19/12/09 19:27:25.39 KUlM550l0.net
わいやで
3:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:28:03.68 lxqNdYXb0.net
おれやんｗｗｗ
4:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:28:14.49 x2VphMAy0.net
常識的に考えて頭おかしい
5:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:28:24.50 dLN2ds2V0.net
それが日本だ
嫌なら出てけ
アホみたいな理屈が通るのが今の日本
ほんとアホ
6:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:28:33.63 brb3nN1B0.net
１５万円分の仕事してりゃいい
7:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:28:58.03 dnkUO+6g0.net
>>1
この世に生まれてきて生きるってのはそういうこと
嫌なら生まれてこなければいい
8:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:29:07.71 y8Ygsi1K0.net
手取りじゃなくて額面じゃないと分からん
9:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:29:38.07 86IKaDOE0.net
いや、人並みの実力あっても転職無理なんやで
10:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:29:45.58 GHP5jhFs0.net
まさに茹でガエル
11:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:29:48.63 ARJM+9Ho0.net
上司がその額だと本人どうなるん
12:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:30:02.14 fNvTrV4O0.net
ある程度上の立場になると仕事しなくても給料貰えるからそれに甘えちゃうんだろ
13:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:30:09.80 pwMY83HF0.net
給料高くても死にたくなったり鬱になったり
それなら安くても生きがいある方がいい人はいくらでもいる
14:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:30:21.34 GKcV3/2y0.net
>>1
超楽な仕事なら、勤続20年で手取り15万円もアリだけど・・・肉体労働だと有り得ないねｗｗｗ
15:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:30:36.09 Bfwg1eEW0.net
安倍の働き方改革で給料半分になったわ
16:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:30:38.72 xLu3y1MD0.net
そのくらいの能力なんだろ
17:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:30:56.03 N6c2ZmBx0.net
普通電車に自分で選んで乗って
「この電車、他の電車に抜かれまくるけど何でだろう？」
って言うようなもんじゃん
時刻表把握して、快速なり特急なりに乗り換えなきゃだめだよ
18:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:31:03.36 GVpgR/3/0.net
自分でケツが拭けるなら自営業でええやんけ
19:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:31:10.66 68WZ0mg90.net
手取り１５万でも年金や保険積立で低いだけで年収４００万はあるっておちだろ
20:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:31:24.06 faZ182PP0.net
つーか手取り20はあげたれや、仕事ないときはずっとスマホいじってるぞ、ほぼ機械化が完了しとるから70の爺さんでも働いてるし
21:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:31:29.93 AnjKKWW90.net
いやなんでかわからんわ
50近くで身体障害者でまともに体動かせない上になんの技能もない俺がコンビニで月に手取り23行くのに
手取り15とかありえないだろ
22:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:31:33.77 l/cJxH+G0.net
激務から楽な仕事に降りてきたけど日々が溶けてく感じがやばいわ
23:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:32:11.49 CHEgY0yA0.net
YouTubeにあるけど高田渡が言ってたな
「世の中には、安くて待遇悪いとわかっていても、そのまま居続ける人がいる
(いちいち別の職探すの)めんどくさいからだろうね」
24:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:32:19.43 4NaCXceI0.net
座り仕事でカレンダー通りに休めて15万だわ
25:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:33:10.72 +DoH3zjw0.net
給料以外の収入の得かたを学んでこなかったから
26:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:33:11.28 MUFFHH7t0.net
終わってるのは就業規則だよ
給与はみあってるが規則はあってない
副業禁止とかな
上が横領してる企業でもそんなんだろ
27:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:33:18.38 68WZ0mg90.net
酷い奴なんて住宅ローン引いたのを手取りでいいやがったからな公務員ｗ
28:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:33:34 1pux06460.net
わりいけどバカじゃね
29:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:33:48 ECnKVa6r0.net
無能だからだろ
能力あれば自然と引き抜かれて給料上がるわ
正社員の上司が給料低いのは
会社のレベルが低いだけ
30:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:33:48 Gd7Bz6fS0.net
違法な会社をしっかり取り締まれ
31:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:33:57 N6c2ZmBx0.net
普通電車の中でこの電車が遅いのはオレたちの努力が足りないからなんだ！
って車内でスクワットしてるようなもんだよ
イスに座ってちゃダメだ、先頭車両に移動すれば少し違うかも！みたいな
無駄です
32:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:35:12.61 lHIbovx70.net
それだけやりがいがあると言うことだろう
別に働く理由は金のためだけじゃないんだから、こういう人がいるのも当たり前
33:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:35:13.58 N6c2ZmBx0.net
>>23
それだけ新人、新参者への扱いがひどいんだろうね
だから皆、転職を恐れる
34:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:35:18.96 BKt4WqV40.net
それどんな仕事よ
35:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:35:34.88 r+SHEB450.net
ジャップは知的障害の馬鹿だから
36:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:35:51.28 S2DjZ2/I0.net
>>1
国の通貨発行権すら知らない頭の悪いＢ層だから
37:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:36:24.18 dnkUO+6g0.net
>>17
どの電車に乗ろうと
終着駅は「あの世」
38:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:36:40.96 S2DjZ2/I0.net
Ｂ層は増税や働き方改革に無抵抗
39:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:37:04.32 3gom6j0j0.net
>>1
仕事がクソ楽なら続けられるが、キツくてこれだとワイなら、１日で辞めるわwww
40:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:37:29.60 djlKe4PJ0.net
お金下さい！
41:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:37:39.25 30dxT/8C0.net
家賃払ったら、
可処分生活費八万ほどじゃねえか?
42:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:37:59.12 vHs/9cvg0.net
日本は労働組合が弱すぎるからなブラックのいいようになってる
43:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:38:05.75 Cf+3fxRm0.net
どこに行っても一緒
という嘘をつく奴がめちゃくちゃ多いからな。俺は北海道に居る時に散々言われて愛知県に来て「どこに行っても一緒」がとんでもない大嘘だって知った
あと五年早く愛知県に来てればと後悔しかない。安い給料で働いてる人も周りが嘘ついてる可能性が高い
44:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:38:13.61 vB1gjrnh0.net
生活不可でしょ
45:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:38:35.96 WF/TtT4G0.net
ジャップはバカだからw
46:PS4に美少女とパンツを望む名無し
19/12/09 19:38:55.84 N/9wI7DI0.net
日本終わってるに異論はないけど
この12年勤務して14万円の人はあきらかにおかしかった
47:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:39:07.96 6bWZ5hc40.net
日本の労働市場は転職者を冷ややかな目で見るからな。
48:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:39:19.39 D04OHOt10.net
何で役職手当や資格手当を除くんだ？
夜勤手当を除くのはぎりぎりわからんでもないが、それだって単に楽な仕事したいってだけだし。
役職手当や資格手当を抜いて上司の手取りが低いとか嘘つきの印
49:象操作
50:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:39:27.84 QPpaIrbG0.net
岩手では手取り15万は高給取りですよ
今手取り13万勤務18年給料1万しか上昇してない
岩手の平均年収330万
安部給料上げろ
51:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:39:28.66 2R9ktdR+0.net
マジレスすると教育の問題
教えなきゃそういうもんだと思う
52:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:39:58 FRlmmXg/0.net
>>21
そりゃ、健常者と同じ条件で年金差っ引かれないから手取り23万ってオチなだけなんじゃないですかね。
53:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:40:00 Vll+GirxO.net
総支給額がわからんと手取りだと社内預金だの色々あるからわからんわ
54:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:40:08 BsCPqPUg0.net
>1
一昔前は長時間労働が自慢の種だった名残り
55:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:40:24 t6Tpww9P0.net
安くても3割の力でこなせるようなユルイ職場だと満足度高いよね
56:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:40:26 3z6U05920.net
>>33
村社会かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
57:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:42:08.30 //wWG/uf0.net
マジレスすると文句言わない方も悪い
文句言わない＝現状で満足 って思われちゃってるから
58:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:42:10.80 dZlTV8ds0.net
地方はクーリエ民になるからな
一部の支配層が江戸時代さながらの支配
59:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:42:50.02 thAof4fD0.net
転職は失敗したらそこから際限なく転落しかねないからな
そうなったら安定すら喪失する
60:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:42:50.67 ZIq3nZOL0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
61:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:43:11.03 j0PGXlI90.net
>>43
仕事は人間関係しだいだからな
上司とかが最悪だったら、なんぼ給料よくてもろくな結果にならない
上司や環境がよくて、給料が多ければそれに越したことはないが、そういう場所は人がやめないｗ
62:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:43:17.23 AfSXICA50.net
日本の文化
「苦しいこと、辛いことは良いこと。楽なこと、面白いことは悪いこと」
「お金のために働くのは悪いこと。お金に関係なく働くことは良いこと」
63:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:43:20.53 /CWoRzZ+0.net
日本人のほとんどは向上心などなく努力もしないから
その会社辞めたら他で雇ってもらえるスキルもない、
変化、挑戦も嫌い低いレベルでもただただ安定を好むから
つまらん会社でも居続ける
64:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:43:36.91 s4EwD6Be0.net
>>8
>>52
それ以前の問題だわ。
このクズは、上司の「役職手当、資格手当、夜勤手当を除いて」手取り15万だと言っている。
会社によっては役職手当だけで何十万もあるところあるし
65:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:43:51.75 VEH0A0zX0.net
>>35
バカチョンは知的レベルでも日本人よか６学年以上も劣るからなー
チョンの大学１年生が、せいぜい日本人の中学１年生レベルｗ
日本の小学校入試問題が 「 難しすぎる 」 と姦酷で話題に 姦酷なら直ちに中学校に入れるレベル
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
66:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:43:55.37 Cf+3fxRm0.net
>>58
それが怖いのはわかるけど、引っ越せば大抵なんとかなるよ。地方によって酷いだけで東海地区に行けばそれなりの仕事なんてたくさんある
67:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:44:06.7
68:9 ID:hkHwaORh0.net
69:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:44:09 4WNZoiy90.net
転職したって、今より良くなる保証はないからな。
70:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:44:38 CHEgY0yA0.net
転職と引っ越しは面倒臭いからな
キッカケが必要
71:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:44:57.07 buJQ6fNS0.net
15万円で働いてくれる人がいるなら俺が雇いたい。
作業着、昼飯くらいは支給する。
72:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:45:10.02 jLBzOpSA0.net
>>65
お前みたいに簡単に土地移れる人ばかり
じゃないんだよ
73:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:45:40 /m3hmAMa0.net
>>15
安倍さんのおかげで赤旗の部数激減だってな。赤新聞配りのオマエな給料半減は当然だろ。
今だと赤新聞配って時給二百円ぐらいなのか？
74:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:46:10 BUqQ7qb60.net
新卒で入社した時の賃金月額は他の会社と同水準
その後殆ど昇給せず30代になると差が大きくなる
なお賞与が寸志
若いうちは給料安くてもそのうち良くなるとか
若いうちの苦労は買ってでもしろとか
学卒後3年以内に辞める奴はろくでなしとか
信じている
残業や休日出勤が多すぎて転職を考えるヒマがない
75:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:46:14 67IYkFY30.net
悪名高いピンはね率4割の派遣俺氏未満とかさすがに派遣でお仕事したほうがよくないかと誘ってしまうレベル
76:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:46:25.20 vB1gjrnh0.net
>>69
それな
俺なら拘束時間も８時-１５時でOKだわ
77:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:46:46.11 W6OkOkGo0.net
>>17
乗車拒否される
78:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:47:03.18 1Ru2c/tO0.net
文句言わない人間だけが残っちまうから。で、そのまんま前例になってブラック化。
おかしいって言わん奴は責任も取る気が無いからシワ寄せは、そのまんま下に。
79:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:47:13.38 qdBdJ4qV0.net
我慢して企業の為に働く
これが正しい日本の在り方だろ
昭和を思い出せ
モーレツに働いて日本が良くなった
80:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:47:29.68 /tyATuB30.net
勤続20年で手取り15万？
これって20年前に刑務所から出所して底辺職で働いてる前科者だろ
前科者でなければこんな底辺職にしがみつかず転職してるから
81:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:47:32.45 DBB4vyOT0.net
転職するごとに20%給料減るらしい エンゼルバンクで言ってた
82:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:47:48.05 4WNZoiy90.net
>>69
給料は15万としてさ、雇う方はどれだけかかるんだ？
83:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:47:48.66 jiWb12ih0.net
新卒で入った会社がそうだったから、一年で辞めた
周囲の助言を得て、看護学校行きなおして、今は年収500万はこえた
親には迷惑をかけたけど、男でも独身寮を手配してくれる病院に勤められたから、
親には月五万ずつ、無職時代に養ってもらった分を返してる
看護学校には30～40代の人間も結構いたし、転職うまく行かない人間にはオススメ
奨学金でる学校や病院、県もけっこうある
84:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:47:48.96 ZyK1rm3I0.net
>>17
乗り継ぎのタイミングミスったら、
駅でずっと次の列車待ち続ける事になる
可能性もあるんだよなぁ(´；ω；｀)
85:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:47:54.09 jLBzOpSA0.net
>>69
地方に会社構えれば良いじゃん
86:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:47:57.88 3z6U05920.net
>>56
何でも反対の野党かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:48:17.29 buJQ6fNS0.net
>>74
俺の仕事は拘束時間だけは長い…
たまに短いときもあるけど。
ただ愛想とその場のやる気と多少の体力と腕力があればなんとかなる。
難しい知識とか高い向上心とかはそれほど重要じゃない。
88:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:48:41.11 GU+l52690.net
Amazonのピッキング請負契約社員の時がその位だったな
長く働いても殆ど時給上がらないんで1年で辞めたけど
89:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:49:04.58 bzc0gedC0.net
辞めないから会社が調子に乗る。そんな会社は人手不足で潰さないと。
90:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:49:31.08 Hz1e0a0q0.net
継続は力なり
91:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:49:36.85 buJQ6fNS0.net
>>80
多分だけど25万くらいだな。
>>83
仕事場が首都圏なんだよ。
92:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:49:41.67 zcSQYW+k0.net
労働者の権利を学校で頑なに教えようとしないからだろうなぁ
道徳なんかよりよっぽど必要なのに
93:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:50:03.16 jLBzOpSA0.net
そんな歳で辞めたら
すぐ中高年ニートになるぞ
紙一重だから
94:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:50:13.15 kBs3a3nn0.net
能力あれば転職し放題だろ
東京にはベンチャーいっぱいあるしな
95:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:50:23.63 98OpO2rF0.net
やばw
96:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:50:34.95 pJpLX3C10.net
他に行けないからだよ
正社員制の正体はそういうことだぞ
97:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:50:41.17 Cf+3fxRm0.net
俺も給料低いけど、楽な仕事に慣れてしまって他じゃ働けそうにない。
こないだなんて昼休憩に昼寝したらそのまま終業時間まで熟睡したりしてしまうくらいのんきな仕事だもの
98:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:51:03.74 1VaOkc+m0.net
>>92
大半の人は能力がない
99:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:51:20.82 BqplOZ6J0.net
>>1
総支給年収６００万で、
全力で従業員持株会を支えているとか。
100:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:51:27.92 0BQIZ83w0.net
>>60
>上司や環境がよくて、給料が多ければそれに越したことはないが、そういう場所は人がやめないｗ
求人がなかなか出ない会社＝少なくとも人がポロポロ辞めるような会社ではない
求人がいつも出ている会社＝入ってから会社のヤバさに気付いて速攻で辞める人間多数だから人員が揃わない
結局これだよねｗ
101:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:51:39.04 pJpLX3C10.net
人じゃなくて日本人だろ
102:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:51:40.87 +0Aay9SU0.net
>>17
普通しか走ってない区間もあるんだよ
103:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:51:52.14 ZFY4XnoM0.net
手取り月48万の独身俺が来ましたよ
どうやって生活するん手取り15万て
104:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:51:52.31 Cf+3fxRm0.net
>>70
みんな最初はそう言うんだよ。自分に言い訳してるんだろうね。
でも、一度移動すると今までがアホみたいに思える
105:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:51:59.84 mAHdj/W60.net
辞めさせてくれないから
106:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:52:12.36 BqplOZ6J0.net
>>1
わけのわからない、豪華な給与天引きの生命保険に入っているとか。
107:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:52:15.40 NuQmjEBd0.net
財形で15万引かれて手取り15万円はある
108:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:52:19.47 ubKxrU/N0.net
奴隷洗脳教育のせい
109:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:52:34.28 jLBzOpSA0.net
>>92
日本は若い人材の方が好きだからな
オッサンで多少能力あっても
変なクセが付いてない若い方を取るよ
110:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:52:47.66 2WRXwLBJ0.net
環境に適応する能力が高いからWWW
111:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:53:06.44 ZyK1rm3I0.net
>>21
まともに体動かせないのにコンビニ仕事が務まるん？
品出しとかだって立ったりしゃがんだり結構体使うと思うんだけど。
レジも立ちっぱなしだろうし。
112:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:53:20.17 OQmgmldv0.net
順番に社員化するからって話だったからいたが、いつまで経ってもそんな動き無いから辞めた
113:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:53:27.57 HjIijISN0.net
大卒公務員勤続20年で手取り25万だが、似たようなもんじゃないか
ヒマで残業もなく扶養家族もいなくて手当も付かない
114:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:53:30.17 2R9ktdR+0.net
>>101
お前が月どういう金の使い方してるか計算すりゃわかるだろ
115:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:53:37.81 MUFFHH7t0.net
>>77
違うな
日本のためだ
売却するようなのはやめるし不買
116:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:53:44.84 pJpLX3C10.net
東洋は必ず没落する
資本主義がやれるメンタルじゃないから
117:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:53:52.51 PFF7q4d60.net
働かなきゃ死ぬかホームレスになるかお前らみたいなこどおじになるしかないからだろ
118:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:54:16.63 o81A4xjl0.net
和民に入れ
119:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:54:21.07 BqplOZ6J0.net
人間関係いいなら、給与やすくれも留まるべきでしょ。
いくら給与よくても、カスがいる職場にはいきたくない。
120:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:54:23.97 /tyATuB30.net
手取り15万の仕事ってただのバイトだろ？バイトを20年もやる奴なんて前科者か
精神障碍者か宇宙人か未来人だよね
121:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:54:30.14 FTZL79jp0.net
>>95
のんきなのは仕事の方じゃないと思う
122:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:54:31.00 7fLcxQMd0.net
そんなんで食っていけるかよ
123:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:54:33.29 jLBzOpSA0.net
>>102
昔からの土地や
家族や子供の事まで考えなくていいやつだけだろ
１人でぶらぶらしてるヤツはそれで良いけどな
124:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:54:37.22 Hz1e0a0q0.net
欲しがりません！
勝つまでは
125:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:54:57.09 y2IMlZrV0.net
転職したらもっとひどい事になるから
126:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:55:04.49 0Sk4A+IQ0.net
貧困は人をバカにする
127:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:55:07.01 MUFFHH7t0.net
>>114
それより移民だよ
不真面目なのが増えたら大企業でも倒産する
128:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:55:09.87 TZnAFqS70.net
>>63
俺なんて基本給一桁だけど手当で何倍も入ってるからな
その手当をそれだけぬけば中小としてはもらいすぎだわ
129:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:55:19.79 P8+rAtvb0.net
>>73
ピンてのは1のこと
ピンハネってのは1割取られるだけな
いまなら消費税がピンハネだな
130:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:55:29.33 evynR7kZ0.net
法律で儲けは労働者に優先配布するって法律作ればいいんだよ
経営者が儲からなくても労働者は金を貰う義務があるからな
経営者が経営失敗で苦しんでも労働者がそのツケを払う必要はない
131:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:55:54.59 ateFcLxl0.net
職場にすぐにキレる爺さんいると最悪
早く○んで欲しい
132:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:56:03.35 mv2WM7kr0.net
俺も従業員10人くらいの小さな会社に勤めてた時に手取15万で
1度も会社に来たことない社長の奥さんが年収1200万だ
133:ったわ
134:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:56:11.08 zV/JTEiM0.net
そういう上司のようになりたくないから転職
残った社員が最近の若い奴はと文句
135:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:56:15.53 y8Ygsi1K0.net
>>63
結局それなんだよな
手取りって会社によって引かれてるものが違うからね
136:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:56:56.91 dZlTV8ds0.net
>>90
日本人はゴイムとして洗脳します
GHQ配下の文科省
137:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:57:14.19 0FL7ejGb0.net
日本人が馬鹿正直に真面目すぎんだよね
最低賃金バイトでも正社員の並みの責任感で仕事を全うしてしまうから
企業も奴隷バイトでいいやとしかならない
138:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:57:22.99 S2DjZ2/I0.net
>>122
勝てる日なんかこないのに
139:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:57:26.89 TgsdFftM0.net
派遣法改正した自民党のお陰
140:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:57:38.39 jLBzOpSA0.net
トヨタ系とかブルー系高卒は
そんなもんだけどな
まあボーナスが100万越え行くけど
141:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:57:39.51 JtLALe+x0.net
お金より時間とかやりたいことをやらせてくれる自由さとかがあると思うけど
最近は現物支給とかも金銭換算して給与に含まないのかな
現金だけが欲しい労働者のお金の使い道って賠償金の支払いなの？って思っちゃう
142:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:57:42.91 BqplOZ6J0.net
バブルの頃のゲーム業界開発
２２歳 手取り９７万円 基本給１２万円 残業１３０時間～３００時間
143:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:57:43.95 PE1WS/PF0.net
酷い奴は嫁にバレないように
会社に2系の口座に振り込みを指せてるのも
居るぞ～ 調べても面白いぞ
144:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:57:59.97 Hz1e0a0q0.net
日本人はストライキを知らない
145:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:58:05.20 dMmSsrXt0.net
HDDのデータ消去の仕事か安いもんな
146:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:58:19.90 pJpLX3C10.net
日本はお勤めだからな
workじゃない
147:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:58:44.85 MUFFHH7t0.net
>>139
残業というかそれ泊まってるような
148:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:59:20.40 dZlTV8ds0.net
>>139
アリスソフトとかエロゲ開発になるとトヨタ越えしてたらしい
149:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:59:35.92 evynR7kZ0.net
勤労の義務と納税の義務ってのがあるからダメなんだろうね
こんなものは義務ではない、こういう義務は富裕層にだけ課せばいいよ
150:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:59:38.48 BqplOZ6J0.net
>>142
丸投げしてピンハネする仕事。
151:名無しさん＠１周年
19/12/09 19:59:50.91 MUFFHH7t0.net
>>141
不買はすべきだと思う
まだ多くは裕福なんだろう
152:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:00:15.20 2R9ktdR+0.net
一般的な日本人は30万円の壁があるみたいだな
それより上は想像できない人が大半らしい
153:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:00:19 UJDHu8Rr0.net
取り敢えず控除多すぎ
154:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:00:26 Rogi3uHW0.net
生き残った氷河期ほどこういう時冷たいのが不思議
155:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:00:35 /CWoRzZ+0.net
フォーマットかけたＨＤＤのデータを復元できるようなスキルのあるヤツは
転職も出来そう
156:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:01:14.92 nrqK8WPW0.net
安い方へ
安い方へ
安い方へ
お値段以下の労働者
国が管理してる公務員は上がってる
民間＝競争の神は詐欺師
157:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:01:30.35 qWp/bLLC0.net
手取り15万なら週に三日間三時間ずつ労働するぐらいかね？
158:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:01:47 jLBzOpSA0.net
コンビニのバイトと違うのは
手取り15万でも全部引かれからだからな
市町民税とか引かれないだろバイトじゃ
159:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:02:24 jFL5AwpP0.net
「勤続20年の上司が手取り15万円だった」
持株会に毎月２０万円ぐらい積み立ててるんだろ
160:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:02:57 nxH3D29k0.net
生活を人質に取られてるから身動き取れないんだろ
161:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:03:03 /TvWADFC0.net
おいおい
中卒の自分でさえ500万はもらってるぞ
162:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:03:20.19 BqplOZ6J0.net
>>145
残業３００時間は、ゴールデンウィークと年末年始にでる。
勿論１か月位は帰れない。終電で帰れると奇跡。
バブルの頃は仮眠中も拘束料金が出た。
163:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:03:46.50 5coLU2nf0.net
額縁見ないと分かんないけどな
積立てとかでかなり引かれてる場合もあるし
164:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:04:09.73 jLBzOpSA0.net
バイトで20万より
本当に払うもんキチンと払ったら
15万の方が貰ってるんだよ
165:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:04:10.39 uey5F2j80.net
>>21
あ、俺も介護２の身障者で
166:身体まともに動かせんし ５４歳だけど手取り２１～２２万くらいだわ どうなってるのか仕組みはしらん
167:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:04:15.67 TZnAFqS70.net
>>151
生き残った氷河期は苦労したり
自分は運が良かった、と認識してたりするからリアリストなんだよ
168:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:04:22.27 QdglMy4D0.net
その代わり
毎日定時アガリ
暇な時間大杉でネットーサーフィンで時間潰し
土曜祝日休み
とかでしょ？いくらなんでも
169:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:04:35.52 MUFFHH7t0.net
>>159
むしろアパートまるごと会社にすれば良かったのでは
170:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:04:35.98 nezjs7T/0.net
中世の人間を笑えないのが今の日本人
171:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:04:57.58 PE1WS/PF0.net
>>155
二年目からは県民、市民税は源泉徴収ダゾw
正確には二回目の４月越え勤続年数
172:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:05:02.47 rZxxjBAN0.net
>>152
ああいうのってやってる事はDataRescueとそんなに変わらんよ。
173:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:05:10.58 5iJDkSln0.net
>>1
労働者の置かれた状態が悲惨なのは
まともな労働組合がないからにすぎない
日教組、連合、共産党系どれもこれも労働者をくいものにして役員天国
まぁ御用組合なので当然か
174:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:05:12.02 WUXvlyPv0.net
底辺でもがき苦しんでる人の大半は、
目の前の仕事をこなすための努力はしてるかも知れないが、
環境を変えるための努力は何一つしてないんだよ
何か資格でもとって転職して、それでも薄給なら同情するが、
ブラックと知りつつ二十年もしがみ付いて薄給なんて自業自得だわ
175:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:05:28.30 y8Ygsi1K0.net
>>155
ん？
176:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:05:41.14 BqplOZ6J0.net
>>164
超ホワイト企業だね。そりゃー辞められないわ。
177:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:05:53.29 NppuqaMS0.net
20代ならすぐ転職できても30代超えてくると難しくなってくるでしょ
178:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:06:48.74 jFL5AwpP0.net
スレタイ読んでバイトの俺のほうがいっぱいもらってるわって、
嬉しそう～に書き込んでる馬鹿ども
179:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:06:51.18 jLBzOpSA0.net
>>167
バイトで払ってんのは少ないよ
給料から天引きとか無いからね
固定資産税とかもな
180:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:06:55.60 NcnO/5+c0.net
>>1
手取り１５万円なら、額面は２５万円くらいかな。月収２５万円ならまずまずだと思うけどね。
収入を話題にする時は、手取りではなく税引き前の「額面」を書いてくれないと信用できない。
額面を書くと「何だ。結構もらってるじゃないか」ってなるからわざと書かないんでしょ。
ちょっと卑怯だと思うの。
財形やってるのを隠して「手取りが少ない」って言って貧乏を装う人もいるからね。
181:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:07:35.96 jDPVEann0.net
日本では転職に多大な努力が必要だから、二の足を踏むのは分かる
早くもっと転職がやりやすい国になってほしい
182:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:07:37.94 BqplOZ6J0.net
おまえら、給与半分でいいから、半年間全部休みにしたくないか。
183:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:07:49.66 V4w0g+LA0.net
ちゃんと上司の給与明細見せてもらったのか？
オレなら部下にもらってる額素直に言わんわ。
184:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:07:58.72 JRZgEQX10.net
生命保険、自動車保険、積立、住宅ローン、年金など
引かれて15万だろ
185:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:08:17.34 5/MkhSbw0.net
30万の仕事で過労死するよりはマシやな
186:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:08:23.03 93m3nX2O0.net
ブラックで働き続けるひとは、ブラックに加担
187:してるんだぞ 辞めなされ
188:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:08:28.75 MoA9+Qtj0.net
>>1
転職？
今は介護しかないよ？
15年前にそう言われた。
ワイだけじゃないよね。
189:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:09:13.41 F9Z7Gofo0.net
ある程度、年齢を重ねてしまうと転職できなくなるから、入社した会社の先輩が薄給ならすぐに辞めるべき
190:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:09:13.70 leUc2eB40.net
経営者・役員クラスは
初任給と自社IRに載る平均年収は知ってても
詳しいことを知らないよ
経理と人事が入社以降のベースUP金額知ってるだけ
会社なんてそんなもんなの
これ真実だから
疑問なら株主総会で一社員の年齢と年収で
５年後いくらになってるか質問してみれば？答えるのは経理役員か部長だから
経営者はノータッチいちいち小僧（社員）の年収なんて気にしてないよ～
191:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:09:25.60 Dnz0Mlyn0.net
>>1
だから共産主義マンセーて言いたいんだろうけど
そこには今以上の地獄が待ってるのは証明済み
動物たる人間が頭で考えた理想的な社会なんて実現できるはずがない
欠陥だらけではあるが一番ましなのが民主主義
192:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:09:27.03 BRRPM4E10.net
>>177
そこまで大した努力でもない。本人の気持ち次第だよ。
自分は36歳、今の会社で5社目だ。
193:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:09:26.84 BqplOZ6J0.net
給与安くても楽な方が絶対いいよ。ながく続くから結局沢山稼ぐ事になる。
194:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:09:29.17 92/RC2lo0.net
>>21
バイトで23万って健常者でも稼ぐのダルい額なのに、まともに体動かせなくてその金額稼げるの？
時給千円で八時間休み無しで働いて月に24万なのに？
嘘くせえなお前
195:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:09:31.20 X4jbiTQA0.net
基本的に転職すると給与下がるよ
196:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:09:50.00 MUFFHH7t0.net
>>177
日本は仕事のやり方が下手だな
197:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:06.12 WUXvlyPv0.net
>>176
そこまで引かれねーよw
手取り15なら額面20ちょい
198:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:09.00 meoBZm4/0.net
>>178
休みの間の生活費どうすんの
199:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:10.21 zqz/zKlD0.net
嫌なら資格でも取って独立すれば良い
200:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:10.50 jLBzOpSA0.net
>>176
派遣で入ってた時
社員より給料多かっけど
社員は引かれる物は全部引かれての金額で
こっちは会社はなんもやらないから
自分で別に払ったら
結局社員の方が貰ってんだよね
201:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:18.55 e71t5umE0.net
労基が何も出来ないからな
202:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:22.38 xixxP5EI0.net
>>178
うむ。月換算１５万で半年分休みがええ
203:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:31.09 nezjs7T/0.net
中世の人間は
甘いものを食うことはおろか満腹にもなることもなく
夜が明けたら家を出て一日中馬車馬の如く働き
領主様のために不満も言わず働いたし何の疑問も抱かなかった
日本人は今も同じ生き方をしている
素晴らしい駒だ
204:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:32.83 l2KSvWef0.net
賞与は夏100万、冬は120万ってオチじゃね？w
205:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:34.74 F9Z7Gofo0.net
>>187
一部の優秀な人以外、大半の人はそんなに何回も転職してたら、薄給になるだろな
206:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:34.81 1E3407uf0.net
ブラックで働いてる人は目が死んでる
それでいいのかと言えなかった
207:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:34.82 MoA9+Qtj0.net
>>174
大手の派遣社員の方が正社員より稼いでる。
福利厚生もいいらしい。
手取り十数万円の職場あるある。
208:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:40.24 92/RC2lo0.net
>>33
いや、そういうのじゃなくてマジでそのままの意味だよ
めんどくさいからっていう。
つまり自業自得。
209:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:44.04 /CWoRzZ+0.net
>>168
ＰＣの知識ほぼゼロでも簡単にできるものなの？俺みたいな？
210:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:47.31 wSf8eCKE0.net
田舎だと仕事ないから転職しても
手取り15万なんじゃね？
211:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:54.43 aMqDB5md0.net
なぜ人は安い給料でも働き続けてしまうのか → 悲しい奴隷のサガなのさ
212:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:10:54.90 GtOb3LLm0.net
他所にいって
年下の上司に指示されるのが嫌なんだろ
要するに、金よりプライドが優先
213:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:11:01.90 BqplOZ6J0.net
>>183
介護って資格がいるじゃん。
医師が不足って言われてもさ。
資格ないから応募できないじゃんか。
214:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:11:03.88 6i/8T6OJ0.net
>>55
田舎は村社会
215:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:11:18.49 pJpLX3C10.net
滅私奉公だからさ
216:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:11:49.52 BRRPM4E10.net
>>190
転職するたびに上がってるわ。
自身の市場価値とタイミングを見極めて動くときに動けばいい。
もちろん、市場価値を高める日々の努力は必要だけど。
217:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:11:59.70 /Pw6Qtcl0.net
>>176
手取り15なら25もあるわけないじゃん
最低限しか取られないなら満額21万ちょいぐらいだろ
財形とか持ち株とか余分な事してなけりゃね
218:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:12:19.52 BqplOZ6J0.net
>>207
そんなの全然気にしないよ。
年下で俺より優秀な奴なんて、腐るほどいるから。
219:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:12:20.80 6i/8T6OJ0.net
>>121
こどおじかな
220:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:12:31.22 NO2Ha27p0.net
>>1
> 12年勤務して手取14万円『日本終わってますよね？
12年勤務して、どこも引っ張ってくれないの？
それオマイが終わってるだけじゃね？
221:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:12:59.04 2zCcmeLQ0.net
>>1
>「その上司は勤続20年ぐらいだったと思います。
>役職手当、資格手当や夜勤手当を引いてしまえば多分、
>手取り15万円ぐらいしかならなかったと思います」
この手の記事のインチキな部分だよな
介護業界の場合、基本給の手取り15万にプラスして
役職手当や夜勤手当、資格手当があるわけで
手取りだと20万は超えるし、ボーナスも出る
それでも他の業界よりは安いが
勤続20年で手取り総額が15万なんてことはない
222:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:13:25 GtOb3LLm0.net
>>213
それなら、何故転職しないの？
223:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:13:45 iXjO01+t0.net
手取りの定義って何？
すげえ少ないからよく聞くと
生命保険やら積立やら
挙げ句の果に家賃とか引いてるやついるよね
224:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:13:48 rRq6S9ZQ0.net
市場にまっとうで濡れ手に粟のジョブがないからじゃね？
アメのIT勃興期のファウラーのように三人集まればウハウハなガレージ作れれるドリーム社会でなければ転職なんてあり得ない。
225:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:14:14.53 jLBzOpSA0.net
>>183
求人見ても氷河期から
募集してる所はずーーーっと一緒だからなw
226:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:14:17.72 BqplOZ6J0.net
>>194
嫌なら、東京証券賭博場で勝つ事。
勝てば奴隷から平民に昇格できるぞ。^_^
227:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:14:24.97 0sqDkJc30.net
学習性無気力ってやつだろ
転職を成し遂げる奴は大したもんだよ
228:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:15:13.84 e1U6GR7E0.net
日本の義務教育が奴隷化教育だからな
229:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:15:21.02 xwvKAIQr0.net
>>17
特急に乗ってたはずか･･･いつの間にか鈍行に変わってたってパ�
230:^ーンも
231:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:15:26.72 NO2Ha27p0.net
>>219
米の市場が濡れ手に粟って・・・
まあ成功してるやつくらいしかニュースにゃならんもんなｗ
232:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:15:28.65 pf8/0Vgs0.net
>>90
基本的に教える側が1つしか仕事はしたことないとかだから教えられない
自分の親だって工場に勤続20年とかだろう？
学校の先生だってバイト以外はしたことないとか普通
だから接客業以外の人は相手よりもなぜか偉そうにしてたり
自分の仕事が他の仕事と比べて楽だとか給料がどうとか表面でしか見られない
毎日朝9時から17時までキレイなオフィスで定時で働いて30万の手取りもいれば
飲食店の社員みたいに14時間拘束なのに20万とか
でもそれしかしたことがないから仕事はそんなもんだと思い込んでる
233:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:15:45.80 B+Tpy9Bf0.net
国策人件費ダンピングしてるからね残当
234:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:15:48.47 lAkfa7Ea0.net
コンフォートゾーンから出たくないんだろ(´・ω・`)
235:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:16:00.93 MUFFHH7t0.net
>>218
そういうおかしなのは無視でいい
236:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:16:02.81 NeGADnDN0.net
人間て心理的に変化を嫌うて聞いたことあるわ。
だから同じ職場で働き続けることに安心感を感じるのかな？
237:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:16:04.61 tgg19ii70.net
>>1
そういう会社に限って、「君は優秀な社員だから辞めないでくれ」と言う
そんな会社やめたほうがいい、飼い殺しになるだけ、
ほかの会社でも十分やっていける
238:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:16:29 ptCs323Y0.net
まあカーストなんだね
239:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:16:35 Z5fYv+tQ0.net
ホリエモンが
↓↓
240:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:07 zyxVWz0b0.net
>>95
ww
虫歯に気をつけろよ
241:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:10 2R9ktdR+0.net
>>230
ストレスの9割が人間関係
つまり辞めないと言う事は何だかんだでストレスがないから
242:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:19 1KZKZJmF0.net
>>22
どういう感じなの、毎日が楽しい？無駄に感じる？楽な方が長く働き続けられる？
私はあまりにも暇で楽な仕事は辞めたくなってしまう
243:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:22 BRRPM4E10.net
>>218
普通は法的に控除が義務付けられてる社保料と税金引いたあとの金額だな。
自身の希望で控除される生保料だの社宅家賃だの入れたら比較ができなくなる。
まぁ、社宅なんて入ってると会社負担分の賃料で実質手取りは上がるけど。
244:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:27 8uew0IvW0.net
> 日本が終わってんじゃなくて『お前』が終わってんだよ
終わってないよ
その待遇でも20年続けれるのは凄いよ。
こういう人の周りにはきっと良い人間関係がある。
堀江の方が人として終わってる。きっと周りに誰もいない。
245:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:29 RO6USn5QO.net
>>151
苦しい思いをしとき、あとに続く人に改善したい人より同じ苦しみを味わえ
そうでないと自分が損だ
と考えてしまう人が多いから
246:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:37 650r9MQ+0.net
>>84
野党は不満が無くても反対するぞ
247:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:39 jLBzOpSA0.net
>>218
車の保険から車検まで全部入ってるからねw
248:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:42.22 gKLyQPzj0.net
なぜ物言わずに黙々と働くのか？
それはなぜかというと、日本はやり直しが利かない社会だから
だから一度手離したものを取り返すのは至難の業
だから過去や現状を手放したくない日本人は奴隷根性が染みついてて物言わずに黙々と働く。
それも自分のためじゃなく他国民のために。
それは、敗戦国で従順な奴隷として戦後賠償を延々とさせられているからだ
日露戦争の負債を完済したのはいつなのか？
日露戦争で日本は、米国系ユダヤ人から借金をして戦争を行い、「ロシアに勝利」しました。
太平洋戦争開戦時もまだ、日本は米国のユダヤ系資本に莫大な借金を負っていました。
第二次世界大戦後、1951年のサンフランシスコ講和会議で米国は表向きは、賠償金負担を減らすよう各国に呼びかけました。
これは、「日本のことを思って」などというものではなく、日本からの借金取立てを優先させるための政治的判断でした。
米国は、日本から確実に借金を取り立てる一方、アジア諸国には賠償金取立てを諦めるように主張を押し通したのです。
米国は、１９８６年までゆっくり、しっかりと、貸し付けていた金に金利を上乗せして回収した。
日露戦争で負債を負った日本人は、太平洋戦争でも負け、戦勝国による占領支配をうけながら、
国債を通じてピンハネされ続ける機械の部品、歯車になり下がりました
結局、しっかり昭和の終わりまでかけて金利を加えて日本から借金を回収したのです。
日露戦争遂行のためのポンド建て日本国債は、借換債を発行しながら１９８６年にようやく完済した
最終的に返済を完了したのは日露戦争の後82年経ってからでした。
82年前の人の借金をせっせと返済していたと、団塊世代の何割が意識していたでしょう。
249:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:54.27 nezjs7T/0.net
お前らが努力してないから賃金は20年横ばいなんだよ
250:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:17:59.28 41iVr7as0.net
文句も言わないで安い給料で馬車馬のように働いてくれる
そりゃ会社側としたら改める気なんて起こらないよｗ
251:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:18:03.95 IwWkJs8d0.net
肩書きは「上司」でも、「勤続20年」なら、転職先はない。
時給１円でも時給０円よりはマシだ。
【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「上司」は、辞めれば、死ぬだけだ。
252:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:18:10.84 dO2nuO1y0.net
転職したらブラックで、また転職してと
最終的に最初の会社の半分になった
253:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:18:17.05 gs3MsFBo0.net
いろいろあって、辞めれないヤツもおるやろう
負のスパイラルにハマってるんやで
254:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:18:25.00 QUiUi+5Y0.net
給料が貰えるだけマシ
255:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:18:38.09 8GAGxDO20.net
日本人が奴隷根性だから
それ以外に考えられないんだけど
256:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:18:51.86 vdEIAgO20.net
家の事情で介護しながら働く人とかもいるからな
一人でならどうにでもなるような人が飼殺されてたりする
257:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:18:56.69 zuDJkeSq0.net
それでも暮らしているんだろ？
258:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:18:57.65 leUc2eB40.net
基本給＋職務給（職種給）
＋（残業代）＋年次調整金（＝基本給に＋しなかった金額）
＋役職給
と支給金額はいくつかの～給の合計だが
本当は「基本給」のみが重要なんです知ってますか？
259:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:19:00.49 xKbSkkgv0.net
>>243
努力の方向性を誤ってるような気はしている
俺自身もそうだし俺の勤めている会社も
260:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:19:22.73 NO2Ha27p0.net
>>246
能力が変わらず歳だけ取ってけばどーなるか・・・
バカでも判る結果で草
261:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:19:41.63 3ekFnGpW0.net
辞めても続けてもゴミ扱い
死んだほうがマシ
262:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:12.57 QUiUi+5Y0.net
>>251
殺意を抱きながらが多いんだろうね
263:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:16.38 TOauTOiC0.net
この苦労を乗り越えた先に成功が待っていると思い込んでるのが奴隷くんの特徴だよね
264:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:21.93 Qt0tJiA80.net
組合の組織率低いからでしょ、正社員以外は壊滅的だし
265:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:34.79 vdEIAgO20.net
>>238
まああの人利害抜きに付き合える友人とかいなさそうだよね
本人はそれでいいんだろうし個人の価値観だけどさ
266:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:42 lI+Gst+F0.net
いればもらえるからだろ。
ちゃんとしてるところは何もしないと怒られるし
自分で考えて行動しないと怒られるし下手すりゃクビ。
267:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:45 2zCcmeLQ0.net
ちなみに、給料というのは
業界によって高い安いが決まっているので
低賃金の業界を選択した時点で伸びしろはないのよ
介護業界では何年勤続しようと、月収50万とかはありえないわけ
工場勤務の軽作業も同じ
流れ作業を何年やろうとも給料はあがらない
それくらいは分かれよという話
268:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:48 /CWoRzZ+0.net
日本人は農耕民族だから日常生活の変化や移転を嫌うのだよね基本
そうじゃないヤツは数少ない狩猟タイプの意識高い系の人
最近そんなデキル人増えてる感じな空気だけど、、
ホントにそうなのかな
269:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:48 Zgm/2n0q0.net
おれ、1/2乙武だが手取り18万やぞ？
健常者30代で15万の仕事してる奴がばかw
270:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:51 l+zILw/a0.net
日本は会社をやめてステップアップって考え方があんまないからなー
271:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:56 7MDPJUFr0.net
コンコルド効果とか？もうちょいで給与上がるかもと思ってるうちに退くに退けない年になってるパターン。
272:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:20:58 /nD80ol+0.net
>>1
ホリエモンがオマエが終わってると言ってたが、
終わってる人が増えれば国も終わるわな
ひろゆきの言う通りになってしまった
273:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:21:15 VBlRFJVE0.net
転職が簡単にポンポン出来るならみんなやっとるわ
日本は年齢の縛りがキツすぎるんだよ
274:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:21:16 TZnAFqS70.net
自分は三回くらい転職したけど
今の職場が給料も労働環境も一番いい
転職したら給料が下がるってのは絶対ではない
275:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:21:24.82 rRq6S9ZQ0.net
いずれ、どこも、味の素ライクになっていくんだろうぜ。 管理職で15万なら対象ドンピシャだ。
276:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:22:06.62 qKryrLEg0.net
日本って転職ネガティブに捉えるし
よっぽど能力ないと転職なんて条件下がるだけだわ
277:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:22:16.34 Cf+3fxRm0.net
>>242
その日露戦争の借金はインフレがなければ払いきれないくらいの金額だったそうな。
最終的にイギリスが受け取った金額はインフレによってほぼ無価値というレベルの金額だった
278:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:22:22.29 ql0fAbyv0.net
そりゃあ、自己評価が低すぎるからでしょ
しかも人の能力に対しても正当な評価をしないで出る杭は打つ
劣等感と嫉妬の塊それが日本人
279:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:22:29.67 At84EYFt0.net
なぜ人は安い給料でも働き続けてしまうのか？
アカギ「人は焼かれながらも、そこに希望があればついてくる」
というか、どんなクソな環境でも人は慣れちまうからね
お前らの憧れの子も一度慣れたら風俗嬢でやっていけるのと同じ
280:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:22:42.89 vdEIAgO20.net
>>263
事実なら他人を下げてないで法制度に感謝しなさい
君が雇われてる理由は障害者雇用義務によるものだろうから
281:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:22:52.26 jLBzOpSA0.net
例えば昼飯だけでも違うよな
社食で給料から天引きいるし
バイトで現金払いもいるし
282:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:22:56.53 lI+Gst+F0.net
独立してやってみな
一月で十万だって稼ぐの大変だからな。
283:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:22:59.89 6sgxfAFq0.net
そいつを孤立させて会社以外の人間関係を皆無にしてやれば退職イコール孤絶という絶盤状態の出来上がり
284:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:23:02.53 2TEPIwCV0.net
簡単な仕事しかできないからやろ
285:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:23:07.05 07OMH7NG0.net
>>17
途中で優等種別へ変更する列車に乗れたり、
乗り換え駅で優等種別に乗り換えられる奴はラッキーだよね。
286:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:23:21.71 bRAAI6M10.net
>>244
馬車馬のようにとか言ってるけど、コスト以上の利益を会社にもたらしてるとはとても思えない。
猛烈に働いても収支が赤字の社員は雇ってるだけでヤバい。
それでいて、会社が全く評価してくれない、ブラック企業とか周りに言いふらすからな。
287:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:23:26.79 TZnAFqS70.net
転職するなら二十代が一番で
遅くても35までにはやらないとやりにくくなるぞ
288:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:23:45 leUc2eB40.net
２０年ー基本給なら１５万
１年平均２００円なら２０年で４０００円基本給が上がったことになる
入社時基本給が１４６０００円
あと１５年１年平均２００円UPなら３０００円増えて
定年時勤続３５年で１５万３０００円が基本給（うんうん妥当でしょ）
289:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:23:50 Q2rTB4yI0.net
風俗業の方がレイプ殺人よりマシとなるんかね
290:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:23:53 a/rBnhbc0.net
このスレもだと思うけど、年収1000万以上もらってますって書き込んだら、
そこから職業聞き出し、激務だブラックだなんだと粗探しが始まるじゃん。
何も知らないのにとにかくお金が稼げる仕事は激務だと思い込んでるし、
転職薦めたらまたそれは激務だとかネガティブな答えが返ってくる。
そりゃそういうやつは待遇上がらないだろ。
291:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:24:21 dUUIo2wA0.net
>>11
上司がその額なんだからガタガタ抜かすなよという更に上層部の圧力
292:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:24:28 QNfRE1N90.net
>>1
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
293:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:24:29 0IIqug4D0.net
マジで答えるけど、日本人は無知で馬鹿だから、異論は認めない、選挙権が有るのに選挙に行かないのは何で？知能が低すぎるでしょ、他国では自由選挙を勝ち取る為に血を流してるのに、ブラック企業で働くのはそれしか無いと思ってるから、馬鹿すぎるでしょw
294:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:24:50 VlJLP4p+0.net
不満あってもそこに居場所があるからとしか言えんわ。
295:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:25:02.13 qp7lMxAN0.net
転勤や海外出張も嫌だよ
296:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:25:16.25 Bfwg1eEW0.net
還暦を迎える人たちの貯蓄状況
「現段階の貯蓄金額（配偶者がいる場合は夫婦2人分）」（自由回答形式）
1位:100万円未満・・・・・24.7％
2位:100～300万円未満・・・・・11.3％
3位:500～1000万円未満・・・・・11.1％
4位:1000～1500万円未満・・・・・10.4％
5位:3000～5000万円未満・・・・・8.7％
貯蓄ゼロは100万円未満に含まれます
安倍政権の大増税政策で貯蓄ゼロ世帯が激増しています
297:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:25:16.68 41iVr7as0.net
>>280
赤字のときは追い込んで放り出すんだよ
それにリストラは別に違法じゃない
だから死ぬ程働いて安い給与に文句言わないなんて理想の社畜なんだね
298:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:25:19.83 0/bFMUTp0.net
いまの時代なら確かに転職という手もあるだろうが、この件、そもそも収入が手取り15万円のみと断定するのもな
俺、非常勤の社員やってるが、そっちほぼ仕事せずに手取り15万円以下だわ
299:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:25:19.92 jLBzOpSA0.net
>>281
だからこの人みたいに15万でも居るんだろまあ一概に15万が安いとは言わないけど
300:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:25:42.39 bRAAI6M10.net
>>267
年齢に見合うスキルが求められるけど、それに満たないビジネスマンが多すぎるんだろうね。
40代で、部下に発破かけることしかできない名ばかりマネージャーとか、転職できるわけがない。
301:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:26:06.98 veocDBQ40.net
村社会の日本の会社では中途採用社員は格好のイジメのターゲットになるからな
302:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:26:12.36 2TEPIwCV0.net
その上司は満足して働いてた可能性がある
303:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:26:15.81 DAnJ1gZ30.net
生活出来れば多くは望まないって人も多いしなアホみたいに残業して15万ならやめた方が良いけど
304:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:26:16.78 dUUIo2wA0.net
日本人は楽して稼いでいけないって思い込みも多そう
305:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:26:18.18 0IIqug4D0.net
給料が安いで文句言うなら起業しろ
306:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:26:33.11 9BHInGrv0.net
>>269
味の素ってごちゃん就職ランキングでS＋なのな
307:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:26:37.08 lI+Gst+F0.net
まぁ
金だけ追いかけたら祭みたいに死ぬことになる。
貰えるだけのナニカがあると何故気がつかない。
308:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:26:40.08 8e3RIsv10.net
>>10
手取り15万で働き続けてる人は茹でられてすらいない。ひたすら冷水に耐えてるイメージ(´・ω・`) 修行僧か何かなのか
309:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:26:57.22 Jcp7JLQc0.net
転職する気力も体力も奪われるような仕事してりゃそうなるよ
鬱病みてぇなもんだろ
310:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:27:11.26 FIxjMYe50.net
>>21のアウアウは障害者年金も貰ってて
税金や年金とか控除が大きいんじゃないの？
311:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:27:20.08 ogTVoF/j0.net
30代から差が大きくなるから、やばいと思ってからでは遅いことが多いんじゃないかな。
312:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:27:32.08 1RmXzl1h0.net
なぜって辞めたら再就職が困難だからに決まってんだろw
最悪は非正規落ちだぞ
313:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:27:52.04 BNqC5kDZ0.net
84年前の少女たちが「今の女.子.高.生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
URLﾘﾝｸ(www.84.ngoinhachauau.com)
314:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:27:56.59 IkVMGB6b0.net
移ったところでそこがマトモとも限らんし
辞めるには辞めるで準備もあるし、面倒になってくるんよな
315:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:28:17.48 TZnAFqS70.net
独身なら手取15万でも散財するようなことしない限り
問題なく生きてけるんじゃないかと
316:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:28:34.49 BRRPM4E10.net
>>281
いや、今�
317:ｩなりミドル層（40前後）の需要がある。 氷河期前後の年代の採用を絞ったツケで、その層が薄いから。 キャリアをちゃんと築いてさえすれば、かなり求人多いよ。
318:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:28:37.16 N6c2ZmBx0.net
>>69
まじめな話、15万で正社員、事務職募集したら何十人も来ると思うよ
地方で事務職20万だと嘘くさいんだよね
319:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:28:43.40 5AavES0A0.net
先進国で最低の生産率を誇る勤勉バカが多い国だからな。会社に行けば金貰えると思ってるしｗ
320:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:28:43.81 bRAAI6M10.net
>>291
馬車馬のように働いてても赤字だったら意味無くない？
それでいて、長時間労働による労災とかブラック批判とかされたら経営者からしたらたまったもんじゃない。
成果残すために業務時間以外で自分を磨く時間を作るのも大事だよね。
321:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:28:49.14 jLBzOpSA0.net
15万でも社員なら
明細見ないと何とも言えないからな
バイト、派遣、パートなら
明らかに安いとわかるが
322:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:28:53.72 lI+Gst+F0.net
これからは一流企業の奴等も楽してる奴等はクビ対象だからな。
何が楽しても貰えるだ。
会社も天もみているんだぜ。
323:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:29:21.40 0BQIZ83w0.net
>>90
民法、労働法あたりは小中学生の授業からやっても良い気がする
324:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:29:33.33 1RmXzl1h0.net
支給総額の手取りが15万なら同情するがそうではないんだろうな
まあ釣りだな
325:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:29:37.69 HJs+PFaU0.net
>>1
・飯を食うため
・ブラック辞めてもブラックにしか就職できない
・独身なら安月給でも生きるだけなら余裕
326:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:29:49.47 Y1ajYWJI0.net
みんな副収入ってどうやって作ってんだろ
つかどこで勉強してるんだい
327:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:30:10.36 TZZ+/R7g0.net
正直、能力的にそれが限界の人だっているよ
例えば年収６００万なら平均よりも多いが
そういう人が「何で１０００万以上の仕事につかないの？」と言われて何と答えるのかと。
努力をすれば、した分だけ給料が上がるわけじゃないからな
328:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:30:37.56 W3P66lgV0.net
勤続年数重ねただけで給料右肩上がりって方がおかしいだろ
329:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:30:48.27 bRAAI6M10.net
>>295
その会社がヤバすぎるだけでしょ。
中途でも人柄が良くて周りに受け入れられるよう努力できる奴はうまく馴染める。
それで成果も上げれば文句無し。
330:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:30:55 nLyNwCf/0.net
向上心が無く、挑戦しない者は、人生を棒に振る
331:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:31:12 0IIqug4D0.net
給料の額ばかり気にしてるけど問題は勤務環境だろ、週休2日で1日6時間労働と週1休みで1日10時間労働では同じ給料でも全く意味が違う、俺の給料は安いけど超楽でストレス無いから最高の職場だと思ってる
332:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:31:13 Ehdtubsf0.net
20年前だったら、ちょうど就職氷河期くらいに就職でずっと昇給無しか
地方はアベノミクスの恩恵受けて無さそうだし、普通にありうるな
333:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:31:26 TZnAFqS70.net
事務職は評価されない仕事なんで
昇給を求めてたら全く見当違いな仕事なんで辞めとけというわ
12年働いて14万で騒いでるけどそんなん事務職を選んだ時点で当たり前だろ
334:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:31:40.72 ooYeb0/p0.net
>>7
生まれる前に生まれたいから生まれたくないか選択出来たら楽だわな。ついでに金持ちの家に生まれるかどの国に生まれるか選べたら嬉しいわ
335:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:31:43.92 niNosTFE0.net
逆になんで日本って拝金主義が多いんだろ？
仕事選ぶ時に年収いくらとかで決めるのが不思議
やりたい仕事やればいいじゃん
336:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:32:06.13 NcnO/5+c0.net
クソ田舎でもなきゃ新卒初年度でさえ手取り15とか有り得ないだろ
337:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:32:08.51 tyUhRmUF0.net
おかしいと思ってもすぐに諦めるバカだからでしょ？
こんなバカがいるから周りも給料が上がらないし現状維持のままなんだよ
338:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:32:16.94 HJs+PFaU0.net
>>57
田舎のマイルドヤンキーって
低収入だけど結婚して子供作ってマイホーム・マイカー持ってるけど
なんで経済的に維持できてるのか不思議
両家の援助で何とかなってる感じかね
339:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:32:20.35 dCLKf7Xe0.net
小学校のうちから家畜としての教育をみっちりたたき込まれてるからだろ
おまえら家畜はいい子で仕事しとけば餌がもらえるし
柵の外なんて知らんでええんやで
340:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:32:40.15 0frX/oWJ0.net
>>316
確かに、小学生にプログラミング教えるなら法律や金利や株式を教えても良い
教えたら何か都合が悪いのかしら？
341:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:32:57.50 veocDBQ40.net
>>322
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
日本の企業社会では、正社員は、本人によほどの落ち度がない限り、解雇されることはない。
こういう慣行があまねく行われている社会は、会社を辞める人に対して「よほどのことがあったにちがいない不適合者」というレッテルを貼る社会でもある。
もちろん、理論的には、本人には何の落ち度もなく、たんに自発的に退職したということもありうるのだが、
日本企業では、再就職が難しくなるといけないからという温情から、本人の落ち度を隠して離職処理をするということがしばしば行われており、
また再就職希望者を審査する人事部が、そうした内情を最もよく知っている当事者ということもあって、いくら再就職希望者や元の職場が、
本人に落ち度があったわけではないといっても、信じてもらえない。
日本企業が、中途採用よりも新卒採用を好む最大の理由は、新卒採用では、そうしたリスクがないからだ。
日本の正社員が、転職に消極的なもう一つの理由は、転職すると、新しい職場でいじめられる可能性があるからである。
新卒採用・定年退職・年功序列を特徴とする日本の典型的な職場においては、実年齢と入社後の年数と職場での地位が連動している。
そうした先輩/同期/後輩の身分秩序が厳然と存在する職場に、実年齢と入社後の年数と職場での地位が相関しない中途採用の社員が入ってくると、
格好のいじめの対象となる。蓋し、いじめとは、異物の排除によって秩序を再設定しようとするカタルシスである。
転職者に社会的不適合者というレッテルを貼る風潮が支配的であるなら、なおさらいじめの対象になりやすい。
少数派に転落して、いじめられるのがいやなので、みんな転職に消極的になるのだが、転職が少ないがゆえに、
ますます転職がしにくいというポジティブ・フィードバックが働くので、いっこうに雇用が流動化しないのが日本の現状である。
日本には、転職の自由は、形式的にはあるが、実質的にはない。日本の企業の中にいる正社員は、
いわば檻の中の囚人のようなもので、どこにも逃げることができない。
経営者はそれがわかっているから、社員がいなくなることを心配せずに、
サービス残業やら給料カットやら、無理難題を平気で正社員たちに押し付けることができる。
342:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:33:02 leUc2eB40.net
やりたい仕事していても
食事代に困り住居費にも困り
なんて知らない
ボーん
343:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:33:03 5AavES0A0.net
転職が面倒なんだろうな。コミュ障が新しい会社に行くハードルは高いよ
344:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:33:24 bRAAI6M10.net
>>312
勤務時間中は忙しそうにしてるフリをしてるんだろ。
生産性高い社員って時間を上手く使って平均以上の成果を残すしね。
345:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:33:45 qxNhyLVV0.net
＞「その上司は勤続20年ぐらいだったと思います。役職手当、資格手当や夜勤手当を引いてしまえば多分、手取り15万円ぐらいしかならなかったと思います」
引くなよ馬鹿ｗｗｗｗ
やっぱ介護マンバカ過ぎｗｗｗｗ
346:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:33:53.41 HJs+PFaU0.net
>>13
非婚化も出世離れの一因だな
結婚して妻子を持ったら膨大な金を稼ぐ必要があるけど
独身なら平社員の給料でも普通にやっていけるし
無理してまで出世する必要がないからね
347:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:33:57.68 BRRPM4E10.net
>>326
事務職（バックオフィス）だけど転職のたびに年収上がって、もうすぐ一本だす。
要はやりよう。
348:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:34:01.09 ELGBN7oH0.net
経団連の物価水準が80年代くらいで止まるんだろ。
あの当時からしたら、今の新社会人の初任給は倍額にあたるんじゃない？
だから、なぜ若者は金がないのか？とか言ってそうだし。
349:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:34:07.71 2QZxHntN0.net
飢えて死ぬから
350:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:34:27.86 c6aUz5oO0.net
うちの会社手取り18万なのに互助会費という名目で5000円引かれる。
社員旅行や従業員の結婚祝いなどはそこからでる。
おかしくね？
5000円あれば保険入れるよ
351:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:34:51.23 0IIqug4D0.net
>>328 団塊とバブル世代が社畜になっただけで高給取りになったから、その間違った考えを氷河期以降に偉そうに強制してるから
ブラック企業が蔓延る悪因
352:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:34:57.02 jk0+dzKU0.net
会社に依存してる馬鹿だろ
どんな仕事でも出来るようになれば楽やで
353:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:35:45.49 uXGOHMdK0.net
そしてボーナスは百万というおちでっか？？
354:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:36:13.85 bRAAI6M10.net
>>311
事務職は今どき派遣社員が務めたりするよね。
そこを正社員として入って給与を上げようなんて絶対無理な話。
355:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:36:14.47 KgKJyqOt0.net
少しは考えろよ馬鹿w
356:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:36:32.86 TZnAFqS70.net
>>340
ちなみに俺も事務職で給料が上がって
まぁ事務職としてはかなり貰ってるレベルになってるよ
357:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:36:44.69 lI+Gst+F0.net
2ちゃんで浄土真宗の奴等ばかりだな。
358:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:36:57.50 n+kZFWGU0.net
>>331
田舎だと土地は相続やらで転がり込んでくる場合が多いから
家賃払うぐらいなら最初からマイホームってのが多いんじゃないの
359:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:37:25.08 I8K8r/1b0.net
岩手で仕事してるけど、１３万から上がらないよ給料18年務めているのに
360:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:37:27.11 Jevw2y210.net
だからどこ住みの話だけでも全く違ってくるだろ？
給与の話は必ず地域もかけや
361:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:37:45.78 HJs+PFaU0.net
>>1
同じ手取り15万でも
都会ならバイトで稼げる額だが
田舎だと正社員でもそれがデフォだからな
362:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:38:06.16 dMIZkPZ00.net
生活保護で差額受給可能だよね?
363:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:38:11.25 ECFjCpxo0.net
>>333
子供の頃からそういう英才教育してやればホリエモンみたいなニセモノじゃなくて本物の投資の天才が日本にも現れるかもな
364:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:38:12.17 v0Ej7RZq0.net
基本給の手取りなんだろ？○○手当てがついてなきゃ生きていけない
365:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:38:14.35 rtLzS0Mz0.net
天引きされる税金・保険・年金が高すぎる
366:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:38:14.79 pFmN/hni0.net
>>5
こういう人間がいるからだよ。
あとは「なんでもいいから働け！」て無茶苦茶な論理が日本ではまかり通ってるのが原因。
自分の首を絞めてるのに気づかないB層がバカばっかりなのだから日本の賃金が伸びない。
367:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:39:00.84 0/bFMUTp0.net
>>317
釣られて終わってると言って、ネット作業の副業を勧めるホリエモンのほうが終わってるよな
368:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:39:06.71 oAEr7DZl0.net
勤続20年で手取り15万の会社なんてあるのか
369:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:39:07.58 HJs+PFaU0.net
>>352
田舎カースト
一軍は地主、市長や市議会議員の一族、地元企業のオーナー等の名士（田舎の領主みたいなもん。支配者層なので結構好き勝手出来る）
二軍は上記の手下の高卒・中卒マイルドヤンキー（娯楽がないからセックスしかやることがなく繁殖力がとにかくすごい）
三軍は都会に出たくても出れない雑魚集団（一軍・二軍に支配され鬱憤が溜まってて、余所者や内部の弱者を虐めて憂さ晴らし）
四軍は三軍にすら見下される高齢独身・ニート・ひきこもり・ナマポ等、最下層の被差別民（田舎における穢多・非人。たまに事件を起こす）
370:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:39:11.12 6uEZC4W20.net
山形ならその手取りは高給だべ！
371:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:39:16.89 90rhEAz/0.net
>>311
事務職が担ってる仕事が大きい
小さな工務店なんかは
事務職=管理職コースだけどな
372:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:39:17.50 J1RdTrVn0.net
日本の会社は新興宗教と変わらない
373:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:39:17.52 n+kZFWGU0.net
>>340
一本てどゆこと？年収一千万？
374:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:39:32 IrTMQFg+0.net
数か月分の貯金すらなく転職したら次の給料日まで持たないような、
金銭的に転職出来ないヤツが悪いんだよｗ
375:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:39:41 0BQIZ83w0.net
>>331
近所のマイルドヤンキー御一家は祖父母夫婦(定年前)、息子夫婦1(子供2人)、息子夫婦2(子供2人)で二世帯住宅に住んでる
6馬力だからみんな
376:結構いい車に乗ってるわ >>333 下手に知識を付けられると厄介とかあるのかね？ 大学のときにそれまでバイトとかやったこと無いような学生がブラックバイトに捕まる被害が多くて 学生課から「ブラックバイトの相談急増中！不安がある学生は学生課か就職課に来い」ってお触れが出たなぁ
377:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:40:09 I8K8r/1b0.net
３５２です。ボーナス、手当も何もありません。助けて
378:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:40:15 MoA9+Qtj0.net
>>208
介護に、資格はいらないよ。
未経験オッケーから募集してる。
でも、新人に一から仕事教えてあげられるような体制
整ってない。人手不足だし。
379:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:40:25.83 zej6oS/Z0.net
給料安かったらHDD盗んで売るとか考えろよ。
380:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:40:34.40 90rhEAz/0.net
>>352
障害者雇用？
381:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:40:44.91 leUc2eB40.net
基本給１５万で
ボーナス年間７か月分だと年計１０５万（夏５０．２５万・冬５０．２５万）
ボーナス年間４か月分だと年計６０万（夏３０万・冬３０万）
基本給がボーナス計算の基本となる（職種給などは計算除外で支給）
382:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:40:55.58 5WGHFZyk0.net
贅沢は日本の敵だからな
383:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:41:21.74 Jevw2y210.net
>>352
でも岩手なんて庭付き戸建てが300万円くらいで買えるだろ？
384:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:41:32.17 I8K8r/1b0.net
一応正社員です。
385:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:41:32.12 HJs+PFaU0.net
>>325
田舎出身の都会暮らしで都会も田舎も両方経験したけど
都会のデメリットは住居費が高いくらいで
（都会でもボロアパや公営住宅で安く抑えようと思えば可能だが・・・）
あとは商業施設も娯楽も交通利便性も全てにおいて都会＞＞＞田舎だよ
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変わらなかったりする
田舎出身者が都会の便利さ、楽しさ、自由さに慣れるともう地元での生活にはなかなか戻れない
（生まれてから死ぬまでずっと田舎暮らしならそういう気持ちも起きないかもだが）
だからこそ都会へ人口が一極集中してるわけ
あと金持ってりゃ東京が最強だろうけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい
コスパ的には大阪・名古屋あたりが一番バランスが良くて暮らしやすいと思うわ
386:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:42:06.75 IXYv6p/U0.net
氷河期で大学8年中退した俺参上
「新卒切符」と言ってる人には、俺なんかド底辺に映るんだろうなあ
387:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:42:18.72 eEsgBWFs0.net
田舎だと
じゅうぶん暮らして行けるでしょ
東京じゃお話しにならない犯罪レベル
388:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:42:37.94 nIWqOyyn0.net
芸術とかアーティストなら手取りでこれなら羨ましいかな
389:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:42:45.49 7Lzq7j3FO.net
自分の相応や実力や需要を知っているから、辞めてもさらに良い条件で働けると思わない
390:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:42:52.90 I8K8r/1b0.net
新築は、２０００万からですよ。以外とたかいよ
391:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:43:05.94 eXbnyKGC0.net
統計だと転職した人で給料増えた人は約3割。給料減った人も約3割。転職も万能ではない
392:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:43:11.14 J1RdTrVn0.net
医者や弁護士になれても、大地主には到底敵わないんだよなw
393:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:43:11.20 TZnAFqS70.net
手取り15万なら東京だと独身ならやってけるレベルだと思う
394:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:43:43.21 /Sbutdav0.net
定期積立15万
財形貯蓄15万
手取り15万
月収55万の上司だね。
395:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:43:46.22 Z51ZcVfk0.net
手取り50万でも不満だけど
396:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:44:34.64 oiHsnu+f0.net
バブル期で
佐川急便で時間は拘束されるけど
月給80万円だったな
397:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:44:54 HJs+PFaU0.net
地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も家賃も安い
398:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:46:04 MvIjo2uD0.net
能力で金額が決まりますからぁ～～～
399:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:46:05 wCUTx8bd0.net
優れた人間程、環境に適応するからな
400:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:46:09 HJs+PFaU0.net
>>385
独身でもきついっしょ
ボロアパや足立区でもいいなら家賃4万5万とかあるけど・・・
401:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:46:28.67 1NmnMifd0.net
能力ないだけや
402:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:46:29.57 N7u4Sk/U0.net
職場かわったら変わったでいじめにあうしな。
そりゃあ居心地よく、責任も生じない場所で薄給のほうがまし。
403:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:46:41.65 dISzIio90.net
学校教育自体が会社への隷属意識を刷り込むようデザインされてるんだよ
行進=歩調を合わせろたとえデスマーチでも
前へならえ=出る杭が打たれるようなことはするな
404:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:46:54.05 HYv/dNEV0.net
>>383
これな、現実はもっと厳しい
経歴詐欺できるような奴でないと
給料上がらん
405:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:46:57.83 oiHsnu+f0.net
給料安くして永く居座るのを防ぐための
月給15万だよ
406:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:47:00.65 leUc2eB40.net
東京でぇぇ？
家賃いくらで光熱費いくら？スマホもね？
夕食費代に会社での昼食代
家賃いくらよ？シャワーのみ風呂なし物件？
交通費は社員なら必ず出るけど派遣て上限制でしょ
407:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:47:20.31 I8K8r/1b0.net
３８歳だけど、高給取りの正社員になれるかな？再就職したい
408:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:47:25.07 3M0PXD9D0.net
年功序列は非難する割に
同一労働同一賃金は非難されない謎
409:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:47:29.75 c64C4qWF0.net
現状で満足してるか、満足してなくても転職活動がめんどくさくて自分にそう言い聞かせてるだけじゃないか？
生涯独身で贅沢する気がないなら生きていくことはできるしな
410:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:47:49.65 4WitzZzb0.net
手取14万円じゃなく総支給いくらなんだろう
税金・保険料・生命保険・自動車保険・社保・厚生年金・組合・積立・財形・社宅などを天引きしてれば、そう悪くはないと思われ
だって総支給30万円でも手取り20万円くらいに落ちるし、
総支給70万円の幹部でも手取り40万円だったし
411:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:48:06.76 UIAr6/7k0.net
周りも同じぐらいしか稼がないと気がつかない
412:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:48:08.11 jLBzOpSA0.net
>>331
嫁さんも働くからね
親の援助は２組に１組は受けてるデータがある
413:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:48:21.98 9uZIdTcr0.net
マグロ、いやマクロ視点で言うと加速するたびにブレーキを踏み離陸できなかった
414:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:48:42 i8vuA8mO0.net
結局日本の労働者は無能でスキルア�
415:bプもしないから、安月給でも飼われてるだけマシなんだろ ほんと日本の労働者ってゴミだわ
416:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:48:47 a/rBnhbc0.net
港区に家賃30万以上のタワマンに住んでるけど、この値段でもすぐ物件埋まって取り合いだぞ。
417:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:48:53 KgKJyqOt0.net
手取り20万以下はないわ
さっさと辞めちまえよ
418:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:49:29 oiHsnu+f0.net
名古屋はトヨタ自動車の下請けばかり
419:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:49:44 5RZbF6Fy0.net
そんな給料じゃダブルワークするしかねーな
てかすぐ他普通いくだろ？自分が無能で再就職出来ないのを良く理解してたんだろ
420:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:49:53.64 9jtloCBp0.net
社会イメージがあるんじゃないのかな？
ニートってだけで叩かれるけど月収15万じゃニートや生活保護の方がまともな生活してるよ
働かない方が最適だけど実際はそうはいかないもんだ
421:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:50:04.17 omtxrHw60.net
IT化が進んでいない会社は非効率で賃金も低いんだろう
可能な限りRPAで日常ルーチンをこなした方がいい
422:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:50:05.49 n+kZFWGU0.net
まあ辞めてほしい部下がいたら
「十何年働いてもこれ位しかもらえん…」
と詐称するけどな
423:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:50:09.71 jLBzOpSA0.net
基本給上げたらボーナスも上がるから
手当てで賄う会社の方が多い
424:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:50:16.44 I8K8r/1b0.net
岩手に手取り20万の仕事ないんですよ。ハローワーク求人平均１４万だよ
425:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:50:17.02 1lpdLx0m0.net
>>1
なに手取り14万て。
支給総額もしくは課税支給額で語ってくれないと本気で考える気になれないよね笑
426:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:50:22.70 kS7wPbnC0.net
うちの親父、給料２ヶ月分支給されなくて労基へ１ヶ月分丸々貰えると思いきや社会保障加入させてないのに保険料天引きで残り１ヶ月分12000円しか払われてない。
社長は労基に泣きついて分割払いを言ったそうな…
427:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:50:36.74 /CWoRzZ+0.net
>>341
バブル崩壊後の３０年の超長期に渡るデフレがいまだに未だに続いてる
信じられない国、日本 そりゃ給料も世界で置いてきぼりの低所得国民
どういうわけか高級車の値段だけはデフレでも上がり続けてる
格差社会に日本はなってしまったよく分かる一面
428:名無しさん＠１周年
19/12/09 20:50:46.70 EW1a34Sm0.net
行き過ぎた新卒至上主義のせい