19/12/03 15:55:22 ksq057us0.net
F2の時みたく こちらの技術は取られ向こうの技術はブラックボックスになる
やめといたほうが良い
456:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:56:15.95 8tyNN1uh0.net
>>436
わかってないな。
大戦中、ドイツは、連合軍の戦略爆撃下で、２４時間平均１００機の戦闘機生産。
緊急飛行場になる高速道路の脇に、地下生産工場の建設。
日本の地形なら簡単だよ。
457:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:56:35.20 eWJXY06+0.net
>>446
取られる技術を三菱にちゃんと教えてやれよ
458:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:56:37.83 7wZA+dQy0.net
rubyでF-3のソフト開発は無理だよな？
459:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:57:33.99 Wkj5iQV10.net
出来には期待するな
460:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:58:30.94 8tyNN1uh0.net
>>436 431
１ 戦争時
① 緊急時には、高速道路を戦闘機用飛行場 ＝ アウトバーン式、グリペン式。
➁ 高速道路の脇に、地下戦闘機生産工場
２ 平時
① 国産戦闘機で、日本の軍需産業に戦闘機生産で、内需の拡大。
→ 税収の増大、防衛予算の増大
461:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:59:03.24 7wZA+dQy0.net
F-3のソフト開発に興味を持ちました。
462:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:59:56.07 nfBO0bBJ0.net
>>447
日本の三菱重工の戦闘機製造ラインって
コンクリートで何十メートルも固めた地下に在るのか
463:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:00:32.42 8tyNN1uh0.net
４４７つづき
戦闘機生産数は、１９４４年９月の数値な。
464:ネトサポハンター
19/12/03 16:01:08 NM28rc5v0.net
多少金がかかっても国産でできるなら、そっちのほうが良いと思うけどな
近い将来、戦闘機2世代くらいの未来にアメリカが信用できるかってーとだな
465:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:01:50.89 OS1d/FMQ0.net
やったなぁ・・・！
466:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:02:02.12 7wZA+dQy0.net
ハードもダメ
ソフトもダメなら将来は暗いな。
467:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:03:38.84 8tyNN1uh0.net
>>436
Ｂ２９の焼夷弾爆撃で、木造家屋が、燃え上がり、東京の下町に点在する、工業制手工業の
生産体制が簡単に破壊されるのは、
当時の日本が、
① 木造家屋 で、焼夷弾攻撃で簡単に燃える。
➁ 工業の近代化が遅く、下町の中に小規模工場が点在する。
という特殊な条件がそろっていかたからで、それが、「普通」なんじゃない。
468:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:03:53.68 2ZCUhz2w0.net
F3もミサイルキャリアーに魔改造したF15の母機として運用するんかな
それとも生粋の制空戦闘機なんかな
469:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:04:37.20 eWJXY06+0.net
>>455
そんな心配するなら、北朝鮮と同盟結ぶ準備くらいしておけよ
470:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:06:40.21 jCsMrfWI0.net
ウリも参加したいニダ
471:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:11:02.07 D4F5YJQI0.net
>>425
＞YF-23にしようよ
イギリスと開発するならテンペストになるんじゃない
472:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:11:07.52 LXzwiWZ10.net
>>458
> ① 木造家屋 で、焼夷弾攻撃で簡単に燃える。
「簡単に燃える」んじゃない
最初から火災による延焼を狙っていた
米軍はハワイから日系人の畳職人を呼んでまでして実験場に日本家屋を忠実に再現
何種類も爆弾を試して焼夷弾による攻撃が最も効果的だという結論を
473:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:11:59 11960fv50.net
何を要求して良いか分かんな～い！つって頓挫したヤツ？
474:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:13:46 A/joO0Ic0.net
>>459
i3Fi
475:ghterコンセプトだと、随伴子機に哨戒させて他の僚機または子機のミサイルでクラウドシューティングだな。 F-15だとステルス性は全く期待できないから長射程のAAMしかミサイルキャリアとしては用をなさそう。
476:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:15:45.52 8tyNN1uh0.net
>>463
その実験の意味は、
① ドイツの石造りの家屋に対する攻撃 → 高性能爆弾 ＋ 高高度精密爆撃
➁ 日本の木造家屋に対する攻撃 → 上記よりも、焼夷弾
という趣旨だよ。
もちろん、ジュネーブ条約の関係があるので、➁の攻撃は、軍人には、いやなものだ。
だから、指揮官が交代しているだろ。
477:ネトサポハンター
19/12/03 16:18:42 NM28rc5v0.net
>>460
戦闘機二世代先って60年は未来だぞ
北朝鮮が残ってたら当然核保有国それも60年後の
478:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:20:07 z/AsSd0a0.net
F4魔改造か
479:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:21:58.16 7wZA+dQy0.net
ソフトウェア
トロンの出番だよ
480:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:24:24.97 A/joO0Ic0.net
そこは超漢字で
481:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:31:50 7EJfpnla0.net
X-2みたいにちびっ子なのか？
482:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:36:59.97 iwKlIiai0.net
迷走したけど、機動性を捨てて航続距離と兵装搭載量に振る直線番長コンセプトに決めたんだな。
483:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:40:58.67 7wZA+dQy0.net
再見 ガラパゴス仕様
484:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:42:12.56 CsT6xsjB0.net
飛行機作るのなら昔みたいに日本語の名前付ければカッコいいのに
隼とか紫電とか
485:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:52:40.38 Xv/Wq1MPO.net
日本独自だと輸出はまず不可能ってか、性能や価格以前に信用0だから売れない
ンで、日本独自だと輸出が絶望的だから防衛産業もやってけないんだよね
三菱ですらやってけないから、なんとか輸出しようと色々と足掻いてんのに…
486:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:01:58.56 8tyNN1uh0.net
>>475
① 戦前の川西飛行機の時代から、飛行艇技術は世界最高。
➁ 通常動力潜水艦建造技術を持つ国自体が少ない。
十分可能性は高いだろ。
487:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:08:04 h5x3nqW20.net
>>462
短足機ばっかりだな
スクランブルにはむかない
488:0048WT
19/12/03 17:09:44.64 DaP1BQpl0.net
数年前に国産ステルス開発の舞台裏みたいなTV番組見たけど
開発陣が若くてチャラい感じで若い女のスタッフもいてみんな頭悪そうで
完全に鳥人間コンテストのサークルのノリみたいな感じで
悲願の国産ステルス！みたいなこと言ってて
ダメだこりゃって思ったよ
アメリカや中国じゃ隔離された巨大な研究施設で
IQ150くらいのアスペな天才たちが数百とか数千人くらいで必死に開発してるのに比べて
日本のは子供のお遊びで話にならない
MRJの体たらく見ても分かるでしょ
税金の無駄
もうダメだ日本は
489:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:11:10.54 j7c2JmP10.net
名前のついた予算が通ったってだけだろ
まだまだ画餅だ
490:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:13:05.94 rQJcbBh60.net
米英が開発主体で日本は金出すだけだろ
491:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:14:03.26 +VmPV7FT0.net
MiG35とMiG３１のミックスでフルライセンス国産でいいじゃん
492:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:16:47 kptGvQVo0.net
英国が開発陣に加わるということは
超低空飛行で対艦ミサイルが濡れるから翼の上にミサイルを配置しようアイディアがくるー
ステルス重視でレーダー員の座席
493:を置くスペースがないからレーダー装置の真後ろの機首鼻先の部分に座席を設置するプランがくるー
494:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:18:27 j7c2JmP10.net
>>482
そして双発エンジンは縦に並べる
495:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:23:22 oPNVRd6P0.net
>>482
400キロ離れた低空でどうやってロックオンすんの?戦闘機は高空で水平線に見えた敵艦をロックして発射後ASMと共に水平線下に隠れるんじゃないの。
そのための長射程超高速ASMなんじゃないの。地球は丸いんだぞ。
496:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:25:01 eWJXY06+0.net
>>484
自機のアセットでロックオンとか前世紀の異物な運用しか出来ない馬鹿空自か
497:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:29:12.15 AdM59YXq0.net
>>423
F-22
498:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:30:03 j7c2JmP10.net
>>484
>>482は英国面を茶化してるだけのネタレスだ
なんのことだかわからんだろうけどな
499:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:31:52.81 w0/hB3gf0.net
>>11
双発、大型機で、F35がロー担当になる制空主力機が欲しいらしいな。
500:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:32:03.10 oPNVRd6P0.net
>>487
いやキワモノ好きの英国のことはわかってるけど、「超低空飛行で対艦ミサイルが濡れる」は本人がそう思ってる話だろ。
501:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:33:40 j7c2JmP10.net
じゃあそう書けばいい
502:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:35:14 oPNVRd6P0.net
全く関係ないけど今大腸カメラから帰ってきたところで鎮静剤がまだ効いてんだ。何かの組織取って生検出したわ。
503:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:37:21 w0/hB3gf0.net
>>464
次世代戦闘機の要求仕様、規格が決まってないから
双発、大型で実際はF15置き換えになる制空担当が欲しいらしいが、F2のミサイルキャリアーの役目も任せた上でのステルス、ネットワーク戦闘機ってなぁ。
無茶振りすぎて無理やろ(笑)
504:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:40:10.50 YecnG6hw0.net
F-35を改造したらダメなの？
505:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:43:09.52 240uFvKi0.net
取り敢えず無人機な
506:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:43:32.43 +EpOSXVW0.net
本気で戦争する気もないくせにこんなクズ装備に金をかける防衛省
507:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:43:59.86 oPNVRd6P0.net
>>493
中身の事何にも知らんし知ってはダメなものの何を改造できんのよ?そういうのやだから国産したいんでしょうよ。
508:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:45:20.52 oPNVRd6P0.net
>>495
戦争する気ないから侵略意図を削ぐために強い装備が欲しいんでしょうよ。
戦闘機スレいつもこんなのばっかだな。
509:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:45:44.01 7wZA+dQy0.net
インドなら買ってくれるの?
510:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:50:34.32 w0/hB3gf0.net
>>480
自衛隊の偉い人たちは、日本主導で独自機体が欲しいみたいね。
YF23ベースの大型機の提案でも、全く性能を満たせないと言う事で断ってるから、また夢のゼロ戦！とか思ってるぐらいやろ。
511:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:50:56 LzaV5dIY0.net
>>35
グリペンちゃんはポンコツかわいい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
512:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:52:00.98 w0/hB3gf0.net
>>500
赤いとビゲンにしか見えんな(笑)
513:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:54:29.44 1tyIqYAS0.net
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した空対空ミサイル「PL－99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。PLシリーズの最新・最終AAMで
番号が一気に飛ぶのはこれ以上のAAMは絶対に開発できないし不要なため。
AIM-120Cを搭載したF-35J×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大速度マ
514:ッハ5.9。シーカー部に高出力GaAs素子を用いたレーダーとレーザー近接信管を用いた近接弾頭でステルス機も撃破出来る 戦闘行動可能な射高が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。射程距離5000m。 日本終わったな。
515:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:55:27.78 kfgw/Vz+0.net
変形してくれ
516:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:58:14.82 UyTRtL450.net
>>495
なぜ戦争しないと決めつける？
517:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:03:04.51 yOengdtp0.net
>>499
マジか空自このやろう！
黙ってYF-23を有り難く頂戴しないなら解体だぞ！
純国産やりたいなら納税者にことわれよ納税者に！
518:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:06:25 oPNVRd6P0.net
>>485
ほう、その運用法を捨てるような馬鹿でもないがな。
519:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:07:53.28 fHobCJDS0.net
B-29スゲー日本あんなもんつくれないわ、とか他国の戦車スゲー日本のゴミだわとか
ムスタングスゲーゼロ戦ルイス機関銃で戦うとかおわってるとか
そういう歴史を知っているなら純国産だよね、同じ失敗くり返すのはアホウやで
520:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:09:10.19 Xv/Wq1MPO.net
>>499
頭悪すぎだろ、アメリカですら開発費賄うの大変だから共同開発してるってのに
今後は需要が限定的な艦載機や爆撃機以外は単独で開発しなくなるんじゃね？
521:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:12:03.89 j7c2JmP10.net
>>508
周りに変な国があるからいろんな可能性を探らなきゃいけないんだよ
522:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:14:21.18 oPNVRd6P0.net
>>508
まあそれ結局失敗して今では共同開発の発想のほうがバカ扱いだけどな。
523:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:14:24.29 puLRZR0F0.net
F2後継機とスペースジェットで世界の空を日本が制するわけだな
524:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:15:46.57 UyTRtL450.net
>>508
アメリカの開発能力が落ちてるだけ
525:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:16:37.85 7wZA+dQy0.net
rubyについてインドも真面目に考えんといかんようになったかも。
526:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:18:55.43 SF4yaTb00.net
>>441
なんで一回戦争に負けただけで防衛を放棄しなけりゃならんのだ。アホか。
527:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:19:19.73 oPNVRd6P0.net
>>499
そらすべての技術を高水準で獲得してるし、自由にいじくれるし秘密は守れるし生産保守の経済効果で日本国内が潤うし国産したいに決まってるよな。
528:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:31:40.09 oPNVRd6P0.net
>>505
そんな古い設計の機体なんかX-2以下でしょ。それにあれは非武装で生産配備型は設計しなおしだからX-2で培った設計製造技術で国産機を設計生産するのと何も変わらん。
529:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:32:10.92 m0Dvu0LL0.net
>>480
それは無いな
建前はどうあれF-35の保険というか補助というか
お互いが持ってない部分をカバーしあう関係にならないと意味が無い
それはF-35に致命的なトラブルが起きたり
国際情勢の変化でソフトウェアのアップデートができない、武装や機体部品が納入されない
といった事態で
「戦闘機の稼働数をゼロにしない」という目標になるからだ。
国産化の比率は不明だが
機体設計とソフトウェア開発は日本が主導しないと
F-35が動けないとき、F-2後継機も動けず自衛隊は戦闘機が飛行不能になってしまう
530:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:35:40.72 fHobCJDS0.net
P-1はアメリカ製の部品が不良品ですべて取り換えたんだってな
531:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:36:35.11 dFPeJf0a0.net
無能か
米英の協力無かったら出来ないなら
辞めちまえよ
532:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:36:39.28 m0Dvu0LL0.net
>>508
お金お金�
533:ﾁて言ってるのは アメリカ議会の圧力であって日本には関係ない むしろアメリカ議会が、出費削減を迫るからこそ 同盟国である日本の武器購入に悪影響が出続けるわけで （F-2開発時も、アメリカ製F-16を購入させろと議会圧力があり） （そのうえでメーカーがF-16を日本に売りたくないという思惑の行き違いで混乱が起きた） 世界情勢の影響から切り離した日本国産機が無いと防衛が不安定になってしまうんだよ
534:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:39:18 oPNVRd6P0.net
>>517
乗っ取られる可能性は小さくない。海外に外注企業を募集したところ米国からは募集もしてない「共同開発案」だけが返ってきて、その中身は米国主導の米国機の改修だったでしょ。
今回の話は海外協力企業についてはすべての技術情報を開示して国内生産が出来る条件を提示してるようだがそれは当然の話。
ただ米英がそれに乗るかは信用できない。最初は条件を飲むと言いながら事後はその限りじゃない。F-2の時も確かそうだった。同じ轍を踏んではならない。
535:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:41:04.19 oPNVRd6P0.net
>>519
米英機との連携の部分には米英の協力は必須。気に入らないなら「連携出来たら戦争に巻き込まれる」という方向でわめいてて。
536:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:41:32.10 xauzWLce0.net
>>502
今時ガリヒ素とか馬鹿にしてるのか
せめてダイアモンド半導体な
537:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:49:26.83 8OSUyKYt0.net
で、
仕様は？
538:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:50:34.60 8OSUyKYt0.net
どんな性能が欲しいんだ？
539:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:51:14.71 1DMTzfXf0.net
アホ空自 世界一強いやつ
540:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:55:04.46 oPNVRd6P0.net
>>525
20～30年先に欲しい性能を今予想して決めるのはなかなか難しいだろう。全くわからないわけもなく青写真以上のプランは出来てるはず。いちいち発表しないでしょ秘密だろうし。
541:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:03:40.83 m0Dvu0LL0.net
>>527
広報が発表してるぶんはあるよ
キモになるのは無人機とのデータリンク
このデータリンク可能で巡行能力も持つ無人機は
開発ではアメリカが先行している
導入に積極的なのはオーストラリア
アメリカはINF（中距離核戦力全廃条約）絡みでその種の無人機を
陸上基地には置かず、艦上用の機体として制約の中で開発しているようだ。
日本はまだ母機が未定だし、どうなるかわからない
542:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:04:39.82 UyTRtL450.net
アメリカの戦闘機開発能力はありえないほど落ちてるから
これは世界が度肝を抜く代物になるかもしれない
出来たら早速韓国に戦争仕掛けてボコボコするぞ
543:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:07:54 oPNVRd6P0.net
>>528
知ってるけど大筋の話じゃなくて。
544:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:09:41.42 oPNVRd6P0.net
>>529
落ちてるわけないじゃん。これ以上を目指す必要がなくなっただけだよ。なんで落ちるのよ技術は日進月歩だわ。
545:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:10:15.73 483/fHK20.net
>>529
マタ～、ちょし乗って
546:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:11:59.69 oPNVRd6P0.net
>>529
韓国は破綻時に無視しとけばセルフボッコボコで手間いらずだけどな。
547:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:17:55.43 OdoSKtEg0.net
まあどうせ出来上がるのはよくて劣化F22、多分張りぼてになる
それでも完成するならいいが完成しないこともあり得る
今の日本の技術力では戦闘機は無理だろ
日ごろから金かけて試作機をバンバン作ってるならともかく
一発本番だからまともなものが出来上がるとは思えない
548:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:20:09.65 D2Qew2Vu0.net
>>531 アメは落ちてないだろうけど三菱みたいな例もあるからな
550:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:21:18 oPNVRd6P0.net
>>535
遅延詐欺のこと?あれは困るな。
551:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:25:00 Gt9MuMM00.net
アメリカとの共同開発になるのは間違いないとして、イギリスでは既にテンペストの計画が始まっている
テンペストにアメリカが加わるというのは考えにくいから、アメリカとイギリスどちらかを選べでアメリカを選択、かな
552:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:00:07 hL8zUfwi0.net
>>1
優秀な英企業と共同開発！！！
日英共同体！！生きるも死ぬも、一蓮托生決意でやろうや！！！
553:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:07:16.39 w8ACbGZ40.net
>>537
で、
どんな、仕様になるの？
554:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:09:43.87 Zj2UNbYs0.net
いまだに有人機にこだわってるのか
もうドローンの戦闘タイプや
ミサイル型の戦闘タイプなど
無人化時代模索しないと駄目だろ
555:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:10:52.15 OVEqy1YT0.net
多分無人戦闘機との連携もあるんだろうな
米国のヴァルキリーみたいな奴
ソフトウエアがすごいことになりそう
556:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:15:36.42 OdoSKtEg0.net
今から第5世代とか作っても出来上がるころにはもう周辺国みんな第5世代装備で優位性が全くないからな
何か一つ抜きんでたものを作らんと意味がないが日本は失敗が怖くて新しいことやれないからな
アメリカと組んでもアメリカの実験台にされるだけだろうし
どうなるかねぇ
557:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:15:41.55 w8ACbGZ40.net
むしろ
欲しいもの（機能）を
具体的に羅列しろ
って、スレに変更させたほうが
いいような
フワフワした話をいくらしても、何の意味も無いだろうに
558:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:25:39.83 Xv/Wq1MPO.net
>>543
空自が本当に欲しいのは国産のF22の超強化版でお供の無人機、レーザー砲付きだろ
559:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:29:46 w8ACbGZ40.net
手段と、目的
目的と、手段
560:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:34:29.34 EonVBMpb0.net
>>543
ν即＋なんて井戸端なんだし、真面目な考察は専門板でいいよ
561:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:35:41.76 2Pkn6Vl+0.net
この手のスレの定番だけど、F22が最強だと思ってる奴は脳みそのアップデート遅すぎね
562:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:37:14.76 gngYLAyq0.net
>>544
お供の無人機って雪風に出てきたフリップナイトか…
そんなんできたらもう戦闘機じゃなく管制機とそれでよさそうな
563:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:38:09.70 EonVBMpb0.net
>>547
最強説を否定する情報を広めないと変わらないぜ
564:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:43:44.61 XlBO7mek0.net
ID:oPNVRd6P0
ここぞとばかりにイキってんなあミリオタが
565:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:45:05.96 gngYLAyq0.net
>>547
今の最強を教えてくれ
日本が組むのは西側だからできればそっちで
もちろん東のも上げて欲しいが
566:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:46:44.26 y2/7/sbP0.net
> Ｆ２は３５年ごろから退役。
かなり先じゃねーか
567:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:50:20.48 U2RJ417e0.net
ラプターでいつまで凌げるかは本国でもいろんな説があるが
いずれ打ち負かす機体を繰り出してくるであろう中露を相手にしている日本が
ラプターの切り替え時期と大して違わないタイミングで調達を始める
機体になるから今強かろうが弱かろうがラプターではダメなんだよ
568:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:51:11.19 y2/7/sbP0.net
ステルス機って、１０年以内に役立たずになるよ。
衛星軌道上からのレーダー波は、反射しまくるからね。
あと、レーザー砲が小型化されるから、�
569:Wェット機とか無力化される。 何度でも言うけど、時代は高出力レーザー砲台を搭載した空中浮遊要塞。 つまり、飛行船。 専守防衛の日本には、飛行船が最適。
570:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:52:21.97 3nxiusP+0.net
>>4
テンペストベースの英国機体に米製のアビオニクスと日本のエンジンかね？
571:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:54:01 m0Dvu0LL0.net
>>542
機体側の性能よりアップデートの問題
装備品の問題が国産化への動機だろう
F-35が優位性を保つには制御システムや火器管制システムを
常にアップデートしないといけない
アップデートに大きな不良があったり、アメリカの内部事情（議会の反発や軍事戦略の転換）などで
アップデートそのものが遅れたり拒否される可能性もありえる。
そのために日本国の都合だけで、システムを改造できる国産機をある程度もっておく必要がある
現状、F-35に不良が起きた保険は
近代化改修したF-15Jの一部を更に改造して残すことで確保するようだ
コンフォーマルタンク搭載で見た目の大きく変わり
LRASM（巡航ミサイル）を装備可能など攻撃的部分が強調された仕様になっている
572:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:55:53.59 gngYLAyq0.net
>>554
ステルス機の優位性がなくなってくのは同意だけど
レーザー積んだ飛行船はキツいと思うな
移動速度が遅すぎる
飛行船でいいレベルのレーザー砲できるならアキラのSOLみたいな衛星のが現実的じゃないか？
573:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:58:26.09 U2RJ417e0.net
>>554
破られたら水の泡になるまじないの類ではなく
捕捉され難くするための工夫だから
ステルスが落とされる更に前の段階で
そうでないのが落とされることに違いは無いよ
574:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:00:20.91 TI0z3gZs0.net
共通の機体を作るのではなくパーツの共同開発にすれば良い
それでも揉めるなら機能開発だけ共同にする
共同開発は共通項に拘るあまりキメラになり易い
部品や技術開発だけ共同でやって
成果はそれぞれの国で応用するのが吉
ユーロファイターもF35もあまり長く活躍できなさそうなので
575:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:03:53.80 ynQf31zl0.net
>>546
専門板はキチガイが張り付いてグダグダいってるだけだからな
>>547
YF-23だけどな
576:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:04:48.24 m0Dvu0LL0.net
>>554
～が役立たずになって～があれば良いというのは
核搭載の爆撃機を撃ち落とすことしか考えていなかったアメリカ空軍の二の舞になるぞ
ベトナム戦争でエアカバーできずに大苦戦している
戦闘機とういうジャンルは、制空能力があることであって
空域に留まって敵を追い払い続ける能力を捨ててはいけなかった
ゼロ戦が７０年経っても名機、名機といわれるのは遠い空域までいって
敵と対等な時間、そこに留まることができたからだった
ここを忘れると高速・高運動の飛行機にはなっても戦闘機にはならない
577:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:05:07.68 Gt9MuMM00.net
>>539
大統領かペンタゴンに聞いてくれ
578:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:07:54.73 TI0z3gZs0.net
みんな技術の発展に認識が足りてないね
ステルス技術は廃れないよ
複葉機が単葉機の時代になって布張りから全金属性の機体になって
もう後戻りはしないでしょ
それと同じ
電波を撹乱する根本的な別の手法が出てくるまで
ステルス技術は必須の戦闘機機能として要求され続けるよ
579:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:08:43 SCeFA4VV0.net
タイミング的にテンペストと共同開発にすればいいのに
お互いの自国企業を立てて、エンジンはそれぞれの国産を積める様にしたりして
580:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:11:04.55 U2RJ417e0.net
そもそも何か新しい手法を持ち込まなければ
有効打足り得ないとか
大成功だと言ってるようなもんだからな
581:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:13:50.08 7wZA+dQy0.net
日本の空は日本のものでなくて残念ですね。
日米地位協定
582:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:14:14.58 ynQf31zl0.net
フライバイワイヤが遅れてる日本は無尾翼機はムリらしい
中国すらホルテンのような爆撃機作れてるのにな
583:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:16:56 m0Dvu0LL0.net
>>567
ホルテンにフライバイワイヤは無いぞ
584:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:19:18.84 OxW0pVXF0.net
ドローン部隊作るのが先じゃね
585:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:27:00.74 ynQf31zl0.net
>>568
バカじゃね何言ってるんだこいつ
586:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:28:37.19 FdXR78h50.net
>>564
まあ同じ島国だけど情勢も運用も違うから、F35のように金かかっても中途半端になりそう。
と言うかパンジャンドラム的な何かになるのでは…
>>567
F3に使うのはフライバイライトですが、フライバイワイヤのような旧世代の技術は使いませんよ？
587:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:34:24 ynQf31zl0.net
>>571
だからなんだ？だからF-3は無尾翼機になりますってか？法螺吹くな
588:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:36:28.32 m0Dvu0LL0.net
>>570
いや無いもんは無いとしか言えんぞ
589:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:39:26.05 FdXR78h50.net
>>572
Fｰ3が無尾翼になるとは言ってないが、幻聴でも聞いたか？
戦闘機として無尾翼の優位性は何だ？優位性が無ければ無尾翼なんて意味がないぞ？
でも中国機はステルスなのにカナード付きだったな、ステルス捨ててんの？w
590:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:40:22.37 2mbMT0RK0.net
ステルス殺しは複数箇所からのレーダー波を照射して複数ヶ所で反射波を受信して、その情報をでかいコンピュータで解析になるだろうな
護衛艦ABと早期警戒機Cと偵察ドローンDからの反射波を高速ネットで共有して、多分、護衛艦のデカイコンピュータで解析かな
リアルタイムでそれして対空ミサイル撃つ
データリンクの能力どれくらいいるだろうな
地上の複数のレーダーサイトの連携のが簡単にできそうかな
591:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:41:49.66 7wZA+dQy0.net
一歩進んで日米地位協定
592:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:45:17.52 gngYLAyq0.net
>>575
そりゃ地上のサイトのが簡単だろうけど地上からじゃ距離が限られる
データを空と海から集めて地上のスパコンで解析して返すになるんじゃないか？
スパコン置けるほど予算出なさそうだけど
593:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:46:43 zY2V8ala0.net
F-3が無尾翼になるとホラ吹いてる輩かいると聞いて飛んで来ますた！
594:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:49:04.92 2mbMT0RK0.net
>>577
空母打撃群の値段二兆円とか三兆円だろうから、数百億のスパコンは誤差じゃないかな
595:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:51:23.92 CdrCe+iB0.net
>>546
軍板なんてキチガイしかいないよ。
596:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:54:07.97 gngYLAyq0.net
>>579
空母打撃軍ってアメリカじゃあるまいし
日本の自衛隊にそんな予算ないだろ
もうすぐ退役するがF4いまだに使ってるんだぜ？
597:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:55:04 2Pkn6Vl+0.net
軽空母化したいずもにF35Bを載せるくらいの運用しかないだろねぇ
598:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:57:10 TI0z3gZs0.net
飛行機はまっすぐ前に向かって飛ばないのはみんな知ってるよね
尾翼に変わる有効な装置が出るまでは無くなったりしないよ
特に機動性を要求される戦闘機はね
599:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:57:41 QmpUu8fb0.net
参加するのは、日米英豪＋イスラエルやカナダや
東南アジア及びEUの一部あたりかな？
600:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:58:35.58 2mbMT0RK0.net
>>581
日本の艦隊編成はDDHを空母に見立てると空母打撃群と同じになるよ
まぁ、空母でなくてDDHだけど、それが4群ある
日本が多国
601:籍軍に参加する政治決断したら空母も作るんじやないかな
602:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:00:51.19 2Pkn6Vl+0.net
軽空母なら離島防衛に有効だけど正規空母なんて要らんよ
金食い無視なだけだし、どこに攻め入るでもないんだから
603:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:02:01.79 2mbMT0RK0.net
>>586
だから、多国籍軍に参加する政治決断したらだよ
604:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:02:09.29 m0Dvu0LL0.net
>>581
予算は承認されてば増えるだろ
男女共同参賀とかいう謎の行動に
毎年１０兆円とか8兆円とか大規模な予算つけてるんだぞ
平成３０年間の半分はその規模を毎年つけている
何をやってるかはまさかの不明
605:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:03:19.53 jUk7sLPi0.net
兵器開発を海外と共同でやるのはいいけど、日本の技術も海外へ提供されるわけだよね
武器輸出三原則の解釈を変えちゃったんだから
大丈夫なんだろうか
606:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:03:53.37 2Pkn6Vl+0.net
>>587
ねーよ
607:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:04:34.67 gngYLAyq0.net
>>585
正規空母なんてアメリカ以外じゃ持ってても1隻だろ
そんな金食い虫日本じゃ維持できんって
そんなんやったら空自と陸自がキレるわ
608:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:04:52.62 FR2omKfi0.net
>>578
無尾翼かもよ
609:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:05:19.63 JzWbwxxO0.net
ウェポンベイに対艦ミサイル4発積めるステルス機だろ
無理無理
610:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:06:39 gngYLAyq0.net
>>588
承認されると思うか？
承認されるとしたら日本が攻め込まれてからだろ
バカな日本の政治家なめんな
611:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:06:41 2mbMT0RK0.net
>>591
イギリスのクィーンエリザベス型くらいのは作る可能性あると踏んでる
アメリカが世界の警察やめる流れになって来てるからな
612:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:06:42 m0Dvu0LL0.net
>>583
速度が大きく変わる、仰角が大きく変わる
静止状態から離陸、巡行、超音速、着陸時はポストストール
これらに柔軟に対応するとなると尾翼は必要だろうな
613:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:08:46 m0Dvu0LL0.net
>>594
思うかってすでに10兆円、８兆円の謎の予算が
１５年間も承認されてるだろ
国防に金掛けられないと思う方が不自然じゃないか
特に隣国はどんどん軍拡しつつ、領土、領空、領海を拡大すると主張している
614:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:09:04 JzWbwxxO0.net
>>591
そもそも世界のトレンドとしてはアメリカと覇権争う気がないなら正規空母いらないんじゃない？ってなってるらしいよ
615:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:09:31.54 UXKmd1Pa0.net
F35と役割分担なら無難にF15EXでいいじゃん
F35を大量に買う予定の時点で国産機なんて無駄
616:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:10:00 ozYbksqy0.net
これの開発目処が立つころには、ロシアと中国はすでに世代変えの新機をいくつも配備してるな
617:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:10:29 yHT3LKm70.net
既出だろうが年初めにロッキードが中身F35（アプデ対応しやすい）
ガワはF22でウエポンベイ対艦ミサイル仕様のF-３どうでっしゃろとプレゼンかけてなかったっけ？
１機180億～とえらく高価だったからボツになったんかのう
618:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:12:38.29 m0Dvu0LL0.net
>>589
F-2の時にすでにアメリカ軍事産業へ技術流してるよ
全て公開しないとF16の改造が認められなかったから
ついでに言えばF-1のときもアドーアエンジンの改善方法を
その製造元である海外の軍事メーカーに公開している
619:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:15:47.58 FdXR78h50.net
Fｰ4EJの代替機選考の時のFｰ22の価格が250億程度だったような気がするが
620:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:16:46.97 CdrCe+iB0.net
>>595
人員不足に悩む海自に、そんな船を作る余裕はない。
621:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:17:34 CdrCe+iB0.net
>>597
謎の予算？
お前は調べもせず何を言ってるんだ？
622:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:17:40 gngYLAyq0.net
>>598
それなら中国とロシアしかないな
>>597
だからバカな日本の政治家見て見ろっての
攻め込まれなきゃ承認するわけないだろ
623:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:20:02 zpz4gtkh0.net
【基本設計】
旋回性能ヘルキャット、短小プラス超強力エンジン馬力。
空中運動性能を重視しエンジン二基搭載。敵機を逃さない
速力。最新の全方位ステルス・テクノロジー。機体の各所
からジェットエンジン噴射させ、さらに主翼前方に可変翼
カナード、機体の回転運動性能を上げる。
【要求性能 １】
F-18ホーネット戦闘爆撃機を上回る巨大戦闘機。
広い海域を制圧出来る。
【要求性能 ２】
１０万トン級スーパー原子力空母に搭載が
次期主力ジェット戦闘機の絶対条件。
【要求性能 ３】
超遠距離対地攻撃用レーダーを装備、
核弾頭巡航ミサイル搭載可能にすること。
絶対必須の要件である。
【絶対防衛圏】
言うまでもないことであるが、
ピョンヤンとペキンを射程内に収めな
ければいけない。日本国民の自由のために。
おまえたち、わかったな！
624:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:20:04 m0Dvu0LL0.net
>>599
F-2退役と入れ替えなんだから無駄はないだろう
F-2のぶんもF-35にすると
F-35に何らかのトラブルが起きたとき
ほとんどの戦闘機が飛行停止になる
F-15Jの中で大幅に改造する期待もJ-MSIP機の全機では無いし
数的にも性能的に主力にするのは厳しいだろう
625:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:22:02.64 2mbMT0RK0.net
てか、防衛装備は何をする必用があるかで決められるからな
予算はその後だから
国際環境がどうなるかで、防衛装備は決められて予算化されるといっても良い
軍隊は金食い虫だが軍隊が無ければ儲からない
626:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:22:30.18 m0Dvu0LL0.net
>>605
調べたけどサッパリわからんぞ
１０兆円規模なら知りたくなくても無理やり情報が流れるくらい
大きなものの流れが起きると思うけどな
新幹線だって今揉めてニュースになってるルートは
8000億円。１兆円に届かない。
627:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:24:02.84 TI0z3gZs0.net
F-35ができたのだから
F-22もF-35の電子装置に換装すれば良い
多少のフィッティングはいるだろうがそんなに敷居は高くない
安くはないだろうが２００機もないのだからなんとかなる
628:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:24:53.92 ozYbksqy0.net
行き詰まったらそのまま米英に丸投げできるように開発参加させておくわけだな
629:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:27:21 kSvOGiok0.net
夢を壊すようで悪いが哨戒機とは違うし、平時のスクランブル専用とかにしないと人殺しの機体を100%日本産では許されないだろう
630:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:29:26.54 yHT3LKm70.net
BAEも係るならロマン的にステルス性能落ちても出雲や加賀運用考慮した
F-３（シーハリアーマークJ）とかがいいなあ
631:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:29:38.47 TI0z3gZs0.net
F-15は装備の更新が遅れればまもなくF-4の地位まで落ちる
F-35が１００機あまりでは数が足りない
F-3はもっと先の話なので
そのあいだの時間と数を埋める第三の機体が必要
632:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:34:00 a6o2khKD0.net
>>56
そんな凄いの無理だろ、ハイザックみたいな
中途半端なキメラになりそう
633:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:36:10.60 a6o2khKD0.net
Ｆ18
634:で開発まで持たせられない？最悪、Ｆ16 の最新ブロックでも暫くは大丈夫な気がする。 ま、足が短い分、数と広域に配備せなあかんが。
635:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:37:33.70 2Pkn6Vl+0.net
F18導入するくらいならF35追加購入でしょうよ
つーか追加購入は既定路線だと思う
636:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:39:05 a6o2khKD0.net
>>618
一機種よりは信頼できる奴を2-3機種でリスクヘッジしたい
637:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:39:23 NrN5DuAN0.net
F-3は技術的に冒険しなくても良い。
ステルス性も機動性もそこそこで。
より遠くまで飛べて、より沢山のミサイルを詰める大型攻撃機を手堅く。
日本にとって喫緊に必要なのは長いヤリだから。
638:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:39:24 FdXR78h50.net
>>615
Fｰ15preMSIPはFｰ35で代替(全数かは判らんが)、F-3はFｰ2の代替。
Fｰ15近代化改修機の代替は未定だね。
639:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:40:25.32 2Pkn6Vl+0.net
>>619
補給整備のこと考えたら無理だよ
640:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:42:02.62 qstW1CEt0.net
皇紀2679年ってことで79式戦闘機
641:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:45:17.44 oPNVRd6P0.net
>>622
えっ!今の現状で何機種だと思ってんの?
642:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:46:51.74 HK8S11jj0.net
どうせ配備されるのは相当先なんだし第7世代機を開発希望
643:名無しさん＠１周年
19/12/03 23:00:58 2Pkn6Vl+0.net
>>624
配備数の少ないF35と哨戒機その他除くとF4、F2、F15の3機種だろ
F15は2機種カウントでもいいけど、無駄に増やす必要なかろ
まして非ステルス機なんて
644:名無しさん＠１周年
19/12/03 23:46:06.26 14s4ccOy0.net
いよいよ国産F3の具体化が進む。全てを国産でやるのは予算や技術力、期間など問題も有るだろう。ここは米英と協力可能な部分はやるのが合理的。どんな具体案が出るか期待大。
645:名無しさん＠１周年
19/12/03 23:54:25 CdrCe+iB0.net
>>608
F-35Aで問題ない、飛行停止なんてほとんど無いんだから。
646:名無しさん＠１周年
19/12/03 23:56:56.90 CdrCe+iB0.net
>>603
実際には色々込みでそれ以上の額だし、米空軍ですら高価すぎて調達打ちきり、
維持費が掛かりすぎて空軍予算が圧迫されてる問題児
647:名無しさん＠１周年
19/12/03 23:58:50.92 CdrCe+iB0.net
>>619
F-18とか何を言ってるんだ？
鈍足、短足の海軍機で何をどうすると？
648:名無しさん＠１周年
19/12/03 23:59:43.33 CdrCe+iB0.net
>>624
米空軍でさえ戦闘機は3機種だぜ？
649:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:16:20 L1wxufNm0.net
>>628
さすがに正気を疑うぞ
・航空機、しかも海外製でどんなアップデートがあるか分からない
・政府・議会・防衛で見解が一致しない
・何十年と主力になる
この上で飛行停止のリスクは無視できないだろう
ただ飛行するだけではなく新鋭機としてソフトの書き換えや
ハードの更新を行い戦力的優位を維持しないといけない
650:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:29:35 dZmHsx+00.net
>>632
馬鹿が何を言ってるんだ？
651:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:35:16.87 aYSLiC5F0.net
>>623朝鮮人！ 公安に通報した
悪意のテロリストがいる。
天皇カルトは半島へ帰れ。
自衛隊の支持者が、また皆無になる。
公安、仕事をしろ！
652:名無しさん＠１周年
19/12/04 02:18:14.98 sO3
653:+yrx90.net
654:名無しさん＠１周年
19/12/04 02:23:53.82 D6WW9qSL0.net
>>635
F15SEもF16Vも導入はねぇっての
655:名無しさん＠１周年
19/12/04 02:33:07.51 AmIx8d1Z0.net
あんまり速くしちゃうと速度が乗りきる前の自分でうったミサイル 機銃に追いつき追い抜いて
ぶち当たって被弾してそれひょっとしてふざけてんのかってなりかねないからなあ
656:名無しさん＠１周年
19/12/04 03:23:43.48 37pnRKoY0.net
>>620
あとアップデートしやすい整備性というか冗長性を持たせてほしい
657:名無しさん＠１周年
19/12/04 07:59:34.97 szlR+Gvs0.net
>>529
それ以上に日本の防衛技術基盤が崩壊してんのに
658:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:00:47 szlR+Gvs0.net
>>539
日本の技術を結集した世界一強いやつ
何が強いか定義出来んけどとにかく凄い（笑）
659:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:01:20 MNpoj+Hi0.net
米英の協力無しじゃ戦闘機のジェットエンジンなんかつくれまへん
660:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:04:14.69 szlR+Gvs0.net
>>541
ボーイングオーストラリアでも来年には群制御の複数無人戦闘機システムを飛ばすとか言ってるし、世界はドンドン先に行ってるわな。
661:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:05:48.37 szlR+Gvs0.net
>>556
そもそもアップデートすらしない国産装備は話にならん
セルフ禁輸草
662:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:08:53 TNCRR9Mk0.net
一回り小さいＢ１Ｂみたいなのになるんだろ。楽しみだな。
663:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:48:04.62 TRCUmMWI0.net
>>622
F4とF2の整備班はどうなるの失業すんの?新機種の整備誰がやるの?
664:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:55:26 41TKhmm+0.net
>>643
情弱乙wむしろ国産装備のがアップデートしてる
F-2とか要撃戦闘機のF-15を差し置いてAAM-4が撃てるようになったし
665:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:17:02 9b6Yjpj50.net
アメリカの許認可関係がないってだけでも保守整備は楽だろうね。
まともなのが出来るかは別として。
666:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:21:11.18 s5rw0CO00.net
まだ日本の技術とか魔改造とか吹いてる者が自信満々に現れるのだが どういう世代だ？
667:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:48:49.44 TRCUmMWI0.net
ステルス設計も獲得して飛行制御もお手のもので世界のメーカーを凌駕したエンジンも国産してる日本の技術が何だって?
668:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:11:37.64 M+ahQmVn0.net
日本が壊滅してもインドから攻めればいいし外交のインパール作戦が必要だな
669:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:34:46.87 OEZtM1L80.net
>>648
コドオジか
数年前なら日本の技術で世界を圧倒する戦闘機だ！ってレスで溢れ、スレもすぐに10くらい逝ったのに隔世の感があるね
670:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:41:54.81 s1GiM7dU0.net
F2を双発化してF2.2で。
ASMを16発、AAMを8発搭載した大魔神モードあり。
671:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:49:12.15 h/rBfaPy0.net
双発なんてケチなこと言わず4発でないと萌えないな
672:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:55:16.87 s1GiM7dU0.net
いっそ、イスラエルと共同開発しね？
実戦テストし放題
673:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:57:26.67 s1GiM7dU0.net
>>653
B1サイズの戦闘機かw
674:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:45:51.47 7U6/QAWP0.net
YF-23にカレー色を追加すればインド人もビックリして共同開発に乗りたがる
アメリカさんもニコニコ現金収入
675:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:52:34.39 jkfkcN1P0.net
今から15年後に
F-22に毛が�
676:ｶえたような性能で 金額だけは米中露の最新鋭機以上になるわけか しかも国賊、売国奴技術者と自衛官による 中国への機密漏洩付き ここまでの未来がはっきりと見える
677:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:58:58.36 dZmHsx+00.net
>>657
だろうね
678:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:43:09.58 8rPUW7nj0.net
>>657
ここで全部F-35に更新してもF-22から毛が抜けただか生えただかの程度の性能で、金額だけは米中露の最新鋭以上
他の既存機で更新したらF-15に毛が生えたような性能で、金額だけは中露の最新鋭機以上
更新を諦めて近代化改修で乗り切ると中露の中堅機程度の金額でF-15に毛が生えるが15年後にはスクラップ寸前
一番マシな未来やな
679:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:54:55.82 V1Aomutk0.net
メイヴみたいな超絶運動性能の機体にして欲しい
680:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:20:37 Zg81V3mA0.net
ﾄﾗﾝﾌﾟ様はもう終わりっぽいから民主党になればもちろんノースロップいやCIAと宜しくするんだし
681:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:55:45.65 h/rBfaPy0.net
>>655
平和ボケ空自の要求もとい妄想全部詰め込んでいくとそうなるぜ
682:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:23:41.14 R0yzv3WN0.net
ドッグファイトって必要なのか、ロングレンジでミサイル撃って敵戦闘機が近づいたら速攻で逃げればええやん
683:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:28:11.27 gKCJeNAQ0.net
>>646
権利関係の自由度高いからアプデしやすいんだろ
684:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:30:18 gKCJeNAQ0.net
>>663
ドックファイトは多分必要性減るだろうね
人間載せてたら一瞬10G機動が厳戒だろうし
685:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:32:48 Cbkcz5Id0.net
ソフト系でフルスタックエンジニアの悪いイメージがいつの間にか広がっていた件に
ついて
686:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:34:28 4V90JtSf0.net
>>665
ステルスもドローンも技術革新が進んで無効化されたらまた有人ドッグファイトの時代に戻ったりするのかな？
687:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:35:45 ZFYTRlT50.net
>>10
自爆ドローンはともかく制空権確保の戦闘機が無人にはならんと思うよ
乗っ取られる可能性があるから
688:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:36:15.17 h/rBfaPy0.net
>>665
国産の格闘戦ミサイルのAAM-5でさえ正面から撃ち込めるから後ろに回り込む必要はない
689:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:37:48.12 CxXMnKyz0.net
いい加減アメ公は排除しろよポチ自民がうぜぇな
もう開き直って自民党本部も横田基地に移動すればぁ？
690:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:37:57.97 gKCJeNAQ0.net
>>667
ドローンがAIで自律戦闘モードになったら人間の乗る戦闘機は敵じゃなくなる
691:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:40:01 HX7eKmxL0.net
>>657
15年後でもF-22は一線級だが
692:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:41:04.28 D6WW9qSL0.net
>>672
今で言うところのF15ポジションになってるんじゃないかね
693:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:41:23.12 h/rBfaPy0.net
>>668
敵でなくAIに乗っ取られるターミネーターの世界になるな
694:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:43:34.45 Z16HmrYX0.net
>>673
それ以下だよ、ステルスが意味をなさなくなったらオワコン
695:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:44:47 Z16HmrYX0.net
>>2
スレタイ詐欺だろ
なんにも決まってない事を確認する記事だった
696:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:44:50 gKCJeNAQ0.net
極限のステルス機同士が偶然出会ったら巴戦になる
697:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:46:35.40 TRCUmMWI0.net
>>663
戦争の形態による。侵略戦争初期から中期に入れば両軍の陸海軍が近接しそれらを支援する空軍同士も当然近接する。そこでは短距離ミサイルや機�
698:ﾖ砲のドッグファイトが起こる。 敵基地攻撃任務でも迎撃機との近接戦闘は十分考えられる。空戦技術は現代でもこれからも必須技術。
699:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:48:06 RrxizTak0.net
これからますますコンピューター制御が増えるが日本はソフト開発力も弱いからどうなることやら
700:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:50:09 aq0Sa+LM0.net
>>679
統合戦闘システムの中核がネットワークやらクラウドだから技術格差が絶望的
Android、iOSにこれからI-modeで勝負に出るようなもんじゃね
701:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:53:49.14 TRCUmMWI0.net
>>665
東シナ海で空自機が中国機の攻撃機動をかわして離脱した事件があったが、空自機に空戦技術が無かったら中国機に後ろをとられる恥ずかし映像が世界に配信されていたところだよ。
攻撃の機動だとすぐ理解して回避機動をすぐさまとれたのは空自パイロットの空戦技術が高かったからだな。
702:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:42:14.78 /PfxcAdw0.net
>>675
15年ぽっちで今のF-15くらいのポジションまでF-22をオワコン化させるほど、所謂第６世代機は普及しないだろ
せいぜい試作機とか、一部機能未実装の初期生産型が数機みたいなレベル
今から15年前、30年前考えてみればわかるが
30年前に第５世代機の概念が定まりF-22の原型が生まれ、15年前にF-22、F-35の初期運用開始、
そして現在ようやく５世代機を多くの国が導入、あるいは開発を始めてる状態
未だに第６世代機の概念すら定まっていない研究段階の状況から、15年で５世代機をオワコンと呼べるほど次世代機を普及させるのは無理
703:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:53:50.96 fflJmh/O0.net
どうせできるのは２０年後だろう、Ｆ３５のアップデイト版で用足りるんじゃねえの。
戦闘機なんて使えて安けりゃそれでいいじゃん。
日本は垂直離着陸機とか水上飛行機とかニッチな飛行機作ろうぜ。
704:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:55:53 Sbt9w5O40.net
2機種並行して調達とかやらないだろうし
実質的にそのF-35の次に買う機種だよ
705:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:57:13.87 xRU8rZpt0.net
とにかくかっこいいの頼むよ
706:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:01:37.41 TRCUmMWI0.net
>>685
それ重要。
707:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:05:05.96 D6WW9qSL0.net
>>683
垂直離着陸ならF35B買う
垂直離陸はできるってだけで実際には短距離離陸垂直着陸(STOVL)での運用だけどな
>>685
F2Aはカッコイイだろ何回言い聞かせたら分かるんだ！
708:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:44:18.28 rq224hRf0.net
【基本設計】
空中運動性能を重視しエンジン２基搭載。敵機を逃さない
速力。最新の全方位ステルス・テクノロジー。機体の各所
からジェットエンジン噴射、さらに主翼前方に可変翼
カナード、機体の回転運動性能を上げる。
【要求性能 １】
F-18ホーネット戦闘爆撃機を上回る巨大戦闘機。広い海域
を制圧出来る。
【要求性能 ２】
１０万トン級スーパー原子力空母に搭載が次期主力ジェット
戦闘機の絶対条件。
【要求性能 ３】
超遠距離対地攻撃レーダーをフル装備、核弾頭巡航ミサイル
をステルス・ウェポンベイに搭載可能にすること。
絶対必須の要件である。
【絶対防衛圏】
言うまでもないことであるが、平壌ピョンヤンと北京ペキン
を射程内に収めなければならない。日本国民の自由のために。
核攻撃を受けてもまだ残っていた秘密地下滑走路から飛び立った
１００機のF-3が夜間ステルス敵地侵攻、核弾頭クルーズ・
ミサイルで報復核攻撃を行う。おまえたち、わかったな！
709:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:51:25.81 F1T9Z4kP0.net
>>554
つまり、ゴリアテ最強？
710:名無しさん＠１周年
19/12/04 19:47:37 NIEWHxz30.net
しんしんの試験は中止したんだよね、もうアメリカの買う気満々だろ
711:名無しさん＠１周年
19/12/04 19:50:16.37 dblPpOiH0.net
中止ではなく完了。実証機なんで。
712:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:07:27.08 3hacxemy0.net
実績のあるスパホでいい�
713:ﾆ思うけど委託生産は無理だろうな F2のときと同じでスパホをベースに新開発すれば良いんじゃないだろうかね
714:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:10:50.50 D6WW9qSL0.net
なぜf18？
ベース機流用ならF22に最新アビオニクスの例の提案の方が現実的だろて
715:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:16:41.33 gyajr6eC0.net
反重力エンジンで飛ぶのを開発しないと
716:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:25:07.59 1ht2Pjs40.net
また三菱支援戦闘機作ってくれるのか、神
717:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:26:54.83 OdUZDWYd0.net
無人機前提なら人が耐えられない飛行軌道をえがく機体もできるのでそ。
718:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:30:14.16 Ro+dm/Wt0.net
F2の製造ラインもう一度組んで再生産に一票
719:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:33:48.67 nTsHnzQ60.net
>>685
YF-23Jで決まりな
F-2をF-16そっくりに設計したやつ読んでこい
720:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:39:35 z14J+cWX0.net
>>679
エースコンバッのソフトがを作れるくらいの技術があれば
なんとかなるよ（´・ω・｀）
721:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:47:10.11 uCDYoEjA0.net
アメリカはF-22の後継機をどうするかまだ決めてないらしいけど、F-2は用途が違うからアメリカがF-2後継機の開発に協力するみたいな形になるのだろうか
722:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:47:49.83 DRThJ6xz0.net
>>682
15年はともかく戦闘機自体が対ステルスになる必要ないから第6世代普及は関係ないかもしれんぞ
管制機や艦船に地上サイトでステルス丸裸にできればそのデータを戦闘機とリンクすればどうにかなると思う
なんなら衛星まで入れれば戦闘機なくてもミサイルキャリアの飛行船で済むようになるかもしれん
723:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:00:26 aq0Sa+LM0.net
>>694
そんな宇宙人技術はアメリカ様でないと
724:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:02:55 C+cAhFmm0.net
>>700
もうアメリカはF-2の時のような干渉はしないから
個別に企業に協力してもらう方針
725:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:04:19.42 VIBHZ+3m0.net
>>631
F-35
F-22
F-15(二系統)
F-16
4系統5機種だな
726:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:14:10 R3GTKZ/r0.net
いっそのこと、ほとんどフスマみたいな平べったい形状にしてはどうか
727:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:15:12.54 OLEwRHRR0.net
>>703
アメリカから見たら日本が今更時代遅れの戦闘機開発で無駄にリソース使ってくれた方が
扱いやすいと見てるから昔のように干渉してこない。
だいたい、戦闘機（笑）で中国のDF41やDF17に対抗出来ないし。
戦場が宇宙、サイバーに移ってるからね。
728:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:17:47.42 Cbkcz5Id0.net
日本には防衛力あっても
情報機関が貧弱なん?
729:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:19:05.59 dlqQNSA90.net
>>684
Ｆ-15やF-2が引退してＦ-3に変わるんだろうな。
730:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:19:08.00 rq224hRf0.net
>>704
F/A-18ホーネット
F/A-18スーパーホーネット
731:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:20:11.59 s6IBnNXa0.net
>>709
空軍機じゃねえじゃん
732:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:20:18.72 DRThJ6xz0.net
>>709
言いたいことはわかるがそれ空軍の話だから
あとグラウラー忘れてるぞ
733:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:20:26.52 10IFJliQ0.net
>>706
その時代遅れの戦闘機をどこの国もいまだに使ってるのは何故なんだ？
734:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:20:45.01 Cbkcz5Id0.net
小説でやはりスパイの話しを書いてみようかなと思う。
735:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:21:56.54 gKCJeNAQ0.net
2030年代に新しい戦闘機が必要
F2の寿命が来るから
相手がある事なので何でもいいわけではない
中露の主力戦闘機を上回る物が必要
逆に言えば10年しても中露の戦闘機がF35を超えなけれは、F35の買い�
736:揩ｵでもいいかもな ただF35ばかり増えすぎるのもトラブル起きたときに飛行停止するから困る
737:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:23:51.67 R0yzv3WN0.net
国産の戦闘機用の高出力エンジンはもう実用にできるのかな
これないとまたアメリカにいいようにやられちゃうよね
738:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:24:57.66 d2v9OVqU0.net
日本人自身が日本人の力を過小評価しているな。
これが洗脳の賜物だな。米国は日本国の牙を抜く事を洗脳統治の主眼にした。
まさに洗脳工作が効いている。
日本の潜水艦を見よ。日本の哨戒機を見よ。
別にＦ２２クラスをいきなり作れとは言わない。
徐々にブラッシュアップさせてゆけば良い。
重要なのは国内企業だけで主力部品をすべて作れるようになる事。
戦闘機作る技術は必ず、日本国の宝になる。
かつて日本の新幹線を作った技術者たちは零式戦闘機を作っていた技術者達だった。
日本人のＤＮＡは凄いんだから、みんな自信持とうぜ。米国の洗脳統治で日本は
どうやっても米国には勝てないと刷り込まれているけど、そんなの単なる洗脳だ。
よしんば米国を上回る性能でなくても、少なくとも主要敵国の中国や北朝鮮よりかは
性能の高い国産戦闘機作れるように日本国みんなで協力しようぜ。
739:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:25:12.22 rq224hRf0.net
いまのアメリカはA-10
の後継機をつくらないで、
戦闘攻撃機という発想
F/A-18
日本が買ったF-35
にしても、主任務は
対地攻撃だからな。
F-35て、日本で考えられてる
ような制空戦闘機ではないよ、
マッハ1.6では制空は無理だ。
740:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:25:31.83 41TKhmm+0.net
>>715
すでに試験で15トン達成してる
これが出来なきゃ国産なんて話はなかったと思われ
741:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:26:27.07 OLEwRHRR0.net
>>712
米軍の最高司令官であるトランプのように核兵器にリソース回した方がコスパいいよ
戦闘機なんかポンコツホーネットでいいなんて言ってるし
742:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:26:57 Cbkcz5Id0.net
日本で有名なスパイ小説ってなんなんやろ。
743:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:27:52 +G/WAXJ+0.net
FJX
744:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:28:15 10IFJliQ0.net
>>720
そりゃ007だろ
745:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:28:39.83 XNSUaGoT0.net
１５Gおｋとか無人機の時代
746:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:29:04.05 NIEWHxz30.net
まずは中身がらんどうのでっかいマニュアル操作の練習機つくって、あとから諸機能追加していくのは無理なのか
747:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:29:32.56 rq224hRf0.net
>>710
>>711
土人か、何で空軍なの。
海軍
ちなみにF/A-18 は、オーストラリアもカナダも
装備している
日本のF-35 だったら、海兵隊
対地攻撃が主任務 ２５mmガトリングガン
F-15 の２０mmに比しても強力で対地攻撃
748:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:33:03.02 OLEwRHRR0.net
>>725
やっぱり30ミリのアベンジャー様でないとな
エグリンの博物館に20ミリバルカン砲とアベンジャー様が並べてあったが、大人と子供ですな。
749:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:34:50.33 rq224hRf0.net
「いずも」に上陸用舟艇を積め！
F-35B を搭載なら、必要だろが！
憲法は、自分たちの都合の良いように
解釈をするものではない！
憲法は、日本国民の権利を守るための
ものだ！
750:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:37:33.29 rq224hRf0.net
>>726
A-10 後継機の予定は無い
F-35 が後継機にあたる
751:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:37:34.01 Cbkcz5Id0.net
>>722
日本のコンテンツ限定だよ。
752:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:37:50.43 ST+mYgpm0.net
>>725
F/A-18はスイス空軍も採用してるぞ
753:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:38:00.47 OLEwRHRR0.net
>>727
おお�
754:ｷみと一緒に行動すんじゃね
755:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:39:13 10IFJliQ0.net
>>729
有名なのは無い
映画なら陸軍中野学校シリーズがあるけど
756:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:39:26 OLEwRHRR0.net
>>728
アベンジャー様に翼とエンジン付けたA-10の思想には萌えるね
757:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:41:43.74 rq224hRf0.net
>>729
007 次期は黒人女性
英人が関西まで来て、
朝鮮人韓国人にヘイトスピーチするな
演説を行った
英人評判悪くなって
世代がどうのこうの言ってたな
そういうことだから
758:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:44:39.66 DRThJ6xz0.net
>>725
631からのやりとりを見て見ろよ
759:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:49:50 vEgbvsUs0.net
現代の軍事オペレーションでは
戦術的データリンクが勝敗のカギを握る
この分野はアメリカが圧倒的にリードしていて
とくに空軍についてはNATOも日本も米軍に依存している
だからF2戦闘機はそれ単独での性能や日本独自の開発能力を論じるだけではだめで
結局はアメリカに戦術の重要な部分を依存せざるをえないことを考慮して論じないとしかたがない
760:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:50:39.18 rq224hRf0.net
>>735
F-35 は航続距離に問題があると思うよ
みたところ、F-35 はあくまでも
ハリアー の後継機だ
ハリアー開発したイギリスが、最初から
F-35 の開発に参加していた
イギリスには、ナチによるロンドン空襲
のトラウマがあるので航続距離にこだわらない
761:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:56:00.21 B2oc0EHP0.net
果たして日本だけで新型戦闘機を開発できるだろうか。
開発費何兆円の桁になるだろう。
762:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:57:27.23 rq224hRf0.net
>>736
それは、コンピュータ統合空戦システム
のことだ。Integrated Computer Combat System
コンバットシステムに統合性を持たせるように、
共同開発いうことか
763:名無しさん＠１周年
19/12/04 21:58:40 BJta/oii0.net
>>1
自分で造れるんだから自分で造りなさいよ
764:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:00:26.12 dZmHsx+00.net
>>682
F-22の経費があまりにも巨額
早期退役もありえる。
765:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:03:20.64 rq224hRf0.net
>>738
F-35 は、開発費のみが大幅に膨れ上がって
しまい、予定が大幅に遅れに遅れていた。
そこへ日本が好意的に開発予算に参加して、
ようやくF-35 II の今回の完成となった。
不朽の名作となったF-15 にしても、日本が
高価だった最初に、１００機も買い付けのが
大きかった
766:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:04:45 BJta/oii0.net
統合後継機計画は失敗という評価らしいから
日本のF-3は対艦攻撃機ということで開発してもいいと思う
B-1Bランサーみたいなのでいいだろ
767:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:06:08.97 rq224hRf0.net
F-35 は、研究開発者の超高額人件費によって
予算が膨れ上がってしまっていた
もしも日本での開発だったら、研究開発者の
人件費問題は起こらないと考えられる。
768:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:06:43.31 R3GTKZ/r0.net
>>732
陸軍中野予備校より県立地球防衛軍のほうが有名だろう
769:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:07:31.46 10IFJliQ0.net
>>744
安い給料でコキ使うのもそれはそれで問題あると思う
770:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:13:48.78 rq224hRf0.net
>>746
F-35 の開発ですでに大きくつまずいた。カナダは
高額過ぎると購入を中途解約。
次回は他のチャレンジャーにチャンスを与えたい。
日本で開発するのがいいと思う。
771:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:19:26.42 VIBHZ+3m0.net
>>709
アホは話の流れも読めないのかね？
今ニュースで読解力が問題になってるネタやってるが２ちゃん(５ちゃん)見てると
然もあ�
772:轤ﾁて感じだな
773:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:21:12.63 KvPylBJj0.net
自衛隊は空母ないのが気になる。
機動力ないと魅力半減だよ。
774:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:24:13.33 NnQO6Tx+0.net
>>741
それはF-15ポジションではなくF-14ポジションと言うべきではなかろうか
775:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:27:51.33 BJta/oii0.net
>>749
今の形の空母はそろそろ時代遅れになる
次は無人機運用母艦の時代じゃないかな
776:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:31:01.44 uCDYoEjA0.net
>>706
でも日本単独やイギリスとの共同開発は許さない？
777:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:41:47.00 DRThJ6xz0.net
>>737
どう読んだらそういうレスが出てくるんだよ？
元の話は空軍機で畑違いの海軍機が出てきただけだろ
778:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:15:39.22 ovziFMfl0.net
>>588
男女共同参画の予算は謎でも不明でも何でもない
単に何故これらの予算が男女共同参画というくくりになっているか？が謎なだけ
だって、介護保険の国家負担分とか障碍者福祉サービスとか児童手当とか、そんなのが太宗を占めてんだもん
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
779:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:36:48.80 ovziFMfl0.net
>>749
空中給油機がある時代に空母ねえ・・・オイルロードの防衛でもやるんなら分からんでもないが
780:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:39:04.97 Ig85ROGL0.net
>>749
空母は格下の相手をタコ殴りにする為の武器
今の日本には不要
781:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:56:27 10IFJliQ0.net
まあ日本列島そのものが不沈空母みたいなものだからな
782:名無しさん＠１周年
19/12/05 00:03:22 BBEZSeo/0.net
>>750
意味不明
783:名無しさん＠１周年
19/12/05 00:20:27 +Wg2VLJA0.net
F-3は外国人をぶっ殺すためのものではないから日本産にこだわっていいと思うよコンセプト大事
インドは核兵器を持たない国には撃たないと言っているし中国は日本が攻めてこない限りは撃たないと言っているしロシアは今の朝鮮人より人が入ってくるし問題ない
784:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:20:38.59 T+FEX+sj0.net
>>758
(>657曰く)今から15年後には最新鋭機に劣るF-22程度(性能)の機体を高コストで買うはめになる
↓
15年程度ならF-22でもまだ一線級(の性能)だろ(>>672)
↓
今のF-15くらいのポジションかな(相対的な性能)(>673)
↓
いやもっと下がってF-15以下になる(>675)
↓
今のF-15と５世代機くらいの関係で、F-22を凌駕する機は15年では本格運用されないだろ(>682)(ここで性能面だけでなく普及、数の面もちょっと混ざる)
↓
普及、数の話が出たためか、性能面で今の最強機(F-22)を上回る機体が15年程度で出てくるか、という>>675から流れとは
若干要旨がズレるF-22がいつまで現役かの話をし始めた>741
↓
運用面でいつまで一線級かの話なら、上で挙がったF-15ポジションではなく、コストによって早期退役したF-14ポジションといったほうが的確では？(>750)
↓
意味不明(←どこで分からなくなったのかな？)
785:ネトサポハンター
19/12/05 01:28:52 ldJNhVM/0.net
空母を持つよりは空母を沈める対艦ミサイルを1000発装備すべきだ
二次大戦時と全く同じばか発想
786:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:31:17 YzIWGcGt0.net
>>27
いやあアメリカが噛むから
このままだとエンジン二つを積んだF-35の模造機止まりかな
でもアメリカとしてもF-22?が欲しい処だから
アメリカが本腰を入れて
787:実質F-22改になる可能性も有るけど
788:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:39:04.19 kFFdVV010.net
>>755
パイロットも武器も消耗するんやで
基地、兵站の母体は何かいるやろ
無人機運用のみなら往路だけで爆発廃棄でもいいかも
789:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:42:43 DgAaErrY0.net
>>759
インドはシナ包囲網で日本と同盟する可能性があるから保留。
インドの核兵器が日本にも核抑止力として働くし、先勝後に核汚染した
日本列島からインドへ大量に移民することになるかもしれん。
790:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:45:23 1siOgDJo0.net
>>219
まともに運用するには四半世紀はかかるでしょ
5隻は建造しないとまともに運用できん
791:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:45:59.59 DgAaErrY0.net
>>761
むしろ戦略核原潜の大量運用こそが日本にとってベストの選択肢。
アメリカは、お宅の中古の原潜と核兵器を買いますと言えば大喜びで売ってくれる。
どうせアメリカはブラックボックスを仕込むから国内パヨクも文句ないはず。
792:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:48:04.88 lzzvfHHc0.net
F1とかF2とかじゃなくて漢字の名前にしろ
昨今の風潮からキラキラネームがいいと思うね
793:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:49:00.15 DgAaErrY0.net
>>765
空母を機動運用する事態になったら、すでに日本列島は滅んでいる。
アメリカやシナ、戦前日本のような巨大国家の戦略を今の日本がとるのは無駄。
794:名無しさん＠１周年
19/12/05 01:57:31.74 ZL5NPDMF0.net
>>64
戦闘機あってもパイロット育成しないと足りない
795:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:00:02 hpL/jAke0.net
一応、どんがらとエンジンはできるわけだし、とりあえず国産で完結してみたらどうか
後から追加、改修できるように中をキチキチにしないで余裕持ってさ
アメリカは軍事費高いけど、あれは軍事にかこつけて日本における基礎科学のような非軍事の研究開発費も含んでるからな
F-35の莫大な開発費も純粋にこの機体開発のみに費やされたかどうかわからない
それにキャッチアップは先行者より安上がりなのが工業の世界だから純国産にかけてみるのもありっていえばあり
MRJのように世界中を飛ぶことを想定しなくてもいいし
796:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:00:28 iUi6Ho8V0.net
>>720
ドキュメンタリー小説でいいなら
「明石元二郎」関連とか
797:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:08:58.29 iUi6Ho8V0.net
>>749
F35B使うならヘリ空母でいだろ
798:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:16:25 s47wNbzb0.net
>>770
日本は先端技術を軍事転用するのを禁ずる法律があるから
教育機関や民間が基礎研究からボトムアップして云々というのは無理
防衛省トップダウンで契約企業と作らないといけないので予算を取りにくい
だから中露なら3カ月で作れそうなATD-Xみたいな実証機程度ですら何年もかかった
日本で本格的に戦闘機開発したければまず法律を何とかしないとダメだな
799:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:19:44 EI42sewB0.net
走り出したら止まれない。
もし日本がアメリカの属国でなければ国産機の開発を行っていた。
ドイツも同じ。
膨大な開発費がかかるが仕方がない。
戦闘機の技術は民間企業に開示すれば暮らしも良くなる。
800:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:20:17 lSGoUxMH0.net
>>769
へ？
なんでパイロットを養成しない前提なの？
アホ？
801:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:24:46.15 kBIm0xP00.net
飛行機関係は、三菱を外したほうがいいんじゃないのか。
802:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:34:03.23 hpL/jAke0.net
>>773
ん？なにいってんだ
アメリカの軍事費は非軍事部門や軍事かどうかあやふやな分野にも流れてるという話をしてるんだよ
日本の開発費が膨らむ割に開発がままならない状況に追い込んでどうすんだ
そりゃ基礎科学分野は成長するかもしれんが、本末転倒
日本でやったら学部の教育費にすら使われる恐れがある
米は公共財にしか税金はぶっこまんよ
軍事は公共財
日本みたいに公共財以外に湯水のように税金を投入する国ではない
現状でやり出したら日本は破綻する
803:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:38:37 s47wNbzb0.net
>>777
だから日本の場合防衛省と契約してる企業には守秘義務があるから裾野が広がらない、それを認める法整備がなってないってこと
日本がＩＴ弱いのもひつとはそこでな
軍需技術は通信技術の向上に役立つからそのあたりの技術も会得できるし民間に広がりやすい
だから米中ロが強いだろ
でも日本はそれが無理なんだよ法律のせいで
軍事は公共財とかここで言いきっても知らんよ
政治家がそういう立法をしないと
桜どころじゃねーっつの
804:名無しさん＠１周年
19/12/05 02:46:27.77 S0/JkzzC0.net
>>774
戦闘機の技術で民間に転用できるものってあるかなあ？
805:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:10:08.02 25E210c90.net
>>768
思うんだけどあんな中途半端な規模の軽空母を何に使うんだ？
対中国で使う…？？？
F-2でいいのでは
ヘリの哨戒なら分かるがシーンが思い付かん
806:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:11:07.37 25E210c90.net
>>773
戦闘機は作れてもMRJは未だに出来ないんですがwwwww
807:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:20:44.61 tMHzxzJB0.net
>>780
諸島防衛、災害支援の母艦だから、そんなもん。
外洋打撃艦隊なんて、所有するわけでも何でもないんだから要らんわな。
808:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:36:38.02 wHRPuU6LO.net
高性能になればなる程、日本人のフィジカルで耐えられるのか不安
オリンピック選手候補生のように幼少期から才能を見出だして養成する必要があるのでは
無人機が主力になるのはかなり先だと思う
809:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:38:48.68 as+mssNw0.net
劣化版F35
810:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:40:13.75 DgAaErrY0.net
>>780
韓国を日米が軍事支援するというシナリオは消えたからね。
あとは台湾沖航空戦ぐらいか。
811:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:42:00.86 DgAaErrY0.net
>>783
胴長短足は高Gに有利なんだぞ。
812:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:52:44 d1IJO9zB0.net
>>780
離島奪還の航空支援とエアカバーだよ
813:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:53:52 jMefY4dp0.net
>>783
戦闘機乗りが何人いるのか知らんが空自でもエリートなんだろ？彼ら
いろんな競技のオリンピック選手集めるより少数なんじゃないか？
814:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:54:13 d1IJO9zB0.net
MRJガーが沢山いるみたいだけど
あれは飛行機の問題というか、当局との折衝と書類の問題
815:名無しさん＠１周年
19/12/05 04:02:51.52 25E210c90.net
>>789
物理配線が2系統になってない民間機なんて
認可して事故が起こったら責任取らされる
816:名無しさん＠１周年
19/12/05 04:06:49.69 jMefY4dp0.net
>>789
前に試験飛行延期で理由がペダル配置に問題があったとかあったぞ
飛行に問題があるようなペダル配置最初からするかよそれくらい試験後にちょっと直すだけだろ
本当はヤバい問題見つかったんだろって突っ込まれてたが
817:名無しさん＠１周年
19/12/05 04:08:26 S
818:ADDwSzj0.net
819:名無しさん＠１周年
19/12/05 04:14:15 d4hN6lJQ0.net
F3（F22)
820:名無しさん＠１周年
19/12/05 04:37:56.01 8fHShibp0.net
Ｆ2の後継機なんだから対艦ミサイル積んで遠くまで飛べるやつなんでしょ
それでもってステルスって難しそう
821:名無しさん＠１周年
19/12/05 06:27:47 atwHFcvc0.net
>>4
YF-23がベースになるらしい
米ノースロップが参画を模索、空自のＦ２後継機＝関係者
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)