【日本社会】日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因 国際的に見ても、もはや競争力を失っている ★2at NEWSPLUS
【日本社会】日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因 国際的に見ても、もはや競争力を失っている ★2 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:08.16 sO77UmIA0.net
クレカだけでも国産になれば
なんでJCBの手数料が逆に高いんだ

151:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:13.50 2qJBxZKw0.net
戦後何がなんでもって世代から
今の中心の世代は楽して稼いで自分の時間を大事にだろ
衰退すんの決まってるwwww

152:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:14.90 CpfMkgJr0.net
じゃあ海外に働きに行きますか?
でもほとんど誰も海外なんか行かないだろ?
そーいうことだ

153:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:20.37 3fxRJbcn0.net
>>71
はぁ?
都市国家を除けば
日本は世界一平均寿命が長く(WHOデータ)
日本は世界一健康寿命が長く(WHOデータ)
日本は世界一殺人発生率が低く(ICPO等のデータ)
日本は世界一都市が綺麗で
日本は世界一賢い民が暮らす(英国のポータルサイトのランキング)
日本は世界一歴史の長い王朝が現存している国でありながら
日本は世界最大の債権国でもある(28年連続)

アメリカの殺人発生率は日本の20倍以上
交通事故死者数は日本の10倍以上
薬物中毒者だらけで平均寿命がどんどん下がり
今のアメリカの平均寿命は南米のチリやコスタリカ未満
それどころが
アメリカ自身が経済制裁している共産国家のキューバより低い
昔はキューバからアメリカに亡命していたが
もはや亡命する価値すらない
どこがアメリカが成功してんだよ

154:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:20.50 jexMZ9Os0.net
>>124
デフレ退治も賃上げも、日本政府はやる気ないよ
NHK「2018年 東京都23区 在留外国人の新成人割合」
新宿区 45.7%
豊島区 38.3%
中野区 27%
荒川区 25.9%
台東区 25.5%
北区   20.1%
URLリンク(i.imgur.com)
都の新成人 8万3400人(うち外国人 1万8000人)
新宿区の新成人 外国人45%、帰化人25%、日本人30%
日本人の新成人は10人に3人
労働者市場をデフレさせてる

155:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:22.15 9cWwgmMM0.net
だからさ
早く来いよ、南海トラフ

156:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:23.62 A3RjRF+P0.net
日本人は中国人より遥かに無能なんだからその分給料低くて当たり前だろ
日本人なら謙虚の姿勢を持てよ少しくらい

157:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:23.97 zDDyCxBR0.net
円高を放置しつつ、途上国(しなちょんを含む)と人件費競争をやったからじゃろ。
日本に残っている経済学者とやらは、あほしかいなかったということ。

158:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:24.40 IdpEknTp0.net
民主党時代どころか、リーマンショック期よりも景気を悪化させた最悪の安倍政権!
【リーマン・ショック超え】消費支出が15カ月連続減少で最長記録を更新
国民の生命と財産を脅かしてるのは安倍晋三とネトウヨ!

159:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:25.41 mIY2ZpB60.net
>>139
俺たちネトウヨは安倍さん断固支持!

160:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:31.35 siNvPODk0.net
氷河期世代のこどおじ野郎が完全に日本社会に留目を刺した
こどおじは消えろよ

161:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:40.20 HCRo2zUL0.net
>>130
デフレだと社内留保増やすのが鉄則
そうしないと会社が潰れるわ

162:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:42.42 frb4izme0.net
地方公務員は上がってるぞ
何もしなくて生産性0でもw
そりゃ、競争力がなくなるだろ

163:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:47.32 Z88vUp830.net
>>71
移民は要らない。
消費者は海外にいる。

164:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:48.32 nYlsfDYG0.net
公務員の高給だけは永遠に右肩上がり、異常国家日本。
官民格差2.3倍以上、くたばれ公務員!

165:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:49.39 mIY2ZpB60.net
>>155
俺たちネトウヨは安倍さん断固支持

166:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:51.63 3US98hRH0.net
>>143
ふつうに にほんじんが むのう
おまえの おししょうさまの みことのり
「ちんぎんの さは のうりょくの さ」

167:名無しさん@1周年
19/12/07 13:17:52.05 1rmimQTj0.net
>>1-9
仮想通貨のブロックチェーンイノベーション!
FBIがイーサリアム財団トップ研究員を逮捕、仮想通貨の技術供与で北朝鮮マネロン関与
URLリンク(www.justice.gov)
Griffith氏は今年4月、米国務省が渡航を許可しなかったにも関わらず、
「平壌ブロックチェーン・仮想通貨カンファレンス」
「どのようにブロックチェーンと仮想通貨技術を利用すれば北朝鮮が資金洗浄を実行できるかを議論した」

168:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:02.00 jdIEaNgy0.net
企業の業績は伸びている。だが国民の賃金は30年前ぐらいからそれに比例しなくなっている。
よって企業業績=国民の景気ではなくなっているわけだが、
マスコミや政府がさしている景気とは、企業業績の事だから、
いつまでたっても国民の景気は良くならない。

169:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:05.70 gN26Ah+N0.net
>>94
そりゃ、仕事する人が増えたからだよw
失業率が上がると、収入少ない人が増えるんだから
そりゃ相対的に、仕事している人の収入は増えるがな

170:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:06.17 SWAGJSTD0.net
>>153
よく謙虚なんて言葉知ってたな

171:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:09.52 LJqE2CxM0.net
国際競争力の問題じゃなくて国内経済の問題だろ

172:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:09.64 gVO1EJlw0.net
5chで労組でも作ったらいいんじゃなかろうか

173:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:10.59 Q4auNrn60.net
>>145
1日も休めない工場倉庫ばかり

174:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:20.41 9V6lK5wM0.net
創出系というかソフトウェアとか創薬は
現時点でも海外に外注だらけだから
べつに移民が来なくても日本人の手に残るのは
肉体労働だけになっていく気がせんでもない

175:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:34 jexMZ9Os0.net
>>152
首都直下型地震が近いかも

【地震】「東京で震度6超える恐れも」…1週間で16回、関東で頻発する地震は“首都直下型”の前兆か ★4
スレリンク(newsplus板)

176:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:34 VWqj8x7G0.net
ITバブルは崩壊していない。
不良債権処理とアジア金融危機だっだった。
20年前に情報産業を軽視して
投資をせず、
少子高齢化に危機感を持たなかった
政治とマスコミの責任。

177:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:35 gw44a1sU0.net
こんかことは昔から言われている。
近年の給料が上がらない原因は内部留保の積み上げ過ぎ。

178:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:39 Z88vUp830.net
>>162
消費税を上げてもっと惨めな思いをしたければいいんじゃないか?

179:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:40 3fxRJbcn0.net
>>168
スレタイ見ろw

180:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:42 jdIEaNgy0.net
企業の業績は伸びている。だが国民の賃金は30年前ぐらいからそれに比例しなくなっている。
よって企業業績=国民の景気ではなくなっているわけだが、
マスコミや政府がさしている景気とは、企業業績の事で、彼らを肥やすことしかやってないから、
いつまでたっても国民の景気は良くならない。

181:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:44 ZmsY4U9q0.net
銀行は助けても家電や半導体産業は助けない
そりゃ先細りしていくよなって

182:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:46 9l2w+pLu0.net
女性、障害者の社会進出、
移民の受け入れで労働の供給が増え、
労働の単価が上がらなくなった
人手不足と言うが労働の単価が上がるのだから、それで良かった

183:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:56 4UWi8D7S0.net
昔から先進国は頭打ちで、発展途上国が伸びるって言われてる。
伸びしろが日本はないどころか、少子高齢化、中韓に技術奪われ良い展望ないもん。

184:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:56 4DglJGyW0.net
増税して公務員給与上げる日本歴史上最悪の政治

185:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:14 3US98hRH0.net
>>159
公務員が日本人としては




有能だからしかたない。

でさあ、公務員より有能な日本人って誰よ。
高い税金にイヤケさして逃亡した大谷とかじゃなくて。

186:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:23 2ZfCNbTH0.net
生産性が低すぎる
日本人は仕事をしている様でしていない
日本は無駄が多すぎる

187:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:25 Z88vUp830.net
>>178
銀行がつぶれれば、全部つぶれる。
当たり前のことを言わせるな。

188:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:26 olMvdIk70.net
>>175
尚自民安倍はその度公務員の給与を上げる
まさか今回はとおもったけど
朝鮮ヤクザゴリ押し

189:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:26 Dx7LfE7d0.net
>>174
消費税増税して法人税減税してるのだから当たり前だわな

190:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:28 hqkIESjP0.net
>>101
外国人?思い切り一緒に仕事してるけどなw
ただし、高学歴高収入の外国人。
おまえみたいな低学歴低収入のクズとは、生きてる世界が違うw

191:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:28 LGJMY+UU0.net
20代は給料が上がっている。
人手不足だから。
30代も上がってる。
子育て世代優遇のため。
50代も上がってる。
アベノミクスで景気が良いから

悲惨なのは、40代と60代
40代は給料が下がっている
氷河期は、どの時代も氷河期。

192:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:31 mbHfn1JK0.net
末端の公務員なんてしれてるから別にいいわ昇給しても

193:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:36 T+JiANOr0.net
中小では、コアパーソンが高齢化。
おそらく、あと 5年で転換期だよ。

ブラックだからとか言い訳して、仕事を覚えない社員。
人権だからと言い訳して、会社をワルモノにして愚痴ばかり。
てめーらが無能なだけじゃん。

あと、5年で、中小のコアパーソンがごっそりヌケる。
これをどうできるかで未来が180度かわる。

194:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:56 1Lhzu9RO0.net
国民全体でゼネストするしかないよ

195:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:58 Z88vUp830.net
>>187
くだらない。

196:名無しさん@1周年
19/12/07 13:19:58 mwKcdm3O0.net
実際はみんな上がってるぅ!この記事はフェイクぅ!ハイ安心!

…空しくないか?

197:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:04 VwgNULk40.net
日本は役所と役所に優遇された大企業を柱の頂点にした封建的な縦社会で
日本の労組ナショナルセンターが下請けや非正規の労働力を搾取して
自分たちの待遇を維持したい縦社会の体制を守りたいだけの
多重下請け構造ピラミッドの上層側に潜り込んだ労働者で構成されてる組織で
労働者の組織化や底上げの運動をやる組織がない国なんだから上がるわけ無いだろ

198:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:04 zDDyCxBR0.net
>>165
企業の業績が「全体として」伸びているのなら、GDPも伸びたはずじゃないのか。

199:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:05 9AdT1Lem0.net
>>149
日本の教育に染まった人は、英語もろくに話せないからな。最低6年も勉強しているのに。
普通に意思疎通が取れるようになると、一気に流出すると思う。
国内に居ても、外国人観光客や外国人労働者とコミュニケーションを取らないといけない時代になったし。

200:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:05 EJD+Cfix0.net
>>190
みんなで沈没ワロタw

201:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:22 siNvPODk0.net
氷河期世代が日本壊したってマジ?

202:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:25 zvskgvjS0.net
>>1
労働者の、労働時間をどんどん減らす方向で政策を進めてるんだから。
労働者の収入が減って、当たり前でしょ?

さらに国や自治体による社会保障を増やせとなったら。
税金が上がるのも当たり前で。

203:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:27 1wY8xo7h0.net
あがらないのは底辺だけ

204:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:38 F/ZaigB00.net
ゲンダイが乾坤一擲の勝負 ジャパンライフとズブズブの議員30人を大公開、公明党山口の名も… [389326466]
スレリンク(poverty板)

【やっぱし】三浦瑠麗に自民党山口県連から「54万円」、党本部の8万円とは別に高額講師料が! 田崎史郎にも計38万円 [632480509]
スレリンク(poverty板)

205:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:46 mbHfn1JK0.net
>みんなで沈没
一億総セウォる

206:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:55 hqkIESjP0.net
国の発展と優劣は結局人材。
アメリカは移民を含め、人材の育成と活用に成功している。
日本は失敗している。彼我の現状を見れば明らか。

207:名無しさん@1周年
19/12/07 13:20:55 3US98hRH0.net
>>178
拓殖銀行を潰しておいて朝銀信組を助けたのがまずかった。
日本人より朝鮮人を優先するという政府の決意を表明した瞬間。

208:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:01 txuB0COZ0.net
お隣の国を見ろ


勝ってる気がするだろ?

209:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:05 4G3Gfacz0.net
>>173
神棚飾って神頼みの無能は減ったかもな
小学生プログラマーに負ける連中いたよな

210:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:17 h1DzuuTT0.net
抵抗は無意味だ、ってか

中国に入れ込みすぎだろ東洋経済

211:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:22.36 S+CS2YUw0.net
コンビニ店員外国人しかいないが
若い日本人がやってた頃より接客いいわ

212:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:22.63 4UWi8D7S0.net
>>94
賃金下がってるのは、海外から安い労働者入ってきてるから。
あと、中国の安い商品に対抗するには日本も合わせるしかないじゃん。
日本の家電はそれで苦戦してるよね。技術は似たようなもんだと安い製品買うから。

213:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:26.03 Dx7LfE7d0.net
>>190
派遣社員が仕事覚えても数年後にはクビを切られるだけだから当たり前じゃね?

214:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:28.20 yKUZAFy/0.net
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

URLリンク(www.cyzo.com) m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を 2
自殺や泣き寝


215:入りに追い込む



216:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:31.34 gN26Ah+N0.net
平均収入100万の場合
収入100万
収入100万
収入100万
収入0
収入0

平均収入80万になりました
収入80万
収入80万
収入80万
収入80万
収入0

全体的には、合計300万→320万

217:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:31.40 jexMZ9Os0.net
>>174
政府に信用がないからな
リーマンショックのときに銀行を守るために貸し剥がしを野放しにした
企業は銀行を当てにせず万一の自体に備え自分で溜め込む必要がでた

218:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:40.95 9V6lK5wM0.net
>>205
そんなんが比較対象にしてしまう時点で
相当アレというか時代の流れを感じるっすね

219:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:41.04 OD/G4cPk0.net
>>190
何も出来ないで終わるだろうな
意図的に少子高齢化、人口減少させて移民を呼び込んでる最中だから

220:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:44.86 T+JiANOr0.net
>>184
銀行は40年前から、単なる寄生虫だって問題を抱えてきている。
まっ、公的優良債権というカタチをとった、税金企業でしかない。
実際のトコロ、社会のお荷物だよ。
行員ですとかいって、すっとぼけてるのはいまだにいるつうんだもんな。

221:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:47.96 jdIEaNgy0.net
企業の業績は伸びている。だが国民の賃金は30年前ぐらいからそれに比例しなくなっている。
よって企業業績=国民の景気ではなくなっているわけだが、
マスコミや政府がさしている景気とは、企業業績の事で、彼らを肥やすことしかやってないから、
いつまでたっても国民の景気は良くならない。
すると内需が弱るので、日本の企業は儲けにくくなり、政府に法人税下げろとかいうので、
かわりに消費税アップや社会保障費をあげるとか金融緩和いう愚策をしている。
すると国民の可処分所得は減るので、ますますスパイラルに陥っている。
国民はそのことに気が付いていない無知ばかりなので、安倍は安泰ってわけ。

222:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:55.22 K3SO4t3/0.net
日本人の努力不足やったんやな

223:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:55.46 oa2QN0Dg0.net
>>68
俺も普通に暮らしたいんだがどうすれば良い?

224:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:57.34 ECEPGH7D0.net
アベノミクス(笑)

225:名無しさん@1周年
19/12/07 13:21:58.74 frb4izme0.net
>>182
君には有能に見てるんだねw
まあ、競争力が落ちることがよくわかるわ

226:名無しさん@1周年
19/12/07 13:22:06 VExrEUjj0.net
>>205
いや、お隣にも負けてるよ

227:名無しさん@1周年
19/12/07 13:22:10 K3SO4t3/0.net
>>219
ナマポ

228:名無しさん@1周年
19/12/07 13:22:30 /nLtv9Hb0.net
バブル超えというけれど、バブル期は佐川の初任給50万円だたよな

229:名無しさん@1周年
19/12/07 13:22:41 nrSPsnwj0.net
だから慌てて外人呼びまくって更に財政難…
もう製造業とかで設ける気もないので、観光、アニメに頼る。
お隣の芸能関係を国策でやってるのと何一つ変わらない。

230:名無しさん@1周年
19/12/07 13:22:42 Dx7LfE7d0.net
>>205
電機メーカーは軒並みやられたし造船も瀕死の状態だし全然買ってる気はせんが

231:名無しさん@1周年
19/12/07 13:22:50 caesgQHy0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLリンク(www.hy.indireggae.com)

232:名無しさん@1周年
19/12/07 13:22:56 jdIEaNgy0.net
公務員擁護のいいぶんがすべて完全論破されているスレッド↓

●公務員の人件費を半分以下にするのが妥当なわけ●
スレリンク(seiji板)

公務員が公務員の給料決めてることが異常なので、
公務員の給料を国民が決めれるようにしないといけない。
非正規が4割になってるのに、いまだに従業員50人以上の会社の平均を公務員の平均給料にしようとしているのが間違い。
非正規込みの平均にして正しい額にすると、公務員の給与は今の半分から3分の1になり、諸外国と似たようになる。
それが嫌なら


233:非正規の最低時給を今の1000円以下から、2500円程度という諸外国なみにしないといけない。 又、公務員のリストラも国民がもっと簡単にきめられるようにしないといけない。 だが公務員自体がそれをしない限り変えられないようになっている今の法律が邪魔になっている。



234:名無しさん@1周年
19/12/07 13:22:59 3fxRJbcn0.net
>>203
日本とドイツで車でボロクソに負けて
アメリカ国内は薬物中毒でボロボロ
まともにやったらボロクソに負けるから原子爆弾を一般市民に撃ち込んで勝った戦争の優位を使って
日本に不利な条件をのませまくったにも関わらず
クッソ貿易赤字でしかもリーマンで投資に失敗して
中国でも投資で失敗した
自分が投資が上手だと思い込んでるだけの金融国家アメリカがどうかしたか?

235:名無しさん@1周年
19/12/07 13:23:06 zOO14cV70.net
90年代中期~末期の世相の暗さは民主党時代の比じゃなかった

236:名無しさん@1周年
19/12/07 13:23:06 mIY2ZpB60.net
>>218
これ。日本人がゴミ

237:名無しさん@1周年
19/12/07 13:23:14 4UWi8D7S0.net
今まで貧しかった国が同じような商売始めたら、日本製は売れない。
だから対抗するには人件費を安くするしかないんだよ。

238:名無しさん@1周年
19/12/07 13:23:16 hqkIESjP0.net
今の日本は完全に「日の没する国。」
かつてバブルに驕り高ぶった日本の政治家が、
多様性故のアメリカの教育問題を、無神経に揶揄した事があったそうだ。
当時のアメリカの議員が、それに対して「多様性こそアメリカの強みだ」と反論した。
今となって見れば、明らかに正しかったのはアメリカだ。

239:名無しさん@1周年
19/12/07 13:23:31.76 mbHfn1JK0.net
>お隣の芸能関係を国策でやってるのと何一つ変わらない
むしろお隣と同レベルにおとしたくてアヘノミクスやってるようにさえ思える

240:名無しさん@1周年
19/12/07 13:23:45.28 jdIEaNgy0.net
企業の業績は伸びている。データで出ている。過去最高益を更新している企業はいくつもある。
だが国民の賃金は30年前ぐらいからそれに比例しなくなっている。
よって企業業績=国民の景気ではなくなっているわけだが、
マスコミや政府がさしている景気とは、企業業績の事で、彼らを肥やすことしかやってないから、
いつまでたっても国民の景気は良くならない。
すると内需が弱るので、日本の企業は儲けにくくなり、政府に法人税下げろとかいうので、
かわりに消費税アップや社会保障費をあげるとか金融緩和いう愚策をしている。
すると国民の可処分所得は減るので、ますますスパイラルに陥っている。
国民はそのことに気が付いていない無知ばかりなので、安倍は安泰ってわけ。

241:名無しさん@1周年
19/12/07 13:23:53.91 3US98hRH0.net
>>221
相対評価って言葉を覚えたほうがよい。
底辺高校行ったら、アルファベット書けるだけでも秀才扱いしてもらえるのと同じことw

242:名無しさん@1周年
19/12/07 13:23:55.72 al8j+6Pi0.net
パーソルが搾取してるからだろ

243:名無しさん@1周年
19/12/07 13:23:55.78 leKH5DdW0.net
日本人は能力の低さをイカれた労働時間でカバーして経済大国になったのだから、
労基労基で諸外国並みの労働時間にしたらそらそうなるわな。

244:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:02.32 VExrEUjj0.net
韓国は最新家電やIT系のデバイス
あとはソフトウェア分野で日本より勢いがあるし
芸能分野でも成功を収めてる
日本は昔ながらの自動車産業の成功を必死で守り抜いてる感じ
家電、IT系はもうとっくに陥落した

245:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:05.89 BDKMbL9P0.net
>>1
当たり前じゃん
低賃金労働者掻き集めて人身売買で儲けてるだけなんだから
競争力なんざ上がるわけないだろ

246:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:06.36 A3RjRF+P0.net
>>167
日本人は容姿・能力の点で遥かに中国人に劣ってるんだよ
いい加減現実を直視したらどうだ

247:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:06.60 T+JiANOr0.net
>>210
派遣社員・・。
こまったもんだね、アレ。
派遣社員ってさ、長い奴ほど、つかえない、カタワ。
はたからみてると、ハキダメ収容所。
一種の虐待じゃねーかと思うわ、あれ。
あんな制度をつくったやつは死ねばいいのにな。

248:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:07.07 xZpER6QL0.net
人材は外国で育ってくるし、移民や外国人材が活躍するようになるまで待つしかないやろ
みんなが期待する日本企業も年寄り企業ばかりで無理を言うのも

249:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:08.91 jexMZ9Os0.net
>>182
納税して公僕を飼ってる民間企業のほうが有能だよ
付加価値を誰が生み出してるとおもってるんだ?
昔から日本企業は三流の行政に足を引っ張られつつ、世界とよく競争してる

250:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:12.83 S+CS2YUw0.net
1学年が半分しかいないんだから
昔偏差値50前後の人を採用できた会社も
今は偏差値30みたいなDQNしか採用できない

251:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:14.38 mIY2ZpB60.net
>>232
俺たちネトウヨは移民政策支持

252:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:23.91 4UWi8D7S0.net
>>203
アメリカは世界中から大学院も、人が集まるからね。

253:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:25.90 4X/UXBj/0.net
GDPドイツに抜かれたらそこから加速度的に転落しそう

254:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:34.32 Dx7LfE7d0.net
>>232
人件費はどんどん安くなってるが競争力はどんどん弱くなってるのにアホか

255:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:41.53 /nLtv9Hb0.net
自民は外交はいいが経済は難あり
マトモな野党が欲しい

256:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:50.96 xgu2T6gb0.net
非正規差別で日本社会をぶっ壊した小泉竹中

257:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:54.74 oPWghTsk0.net
チョン用経済かw

258:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:57.51 mhxI5pjH0.net
アベノミクスやってる間は上がらんよ

259:名無しさん@1周年
19/12/07 13:24:59.14 3fxRJbcn0.net
人材ガー、人材ガー
じゃあ世界中から良い人材を集めて
競争力ランキングアジアでいつも1位の
シンガポールが発明したものを何でもいいから教えてくれよ

260:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:00.25 quIjcpem0.net
理由は、価格競争だけで経済が成長して来たから。
当然その中には人件費も含まれる。
もっと多様な競争で消費文化が成長したのならこうはならなかった。

261:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:06.40 0eIhUbqy0.net
デマサヨが首吊って死ねば解決

262:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:09.63 zDDyCxBR0.net
>>235
大雑把に言って、安倍はそういう構造、悪循環を断ち切ろうとした方だぞ。
大成功とは言い難いが。
どこからとってきたコピペだww

263:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:12.65 9V6lK5wM0.net
>>226
お隣も韓進が倒産して海運ボコボコになったけど
造船だけ切り離してたのぎりぎり生き残った感あるっすね

264:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:13.63 mbHfn1JK0.net
>アメリカは移民を含め、人材の育成と活用に成功している
清和ジャップは肝心の教育にめっちゃカネとるんだもの
育つわけねーじゃん。わざとやってんだろこれ

265:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:20.49 roL1ImVK0.net
>>205
バブルの頃だったら隣に有る事すら忘れてたような国だったんだぞ

266:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:25.12 SwgcJjdI0.net
デフレで給料上がるわけねーだろ。
デフレ時に増税やって経済ぶち壊しにかかってて、日本はダメだとかバカじゃねーの。

267:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:27.07 jdIEaNgy0.net
「価値観の尊重」とか「寛容な心」とか「多様性の保護」は実はそれほどいい考え方ではない。なぜかっていうと、
極論すればオウム信者の好み、ISの好み、サイコパスの好み、
精神障碍者の好み、薬物中毒者の好みなど、
社会の中で価値観として尊重できないししなくていいと思うものはたくさんあるわけでね。
人の好みって歪んでいたりもするし、錯覚していたり、勘違いしていたり、無知からくるものであったりもする。
全許容するべきものでもなんでもない。社会の中で常に対立する価値観はあるわけなので、そのなかで妥協点を見つけて生き続けるしかない。
すべて許容して、肯定して、排除せず、なんてのは�


268:ャ立しえないのだから逃げでしかない。 寛容のおしつけが対立を生む。 適切な規制や妥協点を探っていくのが人間の知恵だし宿命だよ。 【所信表明】安倍首相「みんなちがって、みんないい」「多様性を認め合い、全ての人がその個性を活かすことができる社会」 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570194760/ 「多様性を認めよう」とか、「みんなちがってみんないい」とか無知が感じ入りやすい言葉。 なぜなら、一見やさしい世界に思えるからね。 だが多様性は必ずしもいいことではないんだ。 生物は多様性があったほうが生き残りやすいってのは半分間違っているから。 どういう事かというと、 多様性があると環境変化に適応できる個体が出やすいってのはあるが、 一方、 多様性が出る方を選択するということは、つまりは先鋭化や淘汰が進まなくなるということも意味する。 全てを認めるということは何かを捨てないという事だからね。これは自然界では起きない不自然な事だ。 全てを認めなきゃいけないのなら嫌という取捨選択なくが無くなるわけで、つまりは方向性も消える。 つまり個の鋭さが消え、すべて均質化してならされた平凡な質だけが多くなる。 種類だけ多くなって、個としての鋭さが持続しない。 日本という地域で和の文化ができ、ヨーロッパで西欧の文化ができたのは、 それぞれの地域でぞれぞれの人が何かを選び取って来たからだ。 もしすべてを受容する、多様性が最優先の文化なら、そういう個性は無くなり、 和風も洋風もなくごちゃまぜの文化だけになる。 好きと同時に嫌いがあるから生物は生きながらえ。個性が生まれてきたのに、 それを全部好きになろうってのは生物として甘えた考え。 人はそんなにできた存在じゃないのに、生物としておこがましい。 「いろんな奴がいるから面白いし強い」のではない。 「いろんな質の高い奴が生まれるから面白いし強い」のだよ。 拒否や否定を受け付けずに多様性優先だと個の質が先鋭化しないので純度が高くならない。 賛成や受容だけじゃなく、否定や拒否があってはじめて意思は尊いものになれ る。



269:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:42 frb4izme0.net
地方公務員の半分以上いらない
それをしないと上向くことはないって
遠い昔からそうなんだけどね

270:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:43 4UWi8D7S0.net
車もEV主流になれば組み立てが簡単で、おもちゃメーカーも作れるようになる。
トヨタ頼りの日本は益々苦難。

271:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:48 mfE0qPOO0.net
盗用経済でした

272:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:58 cHQ3VvZO0.net
>>1
長々とご苦労さんだったが中身は薄っぺらで何の参考にもなってない

273:名無しさん@1周年
19/12/07 13:25:59 mIY2ZpB60.net
>>250
俺たちネトウヨは安倍さんの領土割譲断固支持

274:名無しさん@1周年
19/12/07 13:26:01 htseM15r0.net
この事実を認めないと、話は始まりません。

藤井聡さん(京大教授)>>
「この二十年間に、日本の経済『だけ』がマイナス成長(=衰退)しています。
つまり、日本の経済政策は大失敗だったのです」

【世界唯一の衰退国家 日本】
URLリンク(twitter.com)

日本は「世界一」かつ「世界唯一」の衰弱国家
URLリンク(image.jimcdn.com)
(deleted an unsolicited ad)

275:名無しさん@1周年
19/12/07 13:26:09 3US98hRH0.net
>>244
日本企業だと思ったら、外国企業や韓国系企業だったでござる。
ソフトバンクなんてまさにそれだし。

276:名無しさん@1周年
19/12/07 13:26:21 DTOxcSwJ0.net
>>32
同じ給料額で比べたら下がってるってだけで、平均年収が高くなってるからこれでもって生活が苦しくなったとは言えない

277:名無しさん@1周年
19/12/07 13:26:23 JBP4hFsB0.net
法人税がまだ高すぎる
国際競争のことをなにもわかってない

278:名無しさん@1周年
19/12/07 13:26:43 3fxRJbcn0.net
>>271
そんでシンガポールが発明した物は?

279:名無しさん@1周年
19/12/07 13:26:59 WZB9oeLB0.net
日本が貿易立国だとか言ってる時点で
賃金が上がるわけないってことに気づけよ。

安い商品を海外に売りたければ、
賃金を下げるしかないんだよ。もしくは
円安にして日本国民を貧乏にすることで
労働者の賃金低下に気づかせないとか。

280:名無しさん@1周年
19/12/07 13:27:05 3US98hRH0.net
>>268
失敗もなにも、それまでが冷戦下ゆえアメリカのご加護があったのと、その貯金があっただけ。

281:名無しさん@1周年
19/12/07 13:27:06 57K2Y0sZ0.net
>>32
税金は上がってるよな

282:名無しさん@1周年
19/12/07 13:27:08 JQKyIkyg0.net
労働分配率が下がってるだろう。会社側に富が偏っているということ。
だから内部留保が増加する。競争力のせいではない。

283:名無しさん@1周年
19/12/07 13:27:16 UMBaX6Pe0.net
楽天で15kの物がAliexpressで5k送料無料
その材料が100円とかで売ってる世界
翌年楽天で10kに値下がり
さあどうする

284:名無しさん@1周年
19/12/07 13:27:17 UN2qt5Mj0.net
生活水準は昔に比べて確実に上がってる
けどな
見たい動画やマニアックな音楽もネットで無料でいくらでも手に入るし
100均の商品の質も格段に上がってる
底辺向けの衣料も昔からみれば洗練されてるし、デリヘルの姉ちゃんもメイクが
良くなって綺麗だしAV当たり前に見る
世代だからサービスも良いし
出歩かなくてもアマゾンで何でも買える  

良い時代だよ

285:名無しさん@1周年
19/12/07 13:27:19 T+JiANOr0.net
経済の本質は・・・、経済=雇用 つうこと。

言い換えると、利率ママゴトでできる範囲を、もはや超えてる。
安定した雇用が経済のインフラとなるのにな。
トランプはそこのところよくわかってるっぽい。

あと、経済の最終形態は、現地生産現地消費。
ここんところもトランプはちゃんと抑えてるっぽい。

まともな ”稼ぐ” 会社を増やし、安定雇用を得る。
派遣とかで、雇用をぶっこわした奴は、呪われて地獄におちてほしいな。

286:名無しさん@1周年
19/12/07 13:27:42 VExrEUjj0.net
安倍政権になってから外交でも失敗ばかり

媚米だけはいっちょ前だが、はっきり言って自虐的というか売国的というか
「私達日本人はアメリカ人様のおかげで発展できたんですぅ」って米議会で演説するとか国辱的
あれに保守派が怒らない意味がわからない
「安倍さんのやることは全部正しい」とでも思いこんでるんだろうか

287:名無しさん@1周年
19/12/07 13:27:44 frb4izme0.net
>>236
地方公務員って
底辺を見てるだけなんだなw

288:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:01.96 Dx7LfE7d0.net
>>258
だが受注はとりまくってるし日本の造船が滅べば息を吹き返すかもしれんからな
本来なら金融制裁して国ごと潰して日本の造船や鉄鋼などを助けるべきだがな

289:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:10.27 Hlq/Dnc+0.net
安倍政権になって給料下がってる奴いるなら早く転職先を探したほうがいい
キムチの輸入販売代理店とかやってるのか

290:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:14.94 3US98hRH0.net
>>273
とか言って貿易しないと外貨も稼げず、石油や食�


291:ソ買えなくなるけどな。 鎖国時代まで人口や文明を戻すならともかく。



292:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:21.77 OXbMWb7H0.net
老害扱いされてる層が人生捧げて働いて高度経済成長期と時期も良かったんやろ
団塊ジュニア世代が胡座かいて氷河期世代見捨てて日本詰んだ
今の若い世代のゴミは消費しない、仕事もしない、結婚もしないと日本にとって何の貢献もない1番いらないゴミ世代

293:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:29.51 BiSSIHq70.net
トヨタとか
うん兆円の黒字でうん兆円の貯金がある会社なのに、
従業員の給料を上げず、下請けの発注額も下げてて、
さらに、このままじゃ潰れそう潰れそう、
言ってるのだったか?
なんかおかしくね?

294:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:32 A3RjRF+P0.net
日本経済を復活させたいならこれだけやってればいい
それは「中国人を大量に移民として受け入れること」
容姿・頭脳ともに日本人より上な彼らを受け入れることで日本人の血を改良でき、そうすれば日本は復活する

295:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:36 r5iCxlh90.net
親が自分の子供をポルノに売る、それを外国人が買う。これを貧国の判断とする。
1970~80年代農協の団体が東南アジアで集団少女買春、バレて農協をJAに名称変更
1997年関西援交には親と一緒に小学生が出演
2003年プチエンジェル顧客の多くが中国人、外交問題を懸念した
政府がウヤムヤにした

296:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:39 gekD+gke0.net
格差是正が進んでるだけのお話
グローバルでね(´・∀・`)

297:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:47 4UWi8D7S0.net
医学部なんかに優秀な人行く傾向は、日本国の貧困化につながる。
日本に利潤を持ってくるのは工学部。

フェイスブック、アマゾン、マイクロソフト、アップル・・・時代はIOTやロボットや宇宙戦略。
中国やインド、アメリカは工学部に力を入れてる。技術力なくては衰退するばかり。
日本は資源のない国だから、これまで技術力で世界第二位まで成長した。

298:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:49 PMrSQPNn0.net
ホリエモンが来るぞ

299:名無しさん@1周年
19/12/07 13:28:59 3US98hRH0.net
>>281
まさに日本や日本人そのものだな。
韓国がー!韓国がー!韓国がー!

300:名無しさん@1周年
19/12/07 13:29:01 jdIEaNgy0.net
>>257

真逆。
>>257
安倍自民党がやったこと
●消費増税5%→8% →10%(予定) 物価上昇は消費税以上
●金融緩和によって無理やり株価上昇させ、100兆円以上の資金が海外へ流出
●金融緩和によるインフレで円の価値の下落
●アベノミクスの根拠理論の提唱者ノーベル経済学賞クルーグマン、白旗をあげ間違いを認めだす。
URLリンク(www.mag2.com)
●移民政策 
永住権取得までの在留期間世界最短、高度人材だけのはずがだれでも在留資格解禁、
在留期限を撤廃、家族を呼び寄せ永住も可能に
●所得税 住民税 相続税 固定資産税 社会保障費 増税
●法人税 「減」税
●公務員給与とボーナス5年連続アップ
●非正規が国民の4割へ。公務員給与は国民平均に合わせることになっているが、非正規が入ってないので形骸化している。
●実質可処分所得 30年前より少なくなる
●パナマ文書、先進国資本主義で唯一「調査せず」
●残業代ゼロの合法化
●議員�


301:ホ費20%削減は撤廃 ●年金支給額を減らす構え「GPIFで想定の利益が出ないなら当然支払いに影響する。」 「給付に耐える状況にない場合は、 給付で調整するしかない」 ●配偶者控除 廃止 ●生活保護費 削減 ●国民年金料 引き上げ ●高齢者医療費負担増 ●40-64歳 介護保険料引き上げ ●児童扶養手当減 額 ●石油石炭税増税 ●電力料金 大幅値上げ ●高速料金 大幅値上げ ETC割引縮小 ●マイナンバー→初期投資3000億円で毎年数百億円もの税金を投じる 官僚天下り1兆円利権山分け 制度設計7社と天下りが判明 ●医療関係者への診療報酬引き上げ ●軽自動車税値上げ ●TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ  ●改正国家戦略特区法で在留許可のない外国人が労働可能になりやばいのがゴロゴロ ●海外援助の名目で数兆円規模の利権生成 税金で海外にインフラ作る→それを作る日本企業は人件費などで税金から利益ゲット→ あとのお金でインフラを途上国に作ってプレゼント。 ←政治家に献金でキャッシュバック&投票で確固たる支配 安倍総理のバラマキの受注企業を調べてごらん 安倍総理の実兄が三菱商事の役員 ●「1億総活躍社会」という全国民を強制労働させる方針を打ちだし ●安倍総理、統一教会との関係性。セガサミー(パチンコ企業)の結婚式に出席。 ●2015年11月30日現在の安倍総理自己評価 「この3年間、みんなで頑張ってマイナスからプラスへ、諦めから希望へ、日本を大きく変えることができた 」 ●選挙終了直後、憲法を「前文から全てを含めてですね、変えたいと思っています」と、9条ではなく全部変えると突然決定。誰も全部変えるなんて聞いていなかった。 庶民を苦しめしぼりとったものを、公務員や利権となっている医療関係者、大企業既得権者に配布という。 政治不信から投票率がさがって投票者が減るので、上記のような甘い汁を吸っている者たちの組織票の占める割合が大きくなり、 自民が勝ち続けている。この腐ったスパイラル。 分かっているのにだれもとめられない体制でギリシャと同じ。 GDP 税収 日経平均  失業率  就業者数 給与 倒産件数 年金運用 これらの数字が見かけ上よくなっているから安部グッジョブ、社会保障はインフレが前提で設計なのでOKとかいってるアホが時々いるけど、 それを達成するために、それ以上のお金を将来から借りてつぎこんでるのだから馬鹿にされてるんだよ. 赤字国債発行する→日銀かいとって市場にばら撒く→ みかけ上GDPの数字が増える(ドル建てだと下落)→「GDPあがったので公務員給与もあげる」といいだす→ 赤字が大きくなるので消費税などで国民さらに苦しくなる→最初に戻る ような無知が反論できない事実。 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)



302:名無しさん@1周年
19/12/07 13:29:01 mNE01trx0.net
>>285
デカい釣り針だなあ

303:名無しさん@1周年
19/12/07 13:29:14 LvrT1qyM0.net
派遣会社をここまで伸ばしたのがなあ

304:名無しさん@1周年
19/12/07 13:29:18 sh8gG/L80.net
>>236
よく知っているなwwww
筆記体描けるだけで驚かれたことあったよ

305:名無しさん@1周年
19/12/07 13:29:24.78 batcUEAi0.net
物作りはオワコンだよ

306:名無しさん@1周年
19/12/07 13:29:25.95 WZB9oeLB0.net
>>284
なぜ、投資国家になるという発想がないんだ?
資本主義社会で、資本家よりも労働者を選ぶとか
どんだけMなんだよ。

307:名無しさん@1周年
19/12/07 13:29:37.59 TyycnbhD0.net
今は過渡期
AIやロボットとかでうちの会社も余剰人員がそうとに出て来てる
50歳前後のリストラも始まったしな
若手はこれから給料上がるよ

308:名無しさん@1周年
19/12/07 13:29:53.92 tQHksO2i0.net
該当するオッサンたちってほんと一般国民なの?
違うだろ

309:名無しさん@1周年
19/12/07 13:29:58.86 GXscfywC0.net
ぎゃーぎゃー騒いでるやつらの言い分に競争力のカケラもないからな
何もしなくても金寄こせだもん

310:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:08.60 V0X6kM+U0.net
日銀の金融緩和がダメなんだろうね
もう日本国籍あったらひとり1000万支給すべきだと思う

311:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:11.40 h1DzuuTT0.net
>>218
特に制度設計な

312:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:15.46 a7iBgHS00.net
個人的なことを日本人という語で括ってこれを読む人を誤誘導しようとしている
いかにも東洋経済らしいやり方だ

313:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:34.48 sBO9TpHr0.net
いや、企業が内部留保しまくりで働き手に還元しないからに決まってんだろ
理由なんてコレしかねーわ

314:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:38.15 jdIEaNgy0.net
>>271のような無知が反論できない事実↓

「日本の歴史において、景気を浮上させるのは常にトリクルダウン。だから安部が正しい」とかいう愚かな考えもまだ根強い。
高度経済成長期は、単に全体の成長余地があってのものであり、トリクルダウンによるものではない。
さらにその当時は、現在よりずっと累進性がきつく設定されており、まず上から取って、
上限のない資本の偏りをさせないように正すという機能もついていた。法人税も今よりずっと高かった。いまはどちらも低くなっている。
「法人税と累進性を増やすと金持ちや企業が国外へいくから」とかいうペテンをまき散らしている。
やってもやらなくても、それでいなくなるぶんは変わらないのに。
むしろやったほうが社会の中にお金が流れるぶん、良いし、放っておくことでの損失のほうが積み重なっていく。
法人税を減税すると社員の給料は伸びなくなる。
いっけん法人税すくないほうがお金が余る分社員の給料に回�


315:オてもらえるように思えてしまうが、 法人税が高いほうが給料に回る。 なぜなら、法人税が安いなら企業は利益をたくさん計上して内部留保にできるが、 法人税が高いと利益をたくさん出すと税金で取られるので、それなら社員へ還元して利益を少なくしたほうがよくなるから 増え続ける内部留保と企業の利益だが減り続ける実質可処分所得 https://twitter.com/biac_ac/status/934325674218733568/photo/1 「法人税増税すると海外へ逃げるからできない」は嘘 (deleted an unsolicited ad)



316:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:41.63 XJ0KiPuq0.net
直近を評価しても何にもならないわな。 30年間上がらなかったことを理解しないければどうにもならない。 いや、下がってるべ。

317:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:48.68 3US98hRH0.net
>>290
技術力じゃなくて冷戦下ゆえアメリカのご加護があったからだよ。
周辺国がドンパチしてたから、日本が世界の工場となり、
しかも1ドル360円だったから。
それに、日本にあったのは技術ではなく技能。

318:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:51.47 CjQTADrn0.net
グローバル化の成れの果て
一番安いのに落ち着くのはあたりまえ
トランプをバカにしてるやつほど解ってなかったりするからな

319:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:53.01 jdIEaNgy0.net
>麻生「雇用者総数の伸びを加えた総雇用者所得は増えている」
年収400万の日本人10万人が年収200万になり、年収100万の移民が30万人増えたなら総雇用者所得は増えることになる。
低賃金労働者を海外から呼び込んでGDPふやしたところで、企業と企業からの献金でもうけている政治家がもうかるだけであり、
実質可処分所得の中央値が伸びてない限り平均的な国民の生活レベルは苦しさを増すことになる。
政治家はいつもそうやって無知な国民を欺く。

320:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:55.92 2B3aqHyX0.net
日本は競争をやめて利益出すという画期的な方針を選んだのだろうな

321:名無しさん@1周年
19/12/07 13:30:59.75 Fh4R3Sip0.net
うちもかなり大手だと思うがほんの10年くらい前の50代の課長代理クラス(あまり仕事できないが長年居座るおじさん達)で
月30時間残業すれば額面月額70万、手取り50万くらいあった
いまじゃ若手で有能でもなかなか課長代理にすらなれないのに、先端技術関連の課長クラスを年収1400万で募集しようとしている
企業の人材育成って何なんだろうなと思う
経営陣は社員一人一人を個人自営業者扱いして必要な時だけ即戦略として契約したいように見える
そんなことしていると結局一番要らない人材は経営陣になるんだけどな

322:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:07.73 batcUEAi0.net
日本が生まれ変わるなら金融立国にすることだよ
物作りだと海外に勝てないから金融と観光業で戦うべき

323:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:12.72 jdIEaNgy0.net
一人あたりGDPや実質賃金が上がっても国民は苦しくなりえる。なぜなら、
実質賃金とは給与から物価の上昇率ぶんを引いた物でしかないわけで、
実際は給与から税金や社会保険費用が引かれるので、
実際の生活感は、税金や社会保険の分も差し引いた「実質可処分所得」に連動するから。
実質可処分所得こそが実質賃金より大事な指標。
実質可処分所得の国民の中央値こそが実際の国民の感じている景気感と連動している。
いくら一人あたりGDPが増えようと、いくら実質賃金が上がろうと、
実質可処分所得が上がっていないならどんどん苦しくなっていく。
実質可処分所得は海外は上がってきてるんだけど、
日本では30年にわたり下落している。
日本のGDPや給与はあがっているんだが、実質可処分所得は下がっている。
ようするに儲けたお金は金持ちがもっていき、
普通の国民は給料の上昇よりも税金や物価の上昇のほうが大きくて、
労働価値を吸い取られていってるのがこの30年の日本。

324:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:13.37 3fxRJbcn0.net
>>297
むしろ現実は真逆だな
シンガポールを見てれば分かるように
全然発明できない
アジアでまともな発明ができてるのは現


325:状日本だけだから 日本がものづくりやっていくべきだろう



326:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:16.04 4UWi8D7S0.net
新しい技術産まれず、勢いのある企業もなく、不満ばっかり言ってもねぇ。
アフガニスタンも昔は豊かな国だったんだよ、どんな国もある。
国民が努力せず、国が戦略なく、不満ばっか言っても前進しない。

327:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:16.94 9AdT1Lem0.net
>>290
文系と体育会系重視の日本には無理でしょう。
語学+理系重視はその対極と言えるし。
医学部は語学+理系重視だから、優秀な人材が集まって来るわけで。

328:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:20.14 VwgNULk40.net
大企業企業内組合が強すぎて上手く行ってないのはともかく
お隣の国は産別労組への転換を掲げた産別運動があるだけまし
日本の自称左派勢力にも見習ってほしいもんだ

329:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:22.88 T+JiANOr0.net
労働生産人口・・・。
たった一人のお父さんが働いて・・。
ジジババ、二人のこども、専業主婦の 5人をくわせる。
こういう人が意外に多い。
1人が5人を養う。
ばっかじゃねーの?
年金制度が破綻するのは、バカでもわかる。
専業主婦を働かせろ!! 130時間とか バカなの?
いいかげん、税収制度を 方程式でつくれってんだ。
いちいちめんどくせーことやりやがってさ。
財務省はバカだが、マジでバカだわ。
老人を死ぬまで働かせろ!!
ただし、最先端から引退しろ。

330:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:23.18 SwMzUvCU0.net
440あれば良いよ
中央値はもっと悲惨だから

331:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:27.92 0LzvyVq/0.net
労働者の働き方改革より
経営者の働き方改革が先

332:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:36.76 g/UT3dNm0.net
【参考資料:昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎(三菱財閥創始者)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」
土光敏夫(旧経済団体連合会第4代会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」
ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助(旧松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
早川徳次(シャープ創業者)
「一.近所をよくする。近所を儲けさせる。二.信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三.よい人をつかんだら、決して放すな。四.儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五.人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
河村瑞賢(伊勢商人)
「今、幕府や大名の持っているカネは皆埋もれているカネです。これを市中にばら撒けば、人足に至るまで潤うことが
できます。カネは天下を巡り回ってこそ意味のあるものです」

333:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:42.04 8aqcdyqB0.net
世界各国の給与所得は20年で2~10倍になってるのに日本だけ微減なのかw
鎖国でもしてたのか?

334:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:42.99 DhPcs3LN0.net
青葉になればいい

335:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:43.74 ECEPGH7D0.net
アベノミクスだお

336:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:45.48 a0swdYLf0.net
下級国民の賃金なんて100円で十分でしょう

337:名無しさん@1周年
19/12/07 13:31:57.67 mbHfn1JK0.net
>経営者の働き方改革が先
これ
ファミリー企業とかとくに

338:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:02.80 3US98hRH0.net
>>298
日本が投資して成功した試しねえだろがwみかかとかやわらか銀行とかw

339:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:07.41 3tGulgDx0.net
実際に仕事しねー奴や出来ねー奴が多過ぎる
やる気もないからどうしようもない
そんなカス人間でも日本では売上が出る
競争力なんてあるわけない

340:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:14.26 g/UT3dNm0.net
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】
奥田 碩(日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」
南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
林純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても『感動』を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね。それで車離れとお金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
「軽は貧乏人の車だ。スポーツカーなんぞ要らん!」
秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

341:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:20.06 hqkIESjP0.net
アメリカをお手本に、移民国家に衣替えして再成長すりゃ良い。
エンジニアや起業家�


342:A大企業幹部、医者、科学者、芸術家、… 移民と二世三世に活躍してもらおう。 アメリカは、とっくにそうなっている。 同じ日本人でも、30年も経てば価値観も感性も違う世代が主役になる。 主役が移民の子供たちに代わったところで何も問題は無い。



343:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:20.53 9V6lK5wM0.net
>>282
あそこは造船だけじゃなくて
港湾のインフラとかオペレーションも
結構シェア伸ばしてるんだよな
三井さんとかも頑張れって感じだ

344:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:25.15 UGIkVaCI0.net
労働基準法無視した会社をのさばらせるのが悪い。

345:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:29.42 tQHksO2i0.net
下級国民言うな

346:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:32.40 gN26Ah+N0.net
>>319
仕事する人が増えれば増える程
一人当たりの賃金は減る

347:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:37.41 4UWi8D7S0.net
>>308
戦前、日本のエリートは工学部だったんだよ。
高い技術力があったから高度成長期に乗れたともいえる。

348:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:50.36 frb4izme0.net
競争力は分野によっては十分にあると思うが
なくたって別にいいんだろ
日本人がそれでいいと思えば

349:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:51.08 leK7DwGQ0.net
人口政策の失敗

350:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:55.75 S55URy4s0.net
>>292
まぁでも下を見て安心感を得るのは人間として当然の権利なんじゃね?
韓国バカにすると反応してくれるやついるし手頃なの分かるやろ?
嫌韓って絶対的弱者をいじめる心理なんやろな

351:名無しさん@1周年
19/12/07 13:32:58.58 /nLtv9Hb0.net
>>285
ネットで高齢者はしねなんて言われてるが一番バンバン子供産んで納税者を増やし、国に貢献した世代なんだよな

352:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:02.80 g/UT3dNm0.net
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"2】
御手洗冨士夫(キヤノン会長、第2代日本経団連会長)
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博(日雇い派遣グッドウィル・グループ会長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ! バカバカバカ! バカッ!!!」
カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」
米倉弘昌(第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長)
「(尖閣諸島付近における中国漁船衝突)事件はもう済んだこと。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ!」
「(東電福島第一原子力発電所が)1000年に1度の津波に耐えているのは素晴らしいこと。原子力行政はもっと胸を張るべきだ」
鷲澤正一(長野市長、信越放送取締役)
「(俺自身は就活したことないけど)就職が内定してない学生は反省しろ! コネを使って何が悪い?」
ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「個人情報流出など知ったことか。利用者はゲームが出来ないことに怒ったに過ぎぬ」
豊田章男(トヨタ自動車社長、日本自動車工業会会長)
「車を持てば、女性にモテると思う」
「社長になってから国内では税金を払っていなかった。納税できる会社として、スタートラインに立てたことが素直にうれしい」

353:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:13.22 VExrEUjj0.net
>>289
「他の貧困国の生活水準は上がっている!否定するやつは貧困国はどうでもいいのか!」とかっていうネオリベお得意のアレね
やっすい移民労働者を酷使するために企業経営者が用意した屁理屈にしか見えないわ
移民を使ってる側はブクブク肥え太ってるんだから

354:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:13.25 htseM15r0.net
ものぽーる (@monopole0001)
2019/04/28 17:54
OECD33か国の財政支出伸び率とGDP成長率の分布
(ソース: URLリンク(t.co) )
日本が圧倒的に財政支出の伸び率が低いんですよ。で、圧倒的にGDP成長率が低い。
こんなバカな国は OECD33か国の他にないっていう、
単純にこれだけの話ですね。(中野剛志)

URLリンク(1.bp.blogspot.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


355:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:19.57 QbKdD5yr0.net
若い世代の言うことききすぎなんだよ、しかも都心のインフラは高価で

356:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:21.60 3fxRJbcn0.net
>>331
都市国家を除けば
日本は世界一平均寿命が長く(WHOデータ)
日本は世界一健康寿命が長く(WHOデータ)
日本は世界一殺人発生率が低く(ICPO等のデータ)
日本は世界一都市が綺麗で
日本は世界一賢い民が暮らす(英国のポータルサイトのランキング)
日本は世界一歴史の長い王朝が現存している国でありながら
日本は世界最大の債権国でもある(28年連続)

アメリカの殺人発生率は日本の20倍以上
交通事故死者数は日本の10倍以上
薬物中毒者だらけで平均寿命がどんどん下がり
今のアメリカの平均寿命は南米のチリやコスタリカ未満
それどころが
アメリカ自身が経済制裁している共産国家のキューバより低い
昔はキューバからアメリカに亡命していたが
もはや亡命する価値すらない

悪いお手本にでもするのか?

357:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:21.51 batcUEAi0.net
日本が落ちぶれたのは起業家とか金持ちを悪者扱いして妬みで引き摺り下ろしたから

358:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:34.50 g/UT3dNm0.net
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"3】
染谷和巳(社員研修受託会社アイウィル社長)
「人権が国を亡ぼす。経営やビジネスといった最も縁遠い領域にまで、人権というペスト菌が蔓延しはじめている」
竹中平蔵(慶応大学教授、パソナグループ取締役会長)
「お前ら若者には貧しくなる自由がある。せいぜい貧しさをエンジョイするがいい」
柳井正(ファーストリテイリング会長兼社長)
「国が違えば賃金が低いとか、グローバル企業ではありえん」「離職率が高いのはグローバル化の問題。年収100万でも仕方ない」
丹羽宇一郎(伊藤忠商事�


359:ウ会長・元支那大使) 「将来は大中華圏の時代が到来します。日本は中国の属国として生きればよい。それが日本が幸福かつ安全に生きる道です」 井戸実(エムグラントフードサービス社長) 「アレルギー?知らねーよそんなもん。何食ってもビクともしない体を作れや!」 小川賢太郎(ゼンショーホールディングス[すき家]社長) 「日本人はだんだん3K(きつい、きたない、危険)の仕事をやりたがらなくなっている」 榊原定征(東レ会長・第4代日本経団連会長) 「原発再稼働は国民全体の願いだ」「日本を立て直すためには政治と経済が結託する必要がある」 川添賀一(年収2000万円以上限定、貧乏人お断りのローストビーフ「KAWAZOE」オーナーシェフ) 「日本人の道徳観はこれだけ落ちたかと、不愉快でした」 曽野綾子(作家・日本郵政社外取締役) 「介護なんて衛生知識も語学力も必要ない。孫のように優しければそれでいい」 「電気が消えた時点で、民主主義というものは停止するんです」「ガキ孕んだら、仕事は辞めろや」 川井直(DWE JAPAN社長) 「マスコミの皆様、(レインズインターナショナルとフランチャイズ契約している)しゃぶしゃぶ温野菜という名称を報道しないでほしい」



360:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:37.48 tQHksO2i0.net
オッサンたちのお金が増えないのは
それだけオッサンたちに寄生している何かが多いってこととも言える

361:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:44.66 jexMZ9Os0.net
農業や漁業への人材派遣がokになる法律が可決
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
農奴をつくる

362:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:45.45 T+JiANOr0.net
他国では、
水がのめない。
犯罪ばかり。
へたしたら殺される。
これは、ゼニより上の価値観、世界観。
ゼニと異なる世界観が、きっちり江戸時代にはあった。
ここんところも大事。

363:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:54.13 CNgfCS2u0.net
>>1
いや・・・全然決定的な要因じゃないんだが・・・

364:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:54.62 gN26Ah+N0.net
生きていく為に必要な、全体の労働量は
20%の人が働こうが
100%の人が働こうが
同じ

365:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:59.38 3US98hRH0.net
>>317
むしろ体育会系は重要だよ。
ただ、日本の体育会系は勉強できなくても許されるからおかしいだけで。
アメリカなんて、勉強できた上でスポーツ歴がないとエリートはムリ。

366:名無しさん@1周年
19/12/07 13:33:59.95 zl7wES8x0.net
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"4】
本間博夫(不二越会長)
「富山生まれの学生は極力採りません。閉鎖的な考え方が強いからです。ただしワーカーは富山から採ります」
佐々木徹(化粧品販売業「ベルフェム」会長)
「会社の法律は俺だって思ってるから」
小堀秀毅(旭化成社長)
「氷河期世代の30代後半から40代前半がいない。キャリア採用でもなかなか人が集まりませんテヘ」

367:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:02.13 GLuoMvBY0.net
上がらないというか残業時間の制限等で相対的には下がりまくってんだが・・・
これでさらに消費増税とか舐めてんのかよマジで

368:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:06.33 iFTLbTIh0.net
中国がひとり勝ちする時代
日本人は7割り残れば合格点

369:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:07.23 zOO14cV70.net
>>329
どこの国だって優秀な層は全体のごく一部だが

370:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:10.48 +ExtKlNu0.net
>>280
事実を言うことのが何が悪い
敗戦後の復興と経済成長は日本人の力だけで成し遂げたとでもいうのか
手柄を独り占めして悪い要素は全部アメリカのせいにするのが保守と自称してるやつら

371:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:19.37 TUttGuZf0.net
政府も企業も株価最優先だから
賃金はながらない

372:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:21.68 lo1EUxzl0.net
>>1
は?
人件費の低下は国際競争力の向上になるだろ
なに矛盾したこと言ってるんだ?
この記事は、なんの工作だ?

373:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:30.80 wJsqhwul0.net
そりゃそうだ
もっとも稼ぎだしてくれるはずの世代が
あの氷河期では

374:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:31.47 9AdT1Lem0.net
>>270
生活「苦しい」世帯57.7% 4年ぶり増|日テレNEWS24
URLリンク(www.news24.jp)

375:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:33.13 nXcYm/3A0.net
なんで派遣や日雇い、フリーターも含めた40歳の年収データ公表しないんだ?
それが本当の40歳の収入資料だろう

376:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:36.25 zIlXKYO90.net
ケケ中パソナ

377:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:42.10 SwMzUvCU0.net
1997よりも税金は馬鹿高くなったのに給料は減るんだから消費しないというか出来ないわな

378:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:41.98 gOJLpXAJ0.net
>>1
これは安倍ちゃんGJやね

379:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:44.28 batcUEAi0.net
>>289
その通り
東南アジアは凄い豊かになってるし大学進学率も上がっているからね
ベトナムも賃金上がり続けて中間層がかなり増えた

380:名無しさん@1周年
19/12/07 13:34:51.65 Nl8LwmLj0.net
はあ?
アホが消費税増税して22年間出来てからだからだろ?

381:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:00.04 TyycnbhD0.net
もう文系の仕事は減る一方だし賃金は上がらない
理系の仕事が出来ないと肉体系しか無い

382:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:05.97 1eMkydtN0.net
チョッパリは年越せるのか?
消費税増税で終焉が見えてるぞおいwww

383:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:08.27 kva2fqw60.net
アメリカのやった陰謀
9/11
原油ドル防衛のための戦争、ワシントンに突っ込んだ飛行機が無人探査機だとバレだしたから
ワシントンに旅客機が突っ込んだ事無かった事にされた
トロンOS
日本のOSのトロン技術者が大量に乗った飛行機が爆発
直前に機長のオレンジ発言と落ちているオレンジのパーツからアメリカの無人機と衝突したと言われているし
何故か墜落した飛行機の救援をアメリカが遅らせた
エイズ
ロシアに行こうとしたエイズ治療の技術者数十名の飛行機が墜落
イラク大量破壊兵器
結局なかった

384:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:09.21 HlfCco3U0.net
なに分かったようなこと書いてんだ
景気が悪ければ給料は上がらない
景気が上向いて人手不足になれば、安く雇える土人を入れる
どんなに儲かっても賃金を上げる必要がない
それだけのことw

385:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:17.60 HCRo2zUL0.net
>>306
法人税の減税ではなく消費税の廃止、所得税の減税だよな
まあその上で法人税の減税ならいいけど
ついでに贈与税、相続税も停止すべき
これだけ円が強いんだから当分国債だけでやっても構わないよ
国債はどうせ日銀が買い取って償還しちゃうんだし
これくらいやってようやくデフレは収束し景気は回復して給料は上がっていき少子化も解消して行く

386:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:29.01 3US98hRH0.net
>>339
そうやる


387:ことしか精神が保てなくなったって時点でヤバイと思わな



388:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:38.76 3fxRJbcn0.net
薬物中毒者だらけで
ロクな車も作れず
リーマン、中国と2連続で投資に失敗して
日本からカツアゲした半導体で威張ってるアメリカがどうかしたか?

389:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:43.16 P8cXDLcx0.net
一番給料を削られてるのは、肉体労働みたいな現場の仕事だよな。

390:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:50.67 VwgNULk40.net
>>321
旧来的な企業は総合職の労働者として採用して篩いにかけ
経営側にする年功評価体型なのでどちらかだけってのは無理だよ

391:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:54 H5a8u5RQ0.net
団塊「給料?それより内部留保だろうが!」

392:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:57 WZB9oeLB0.net
>>328
成功したことがないから
もう辞めた~ってか?
成功しないのなら、成功するように努力すりゃいいだけのことだろ。

労働者は努力ができる生き物で、
資本家は努力ができない生き物だとでも思ってそうだな。

393:名無しさん@1周年
19/12/07 13:35:57 VzhTHPGU0.net
消費税→規制緩和のサイクルで貧困まっしぐら

394:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:00 skEKy0k00.net
ボーナス額面で100万超えたときは、引かれる額の多さでうんざりだったが、手取り100万になるとちょっと達成感

395:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:02 3tGulgDx0.net
日本は経営者が無能とかほざいてるのは馬鹿の典型
経営者がまだ有能だから成り立ってんだよ
政治無能国民無視無能
一部の経営者は有能
こんな事もわからん馬鹿だらけ

396:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:03 LGJMY+UU0.net
>>182
公務員が一番 無能
いわゆる負け組の公務員
そいつらが、権利を主張し
不景気でも給料が上がっていく

その不合理さが今の不況の根本

397:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:07 4UWi8D7S0.net
アップル、アマゾンみたいな企業を日本が作らないと。
アメリカのシリコンバレーが有名だけど、昔は日本がシリコンバレーみたいな状態で
アジアの憧れの地だったのに。

新しい開発必要。

398:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:08 CiT6RpXy0.net
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)

399:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:09 OLh8wwNd0.net
日本郵政がやったように社員の賃金あげようなんてこれっぽっちも考えてない

400:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:22 F/ZaigB00.net
冨永 格(たぬちん)
@tanutinn
首相周辺によると、桜見会をめぐる首相の言動は荒れているとか(きょう発売の週刊文春から)…追及する今井雅人議員について「毎回選挙で負けてる奴(過去4回比例復活)が何言ってんだよ」
昭恵夫人の招待枠について「だから何だって話だよ」NHK社会部について「なんであんなに熱心にやってるんだ」 

401:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:37 gN26Ah+N0.net
全ての人を養う田畑が100%だとする

その田畑を
10%の人が維持しても
100%の人が維持しても

全体から得られる収穫量は同じ

じゃあ、収入は10分の1になるだろw

402:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:39 +7h0FQdE0.net
日本の豊かさは、中国発の今回の不況が止めを刺してくれるから心配すんな。

403:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:39 3US98hRH0.net
>>373
円が強い?寝言は寝てから言わないと。
国力相応にさらに円を弱くすべきって話なら盲従するけど。

404:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:39 HCRo2zUL0.net
>>376
そこは人手不足の極地なんで今は給料あがりまくってるよ

405:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:47.43 frb4izme0.net
とにかく地方公務員の
半分以上がゴミなのは変わらない
とっていもクビにしたら、犯罪率が上がりそうだしなw

406:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:49.23 9AdT1Lem0.net
>>367
資源のある新興国ですら、どんどん大卒が増えているのに、高卒で良いとか言う意見が
出て来るもんな。石油を掘っていれば食っていける国でもないのに。

407:名無しさん@1周年
19/12/07 13:36:49.35 s1e6/lkk0.net
フランスなら暴動どころか革命起こってるな

408:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:02.35 4okQ6Zu00.net
みんなでチャイナに出稼ぎ行くしかねえな

409:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:02.71 Tlrfl0Bv0.net
原発作業員と同じ現象だよ。間に派遣会社が入って抜いてる

410:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:08.39 VExrEUjj0.net
>>339
最近は中国が見下せなくなってしまったからその文の鬱憤も全て韓国に向かってる感じw

411:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:11.92 CxKuOcyl0.net
40年前のマンガなのに牛丼が今と変わらない
マジで経済成長していないねこの国
URLリンク(pbs.twimg.com)

412:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:18 4UWi8D7S0.net
国が受け身だとどんどん衰退するばかり。
優秀な人も海外に出ようとする。

国がお金を出して優秀な人を育てるべき。

413:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:22 3fxRJbcn0.net
>>384
小売り潰しまくる上に
国に意地でも税金は払いたくないのに
嫁には兆円単位で払ったアマゾンみたいな企業増やされても

414:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:28 T+JiANOr0.net
>>348
年金と、国債だね。

若者の給料は、年金と国債にかすめとられてる。
1人のおとうちゃんが、じいばばこどもつま、5人食わせる。
こんなのムリ。
主婦はすくなくとも働かんとな。

働かないでメシがくえるのがアタリマエの主婦。
働かないで当然のごとく年金をもらってるジジババ。
冷静に考えるとくるってるわ。

で、国債は今の75才くらいの連中の若いときに相当ぶっこんだ。
それは、75才の連中の給料と貯金に化けている。
ほんらいなら、75才ぜんごのやつらから奪い返したいもんだわ。

415:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:31 VufzyGar0.net
>>11
正しないわ糞ボケ

416:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:39 9ia8+Zzr0.net
まあ、今の政府は未来型の産業はほぼ放棄し、発展途上国のようにインバウンドやカジノばかり力を入れてるから。

417:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:41 U2nTgtkh0.net
>>341
まあ尊敬できそうな奴がひとりもいないなw

418:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:44 3US98hRH0.net
>>379
当たらないから当たるまでやるとか、まさにパチンカス思考。
向いてないんだからとっととやめろって鏡見せるのも優しさだぞ。

419:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:51 E7k4skJw0.net
会社の純利益の伸びと
社員の給料の伸びが同じならしょうが無いが
そうでないなら会社が溜め込んで払わないだけってことになる

420:名無しさん@1周年
19/12/07 13:37:54 T0pZNsO80.net
何言ってんだ今さら
こことVIPで俺が15年前から指摘するたびにお前ら俺のことを叩いてきたくせに
自業自得だざまあみろ

421:名無しさん@1周年
19/12/07 13:38:04 feWvFeJa0.net
若い女はもう体で稼ぐのが主流になってきてるしね

なんも生み出さない


あ、不幸な非嫡出子は産み出してるか。

422:名無しさん@1周年
19/12/07 13:38:09 HCRo2zUL0.net
>>390
円は刷っても刷っても下がらず上がる始末
この円を強くないというなら強い通貨なんて存在しない

423:名無しさん@1周年
19/12/07 13:38:17 T9ZYDODA0.net
利権で小銭稼ぐような商売しかないから
外から金稼げずジリ貧

もうずっとこんな感じ

424:名無しさん@1周年
19/12/07 13:38:28 4UWi8D7S0.net
技術は抜かされ、元は安いし、日本勝ち目ないよね。
韓国サムスンは国営みたいなもんだしw

425:名無しさん@1周年
19/12/07 13:38:32 gg1nO5UO0.net
国民のための政治やってない政権を支持して生活がよくなるわけない

426:名無しさん@1周年
19/12/07 13:38:39 3US98hRH0.net
>>383
いや、あれでも地域では有能なんだよ。
ほかがひどすぎるだけで。
トンキンに引きこもってればわかりづらいけど。

427:名無しさん@1周年
19/12/07 13:38:39 9Sjjp58v0.net
うちの会社は長い間勤めても給料上がらないしボーナスも無いのに店舗がどんどん増えてる
従業員のこと全く考えてない
人がよく辞めるが会社には関係ない
新人を探してまた安く同じ給料払うの繰り返し
使い捨て感覚だわ

428:名無しさん@1周年
19/12/07 13:38:51.96 xJMWmAD20.net
日本の会社のスマホなんて不気味すぎるwww

429:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:02.69 rPnTT4m70.net
万事塞翁が馬かな、と思うんだわ・・
今の時期に飛びぬけるというのはいかがなものだろうかね・・
それよりも、アメリカも中国も格差是正に向かわないといけないから、
日本ももっと国内の事に目を向けて、色々と明治維新で壊れた価値観とか
そういうのから手を付けていく必要があるんじゃない?
それこそAIの時代を迎える下準備とかね
秩序の構築とかね

430:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:03.94 zIlXKYO90.net
公務員の給与上げても、役所の窓口はケケ中パソナがやってるから、
正規公務員だけが恩恵を受けるだけ。

431:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:06.95 Di/6KJSF0.net
バブルを否定したから、上がらないんだよ。

432:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:15.37 4UWi8D7S0.net
韓国ホワイト国にしたから、日本の企業も潰れたんじゃないの?

433:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:19.86 3tGulgDx0.net
日本は中抜き構造詐欺
実態経済は欧州の中堅国家と変わらん
国力ないから賃金上がらないんだよ

434:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:23 8uVvlfy90.net
>>397
単に中国は韓国ほどキチガイじゃない
というだけ
だから手強い

435:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:25 gN26Ah+N0.net
あのさぁ
永久機関が不可能なのと同じなんだよ

436:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:25 SqcfKMfw0.net
世界レベルで見て競争力のある人材とかほとんどいないだろ
代替可能労働力者ばかりなら安くなるのはしかたあるめ
 英語もプログラミングもできねえ 従順な振りするのが得意なだけだろ

437:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:27 3US98hRH0.net
>>384
作らないとって人任せにしてる時点で終わり

438:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:28 tQHksO2i0.net
俺もオッサンたちに借金を背負わせて
適当に仕事をしたふりをして
その金で不自由ない文化的生活を送りたいものだ
それで5chでマウントしまくる

439:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:43 2QWj+MlR0.net
だって優秀な技術者が海外で働いたほうが幸せになれるって気づいちゃったんだもーん
山中教授も近いうちにアメリカに行くと思うよ
あーあ官僚たちが馬鹿なんだもん

440:名無しさん@1周年
19/12/07 13:39:50 T+JiANOr0.net
>>414
離職率を公表するのが、企業にとっても、社員にとってもよい。
なのにそれができねーつうのが、情けない。

自民党?
バカなの?

441:名無しさん@1周年
19/12/07 13:40:06 RkvEgxs60.net
周辺国を現在HP/最大HPでみるとこんな感じか。
どこも弱ってるんだけど、日本はまだマシなほうという…

日本HP  62/136
米国HP 311/413
中国HP  86/212
韓国HP  22/85
台湾HP  42/52
北韓HP   8/21

442:名無しさん@1周年
19/12/07 13:40:20 jyhXGigO0.net
日本は終わった国
定年で戦力外になり「終わった人」と同じ
あとは死ぬだけ

443:名無しさん@1周年
19/12/07 13:40:22 +zDPh37q0.net
昼間っから上司と飲んでるやついるだろ。

444:名無しさん@1周年
19/12/07 13:40:38 9AdT1Lem0.net
>>408
しかも相手は外国人観光客という。
30年前、日本人観光客の相手をしていた発展途上国の人たちの気持ちだな。
当時日本は手が届かない存在だったのに、子の世代であっという間に逆転だな。

445:名無しさん@1周年
19/12/07 13:40:40 3US98hRH0.net
>>409
そりゃ日本人が外貨フォビアで日本円をアホールドしてりゃそうなる。
しかも外貨規制が厳しいし。賃金は日本円でなければダメとか。

446:名無しさん@1周年
19/12/07 13:40:43 rPnTT4m70.net
なんかこうね・・
環境問題にしても、日本の伝統にしても、モラルにしろ、核兵器の事にしろ、
色々と問題が置き去りにされていて、未だにあの明治維新を引きずっていらっしゃる方々が
いるのだろうと思って、本当にAIの時代になるというのに、大問題だとは思うのね

447:名無しさん@1周年
19/12/07 13:40:45 8nSIX+fY0.net
上場企業がね、株主しか見てないの。
社員給与も下請けへの払いも悪いまま。
で、史上空前の利益とか計上しとる。
税引後利益しか配当できん。何で税収も上がるんだな、これが。
配当増やすから株価も上がり株主利益には完全に適っている。

で、社会はドンドン細って行く。株主利益も大事だが、今は
行き過ぎている。

448:名無しさん@1周年
19/12/07 13:40:49 iFTLbTIh0.net
>>398
わなに落ちていたんだよ
40年前は欧米のせいでインフレ
その処理をいまだに終えてない
とゆうか、インフレは劇薬のように
急成長もデフレもひきおこす
やばい物。時代により評価はまったく逆になる

449:名無しさん@1周年
19/12/07 13:41:01 HCRo2zUL0.net
>>418
金融と財政を徹底的に緩和したらバブルになったってだけでいいも悪いもないわな
今はその真逆をやっている
インフレと違いデフレはいい点が一つもない明確な悪

450:名無しさん@1周年
19/12/07 13:41:24 DKdWnf/e0.net
なんのスキルもないのに30代前半で900万もらえてる
クビになったら正規雇用無理だし、将来が見えないわ

451:名無しさん@1周年
19/12/07 13:41:30 1IvGK5KL0.net
邪魔な団塊とバブル世代が現役からどく事になる
2chて最低なゲス文化だけど
圧倒的に世界の最先端を行ってた

そんだけの力はあるんだよ
あとは氷河期世代がやりたい放題やれば
勝手に世界に追いつくよ

452:名無しさん@1周年
19/12/07 13:41:33 9AdT1Lem0.net
>>426
人類の幸福を追求するなら、山中先生はアメリカへ行くべきだと思う。
患者さんは待っているのだから。

453:名無しさん@1周年
19/12/07 13:41:36 oOZ07sFO0.net
ネトウヨって騒ぐだけ騒いであとは知らぬ存ぜぬだよね
死ねよ

454:名無しさん@1周年
19/12/07 13:41:44.96 2SavEjZW0.net
>>401
親の年金を見る限り、この10年で増えていない
遺族年金だから、逆に減っている可能性がある
子持ちのように、目に見えて増えているわけでは無い

455:名無しさん@1周年
19/12/07 13:41:46.88 gp0Lk19E0.net
世界で売れるモノサービス作ってないしな
国内市場も少子化

456:名無しさん@1周年
19/12/07 13:42:05.16 jB4eXSyA0.net
それより俺42才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス33名のうち
8人が音信不通、7人が病死、8人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」150万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

457:名無しさん@1周年
19/12/07 13:42:06.38 rPnTT4m70.net
とりあえず、あの東京から崩れてくれないと困ると思うのよ
このままだと技術だけが先走って、地球規模で終わると思うんだわ
とりあえずは2020年で世界中の銀行の問題があるというから、
それからだろうね
色々と一掃してからでないとね

458:名無しさん@1周年
19/12/07 13:42:11.61 1QSPCqKa0.net
>>391
上がって当然
肉体労働って、昔はもっと賃金高かったイメージ

459:名無しさん@1周年
19/12/07 13:42:12.41 3fxRJbcn0.net
南米のチリより治安が悪いアメリカのステマしてもなぁ

460:名無しさん@1周年
19/12/07 13:42:13.56 T+JiANOr0.net
稼ぐ企業    一般民間
稼がない組織  公務員、利権企業
この比率が、6:4を切った時点で、経済は衰退曲線になる。
フランスの未来は、ある程度予想できる。

461:名無しさん@1周年
19/12/07 13:42:31 AK7+NQ6J0.net
経営不振と言いながら、高級外車買う経営者とそれに何も言わない税理士、労務士捕まえろや。

462:名無しさん@1周年
19/12/07 13:42:37 VExrEUjj0.net
クールジャパンご自慢のアニメーターも
中国のほうが高待遇でクリエイターを使ってくれるから中国に行く人増えてる

463:名無しさん@1周年
19/12/07 13:42:40 DVNAL8+2O.net
>>414セブンイレブンホールディングスならブチ消したいね
あいつら借金5000万円までなるまで店長を逃がさないらしいし 自殺者した店長もたくさん。

有害な店だセブンイレブンは。

464:名無しさん@1周年
19/12/07 13:42:48 WZB9oeLB0.net
>>405
投資を博打と思い込んでるのは、日本の教育の問題だろうな。
真面目で勤勉で、よく働くロボット人材が
日本の高度経済成長に大量に必要とされた。
その結果が君のような労働至上主義者。

先進諸国の仲間入りを果たし、
産業の低成長時代に突入した日本が目指すのは
新興国の発展を取り込み、利益を享受す投資国家だってこと。

465:名無しさん@1周年
19/12/07 13:42:53 TyycnbhD0.net
新卒学生の圧倒的大多数が文系なのに企業が求めるのは理系
このミスマッチが長く続いてブラック化したんだよな

466:名無しさん@1周年
19/12/07 13:43:01 gg1nO5UO0.net
日韓対立煽って誰が得したのかね
経済的には明らかにマイナスだけど

467:名無しさん@1周年
19/12/07 13:43:13 P9bI/kwE0.net
ゆとり教育で順位を決めず競争力を知らずに育ってるんだから当たり前だろ
国の政策なんだよ

468:名無しさん@1周年
19/12/07 13:43:14 vxmDg+6a0.net
別に、アップル、グーグル、AMAZON


469:みたいな企業なんか アメリカでしか生まれてないから。 ドイツ、フランス、イタリアとかも革新的企業なんか全く生まれてないのに、 それなりに成長してるだろ。日本はそれすらないから。



470:名無しさん@1周年
19/12/07 13:43:14 5nzvNq5S0.net
>>67
シンガポールは金持ちを移民させてるだけだろ

471:名無しさん@1周年
19/12/07 13:43:18 CjBE55Eq0.net
>>36
そういう工作しといて民団野党は叩かないw

472:名無しさん@1周年
19/12/07 13:43:26 cbniRUTe0.net
一生実家暮らしで
結婚せず
給料20万程度、定時上がり、週休二日制、夏季年末年始休暇有りでずーっと平社員で居られる仕事に就いて
自分のやりたい事だけやって
親が死んだら自分も安楽死する


これが今社会に溢れる底辺に人気の人生設計

473:名無しさん@1周年
19/12/07 13:43:36 3US98hRH0.net
>>440
ネトウヨの靴下やアンダーはどこ産かって見りゃわかるだろw
言動不一致がはなはだしいことなんてw

474:高篠念仏衆さん
19/12/07 13:43:40 QvIbT97f0.net
⚾︎野球って競技は華やかだけど仕組みは単純で
次投げる球種分かっちゃうと
勝負にならないよ?

475:名無しさん@1周年
19/12/07 13:43:41 gN26Ah+N0.net
給料が下がるのは
みんなが仕事するからだよw

1人で
100人に対して
100個のオニギリ作るのに

仕事する人が増えたからといって
100人で
100人に対して
10000個数のオニギリを作るのか?

476:名無しさん@1周年
19/12/07 13:43:44.47 1LDH1o+30.net
かと言って、周辺国で暮らしたいかといえば 絶対イヤだ!!

477:名無しさん@1周年
19/12/07 13:43:51.73 iFTLbTIh0.net
アメリカと日本の成長が伸び悩み
中国を太らせ鴨にしようとしたら
予想外に鴨にされた時代

478:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:01.51 tQHksO2i0.net
決して若くもないお金のない下級のオッサンが
ガンになったりしたらどうするの?

479:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:02.18 leK7DwGQ0.net
>>414
体のいい奴隷を拾ってきて補充するの繰り返しだな

480:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:02.30 dqdEa52v0.net
だってー
日本製なんて買いたくないじゃん

481:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:07.12 jzEngsxP0.net
>>440
ネトウヨ「やれるもんならやってみろ!」
北朝鮮「じゃそろそろミサイルな」
ネトウヨ「・・・・・」

482:高篠念仏衆さん
19/12/07 13:44:14.30 QvIbT97f0.net
何で野球の話なんだよ WWWWWWW

483:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:15.74 2SavEjZW0.net
>>431
30年前パリでハイブランド物のバッグ売ってた店がうんざりしていましたね
しまいには援助交際してまで買わないでくださいとか言われていましたし

484:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:17.85 1QSPCqKa0.net
>>401
3号は別としてジジババは現役の頃
年金収めてたぞ
主婦と同じに書くのはやめれ

485:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:20.41 jB4eXSyA0.net
>>450
四当五落とか言うやつ?
4千万超えたら三ツ星オーナーだっけ?

486:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:23.21 3tGulgDx0.net
馬鹿ほど利権を叩く

487:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:26.71 gekD+gke0.net
お前らのお望みのとおり、格差是正だよ
グローバルでな(笑)

488:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:29.87 OXbMWb7H0.net
>>340
事実としてそうだからな
年収3000万の独身者より年収400万の子供3人なら国としては後者の方が有難いし
今の文句しか言わない若い奴より昔のバカスカ子供産んでた層はホンマ立派よ

489:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:34.63 rPnTT4m70.net
まあシンガポールはお金持ちだろうけれども、
日本が求められるのはまた違うものではないかしらね?

490:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:40.80 ZIsskpVz0.net
年功序列


491:がすべてを腐らせた



492:名無しさん@1周年
19/12/07 13:44:41.13 jZ4ihRzm0.net
>>10
パヨクイライラで草

桜を見る会(笑)はもうおわったんだよ
見てな?少し下がった安倍政権の支持率もクリスマス前には回復するから


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