち悪い
598:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:30:05.34 SLvi+cBk0.net
うちの会社はWebで出欠登録するようになってから行く人がかなり減った
やっぱ直接聞かれると断りにくいんだろな
599:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:30:24.11 J/aap81d0.net
うち、社内だけで忘年会4回もあるんだわ…
600:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:30:27.75 bZAzCq890.net
>>569
それハラスメントだろ
社内のハラスメント通報できる窓口に言えよ
601:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:30:32.36 g7Rn68dY0.net
>>569
嫌だろう、恥ずかしいだろう、でもちゃんと見てるぜ？
602:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:30:42.43 +dqcuZjf0.net
>>569
今どきそんな忘年会あるのかw
603:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:31:11.88 9r/736yk0.net
>>579
得意先によばれるパーティーみたいな忘年会は本当にいや
604:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:31:22.19 1C3lbHEF0.net
>>6
いかにも育ちの悪い、底辺ガイジの発想WWW
605:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:31:32.11 J/iulqMx0.net
佐野ラーメン元部長「忘年会やるけど来る？」
社員アルバイト一同「部長にどこまでもともします！Sir!」
606:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:31:42.07 a+gYCi2Z0.net
行きたくないなら行かなくていいんじゃないの？
607:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:31:59.85 HYDXUqeA0.net
違う部署はみんなでお菓子とジュース飲みながらマリカーで忘年会は羨ましいと思ったわ
608:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:32:01.13 +5+IZvcq0.net
忘年会参加のチェックは厳しいけど、エクセルはわかりません
609:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:32:06.61 GzkS0pD40.net
>>573
ならこんなに問題になってないわw
610:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:32:09.49 6vIjcKY30.net
会社餅ならまだいいけどね
611:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:32:21.36 xp3/+PhX0.net
>>495
家族の結婚式には行くだろw
とううかその二項は両立するだろw
バカなのお前？
612:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:32:32.18 /CXX4BXg0.net
ホテルの宴会場で、そこそこ美味いフレンチビュッフェ、
マグロの解体ショーあり、寿司職人呼んで握り立ての寿司、
もちろん酒飲み放題、高級ワインも少しだけど飲める。
毎年必ず行く。絶対行く。
派遣も来ていい。みんな大喜びで参加するよ。
社員が行きたくないような忘年会やるのはダメよ
613:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:32:56.47 M35KIlu40.net
>>569
そんな忘年会あるなら出たいｗ
614:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:33:10.12 Q9l8Kz+D0.net
>>543
例えば、
旅行に行くのに金出すじゃん？楽しみたいから
飲み会行くのに金出すじゃん？輪に入りたいから
この選択をしてるだけなのよ
何もしないのに輪に入れてなんて、何もしないのに旅行に行きたいなんて虫が良すぎない？
615:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:33:13.30 rDGdXkY/0.net
>>592
別に問題になってないだろ
嫌なら来なくていいっつってんのに何故か嫌嫌来るやつがたくさんいるのが謎なだけ
616:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:33:14.29 6rBvTffR0.net
若手社員なら出世の近い道だから行く意味が有るだろうけど
派遣やバイトやロートルでこんなん強要されてもなｗ
617:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:33:16.37 ewkfAqDk0.net
酒飲めば人間関係に慣れる馴染むって効用もあるから
人間関係苦手って奴は1年に1回ぐらい
それも誘いがくるうちに参加すべきだとは思うよ
結局人間関係が構築できなかったやつはスキルだとかそんなの以前に居心地悪くて辞めるわけだし
618:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:33:40.97 uMj+gJg40.net
>>583-585
公務員だからか知らんが、当たり前にあるぞ
先日あった、某団体の記念式典では有志という名の強制でバンド組まされて
知事、市長、教育長やらかいする前で、演奏させられたし
去年は新人に混ざって、ＵＳＡ躍ったしな
619:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:34:01.14 TcwCdEJh0.net
>>525
不参加＝嫌ってるってわけでもないと思うよ？
少なくとも自分はそう
620:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:34:11.04 5jzNv5KD0.net
好きな人は参加すればいいって話で
参加しない人に向かって「査定がー」とか
「社会はそんなもんじゃない」なんてこというから
ますます嫌われる要因になるってのが
どうしてわからないんだろうね。
621:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:34:13.22 0d7ojR0w0.net
>>567
はっきり言えるのは
全員参加だと思う人を否定し論破しようとするのも
参加したい人だけ参加すればいいと思う人を否定し論破しようとするのも
どちらもアホ
その人の価値観なんだから放っておけばよい
ただ、その場合、自動的に参加したい人だけ参加するになるけどなｗ
今の時代、忘年会にしろ何にしろ全員参加前提で何かをやるのは不可能だろうな
業務時間内は除く
622:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:34:19 9QwoLocz0.net
>>1
会社負担なら行く
自腹なら無理
623:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:34:23 g7Rn68dY0.net
>>579
仕事だと見る人は仕事だと見るし、そもそも「無礼講」って奈央が何であるか？を知る必要が上にはある。
忘年会を部下に仕切れと命令した以上は、上司としてそのケツを拭く”責任”がある。
会社行事としての忘年会であるならば、責任と権限があるのは当たり前さね。
IATF16949を取得していればｗ（コレはメチャクチャ意地悪な話ｗ）
624:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:34:47 xqPi6qi60.net
多様性が進み個人が選べる時代になんとも旧態依然で時代錯誤な行事
625:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:34:52.34 4hnN1azo0.net
>>601
公務員こそ、腹芸・太鼓持ちの世界だろうw
626:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:35:04.47 xp3/+PhX0.net
>>510
和www
出た和www
627:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:35:37.93 rDGdXkY/0.net
>>601
おいしいじゃん
嫌ならそのポジション誰かに譲れよ
628:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:35:56.53 qg/kkpx+0.net
誰も行きたくないのにやってるバカ
629:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:35:57.97 GzkS0pD40.net
>>598
辛いのか知らんがそこを認めないと話にならんな。簡単には断れない圧力があるんだよ。実社会ではな
630:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:36:02.33 EAqG344P0.net
最終日夜にビール、ワイン、寿司、ピザ、オードブルその他デリバリーで頼んで社内の広いとこで立食で開催するのが一番安くて一番楽しい気がする。
もちろん、行きたくない人は来なくていい。費用は会社持ちとするが、そんなとんでもない金額にはならないので、不公平感も少ない。
631:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:36:20.93 9r/736yk0.net
>>601
忘年会じゃなく夏の納涼祭りみたいのでは毎年やらされてたな
宴会場にステージが用意されてて、部署単位で芸を競い合うような催しが
632:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:36:23.48 Uaw49viZ0.net
>>350
こんな本があったらいいなあ
633:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:36:35.40 uMj+gJg40.net
>>608
正直地獄だぞ
化粧付きの本格的な女装してＡＫＢ踊らされた恨みは絶対忘れない
634:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:36:36.24 0Pf/0ZBE0.net
>>595
その内容なら参加する
635:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:36:39.77 M35KIlu40.net
>>601
そういうの嫌な人は徹底的に嫌なんだろうな
自分的にはそういう楽しい会なら出たいし、一芸披露してもいい
636:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:36:40.17 +5+IZvcq0.net
>>600
そんな会社だったら自分は勤められんわ
酒飲んで楽しみたい奴らが楽しむのは結構だし、それを批判する気もさらさらない
でも参加しない者を魔女狩りのごとくあぶり出して処刑にするような会社は真っ平御免
637:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:36:43.51 9r/736yk0.net
>>613
それは納会じゃない
638:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:36:45.19 IqiBX6Oo0.net
嫌な忘年会を地で行くような、
マウント取りたくて仕方ないレスがあるのが笑える
639:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:36:56.15 g7Rn68dY0.net
>>601
「チャンス到来！」
語源はバービーボーイズです。
ググってねｗ
640:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:37:09.04 Iiynz4aA0.net
一緒に忘年会したくないような仲間達とよく働けるな
641:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:37:25.41 VOlrjn3l0.net
しかし、いまだに、忘年会はチャンスだとか、お酌して名前を売れとか、
昭和の遺物みたいなスタンスのリーマンがここには多いのには驚くな
642:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:37:30.15 Q9l8Kz+D0.net
>>612
圧力なんてないから
お前が来ようがこまいが損する奴なんていない、自分が損するかもしれんだけ
損するのが嫌なら自分で行くと選択ればいいだけ
643:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:37:46.55 GsQg7MeV0.net
どうして昭和ではなく、今頃ぶっちゃけるの？
空気を読んだの？
644:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:38:05.42 WvC0HbxG0.net
昨日数年ぶりに忘年会行ったんだけどめっちゃ楽しかったわ
会社変わるとこんな違うんだな
645:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:38:22.75 rDGdXkY/0.net
>>612
だから自意識過剰だっつってんの
誰も圧力なんかかけてないしお前のことなんて気にしてないよ
忘年会で初めて話して盛り上がった人のことはよく覚えてるってことはあるからそこで差は当然つくけどお前のことはずっとゼロのまま。そんだけ。マイナスにはならん。
646:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:38:35 Ci+hnuGU0.net
URLﾘﾝｸ(live.mrbasic.com)
647:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:38:43 g7Rn68dY0.net
>>623
その発言は担当レベルの話であって、マネージャーはまとめ上げねばならない。
「ガキの愚痴かよｗ」で終わる話。
648:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:38:49 MIoYaOFP0.net
サラリーマンなんだからしょうがない
649:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:38:51 x+jZTTLn0.net
強制じゃないから欠席しても何もいわれない
飲み会が重なると上司のほうから「辛いので工夫して減らさないか」と提案してくることもある
650:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:38:52 xp3/+PhX0.net
>>533
あー、そういうの多いねー
俺も飲んでるときに女子社員と結婚させようとしたり家買えって言われたりしたわ
何が目的なのか知らんが
651:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:39:07 J/iulqMx0.net
>>624
それ、全体の2割の中の1部だぞ
8割は行きたくないと感じてるんだから
マイノリティ（異常）な意見だよ
一蹴しても問題ない
652:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:39:11.61 Q9l8Kz+D0.net
>>623
忘年会行くバカと同じ職場でしか働けないようなバカだからしゃーない
653:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:39:19.90 9r/736yk0.net
>>631
お金貰うために我慢して会社いってるんだもんね
654:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:39:51 uMj+gJg40.net
>>625
銀行と公務員しか経験してないから
世間一般の認識とはずれてるかもしれないけど
銀行の時は事務のお姉さま方へのご機嫌取り
公務員の今は行って当たり前の空気
どっちも圧力えげつないぞ
自分みたいなヘタレにはまず断れない
655:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:39:56 BkgO5N610.net
>>567
「何か客観的指標でそれが圧倒的多数を占めてるの？」
時代の流れで、忘年会、披露宴とかの重要性はたしかに薄れてきてるけどな
日本社会全体じゃ、まだまだ忘年会する企業、披露宴行うカップルが多数派だ
お前はただの駄々こねてるガキだ 自分の幼稚なレスを恥じろ
656:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:39:58 ewkfAqDk0.net
>>619
被害妄想全開だなw
657:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:40:12 g7Rn68dY0.net
>>634
マイノリティと上昇志向は別な？ｗ
658:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:40:12 +9REhBFq0.net
おまえらはろくな会社じゃないんだな
俺んとこはパワハラもセクハラないし、上司も理解あるし、新人も人間できてるやつばっかり
社内の雰囲気もいい
みんな和気あいあい、生き生きと働いてる
だから忘年会もみんな楽しみにしてる
今年はどんな店でどんなことして盛り上がろうか、昨日もそんなことを話してたよ
659:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:40:15 I+BKAm1+0.net
>>600
コミュニケーション苦手なやつは参加しても隅っこ愛想笑いしてるかポツンと佇んでるだけになる
参加しても嫌な思いするだけだから最初から参加しない方がいいよ
660:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:40:24 GsQg7MeV0.net
>>627
ああ、日本人が作り上げるありとあらゆる集団（ユニット）は
がらっと雰囲気変わるよ？天国もあれば地獄もある。後者が多いから
この国はひきこもり、鬱、自殺大国なのであり、ええ、そうですよ。
661:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:40:33 xp3/+PhX0.net
>>536
使えないヒマな奴ほど活用してるんだよなあそういうの
忙しいエース社員はボーリング大会とか出るヒマないっつーのw
662:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:40:37 bZAzCq890.net
>>637
公務員より民間の方が飲み会断りやすい雰囲気あるん？
663:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:40:42 EAqG344P0.net
>>604
別に、論破とかしようとしてないが、少なくとも自分の利害に関係する2つの意見があって、それに賛否を述べるのはアホでも何でもない。
カレーが好きかカツ丼が好きか、なら個人に完結するので、否定する意味はないが、特定の制度がどうあるべきか、だろ？
664:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:40:49 Ci+hnuGU0.net
URLﾘﾝｸ(live.mrbasic.com)
665:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:41:04 Iiynz4aA0.net
酔っぱらっちまえば人間関係なんて関係ないだろ
飲めない人間に対する配慮は必要だがな
つまらなそーだもんな
666:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:41:08 xp3/+PhX0.net
>>538
こういうセクハラ目的のエロ爺が忘年会をやりたがるわけだ
667:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:41:14 PUCwxYxM0.net
>>6
素敵すぎて年を忘れることできんやん
668:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:41:16 GzkS0pD40.net
>>619
9割以上そういう会社だぞw働いた事ないかエリートだろお前
669:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:41:48 UZm5xZZ60.net
積極的な人は友達いないんだよ
仕事以外やることないんだろう
670:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:42:03.66 0Pf/0ZBE0.net
臭くて汚い安い居酒屋で野蛮な連中と話すから嫌なのであって、カッコいいレストランで知的な人と一緒なら喜んで参加するよ！
671:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:42:08.75 9r/736yk0.net
>>651
まあ、いない席でたいていは陰口叩かれてるわな
672:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:42:12.29 ft2B0HM20.net
昨日のスレまだ生き延びてたかｗさすが8割
673:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:42:27.02 Q9l8Kz+D0.net
>>624
人との出会いの場に足運ぶのはチャンスじゃね？
行かなきゃ行かないで得られるチャンスもあるからそれを天秤にかけて自分で選ぶだけかと
674:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:42:32.66 TcwCdEJh0.net
>>623
一人で家で趣味やってる方が楽しい
相手の好き嫌いに関わらず人と関わること自体がストレスになる人間もいる
675:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:42:50.44 xp3/+PhX0.net
>>545
仕事の意思表示は通常業務の面談でやるだろw
昭和脳はこれだからw
676:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:42:51.20 +5+IZvcq0.net
>>651
もう一度スレタイ見直して
677:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:43:01.57 /CXX4BXg0.net
>>617
だろ？
もちろん費用は会社持ち。
普段はケチケチしてる会社だけど忘年会は豪勢なのよ。
12月は忙しいけど、忘年会を楽しみに頑張れるレベル
678:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:43:03.22 Ci+hnuGU0.net
URLﾘﾝｸ(live.mrbasic.com)
679:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:43:19.91 UZm5xZZ60.net
>>619
ここ日本だぞ
680:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:43:33.28 g7Rn68dY0.net
>>648
よったように見せかけている上司なんざ腐るほどいる。
後に、評価食らう場合もある。
681:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:43:40.84 EAqG344P0.net
>>638
忘年会をする企業とか披露宴をするカップルがおおいことと、業務外催事を仕事に持ち込むことと何か関係あるの？
682:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:43:40.71 9r/736yk0.net
>>657
認めたくないが俺も年取ってからはそっち側
会社とか町内のつきあいとか疲れてしょうがない
683:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:43:48.89 uMj+gJg40.net
>>645
同調の圧力という点で見れば、民間の方が断りやすいと思う
公務員基本的にノルマ無いから、職場の中でいかにうまく立ち回るかが重要になるから
どうしても催事関係は参加必須な空気がる
何人か言ってる�
684:ｯど、仕事できれば とか 数字上げろ が公務員だとあまり意味なくて 仕事できれば出来るほど給料同じで、自分の負担増えるだけだから
685:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:44:16 Q9l8Kz+D0.net
>>637
その当たり前に付き合う事で嫌われないようにしたい自分が選んだ結果じゃん
686:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:44:34 6EJISpbK0.net
仕事の延長なのに法外な会費
自腹で会費払って接待
飲みたく無い酒飲んで
上司の機嫌取って
終電に乗り遅れる
コレが日本の忘年会
687:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:44:48 0d7ojR0w0.net
>>646
うーん、俺には忘年会の是非って節分の是非みたいな感覚なんだよね
無くせーとも思わないし、続けろーとも思わない
個々人で判断すればよい
つまり、どうあるべきかとか議論するネタではないとね
688:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:45:15 EAqG344P0.net
>>660
自分はそこまで豪勢だと行きたくないかなw
こぢんまりしてるのがいい。
689:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:45:23 /CXX4BXg0.net
>>641
今からじゃ、希望の時間にいい店取れなくないか？
690:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:45:47 9r/736yk0.net
まあでも季節を感じる催しであるのは確か
ああもうそんあ季節かって
691:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:45:49 +5+IZvcq0.net
>>662
自分が結構恵まれてることを改めて理解した
692:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:46:05 g7Rn68dY0.net
>>664
そも,業務外と認識（若しくは通達）あれば、誰も参加しねぇよｗ
693:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:46:09 Q9l8Kz+D0.net
>>668
行く必要がないと思うなら行くなよ
嫌われたくない、ハブられたくないから行くんだろ？
行かなくても大丈夫と思えるような自信持てるような仕事したら？
694:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:46:19 HEif2Em30.net
>>627
幹事さんとかの性格や気配り度で
飲み会の雰囲気は１８０度変わりますな
695:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:46:24 GzkS0pD40.net
>>625
損てなんだよ。なんの影響もないならプラマイゼロじゃないの？まさか誰かグチグチ言うのか？
696:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:46:27 SLvi+cBk0.net
そんなに断りにくい雰囲気の会社ってあるんかね
思い切って断ったら何事も無かったかのようにスルーできんじゃね
697:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:46:51 rDGdXkY/0.net
>>666
だったらなおのこと嫌なら行かなきゃいいだけだろ
評価が高かろうが低かろうが給与に大差ないんだろ
むしろ評価下がってクソ暇な部署に飛ばされたらいいじゃん、それで給料下がるわけでもなし。
698:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:47:02 ABXf1tDV0.net
強制参加で金までかかるからな
699:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:47:22 RjV0k2cB0.net
高くてまずいから
700:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:47:33 6vIjcKY30.net
少し呑んだだけで顔真っ赤になる人いるよねビックリする
701:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:47:38 EAqG344P0.net
>>669
じゃあ、あなたは議論しなきゃいいのでは？
何しに来てるの？
議論すべきと思ってる人が議論してたらなんか都合でも悪いの？
702:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:47:49 xp3/+PhX0.net
>>600
酒飲まなきゃ人間関係も作れないの？
って言ってんだがコミュ障には通じないかw
703:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:47:59 hoKdEn0W0.net
>>615
嘘写真じゃねーんだが
704:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:48:04 tcoSOJFH0.net
>>616
同士よ。
さすがに役職が上がったので今はやらないがモー娘とE-girls迄は俺もやった。
未だに恋愛レボリューション２１が聞こえると思い出す。
705:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:48:46 Q9l8Kz+D0.net
>>677
損する『かも』だよ
その『かも』をどう考えるかは自分次第
影響があるかないかなんて知るかよ、自分で考えろよw
706:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:48:47 g7Rn68dY0.net
業務外とかで仕切りを入れ出す奴がいるけれども、明らかにブルーカラー的意見と煽っておくわｗ
反対意見も良いのは分かっているけどねｗ
707:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:48:52 m89QwCGu0.net
>>595
うちもホテルじゃないけど毎年レストラン貸切のディナーパーティ 豪華商品付きのビンゴ大会有り
派遣さんや契約社員さんももちろん全員タ�
708:_ 参加も自由 事前連絡すれば家族連れてきてもいい 毎年すごく喜ばれているよ 特に子供さんたちが毎年楽しみにしているね
709:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:48:59 eqpAYDxm0.net
10年前からうちでは忘年会やってないわ
710:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:49:18.35 wRahkPGr0.net
「会社バンザイ」三唱を心から出来る収入の人間で主催すりゃまだいいだろうに、
『おまえは「会社バンザイ」三唱を心から出来るはずだ、そうだな？幹事』、
『おまえは「会社バンザイ」三唱の場に自費で来るはずだ、そうだな？下っ端』、
な何事も責任と負担を転嫁する会の年中行事
711:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:49:25.18 rPpOSbIS0.net
歓送会は必要だと思うけど忘年会慰安旅行は必要ないわ
しかもうちは慰安旅行土日で全額自己負担なんだぜ慰安とは
どう考えても月曜日にダメージバリバリ残るんですが
712:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:49:42.31 EAqG344P0.net
>>674
誰も参加したくないものをなんのためにやってるの？
713:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:50:26.29 uMj+gJg40.net
>>679
働いてるなら分かると思うけど
職場の人間関係くっそ大事だぞ
どうしても、その手の会に参加しない人は、はぶられがちになる
職場の居心地少しでも良くするために、忘年会には参加するけど
そもそも、こんな会自体無ければいいのに とは思うぞ
714:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:50:59 g7Rn68dY0.net
>>691
日々の糧を会社で稼いでおいて文句があれば、お前が「社長」になって万歳を受ける立場になれば良いｗ
715:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:51:34 g7Rn68dY0.net
>>693
それが分からないのに社会人やってるワケ？ｗ
716:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:51:36 BkgO5N610.net
>>664
「業務外催事を仕事に持ち込む」
芸能人のタニマチ周りでも政治家が後援会と飲み食いでも何でもいいけどな
「芸だけ、仕事だけ、政治だけやっときゃいい」なんて社会人のスタートすら立ててない
幼稚なガキには俯瞰的思考が出来ないって事だな
717:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:51:42 VbRDrT980.net
>>657
仕事辞めて家で内職でもするのをおすすめする
718:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:51:50 xp3/+PhX0.net
>>613
そういうふうにスマートにやればいいんだよね
乾杯だけみんなでやってあとは自由に
飲みたい奴飲んでりゃいいし
帰りたければ帰ればいいし
ホテルのブッフェってのもいいね
最初の乾杯だけやてあとはそっと帰ってもいい
時間固定が一番下手
他人の時間を奪うことに無頓着な奴が多すぎる
お前のゴミみたいな人生と同じにするなって
719:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:51:55 EAqG344P0.net
>>689
派遣社員の参加については、差別とかをしたいわけでなくとも福利厚生費でなく交際費扱いにするために考慮事項が出てきてめんどくさくなるんだよな。
でも、参加資格は全員にしたほうが絶対いい。
720:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:52:02 y7xfSRlv0.net
>>1
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721:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:52:22 OZ2iOI8k0.net
ただの飲み会ならいいけど、出し物強要する会社とか嫌だね
722:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:52:26 +5+IZvcq0.net
残業とかも同じメンタルが働いてるんだろうね
723:名無しさん＠１周年
19/12/14 10:52:32 l32cKlFa0.net
会社が全額持ってくれるなら参加人数も増える。
自腹でやらせるから自由参加で誰もいかなくなる。