19/12/04 21:20:18.72 DRThJ6xz0.net
>>709
言いたいことはわかるがそれ空軍の話だから
あとグラウラー忘れてるぞ
733:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:20:26.52 10IFJliQ0.net
>>706
その時代遅れの戦闘機をどこの国もいまだに使ってるのは何故なんだ？
734:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:20:45.01 Cbkcz5Id0.net
小説でやはりスパイの話しを書いてみようかなと思う。
735:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:21:56.54 gKCJeNAQ0.net
2030年代に新しい戦闘機が必要
F2の寿命が来るから
相手がある事なので何でもいいわけではない
中露の主力戦闘機を上回る物が必要
逆に言えば10年しても中露の戦闘機がF35を超えなけれは、F35の買い�
736:揩ｵでもいいかもな ただF35ばかり増えすぎるのもトラブル起きたときに飛行停止するから困る
737:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:23:51.67 R0yzv3WN0.net
国産の戦闘機用の高出力エンジンはもう実用にできるのかな
これないとまたアメリカにいいようにやられちゃうよね
738:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:24:57.66 d2v9OVqU0.net
日本人自身が日本人の力を過小評価しているな。
これが洗脳の賜物だな。米国は日本国の牙を抜く事を洗脳統治の主眼にした。
まさに洗脳工作が効いている。
日本の潜水艦を見よ。日本の哨戒機を見よ。
別にＦ２２クラスをいきなり作れとは言わない。
徐々にブラッシュアップさせてゆけば良い。
重要なのは国内企業だけで主力部品をすべて作れるようになる事。
戦闘機作る技術は必ず、日本国の宝になる。
かつて日本の新幹線を作った技術者たちは零式戦闘機を作っていた技術者達だった。
日本人のＤＮＡは凄いんだから、みんな自信持とうぜ。米国の洗脳統治で日本は
どうやっても米国には勝てないと刷り込まれているけど、そんなの単なる洗脳だ。
よしんば米国を上回る性能でなくても、少なくとも主要敵国の中国や北朝鮮よりかは
性能の高い国産戦闘機作れるように日本国みんなで協力しようぜ。
739:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:25:12.22 rq224hRf0.net
いまのアメリカはA-10
の後継機をつくらないで、
戦闘攻撃機という発想
F/A-18
日本が買ったF-35
にしても、主任務は
対地攻撃だからな。
F-35て、日本で考えられてる
ような制空戦闘機ではないよ、
マッハ1.6では制空は無理だ。
740:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:25:31.83 41TKhmm+0.net
>>715
すでに試験で15トン達成してる
これが出来なきゃ国産なんて話はなかったと思われ
741:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:26:27.07 OLEwRHRR0.net
>>712
米軍の最高司令官であるトランプのように核兵器にリソース回した方がコスパいいよ
戦闘機なんかポンコツホーネットでいいなんて言ってるし
742:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:26:57 Cbkcz5Id0.net
日本で有名なスパイ小説ってなんなんやろ。
743:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:27:52 +G/WAXJ+0.net
FJX
744:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:28:15 10IFJliQ0.net
>>720
そりゃ007だろ
745:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:28:39.83 XNSUaGoT0.net
１５Gおｋとか無人機の時代
746:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:29:04.05 NIEWHxz30.net
まずは中身がらんどうのでっかいマニュアル操作の練習機つくって、あとから諸機能追加していくのは無理なのか
747:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:29:32.56 rq224hRf0.net
>>710
>>711
土人か、何で空軍なの。
海軍
ちなみにF/A-18 は、オーストラリアもカナダも
装備している
日本のF-35 だったら、海兵隊
対地攻撃が主任務 ２５mmガトリングガン
F-15 の２０mmに比しても強力で対地攻撃
748:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:33:03.02 OLEwRHRR0.net
>>725
やっぱり30ミリのアベンジャー様でないとな
エグリンの博物館に20ミリバルカン砲とアベンジャー様が並べてあったが、大人と子供ですな。
749:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:34:50.33 rq224hRf0.net
「いずも」に上陸用舟艇を積め！
F-35B を搭載なら、必要だろが！
憲法は、自分たちの都合の良いように
解釈をするものではない！
憲法は、日本国民の権利を守るための
ものだ！
750:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:37:33.29 rq224hRf0.net
>>726
A-10 後継機の予定は無い
F-35 が後継機にあたる
751:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:37:34.01 Cbkcz5Id0.net
>>722
日本のコンテンツ限定だよ。
752:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:37:50.43 ST+mYgpm0.net
>>725
F/A-18はスイス空軍も採用してるぞ
753:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:38:00.47 OLEwRHRR0.net
>>727
おお�
754:ｷみと一緒に行動すんじゃね
755:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:39:13 10IFJliQ0.net
>>729
有名なのは無い
映画なら陸軍中野学校シリーズがあるけど
756:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:39:26 OLEwRHRR0.net
>>728
アベンジャー様に翼とエンジン付けたA-10の思想には萌えるね
757:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:41:43.74 rq224hRf0.net
>>729
007 次期は黒人女性
英人が関西まで来て、
朝鮮人韓国人にヘイトスピーチするな
演説を行った
英人評判悪くなって
世代がどうのこうの言ってたな
そういうことだから
758:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:44:39.66 DRThJ6xz0.net
>>725
631からのやりとりを見て見ろよ
759:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:49:50 vEgbvsUs0.net
現代の軍事オペレーションでは
戦術的データリンクが勝敗のカギを握る
この分野はアメリカが圧倒的にリードしていて
とくに空軍についてはNATOも日本も米軍に依存している
だからF2戦闘機はそれ単独での性能や日本独自の開発能力を論じるだけではだめで
結局はアメリカに戦術の重要な部分を依存せざるをえないことを考慮して論じないとしかたがない
760:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:50:39.18 rq224hRf0.net
>>735
F-35 は航続距離に問題があると思うよ
みたところ、F-35 はあくまでも
ハリアー の後継機だ
ハリアー開発したイギリスが、最初から
F-35 の開発に参加していた
イギリスには、ナチによるロンドン空襲
のトラウマがあるので航続距離にこだわらない
761:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:56:00.21 B2oc0EHP0.net
果たして日本だけで新型戦闘機を開発できるだろうか。
開発費何兆円の桁になるだろう。
762:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:57:27.23 rq224hRf0.net
>>736
それは、コンピュータ統合空戦システム
のことだ。Integrated Computer Combat System
コンバットシステムに統合性を持たせるように、
共同開発いうことか
763:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:58:40 BJta/oii0.net
>>1
自分で造れるんだから自分で造りなさいよ
764:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:00:26.12 dZmHsx+00.net
>>682
F-22の経費があまりにも巨額
早期退役もありえる。
765:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:03:20.64 rq224hRf0.net
>>738
F-35 は、開発費のみが大幅に膨れ上がって
しまい、予定が大幅に遅れに遅れていた。
そこへ日本が好意的に開発予算に参加して、
ようやくF-35 II の今回の完成となった。
不朽の名作となったF-15 にしても、日本が
高価だった最初に、１００機も買い付けのが
大きかった
766:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:04:45 BJta/oii0.net
統合後継機計画は失敗という評価らしいから
日本のF-3は対艦攻撃機ということで開発してもいいと思う
B-1Bランサーみたいなのでいいだろ
767:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:06:08.97 rq224hRf0.net
F-35 は、研究開発者の超高額人件費によって
予算が膨れ上がってしまっていた
もしも日本での開発だったら、研究開発者の
人件費問題は起こらないと考えられる。
768:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:06:43.31 R3GTKZ/r0.net
>>732
陸軍中野予備校より県立地球防衛軍のほうが有名だろう
769:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:07:31.46 10IFJliQ0.net
>>744
安い給料でコキ使うのもそれはそれで問題あると思う
770:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:13:48.78 rq224hRf0.net
>>746
F-35 の開発ですでに大きくつまずいた。カナダは
高額過ぎると購入を中途解約。
次回は他のチャレンジャーにチャンスを与えたい。
日本で開発するのがいいと思う。
771:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:19:26.42 VIBHZ+3m0.net
>>709
アホは話の流れも読めないのかね？
今ニュースで読解力が問題になってるネタやってるが２ちゃん(５ちゃん)見てると
然もあ�
772:轤ﾁて感じだな
773:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:21:12.63 KvPylBJj0.net
自衛隊は空母ないのが気になる。
機動力ないと魅力半減だよ。
774:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:24:13.33 NnQO6Tx+0.net
>>741
それはF-15ポジションではなくF-14ポジションと言うべきではなかろうか
775:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:27:51.33 BJta/oii0.net
>>749
今の形の空母はそろそろ時代遅れになる
次は無人機運用母艦の時代じゃないかな
776:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:31:01.44 uCDYoEjA0.net
>>706
でも日本単独やイギリスとの共同開発は許さない？
777:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:41:47.00 DRThJ6xz0.net
>>737
どう読んだらそういうレスが出てくるんだよ？
元の話は空軍機で畑違いの海軍機が出てきただけだろ
778:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:15:39.22 ovziFMfl0.net
>>588
男女共同参画の予算は謎でも不明でも何でもない
単に何故これらの予算が男女共同参画というくくりになっているか？が謎なだけ
だって、介護保険の国家負担分とか障碍者福祉サービスとか児童手当とか、そんなのが太宗を占めてんだもん
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
779:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:36:48.80 ovziFMfl0.net
>>749
空中給油機がある時代に空母ねえ・・・オイルロードの防衛でもやるんなら分からんでもないが
780:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:39:04.97 Ig85ROGL0.net
>>749
空母は格下の相手をタコ殴りにする為の武器
今の日本には不要
781:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:56:27 10IFJliQ0.net
まあ日本列島そのものが不沈空母みたいなものだからな
782:名無しさん＠１周年
19/12/05 00:03:22 BBEZSeo/0.net
>>750
意味不明
783:名無しさん＠１周年
19/12/05 00:20:27 +Wg2VLJA0.net
F-3は外国人をぶっ殺すためのものではないから日本産にこだわっていいと思うよコンセプト大事
インドは核兵器を持たない国には撃たないと言っているし中国は日本が攻めてこない限りは撃たないと言っているしロシアは今の朝鮮人より人が入ってくるし問題ない
784:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:20:38.59 T+FEX+sj0.net
>>758
(>657曰く)今から15年後には最新鋭機に劣るF-22程度(性能)の機体を高コストで買うはめになる
↓
15年程度ならF-22でもまだ一線級(の性能)だろ(>>672)
↓
今のF-15くらいのポジションかな(相対的な性能)(>673)
↓
いやもっと下がってF-15以下になる(>675)
↓
今のF-15と５世代機くらいの関係で、F-22を凌駕する機は15年では本格運用されないだろ(>682)(ここで性能面だけでなく普及、数の面もちょっと混ざる)
↓
普及、数の話が出たためか、性能面で今の最強機(F-22)を上回る機体が15年程度で出てくるか、という>>675から流れとは
若干要旨がズレるF-22がいつまで現役かの話をし始めた>741
↓
運用面でいつまで一線級かの話なら、上で挙がったF-15ポジションではなく、コストによって早期退役したF-14ポジションといったほうが的確では？(>750)
↓
意味不明(←どこで分からなくなったのかな？)
785:ネトサポハンター
19/12/05 01:28:52 ldJNhVM/0.net
空母を持つよりは空母を沈める対艦ミサイルを1000発装備すべきだ
二次大戦時と全く同じばか発想
786:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:31:17 YzIWGcGt0.net
>>27
いやあアメリカが噛むから
このままだとエンジン二つを積んだF-35の模造機止まりかな
でもアメリカとしてもF-22?が欲しい処だから
アメリカが本腰を入れて
787:実質F-22改になる可能性も有るけど
788:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:39:04.19 kFFdVV010.net
>>755
パイロットも武器も消耗するんやで
基地、兵站の母体は何かいるやろ
無人機運用のみなら往路だけで爆発廃棄でもいいかも
789:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:42:43 DgAaErrY0.net
>>759
インドはシナ包囲網で日本と同盟する可能性があるから保留。
インドの核兵器が日本にも核抑止力として働くし、先勝後に核汚染した
日本列島からインドへ大量に移民することになるかもしれん。
790:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:45:23 1siOgDJo0.net
>>219
まともに運用するには四半世紀はかかるでしょ
5隻は建造しないとまともに運用できん
791:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:45:59.59 DgAaErrY0.net
>>761
むしろ戦略核原潜の大量運用こそが日本にとってベストの選択肢。
アメリカは、お宅の中古の原潜と核兵器を買いますと言えば大喜びで売ってくれる。
どうせアメリカはブラックボックスを仕込むから国内パヨクも文句ないはず。
792:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:48:04.88 lzzvfHHc0.net
F1とかF2とかじゃなくて漢字の名前にしろ
昨今の風潮からキラキラネームがいいと思うね
793:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:49:00.15 DgAaErrY0.net
>>765
空母を機動運用する事態になったら、すでに日本列島は滅んでいる。
アメリカやシナ、戦前日本のような巨大国家の戦略を今の日本がとるのは無駄。
794:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:57:31.74 ZL5NPDMF0.net
>>64
戦闘機あってもパイロット育成しないと足りない
795:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:00:02 hpL/jAke0.net
一応、どんがらとエンジンはできるわけだし、とりあえず国産で完結してみたらどうか
後から追加、改修できるように中をキチキチにしないで余裕持ってさ
アメリカは軍事費高いけど、あれは軍事にかこつけて日本における基礎科学のような非軍事の研究開発費も含んでるからな
F-35の莫大な開発費も純粋にこの機体開発のみに費やされたかどうかわからない
それにキャッチアップは先行者より安上がりなのが工業の世界だから純国産にかけてみるのもありっていえばあり
MRJのように世界中を飛ぶことを想定しなくてもいいし
796:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:00:28 iUi6Ho8V0.net
>>720
ドキュメンタリー小説でいいなら
「明石元二郎」関連とか
797:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:08:58.29 iUi6Ho8V0.net
>>749
F35B使うならヘリ空母でいだろ
798:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:16:25 s47wNbzb0.net
>>770
日本は先端技術を軍事転用するのを禁ずる法律があるから
教育機関や民間が基礎研究からボトムアップして云々というのは無理
防衛省トップダウンで契約企業と作らないといけないので予算を取りにくい
だから中露なら3カ月で作れそうなATD-Xみたいな実証機程度ですら何年もかかった
日本で本格的に戦闘機開発したければまず法律を何とかしないとダメだな
799:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:19:44 EI42sewB0.net
走り出したら止まれない。
もし日本がアメリカの属国でなければ国産機の開発を行っていた。
ドイツも同じ。
膨大な開発費がかかるが仕方がない。
戦闘機の技術は民間企業に開示すれば暮らしも良くなる。
800:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:20:17 lSGoUxMH0.net
>>769
へ？
なんでパイロットを養成しない前提なの？
アホ？
801:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:24:46.15 kBIm0xP00.net
飛行機関係は、三菱を外したほうがいいんじゃないのか。
802:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:34:03.23 hpL/jAke0.net
>>773
ん？なにいってんだ
アメリカの軍事費は非軍事部門や軍事かどうかあやふやな分野にも流れてるという話をしてるんだよ
日本の開発費が膨らむ割に開発がままならない状況に追い込んでどうすんだ
そりゃ基礎科学分野は成長するかもしれんが、本末転倒
日本でやったら学部の教育費にすら使われる恐れがある
米は公共財にしか税金はぶっこまんよ
軍事は公共財
日本みたいに公共財以外に湯水のように税金を投入する国ではない
現状でやり出したら日本は破綻する
803:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:38:37 s47wNbzb0.net
>>777
だから日本の場合防衛省と契約してる企業には守秘義務があるから裾野が広がらない、それを認める法整備がなってないってこと
日本がＩＴ弱いのもひつとはそこでな
軍需技術は通信技術の向上に役立つからそのあたりの技術も会得できるし民間に広がりやすい
だから米中ロが強いだろ
でも日本はそれが無理なんだよ法律のせいで
軍事は公共財とかここで言いきっても知らんよ
政治家がそういう立法をしないと
桜どころじゃねーっつの
804:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:46:27.77 S0/JkzzC0.net
>>774
戦闘機の技術で民間に転用できるものってあるかなあ？
805:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:10:08.02 25E210c90.net
>>768
思うんだけどあんな中途半端な規模の軽空母を何に使うんだ？
対中国で使う…？？？
F-2でいいのでは
ヘリの哨戒なら分かるがシーンが思い付かん
806:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:11:07.37 25E210c90.net
>>773
戦闘機は作れてもMRJは未だに出来ないんですがwwwww
807:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:20:44.61 tMHzxzJB0.net
>>780
諸島防衛、災害支援の母艦だから、そんなもん。
外洋打撃艦隊なんて、所有するわけでも何でもないんだから要らんわな。
808:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:36:38.02 wHRPuU6LO.net
高性能になればなる程、日本人のフィジカルで耐えられるのか不安
オリンピック選手候補生のように幼少期から才能を見出だして養成する必要があるのでは
無人機が主力になるのはかなり先だと思う
809:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:38:48.68 as+mssNw0.net
劣化版F35
810:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:40:13.75 DgAaErrY0.net
>>780
韓国を日米が軍事支援するというシナリオは消えたからね。
あとは台湾沖航空戦ぐらいか。
811:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:42:00.86 DgAaErrY0.net
>>783
胴長短足は高Gに有利なんだぞ。
812:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:52:44 d1IJO9zB0.net
>>780
離島奪還の航空支援とエアカバーだよ
813:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:53:52 jMefY4dp0.net
>>783
戦闘機乗りが何人いるのか知らんが空自でもエリートなんだろ？彼ら
いろんな競技のオリンピック選手集めるより少数なんじゃないか？
814:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:54:13 d1IJO9zB0.net
MRJガーが沢山いるみたいだけど
あれは飛行機の問題というか、当局との折衝と書類の問題
815:名無しさん＠１周年
19/12/05 04:02:51.52 25E210c90.net
>>789
物理配線が2系統になってない民間機なんて
認可して事故が起こったら責任取らされる
816:名無しさん＠１周年
19/12/05 04:06:49.69 jMefY4dp0.net
>>789
前に試験飛行延期で理由がペダル配置に問題があったとかあったぞ
飛行に問題があるようなペダル配置最初からするかよそれくらい試験後にちょっと直すだけだろ
本当はヤバい問題見つかったんだろって突っ込まれてたが
817:名無しさん＠１周年
19/12/05 04:08:26 S
818:ADDwSzj0.net
819:名無しさん＠１周年
19/12/05 04:14:15 d4hN6lJQ0.net
F3（F22)
820:名無しさん＠１周年
19/12/05 04:37:56.01 8fHShibp0.net
Ｆ2の後継機なんだから対艦ミサイル積んで遠くまで飛べるやつなんでしょ
それでもってステルスって難しそう
821:名無しさん＠１周年
19/12/05 06:27:47 atwHFcvc0.net
>>4
YF-23がベースになるらしい
米ノースロップが参画を模索、空自のＦ２後継機＝関係者
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
822:名無しさん＠１周年
19/12/05 06:36:26 A+tPwGxL0.net
>>795
そのプランは、性能不足で却下されました。
823:名無しさん＠１周年
19/12/05 06:45:18 bE63miXe0.net
>>792
有視界のドッグファイトしかしないアホ空自にステルスなんか要らんわな
824:名無しさん＠１周年
19/12/05 06:50:27.51 GIlUXL100.net
日本国産次期主力戦闘機F-3について
【基本設計】
空中運動性能を重視しエンジン２基搭載。敵機を逃さない
速力。最新の全方位ステルス・テクノロジー。機体の各所
からジェットエンジン噴射、尾翼以外に主翼前方に可変翼
カナード、機体の回転運動性能を上げる。
【要求性能 １】
F/A-18ホーネット戦闘爆撃機を上回る巨大戦闘機。広い海域
を制圧出来る。
【要求性能 ２】
１０万トン級スーパー原子力空母に搭載が次期主力ジェット
戦闘機の絶対条件。
【要求性能 ３】
超遠距離対地攻撃レーダーをフル装備、核弾頭巡航ミサイル
をステルス・ウェポンベイに搭載可能にすること。絶対必須
の要件である。
【絶対防衛圏】
言うまでもないことであるが、平壌ピョンヤンと北京ペキン
を射程内に収めなければならない。日本国民の自由のために。
核攻撃を受けてもまだ残っていた秘密地下滑走路から飛び立った
１００機のF-3が夜間ステルス敵地侵攻、核弾頭クルーズ・
ミサイルで報復核攻撃を行う。
825:名無しさん＠１周年
19/12/05 06:54:25.67 XbjS8TiH0.net
F2ってなんかの役に立ったんか？
総火演で雲の上を飛んで帰って行くだけ
826:名無しさん＠１周年
19/12/05 06:57:15.58 bE63miXe0.net
>>790
あの程度のリスク管理も出来ん連中に戦闘被害のある戦闘機なんて無理だわな
827:名無しさん＠１周年
19/12/05 06:57:36.10 UAMzkfnH0.net
>>716
次期戦闘機の話なのに、F-22レベルすら造れないなら、国産なんて百害あって一利無しだわ。
828:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:04:57 bE63miXe0.net
>>799
スクランブルで役に立ってるでしょう
829:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:06:55.35 SP9uSjTP0.net
とにかく！
機体の共同開発は辞めておけ
機能やパーツの共同開発だけにとどめて
機体はそれぞれの国で設計するのが吉
830:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:09:41.71 SP9uSjTP0.net
>>716
F-22は特別な機体だよ
半世紀早くできてしまったと言っても過言ではない
電子装備は時代相当なので更新すれば2050年までは第一線でいける
831:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:12:18.23 aGLIm3M60.net
さんざん大言壮語して小型旅客機すら作れなかった日本のことだ
カタログスペックだけ高くて実戦では天才高校生ハッカーにハッキングされて飛べなくなるような戦闘機を作りそう
832:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:12:51 jpq7sR330.net
>>779
新技術だからいっぱいあると思うよ。
新技術の応用は日本の得意分野。
リニアとか。
833:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:14:15 0hP//1q10.net
>>779
笑えるレベルで存在する。
834:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:14:39 0hP//1q10.net
>>805
全部FAAのせいやで。
835:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:16:37.31 YzIWGcGt0.net
>>795
それが本当なら良いね
どうせアンチステルス技術は日本も基礎技術を持ってるから
ステルスさえ有ればという時代はそうは続かなよ
ＹＦ－２３のドックファイト力は必ず必要になる
836:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:20:19.86 6B0h41lX0.net
1980年代設計のF-22が一番強いってのがわからん
それから材料だのコンピューターだのが発展したならもっと強いのが簡単に作れそうなものなのに
837:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:22:52.25 9rqZBF8o0.net
>>803
アメリカ JAPは機体だけやって、俺たちのクラウドの中で言われた通り突っ込んで死んでこい！
20年くらい前に出たAir Force2035のほとんどが情報システムについてしか言及されていなかったことの意味深さ。
838:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:23:43 A+tPwGxL0.net
>>804
機体の寿命が短いから、それは無理かな。
839:ラインを石破が閉じてしまったのだから、再開するのも無理だし。
840:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:23:51 9rqZBF8o0.net
>>810
60Gで機動する格闘戦ミサイルにどうやっても勝てんから
841:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:56:37.39 rMhXNSKd0.net
>>794
後継とはいっても役割としての後継はF-15とF-35にやらせるっぽい
こいつら用の長距離対艦ミサイル一気に2つだか3つだか導入してるからな
のでF-3は純粋な制空戦闘機になると思われ
842:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:57:06.03 egaaCEqf0.net
>>810
そのもっと強いのがF-35でしょ
843:名無しさん＠１周年
19/12/05 08:03:39.19 7YPZol8b0.net
日本には専用に設計された対地対艦機がないので、マルチロールにしろF2が担う対艦任務は受け継ぐ形になるだろ
844:名無しさん＠１周年
19/12/05 08:09:19.35 VJcMgK8N0.net
>>810
まずステルス機の開発で圧倒的なアドバンテージがあったのがアメリカで、ステルス機の設計自体をアメリカと同水準で出来る国が最近まで無かった
更にF-22も冷戦期の膨大な開発費かけてのアレなので仮に技術面で追い付いても金の面でそうそう後追い出来るもんじゃなかった
見つからずに先にミサイル投げる、ってコンセプトではある意味完成しちゃってるので
これを超えるには新しい概念や技術が必要だが研究に時間がかかった
F-35はコンピューターの発展でアビオニクスが最新のになってるので、一応はF-22と同等だったり強い面もあるにはある
845:名無しさん＠１周年
19/12/05 08:24:55.38 IwHxe++x0.net
>>756
まあ、あっても良いけどね。
846:名無しさん＠１周年
19/12/05 08:28:37.58 IwHxe++x0.net
>>802
H30年度の年間スクランブル回数は999回だったそうな。
847:名無しさん＠１周年
19/12/05 08:35:27.62 pTyNemQm0.net
F-２はハンサムなF-１６の従兄弟だからカッコいい
ということでF-３はトムキャットに似たのを作ったらどうか
あれは米軍戦闘機でいちにの好男子
848:名無しさん＠１周年
19/12/05 08:36:34.74 kPv+hFoy0.net
>>780
東シナ海でのスクランブル任務。
849:名無しさん＠１周年
19/12/05 09:06:11 IXM6v2RP0.net
>>802
Ｆ２って対艦攻撃機なんじゃないの
850:名無しさん＠１周年
19/12/05 09:08:12 wfnOWu270.net
>>816
対地はF-35でいくんやろな
851:名無しさん＠１周年
19/12/05 09:12:16.34 6zBjJ5UX0.net
vf25で
852:名無しさん＠１周年
19/12/05 09:52:16 SADDwSzj0.net
>>822
ぶっちゃけスクランブルだったらF4でもええんちゃうか
853:名無しさん＠１周年
19/12/05 10:12:15.86 GjuUqgOV0.net
スクランブルは今後はもっと増えるよ
ソ連の後追いしないように燃費の良いエネルギー回収率高いものが研究されるよ
山手線のように日本列島行ったり来たりするんだしその距離は半端ない
854:名無しさん＠１周年
19/12/05 10:49:30 kPv+hFoy0.net
東シナ海でのスクランブルにどれだけ忙殺され、F15Jがどれだけの距離を飛ばされてるのかとか、そういうところから考察できる程度の頭がなければこの話は無理だ。
855:名無しさん＠１周年
19/12/05 10:53:13.05 kPv+hFoy0.net
東シナ海をF35搭載の軽空母がパトロールしていたら防空任務の効率化が図れるだろうと誰でも思えるだろうに。
856:名無しさん＠１周年
19/12/05 11:16:46.45 9tASiBQF0.net
スクランブルのためわざわざ専用の艦隊と、整備が面倒でライフサイクルコストのかかる艦上ステルス機と専用の航空隊を配備するほうが、
陸上基地からスクランブルするより遥かに非効率だとちょっと考えれば分かると思うが
海自の空母構想は基本的には艦隊防空の延長だよ
857:名無しさん＠１周年
19/12/05 11:17:15.49 kPv+hFoy0.net
>>829
バカか。
858:名無しさん＠１周年
19/12/05 11:19:52.02 kPv+hFoy0.net
スクランブルのために専用の艦隊って何だこれ?任務の一つにスクランブル対応があるだけの話だろ。
なんで戦闘機スレってど
859:いつもこいつもこんなのばっかわらわら湧いて出んの?
860:名無しさん＠１周年
19/12/05 11:42:17.97 lfxqHzII0.net
>>831
うん、だから任務の一つとしてスクランブル対応や警戒任務はあるだろうが、それを主眼として配備された訳じゃないので、
スクランブルがどんなけ大変かどうたら何レスも一人語り出していずも改修の主たる理由みたいにしてるのは違うと言ってるんだが
861:名無しさん＠１周年
19/12/05 11:46:56.34 kPv+hFoy0.net
こんなのばっかり…嘆かわしいよほんとに…
862:名無しさん＠１周年
19/12/05 11:49:15.87 /4e2wesu0.net
>>804
今年8月に行われた米航空宇宙学会でF-22の改修は難しいと報告された
部分的な改修計画も全て白紙になる効能性がある
863:名無しさん＠１周年
19/12/05 11:49:38 SADDwSzj0.net
なぜか出雲の話になってるが別にパトロールするためにあるわけじゃねーよな
イージス随行なしでもし万が一攻撃受けでもしたら一瞬にして艦載機もろとも沈むやん…
864:名無しさん＠１周年
19/12/05 11:53:51.91 ++McGG+F0.net
何が協力だよ監視だろ
865:名無しさん＠１周年
19/12/05 11:58:40.44 gOqCq4m40.net
空母の本質は海軍による内陸部への攻撃力
それが大っぴらには語れない現憲法下における空母運用の在り方は、実は海自内でも手探り状態
いずも型を運用してみて、現状に即した運用方法が確立出来れば、それに見合った次期空母を計画する
出来なければ日本の空母は今回でお終い
なんせF-35B導入→いずも型空母化は政府主導で決まったことだからねぇw
866:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:10:32 Varq5VYo0.net
まさか空母に乗ってるF-35Bでスクランブルかけるのか()
867:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:14:30.96 Ps98YZcg0.net
>>836
自民党政権なんだし、今更
868:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:14:58 wzW/QSAx0.net
ドローン兵器かその対策に力注いだほうが
869:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:16:24 Ps98YZcg0.net
>>840
そっちに注力された方がアメリカには都合悪いから
有人戦闘機作りさせるんじゃね
870:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:17:45.78 fTCjNb4d0.net
>>840
ドローンなんて昔からあるよ
871:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:19:15.66 PeAEKz2N0.net
つP-1
872:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:27:25.64 W1wMrH820.net
F-15は改修してしばらく使うんだっけか
F-2の後継ってことは単発エンジン？
873:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:27:30.52 p5TJGzDm0.net
東京オリンピックのありさまを見て！
日本政府はアホだから共同開発など自殺行為
874:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:29:50.14 disvv2TB0.net
>>844
少し先になるとF35しか無いので、自衛隊が欲しがってるのは双発、大型の制空向き機体。
875:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:39:05 32qaY1/x0.net
>>843
それP-3Cの時から対空ミサイル搭載できるかの研究たまにやってるなw
P-1の案の一つにバルカン砲搭載案あったし
876:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:54:22.82 PeAEKz2N0.net
>>847
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
877:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:02:27.22 pbp4bw630.net
>>846
そうか
双発のファントムも来年度で退役だもんね
878:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:12:40.25 SADDwSzj0.net
>>846
F15ベースでええやろ(適当
879:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:27:39.03 ZC0MSGrc0.net
>>1
ようやく共同開発とは言わなくなったな
記者に情報提供してる偏向アホ軍事ライター
880:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:29:36 SADDwSzj0.net
>>837
島嶼防衛つってるけど違うのけ？
島嶼部での制空、地上攻撃、�
881:ﾎ艦攻撃の支援とかもとからそんなんでないの 内陸ではないだろ。まさか中東に派遣するわけでもないだろうし
882:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:31:12.66 2Dxod5Yg0.net
小型旅客機一つもまともに作れない国が国産とぬかすか
883:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:31:44.62 gOqCq4m40.net
>>852
1～2分で考えて適当に書いたレスだから……うん、君の考えで良いよw
884:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:32:49 BzQ2O84F0.net
3年以上前からF-22みたいなの日本独自で開発してなかったっけ?
885:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:42:28 ryTDaRGt0.net
>>855
心神は実証用途の実験機体のみだな。
886:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:43:46.99 s47wNbzb0.net
>>855
ただの実証機だぞ
試作エンジンと流体構造を実証研究しただけ
アビオニクスもウェポンベイも搭載されてないし
中国曰く「子供のおもちゃ」くらいの代物でしかない
887:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:51:08.36 AWHurfIE0.net
中華製は大人のおもちゃだけどな
888:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:53:18.98 wrh1syhm0.net
とりま、ユーロファイターを共同開発前提で購入して、ノウハウを手に入れろよ
ヨーロッパ勢とも仲良くしておこうぜ
889:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:59:41 GmKgoyTo0.net
米英は協力じゃなくて監視な
自前でエンジン製造の許可出しておいて、スペックで危険だと判断した途端に手のひら返して
ごり押しでエンジンはうちのメーカー搭載しろってやるからな
いつものこと
890:名無しさん＠１周年
19/12/05 14:31:04 pH7du+aU0.net
>>854
堂々と適当なことを言う！
そんなパヨク精神に痺れる！憧れる！！
891:名無しさん＠１周年
19/12/05 14:35:36.21 /4e2wesu0.net
>>846
で、現状どころか将来に渡って最強のF-35以上の制空能力を持ち
1機辺りの費用が100億（F-35の価格）位以下の戦闘機を日本が単独で
作れるのかって話になるんだよな
892:名無しさん＠１周年
19/12/05 14:49:27.98 Ps98YZcg0.net
>>862
国産は搭載武器がショボイから弱いわな。
アメリカ様はAMRAAMを長射程化して終末機動性は
9X並みというのを作るようだし。当然サイズは据え置きと。
対韓ミサイルも話半分にしてもLRASMのような先進的なコンセプトは日本にはないし。あのプロパガンダビデオは本当なら凄いわな。
893:名無しさん＠１周年
19/12/05 14:53:28.77 kPv+hFoy0.net
>>860
エンジン製造の許可ってなんの話?妄想と現実の境界がおかしくなっちゃったの?
894:名無しさん＠１周年
19/12/05 15:19:14.58 e9ml/EN20.net
>>864
アドーアの悲劇 でググれ
895:名無しさん＠１周年
19/12/05 15:23:12 4HXSMuD/0.net
>>46
まさにガンダム
最強だよ？最強
見せてもらおう日本の戦闘機の性能とやらを
896:名無しさん＠１周年
19/12/05 15:23:49 pHNTh97N0.net
今度こそ双発は譲らないようにな
F35コピーなんて掴まされたら問題が生じたとき飛べる機体がなくなっちまう
897:名無しさん＠１周年
19/12/05 15:31:42 e9ml/EN20.net
というかこいつ空母でスクランブル()君かよ
口だけでほんとに何も知らないんだな
それなりに軍事齧ってたら英国、エンジンって話題で出たら真っ先に「あ～、アレの事か」って思い浮かぶような話なんだがな
898:名無しさん＠１周年
19/12/05 15:36:05.38 BBEZSeo/0.net
>>782
離島防衛なら空自のエアカバーで十分だし、災害派遣なら必要なのは「おおすみ」型輸送艦
899:名無しさん＠１周年
19/12/05 16:39:04.13 BzQ2O84F0.net
>>856 857
戦争に負け、憲法9条により戦争放棄した国は優秀な戦闘機を作�
900:ﾁてはいけないってことだろ?カナダのアロー計画も潰されたんだよな?
901:名無しさん＠１周年
19/12/05 16:39:48.18 kPv+hFoy0.net
>>865
全く無関係。XF-9が誰の許可をもらって作らせてもらったのかの話だわ。アメリカ?イギリス?バカなこと言うな誰の許可もいらねえ勝手に作ってんだよ。
何が許可もらってだバカか。戦闘機スレはいつもこんなのしか湧かねえ。おまえも。
902:名無しさん＠１周年
19/12/05 16:40:55.60 kPv+hFoy0.net
>>868
イギリス絡みでエンジンの話なんかどこにも出てねえだろあほか。
903:名無しさん＠１周年
19/12/05 16:41:05.19 IFXcDkMv0.net
>>775
ユーロファイター買ってパイロット育成してとその金は何処から出てくるんだよ
904:名無しさん＠１周年
19/12/05 16:48:55 7yrBKH4u0.net
志願者減ってるのにそんなにすぐにパイロット増やせるのか？
905:名無しさん＠１周年
19/12/05 17:02:56.19 qQWW722r0.net
裁判官はもうAIにやらせろよ
906:名無しさん＠１周年
19/12/05 17:03:18.18 qQWW722r0.net
誤爆した
907:名無しさん＠１周年
19/12/05 17:26:04 7+v8xoP60.net
>>871
落ち着けオッサン言い方の問題だ
大人なら結果的にとか通り過ぎた後にくらいの気持ちでいいんだよ
アメリカは全機ラプターで揃えることもできるしB-21の大群で押し寄せることもできる
80兆円は日本の国家予算にあたる額
908:名無しさん＠１周年
19/12/05 17:30:59 kPv+hFoy0.net
>>877
こわい…
何を言ってるのかまるで分らない…
何の話に対して何を言ってるんだおまえは…?
怖い…
909:名無しさん＠１周年
19/12/05 17:42:49 9c1BZ4RK0.net
>>871
誰がXF-9の話してるんだよw
ユーロファイター買って欧州と仲良く共同開発しようぜって>>859が言ったのに対して
米英が信用できない例としてアドーアで、許可を貰って改修したエンジンを使えなかった教訓を出した>>860に
アドーアも知らず何の話か理解出来ない君がXF-9は自分で作ったもん！って訳の分からない事持ち出して喚いてるだけ
910:名無しさん＠１周年
19/12/05 17:57:30.31 kPv+hFoy0.net
>>879
その2レスは繋がってねえだろバカ。ここはF-2後継機を国産する話のスレだ。ユーロファイターなんて持ち出すヤツは全部バカ。あんなゴミに期待できるものは何もない。
それにまだ共同開発とか思いこんでる石頭がいるようだが、外国企業は単なる外注だ。
911:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:06:10 +zpgxKN/0.net
あまりに強いものこさえると反乱起こされた時に誰も押さえつけられないどー
と贅沢な😞🌀悩み
912:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:09:55.01 5/FhEH1t0.net
ここはF-2後継機を国産する話のスレだ(ｷﾘｯ
なお自分はF-2後継機とは全く関係のない、いずも空母化についての持論を一人で長々と展開した模様
↓
ID:kPv+hFoy0(11)
0821 名無しさん＠１周年 2019/12/05 08:36:34
>>780
東シナ海でのスクランブル任務。
ID:kPv+hFoy0(1/11)
0827 名無しさん＠１周年 2019/12/05 10:49:30
東シナ海でのスクランブルにどれだけ忙殺され、F15Jがどれだけの距離を飛ばされてるのかとか、そういうところから考察できる程度の頭がなければこの話は無理だ。
ID:kPv+hFoy0(2/11)
0828 名無しさん＠１周年 2019/12/05 10:53:13
東シナ海をF35搭載の軽空母がパトロールしていたら防空任務の効率化が図れるだろうと誰でも思えるだろうに。
ID:kPv+hFoy0(3/11)
913:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:17:44.26 kPv+hFoy0.net
>>882
そら色々話すだろーバカかー。
イギリスのエンジンの話なんか全くしてないだろーバカー。
後継機に搭載されるエンジンは国産エンジンなんだよーバカー。
沖縄からスクランブルしてる部隊がどんだけ疲弊してるかとか東シナ海を軽空母でパトロールするのも任務とかおまえらそんなこと全く知らなかっただろーがバカー。
知ってりゃそれくらいのことも考慮した話が出来るんだよーバーカー。
おまえらはそんなこともできないクズ野郎なんだってーバーカ。
まあそんなおまえらは戦闘機スレの標準装備だけどなー。表面しか考えられないおまえらなー。
914:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:24:54.63 svfmhBVO0.net
開発費は１機あたり100億、調達費は200億
合わせて300億は堅い
915:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:29:38 kPv+hFoy0.net
1機ごと
916:個別に開発していくのか。えらいことだな。
917:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:31:49.65 6A05LhK40.net
>>885
あたりって書いてあるじゃん
918:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:34:11.07 kPv+hFoy0.net
>>886
いいんだよそこは軽く流しといて。
919:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:35:33.79 TDF5Gu9l0.net
韓国のT-50ベースで対艦ミサイル1発とサイドワインダー2発程度でいいんでないの？
T-50はめちゃくちゃ優秀だぞ？T-4とかいう出来損ないのオモチャとは違う
920:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:38:19.39 kPv+hFoy0.net
練習機と比べちゃうやつが登場したり。
921:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:40:39.74 6A05LhK40.net
>>888
そりゃ天下のロッキードマーチン様が開発したからな
922:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:41:06.86 RU3whZj80.net
まだＦ２だのＦ３だの言うてんのか？
お隣の国はもうＦ５やで？しかも単発やない。連打や
923:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:48:13 fGhLxOWW0.net
>>883
お母さんがかわいそう
924:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:53:21.31 kPv+hFoy0.net
>>892
こっちのセリフだバカ。毎回ID変えるとか気持ち悪いネット依存症じゃねえか。
925:名無しさん＠１周年
19/12/05 19:02:42.06 TSCZg0f40.net
>>888
T-50なるCOIN機よりもF-2の方がさすがにスペック的に上なんですが()
926:名無しさん＠１周年
19/12/05 19:05:13.86 M7zzcRdl0.net
>>18
危ない。危ない。
敵に技術を渡してたところだった。
927:名無しさん＠１周年
19/12/05 19:07:51 kPv+hFoy0.net
すげえ。T-50とT-4を比較してるバカレスに対して全く触れられてもいないF-2を持ち出してくるとか…
しかもID変えての自己レス自演だろこれ…
928:名無しさん＠１周年
19/12/05 19:35:15.13 klbxb5eC0.net
スレ F-2の後継について
レス T-50。T-4と違って戦闘も出来る(恐らくネタ)
レス すそF-2から変える意味無くね？(意訳)
乱入ガイジ T-50とT-4比べとるんじゃ何でF-2と比べてるんじゃグワァアーーイ！ｶﾞｼｬｰﾝ！
929:名無しさん＠１周年
19/12/05 19:40:38.10 kPv+hFoy0.net
>>897
もう寝ろ。
930:名無しさん＠１周年
19/12/05 19:42:34.82 k8Un9HM80.net
>>896
じぇんじぇん自演じゃないんですけどw
つかスレタイくらい読んでねw
931:名無しさん＠１周年
19/12/05 19:44:54.62 kPv+hFoy0.net
>>899
ID変えてる時点でおまえに信用なんて皆無だからー!バカかー!ってかバカ。
932:名無しさん＠１周年
19/12/05 19:47:14.27 klbxb5eC0.net
汚いキョエちゃんかな？
933:名無しさん＠１周年
19/12/05 20:10:06.64 0V/I+c8t0.net
>>891
ええな ついでに北のミサイルボタン連打してきてよ
934:名無しさん＠１周年
19/12/05 20:24:23.58 /4e2wesu0.net
この情報が正しければ、F-3は大型超音速対艦ミサイルを何が何でも搭載するための
対艦攻撃専用機の可能性が出てきたな
機体大きさがF-111に匹敵する大きさってことは格闘戦能力は放棄して
攻撃は全てロングレンジミサイルで対応するってことか
格闘戦能力にこだわらなければ1機辺りの価格を抑えられるかもな
＞あおのり
＞ @aonori1206
＞F-3空虚重量20tとか出てきたけれど真偽のほどはいかに?
＞＞「防衛省の研究では非常に大型の戦闘機として空虚重量が20トンという数字が出ており、
＞＞これはロッキード・マーティンF-22を上回る規模だ。航続距離の長さと機内兵装庫の大きさが鍵だという。」
＞＞URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com) …
935:名無しさん＠１周年
19/12/05 20:27:50.73 viKvXB0Y0.net
アメリカと
936:共同開発して米軍も導入するなら日本独自の開発よりコスト下げられるかもしれないが、 F2の後継機としての性格が強いと米軍は要らなそう
937:名無しさん＠１周年
19/12/05 20:31:21 /4e2wesu0.net
>>904
アメリカはF-35Cがあるからね
938:名無しさん＠１周年
19/12/05 20:42:38 PFlDt4bS0.net
第６世代の絵が描けてないのにどこから開発するんだか
エンジンだけ先行してやるしかないな
939:名無しさん＠１周年
19/12/05 20:44:39 /4e2wesu0.net
>>903
誤）F-3は大型超音速対艦ミサイルを何が何でも搭載するための
正）F-3は大型超音速対艦ミサイルをウェポンベイに何が何でも搭載するための
940:名無しさん＠１周年
19/12/05 20:51:09.26 WVoHJDTu0.net
もう現在は対艦ミッションに限ったらステルスは必須じゃないからな
長距離射程、超高速で大型化したミサイルを搭載するミサイルキャリアにステルスは必要ないだろう
日本の周辺国は台湾海軍以外イージス艦を保有しているのを忘れるな
941:名無しさん＠１周年
19/12/05 21:04:17.40 /4e2wesu0.net
防衛省は
F-35は超音速対艦ミサイルをウェポンベイに搭載できません、搭載できる機体が必要なんです
無い以上は作るしかありません、で財務省を説得するつもりなんだろうなぁ
説得が成功するかはどうかは判らんけどな、あとは政治の話だな。
少なくともF-3が制空戦闘機とか言ってたらF-35と性能、価格で比較されて即却下されるのは目に見えてるからな
942:名無しさん＠１周年
19/12/05 21:07:28.23 evSL6/RD0.net
えー？
XASM-3をベイに搭載できるサイズだとF- 111みたいになっちまうぞ
943:名無しさん＠１周年
19/12/05 21:10:42.41 uVb4jm/u0.net
>>899
軍オタの特徴だからなそれ
自分の気に入らない複数のレス＝ID変えての自演
無知から来る間違いへの突っ込み＝上から目線
教えて欲しいけど素直になれない＝ご高説
自分の適わない相手＝キチガイ
捻くれた面倒くさいね連中なんだよ
944:名無しさん＠１周年
19/12/05 21:25:18 nz7WaiKT0.net
>>903
でもSu-57やJ-20も18～20トン近いサイズだし今時の戦闘機は必要なもん詰め込むと大型化する宿命なのでは
J-20は知らんがSu-57は普通に格闘戦できるくらい機敏な動きするし
945:名無しさん＠１周年
19/12/05 21:26:34.97 I6QkwefT0.net
>>17
要約すると
「予算つけるよ」
ってこと
946:名無しさん＠１周年
19/12/05 21:29:09.79 6VUm2wRK0.net
空虚重量20tオーバー
最大離陸重量40tオーバー
エンジン15t×2
推重比は50年前のファントムと同じくらいになりそう
これが日本の防衛省
算数ができないのが致命的
947:名無しさん＠１周年
19/12/05 21:32:10.92 ao7A+Wuo0.net
T4で思い出したけど、これの後継練習機も作らにゃならんのでは？
X2の皮をベースにしたらカッコイイと思う
948:名無しさん＠１周年
19/12/05 21:39:29 MrUzTvXf0.net
>>915
多分アメリカのT-Xを買うことになると思う
949:名無しさん＠１周年
19/12/05 21:40:17 xQaQFVQ40.net
ホンダジェットを改良して機首に爆薬を積めばＯＫ
950:名無しさん＠１周年
19/12/05 22:00:07 m5rOPVxh0.net
>>914
令和のF-111と呼んでくれ
自衛隊はペイロードレンジの大きい機体を熱望してるよね昔から
951:名無しさん＠１周年
19/12/05 22:49:22 mEbkVM0G0.net
格闘戦なんて俺の操縦するツカノ一機で敵殲滅してやんにょ～
952:名無しさん＠１周年
19/12/05 22:56:49.31 viKvXB0Y0.net
いくつかF-35のウェポンペイに収まる対艦ミサイルを開発中と聞くが、それは音速以下なのか
超音速で長射程でかつ小型で破壊力抜群、は無理か
953:名無しさん＠１周年
19/12/05 23:14:47.75 oDJFruFf0.net
>>891
うまいね、しかし
おーい、山田君(ry
954:名無しさん＠１周年
19/12/05 23:31:38.75 N2km+00+0.net
>>915
X-2ベースでFｰ3の随伴子機とか高等練習機とかにしたら面白いのにね
955:名無しさん＠１周年
19/12/06 01:20:30.89 1Vjt9FMD0.net
アメリカは日本の戦闘機開発を許さない可能性があるんだよね。
956:名無しさん＠１周年
19/12/06 01:25:03.89 Vkb7t6XW0.net
>>780
対南朝鮮打撃軍に決まってるだろ
957:名無しさん＠１周年
19/12/06 01:34:31.58 aNcMPH+O0.net
>>923
お前の言うアメリカってのは、ホワイトハウスか？ペンタゴンか？商務省か？下院議会か？
分かってて言ってんのか？
958:名無しさん＠１周年
19/12/06 01:35:49 Rjh52lEp0.net
>>923
心神の時電波暗室貸さないとかやってたな
とはいえ地道に要素研究進めてだいたいの物は自力で作れる目処が立ったので
昔のようにエンジン売らないとかの嫌がらせが効きにくくなって、止めるといってもなかなか難しいやろな
959:名無しさん＠１周年
19/12/06 01:37:30.47 JtVk4Pe90.net
船に光学兵器を搭載しても、その射程はたかが知れている
だが、航空機や人工衛星に搭載するなら話は別だ
そろそろ無人の戦闘機、艦載機の研究開発に着手せねば、もうこの国の防衛産業に未来はない
960:名無しさん＠１周年
19/12/06 02:25:26.23 r7ZJpTZH0.net
>>920
超音速長射程にするとかなり大型でそれなりの高度を飛翔しなきゃならなくなって被探知性が悪くなるせいで、
亜音速で低空ぎりぎりを飛ぶ長射程ミサイルとあまり残存性が変わらないっぽい感がある
961:名無しさん＠１周年
19/12/06 02:59:39 QD3mUrHD0.net
>>888
バーナー付き10t級エンジンを載せた機体と
1.6t双発で3.2tの推力しかない機体を
同列に語る馬鹿www
962:名無しさん＠１周年
19/12/06 03:04:26 gyzaBoAW0.net
>>926
なんでアメリカが国民の血税を注ぎ込んで開発した機密の塊である
エンジンや電波暗室を貸さないことが嫌がらせになるんだ
アメリカは何時から日本の奴隷になったんだｗ
963:名無しさん＠１周年
19/12/06 03:04:29 QD3mUrHD0.net
>>914
F-2やF-15の最大離陸重量と推力の比率知ってる？
964:名無しさん＠１周年
19/12/06 03:46:09.34 9S5ybbjK0.net
ミサイル内装できる戦闘機つくれるだけですげえよ。
高速巡航、ステルス性能、ネットワーク、搭載武器。いきなり完成形にはなるわけもないし
次世代機がＦ２２とＦ３５のいいところどりなんて、マスコミが勝手に書いてるだけだしな。
大型の機体に航続距離重視、ミサイル搭載数６発としっかり現実をみてるかんじ。
しっかりミサイル番長という役割をひきつぐのでは。
965:名無しさん＠１周年
19/12/06 04:09:56.78 jl1/OMSd0.net
>>932
現代版 飛龍かな？
966:名無しさん＠１周年
19/12/06 04:52:13 9S5ybbjK0.net
>>933
名前かっこいいな。海の龍に空の龍っておそろいになるとおもしろい。
国産戦闘機開発という目標もあるのだろうが
戦闘機と爆撃機の中間あたりの飛行機が日本の防衛力アップにつながるとおもう。
967:名無しさん＠１周年
19/12/06 05:37:59.48 +eLVs/ex0.net
専守防衛なので敵のステルス技術を無効化する高性能なレーダー基地や地上から発射して100%追尾命中させる高性能迎撃ミサイルを開発した方がいいでしょ。それらと同時に全国各地に核ミサイルの直撃に耐えるシェルターも建設。戦闘機なんか要らんよ。
968:名無しさん＠１周年
19/12/06 05:49:37 +H0wO65c0.net
ライセンス製造してきたからエンジンはなんとか国産できるのかな
でもライセンス製造や共同開発と言っても米英は肝心な�
969:舶iはブラックボックスにしちゃうんだよね 純国産でステルス機作れるようになればいいんだけど
970:名無しさん＠１周年
19/12/06 05:51:21.54 i+V7iaYF0.net
スホーイ最強。
971:名無しさん＠１周年
19/12/06 06:30:17.78 1jWtxIPW0.net
主契約社は三菱重工だろ
期待しようが無い
972:名無しさん＠１周年
19/12/06 07:36:20 a/xLVWky0.net
>>927
馬鹿海幕、空幕 無人機で定員が削減されると困るから研究開発は認めん
973:名無しさん＠１周年
19/12/06 07:38:52 a/xLVWky0.net
>>909
目的と手段がアベコベのいつもの低能自衛隊
平和憲法に感謝だわな
974:名無しさん＠１周年
19/12/06 08:07:59 VGR7TFAC0.net
防衛省が迷走し、万能戦闘機を要求しちゃうのかな
975:名無しさん＠１周年
19/12/06 08:14:19.87 0TMsilZz0.net
>>941
万能戦闘機はここの住人の願いだろ
防衛省ありがとう！
976:名無しさん＠１周年
19/12/06 09:22:06.02 vX49ilUN0.net
>>891
ならF16でええやん
977:名無しさん＠１周年
19/12/06 09:27:01.04 vX49ilUN0.net
いやF16も100億くらいするんだっけ
やはりF35の方が二倍つおいかもしれんな
978:名無しさん＠１周年
19/12/06 09:37:59.58 vX49ilUN0.net
いづもをパトロールに使うのも案外いいかもしれないぜ
中国は空母でパトロールするらしいからなw
想定している島嶼部への侵攻という事態がそうそう簡単には起こらないだろうと考えると、あんまり出番がないかもしれないからな
沖縄の基地から何百回もスクランブルかけるのも疲れちゃうだろ？
でも空母と空母が接近してスクランブルかけるのになんの意味があるんだー
みたいな疑問もなくもないな
発着艦の練習とかか
979:名無しさん＠１周年
19/12/06 09:42:54 ABvr3dH70.net
X-2（心神）に新しいアビオニクスを艤装するだけじゃないの？
980:名無しさん＠１周年
19/12/06 09:47:53.88 BWMka+qo0.net
>>946
実験機を無理やり実用機にすると…
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
981:名無しさん＠１周年
19/12/06 10:14:15 5bcpFjCU0.net
>>946
X-2は余り物パーツで組んだ実験機
クスクス笑って
982:名無しさん＠１周年
19/12/06 10:24:15.21 ABvr3dH70.net
>>947
そんな古い写真だされても・・・
日英でJNAAMも開発してるから新しい機体には新しい兵装になるだろ
>>948
おまえチョン？
何がクスクス笑ってだよ
983:名無しさん＠１周年
19/12/06 10:24:49.41 Id/h8zw10.net
>>948
キャノピーがT-4流用なだけなのに…w
984:名無しさん＠１周年
19/12/06 12:27:58.67 370z3cTy0.net
五輪までにはF-3のミニチュアモデルが飛んでるだろう
985:名無しさん＠１周年
19/12/06 12:39:16 5o/jibLL0.net
長射程の対艦ミサイルなら機体の外側に吊るしてもいいのかな
986:名無しさん＠１周年
19/12/06 13:15:58 P711uUi00.net
戦闘準備？
987:名無しさん＠１周年
19/12/06 14:44:47.88 c/5COq+S0.net
>>935
地球は丸いので地上のレーダーでは離れるほど低空を飛ぶ機体が見えないので、
どんなに密集させて作っても低空飛行されると気付いた時には海岸から数十キロ離れた所まで接近されている
更に現状の日本が保有する地対空ミサイルの射程は数十から百数十キロ程度、コストは中SAM一個中隊で百数十
988:億円程度だが 日本全土をカバーするためにはこれをハリネズミのごとく数十キロ間隔で大量に配備しなければならない 射程伸ばしたり必中みたいな高性能化するとなると更なるコスト増不可避。 高性能長射程の例だとインドが買ったS-400、5個師団で55億ドルw これだけ膨大な数のレーダーサイトと対空ミサイルを配備して出来る事が、色々ある戦闘機の任務のうちの防空戦闘「だけ」。完全に下位互換 ミサイルを高速で必要な場所に運べる戦闘機をやめて地面に置いたら、余計に必要な数も手間も金も掛かるんだよ
989:名無しさん＠１周年
19/12/06 15:22:12.12 yC4m3Epx0.net
事故を起こしたF-35は、どうなった。乗員が一人
死亡したままだな。この事故の原因についても、
F-35の正規認証国ではない日本にだけは知らさない。
日本は、F-35の正規認証国ではないのに重要部分の
ブラックボックス化の意味が、無くなってしまう
からな。
F-35の正規認証国はあくまでも、白人の国だけだ。
正規認証国ではない日本に輸出のF-35は、もちろん
期待どおりの超劣化版にならざるを得ない。
おまえらインディアンは、かってに奇妙な土人特有
の戦闘機でもつくっておけばよい。
990:名無しさん＠１周年
19/12/06 15:36:35 yC4m3Epx0.net
日本国産次期主力戦闘機F-3について
【基本設計】
空中運動性能を重視しエンジン２基搭載。超音速巡航可能。
敵機を逃さない速力。最新の全方位ステルス・テクノロジー。
ステルス・ウェポンベイ。機体の各所からジェット噴射、尾翼
以外に主翼前方に可変翼カナード、機体の回転運動性能を上げ
敵対空ミサイルの追尾から容易に離脱。
【要求性能 １】
１０万トン級スーパー原子力空母に搭載が、次期主力ジェット
戦闘機の条件。
【要求性能 ２】
F/A-18ホーネット戦闘爆撃機を上回る巨大戦闘機。航続距離
が長く広範囲を制圧出来、核弾頭巡航ミサイルを余裕をもって
装備出来る。
【要求性能 ３】
超遠距離対地攻撃レーダーをフル装備、核弾頭巡航ミサイル
をステルス・ウェポンベイ内に収納出来るようにすること。
絶対必須の要件である。
【絶対防衛圏】
言うまでもないことであるが、平壌ピョンヤンと北京ペキン
は必ず核の射程内に収めなければならない。日本国民の自由
のために。F-3が夜間ステルス敵地侵攻し、核弾頭巡航
ミサイルを発射、大量破壊を行う。
【相互確証破壊戦略 Mutual Assured Destruction, MAD】
核攻撃を受けた後もまだ残存させた秘密地下滑走路から飛び
立ったF-3が報復核攻撃を行う。
991:名無しさん＠１周年
19/12/06 15:40:24.76 HINWbGdZ0.net
>>955
この日本より更に扱い悪くて、奇妙な戦闘機すらも自力では作れない国が隣にあるらしい
992:名無しさん＠１周年
19/12/06 15:41:08.80 l8qEI3Ig0.net
>>950
足・・・（´・ω・｀）
993:名無しさん＠１周年
19/12/06 16:59:12.28 euixaFod0.net
今度はスパホのパチモンになるの?
994:名無しさん＠１周年
19/12/06 17:23:15.02 AHWeMUBw0.net
うんｗ
995:名無しさん＠１周年
19/12/06 17:25:53 poKs7VEI0.net
無人機の大量使用を想定した飛行空母を開発しよう
996:名無しさん＠１周年
19/12/06 17:28:23 1TPp3z6F0.net
>>863
対韓ミサイル、いいねえ。
997:名無しさん＠１周年
19/12/06 17:51:11 EtrhW+eI0.net
やたら羽のでかいタイフーン誕生か
機首がなぜか新幹線にそっくりになるんだろ
998:名無しさん＠１周年
19/12/06 17:55:00 wc9eQtFz0.net
2発目の原爆が落ちる前にソ連対日参戦があった事をすっかり忘れていたわ。
999:名無しさん＠１周年
19/12/06 18:59:31 TPH00WsV0.net
戦闘するんか？
1000:名無しさん＠１周年
19/12/06 19:05:57 n9shcL/50.net
>>965
9条に守られてる平和ボケ自衛隊はしねーよ
1001:名無しさん＠１周年
19/12/06 19:08:36 BWOrAvn80.net
そんな自衛隊に守られているパヨク
1002:名無しさん＠１周年
19/12/06 19:17:19.30 jl1/OMSd0.net
>>966
指揮権は官邸に有るんだから、その時の政権次第だな。
1003:名無しさん＠１周年
19/12/06 19:35:21.97 olrGYMsX0.net
>>966
9条に守られてるのは9条を飯の種にしてる野党連中の生活だけだよ。
1004:名無しさん＠１周年
19/12/06 19:40:15.81 HD3MKVbV0.net
日報に戦闘したって書いてたの見つけてぶちギレてたのにすっかり忘れてるパヨちゃん
1005:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:01:03 l+elIjvs0.net
アビオニクスやエンジンをf35から流用したＦ2改。
1006:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:08:54 lXOK/4fJ0.net
>>971
F-35ってF-15クラスの大型機だぞ
エンジン推力からしてF-2と全く違う
1007:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:12:38.15 SVQx5J8z0.net
>>955
アメリカが日本の戦闘機でこっそりレーザー兵器のテストしたという線はないのだろうか
1008:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:30:42.40 OvLUkGAu0.net
>>972
馬鹿？
F-2サイズだわ
むしろ機首からエンジンノズルまでなら
小さいくらいだわ
1009:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:36:23 lXOK/4fJ0.net
>>974
航空機の大きさの尺度は最大離陸重量でしょう？
F-35は31トン
F-15は25トン
1010:名無しさん＠１周年
19/12/06 21:50:45.50 VXzd84Ri0.net
>>905
F-35C が、F-18スーパーホーネットの後継機。
F-35 は、空軍F-35A・海軍F-35C・海兵隊F-35B、
合わせて３５００機を装備の予定
アメリカ は、高価過ぎたF-22 よりも F-35 のほうを好んでいる
いつもの物量作戦いうことだな
まあ、F-35の開発費については史上最高の費用をかけたが
1011:名無しさん＠１周年
19/12/06 21:52:20.02 d1nffQop0.net
対艦ミサイル自体をステルス使用にすれば機外に吊せるんじゃね？
1012:名無しさん＠１周年
19/12/06 21:57:40.73 r8U6Ujrb0.net
F-35Cは原子力空母と蒸気コントロール技術がないとムリ
中国はあきらめてる
1013:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:11:05 VXzd84Ri0.net
>>975
F-35 には、エンジン噴射角度を変えられない
F-22は、エンジン噴射角度が可変
空戦性能が、F-35 は劣るといわれる由縁
日本は、F-22 は購入出来ない
当然F-3 では、エンジン噴射角度を可変にすることが
要求される
1014:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:16:57.86 VXzd84Ri0.net
米ロッキード・マーティン社は、F-22・F-35
両方の開発会社
ロッキード・マーティンは、日本国内にF-35の
最終組立て・最終検査 のための工場を設定した
と同時に、ロッキード・マーティンは
F-22 と F-35 を融合させたハイブリッド戦闘機
をF3 の候補に、と共同研究開発を日本に
持ちかけて来ている
1015:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:18:57 wc9eQtFz0.net
英語の他の第2言語でスペイン語が勝手に浮上。
1016:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:23:48.82 hBbbtUVK0.net
協力って言えば聞こえは良いが、実際は監視下に置くってことよね。
ソフトはやらせないってね、
1017:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:27:17.53 Vqg3kq130.net
AI が操縦するドローンにするのが、最適解。
操縦席という名の無駄がなくなるから、マジで宇宙人の
悪役メカみたいな形になるよ
1018:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:30:17.19 VXzd84Ri0.net
>>1
最大
1019:推力だけの問題ではない F-22 は、超音速巡航が可能だ F-35は出来ない F-35 では、ロシア（中国）の超音速巡航爆撃機に 追いつけない。 日本はF-22 は購入出来ない F-3 では当然、超音速巡航を要求される
1020:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:30:56.46 ++3qtS+S0.net
米英は妨害するの間違いでは？ｗ
1021:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:31:44 VXzd84Ri0.net
>>983
ドローン は、強力妨害電波で、
簡単に無力化 させられてしまう
1022:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:34:31 VXzd84Ri0.net
【 F-35 の事故について 】
F-35 の G は、 F-16 の G を上回る
日本も、パイロットの選別を温情抜きで、
年功序列なども 完全廃止して、
個人のそのときの年齢にもよる能力次第
で、やっていかないといけない。
1023:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:35:57.55 CVMUuTNA0.net
とりあえずF15EXも買っておけ
F35だけたくさんあっても仕方がないよ
で、F3を待てばいい
1024:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:38:43.49 VXzd84Ri0.net
>>935
専守防衛 なんて、 日本の憲法のどこにも書いてない
日本国憲法 の英語訳 は、 首相官邸のホームページでも
全世界、閲覧可能だ。
大嘘を 言っていたら、だれも、信用しない
1025:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:42:39 VXzd84Ri0.net
>>988
日本の旧式F-15 と 米の旧式F-15 は同一の
大幅改造計画が、すでにスタートした
F-22 が一機だけで、 中国機１０機を相手にできる
といわれる 多数対空ミサイル同時誘導を
搭載容量の多いF-15 に導入が、主な改造ポイント
1026:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:47:39.98 VXzd84Ri0.net
>>933
F-22 の G は、 F-15 の2倍 ある。
F-22 は１５G
F-15 は ７G
日本の自衛隊はパイロット のほうから、変えないといけない。
F-35 レベルで Gに耐えかねて墜落では、まったく使えない。
1027:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:51:58.64 5o/jibLL0.net
>>988
それならサイレントイーグルをｗ
コンフォーマル・ウェポンベイに対艦ミサイル収まるんじゃね
1028:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:57:04.78 VXzd84Ri0.net
>>992
それは、南朝鮮臭 がする
韓国が、F-15K に熱心だ
1029:名無しさん＠１周年
19/12/06 23:00:16 VXzd84Ri0.net
>>988
F15EX は、簡単に 対ステルス・レーダーが
はるかかなたから捉えられる
長射程ミサイルが、多数飛んで来る
1030:名無しさん＠１周年
19/12/06 23:04:53.13 VXzd84Ri0.net
日本の F-3 は、日本では購入許可の降りなかったF-22
のアップグレード進化させた日本版だよ。 当然に。
F-3 のエンジン二基装備 は、すでに決定事項でもある。
1031:名無しさん＠１周年
19/12/06 23:05:59 Am0F25RR0.net
>>977
ステルスにステルスくっつけると一方が反射したレーダー波を更にもう一方が反射して複雑な事になってステルス性下がる
1032:名無しさん＠１周年
19/12/06 23:08:24 VXzd84Ri0.net
>>977
ウェポン・ベイ に格納することで空中運動性能も向上するのだ
1033:名無しさん＠１周年
19/12/06 23:13:50.88 VXzd84Ri0.net
F-2 は、三菱重工 と 米ロッキード・マーティン との
共同研究開発 だった。
F-2 は、日本だけの独自だったというわけではない。
1034:名無しさん＠１周年
19/12/06 23:20:31.03 VXzd84Ri0.net
F-2 にしても、枢要部品 の、 電子装備とエンジンが、 米国だった。
今回のF-3 は、電子装備 と エンジン を日本国内で設計と製造が
可能になってから、F-３計画の具体化開始 ということにするべきだ。
1035:名無しさん＠１周年
19/12/06 23:20:56.92 r8U6Ujrb0.net
YF-23で
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