19/12/03 05:20:43.24 OdpmETCg0.net
米英協力も×
米英が監視も○
220:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:24:00.57 +NGAth2g0.net
>>213
>>214
どうかな。
するなら、何度も、バトルをやって、それが検証だろ。
一緒に飛んだだけで、検証？
アメリカのステルスは、30年前からやってる技術だよ。
でも、まだ、完成しない。
221:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:24:02.48 pozgEOif0.net
>>126
民間機のほうが難易度高い
222:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:25:27.26 PmAthhm80.net
>>215
同じ海洋国家っつっても空母の有無で戦闘機事情が異なってたんだよな
米英は艦載機あるから海上特化みたいな機体いらねって話だったが
日本は空母ねえから海上で長距離長時間使えるF-2を作った
けどまあ日本も空母持つことにしたから米英と合うと言えば合うようになるけど
223:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:26:43.59 pozgEOif0.net
>>148
なんちゃってステルスなFｰ15SEだっけ？
見たかったな韓国が採用予定だったのに
日本がF-35ってなってひっくり返したんだよね
224:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:29:11 PmAthhm80.net
>>217
あのさあ・・・
X-2は課題の技術を実証させる為に作ったのであって
次世代戦闘機作ったんじゃないのよ
その違い理解してる？
225:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:33:37 U2RJ417e0.net
X-2と化したかつてのATD-Xは
本当に国内メーカーに任せられるだけの実力があるか
確認するために持ち寄って組み上げたものだからな
あれ自体が発展して何かになることは決してない
226:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:33:37 +NGAth2g0.net
>>221
だから、日本がその気なら、開発しちゃうぞっていう、脅しだろ。
その程度でいいし、バトルする必要もない。
F‐2開発でも同じで、過去のゼロ戦とかも、その気なら日本は高性能を開発するからと思わせればいい。
いわば、張りぼてでいい。
227:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:34:18.33 D8WO4Gqa0.net
>>22
それが有ったら在日全員国外追放
228:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:40:46.29 PmAthhm80.net
>>223
脅しでもあるし保険でもあるし
何より先進技術から周回遅れにされる危険性も考慮してんだよ
アメリカから何かしらの兵器買う時に作れる技術が有る無しじゃ値段や条件にも
大きな変動があるからな
イランのガヘル313じゃあるまいし、ハリボテなんて作ったってすぐバレて足元見られるだけだ
229:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:47:58.05 +NGAth2g0.net
>>225
ちゃうよ。
俺が言いたいのは、張りぼてで良いってのは、F35を購入してメンテナンスもやるって事は、
つまり、事実上、ステルスの技術そのものを日本が学んでるって事だろと。
完成品の技術が目の前にあるから、必要がない。
実証機が脅しって、そういう意味。
日本オリジナルでも、やりますよって。
だから、力を入れない張りぼて。
230:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:54:06.61 LVELX34P0.net
MiG-15ほしいな
231:名無しさん＠１周年
19/12/03 05:57:03.23 PmAthhm80.net
>>226
X-2計画はF-35の購入決める前からやってた
232:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:02:59 g/xLYzTD0.net
戦闘機いらないでしょ
単独飛行させると海に突っ込んだF35Bみたいに事故るから
ミサイル攻撃はP1みたいな大型機タイプから乗組員全員で声出し指差し確認後に発射しろよ
233:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:08:55 +NGAth2g0.net
>>228
当たり前じゃん。
そもそも、F‐22を売ってくれないから、それな�
234:逑坙{で開発するしかないって事で始まったんだから。 だから、F35をメンテ付きで売るのは脅しが効いてる証拠。 韓国も購入だけど、実証機が無いから、メンテは無し。 つか、売らない。
235:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:14:19 2mbMT0RK0.net
F35のメンテって、モジュールにノートパソコン接続してチェックプログラム走らせて、異常あればアメリカにモジュール送って修理だろ
技術もなんもいらんよ
236:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:14:51.13 g/xLYzTD0.net
日本が戦闘機を作れないのバレてるから無意味
F15どころかF4EJすら日本の技術力では全く製造できない
237:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:15:31.97 lCgRbh1d0.net
大量の安価なドローン
たくさんの無人機、お値段、コストは安め
少数精鋭の有人機、お値段、コストは高め
研究開発費は潤沢に
こういう感じでいいだろう
有人機に夢を見すぎないほうがいい
238:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:18:32.96 EonVBMpb0.net
>>232
F4修理できる板金職人は、もう日本にしかいないかもしれないぞー
239:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:23:38 +NGAth2g0.net
>>232
いわゆるライセンスで作ってんじゃん。
開発力は無いけどな。
240:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:25:01.79 g/xLYzTD0.net
>>234
ライセンス生産だからつまり国産してない
あの世代でも1から10まで日本国内だけで作れるものなら1000機は導入されてる
241:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:26:39.14 pnn+W4a10.net
グリペンいいよね
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
242:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:27:07.27 0tQzL+Ns0.net
>>31
A10今後主翼は韓国整備やけどいいんか？
243:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:29:45.62 08OCmd0O0.net
中国が”本物の力”付ける前に日本は純国産戦闘機を作っておくべきだろ。
もう時間が無いとなったら、性能的に他国に頼らないといけないとなるが、
まだ時間に余裕がある。今のうちにやれよ。
というか純国産がショボいのは百も承知なんだよ。
最初はショボくてもだんだんとブラッシュアップさせていけばいい。
F2から純国産だっら、もう何十年と日本には独自の戦闘機開発技術を
持っている事になる。当然、国内防衛産業の各企業もそれに応じた熟練した
技術を持ち合わせていた。
中曽根はとんでもない売国奴だった。こいつのせいで何十年も時間を失った。
安倍は今後何十年もまた貴重な時間を喪失しようとしている。
日米FTAよりも戦闘機の共同開発の方が遥かに国益を損ねるぞ。
244:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:35:57 7k5SR+Yf0.net
f35に多額の金を出してやっと国メインで開発できる権利得たんでしょう
アホ臭い
じじい政権は早く消えるべきだ
245:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:37:24.77 ttLfDwZj0.net
>>21
空洞？？
馬鹿ですか？
246:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:37:50.19 hX5xPlxY0.net
今回はエンジンが国産だから良いものが期待出来る。
F-2はエンジンを人質にされて妥協させられたからなー。
247:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:42:43 rRwHoT1k0.net
<ヽ｀∀´>超高性能純韓国産戦闘機であるF/A５０を売ってやっても良いニダよ？
248:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:43:57.04 08OCmd0O0.net
3機種選定してるんだから、1機種はショボくていいだろ。
その1機種は日本国の戦闘機開発技術を付けてゆくための機体だと
認識すれば良いだけだろ。
共同開発にするとまた技術を他国に持ち出す事になる。
自国の技術は蔵に入れて大切に持っておけよ。なぜ投げ売る。
そりゃ共同開発で得る物も多いが、向こうの方が進んでるのに、差し引きすると
こっちが損だろ。なけなしの独自技術を渡してこっちは丸裸で、むこうはまだまだ
ブラックボックス技術を残している状態だぞ。
249:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:46:33.69 xsZKbfb10.net
【基本デザイン】
旋回性能ヘルキャット、短小プラス超強力エンジン馬力。
空中運動能力を重視、エンジン二基搭載。敵機を逃さない
速力も必要！
【要求性能 １】
F-18ホーネット戦闘爆撃機を上回る巨大戦闘機。
これで、広い海域を制圧出来る。
【要求性能２】
１０万トン級スーパー原子力空母に搭載が、
次期主力ジェット戦闘機の絶対条件だ。
【要求性能 ３】
超遠距離対地攻撃用レーダーを装備、
核弾頭巡航ミサイル搭載可能にすること。
絶対必須の要件である。
250:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:48:03 Z6VlW+ZH0.net
ブルーインパルスにF2下ろしてやれよ
251:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:49:27.81 YbWCVUeN0.net
>>237
離島の基地防衛に導入して欲しい
252:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:52:29.44 Fp08eyoZ0.net
どんな戦闘機がほしいのかだよなぁ
ASM-3改が4発積めてマッハ2出せて遠くまで飛べてドッグファイトもできてステルスもばっちり、みたいな感じなんだろうけど
253:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:54:31.45 FdXR78h50.net
>>27
26DMUじゃないの？
27DMUは出てきてないと思うけど。
254:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:55:04.17 oPNVRd6P0.net
エンジンが1機種体制になってしまうから、IHIはもう1機種同性能エンジンを開発しないと。
255:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:55:40 0tk1BUwe0.net
だから機体と制御システムは純国産でやればいいのに…
何度辛酸舐めてるの？
機体中枢の共同開発は足枷でしかないといい加減に学習しなよ
256:名無しさん＠１周年
19/12/03 06:58:42 oPNVRd6P0.net
スレ読んでないけど、どうせ共同開発だと思い込んでるいつものチョン脳が湧いてんだろ?米英はただの外注だから勘違いすんなよ。
257:名無しさん＠１周年
19/12/03 07:10:23 0tk1BUwe0.net
そうだといいねぇ…
258:名無しさん＠１周年
19/12/03 07:22:07.36 oPNVRd6P0.net
共同作戦や空自F35との連携に対応しなければならないから米英との関連は避けられない。日本は米英のような最新の戦場ニーズを得られない事情もある。
259:名無しさん＠１周年
19/12/03 07:34:21 TTFWIfGp0.net
Ｆ２欠陥機の黒歴史隠蔽ｗ
陸自の純国産ヘリＯＨ－１でも大失敗してるのに、もうやるなとｗ
260:名無しさん＠１周年
19/12/03 07:41:55.19 Tcee8qBu0.net
>>21
風洞実験だろ
261:名無しさん＠１周年
19/12/03 07:47:33.37 vFHnHUUc0.net
対艦ミサイル4発積んでステルス維持とか無茶だろ
B2みたいなステルス機でも作るのか
262:名無しさん＠１周年
19/12/03 07:50:47.40 oPNVRd6P0.net
F4に後付けしたミサイルのように半分機体に埋め込む仕様ならミサイル込みのステルス設計が出来そうなもんだが。
263:名無しさん＠１周年
19/12/03 07:52:20 2mbMT0RK0.net
対艦ミサイルがステルスになってらからな
264:名無しさん＠１周年
19/12/03 07:57:47 FdXR78h50.net
ASMｰ3は有効射程200km+だし、内装にこだわる必要性は低いと思うが。
それこそPｰ1に八発架装して敵艦船の水平線下から充分攻撃できる。
265:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:01:01 2mbMT0RK0.net
>>260
早期警戒機が艦隊に付くと低空飛行でも見つかる
266:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:01:57.65 6ivn6V5G0.net
空自は仕様決めたのか。
267:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:04:57 oPNVRd6P0.net
>>260
射程400キロマッハ5が最低ラインで改良されるからね。かなりな高空から直接狙えるようになるね。
268:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:05:15.74 6ivn6V5G0.net
予算上Ｆ2後継なだけ。マルチロールで対艦任務は翼下に2発だろう。
269:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:07:54.77 2mbMT0RK0.net
P1改修してB1でもいいと思うけどな
270:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:09:00.70 jpTpBSJW0.net
それよりF4なんとかしろよ。
この前、ラストフライトとかふざけたこと抜かしておったわ。
あと30年くらい大丈夫だろう?
271:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:10:41.26 PMdcEgtb0.net
>>86
北朝鮮とか、しょぼい戦闘機を出してきたときに、数で対抗するには安物でいいだろ？
272:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:12:44.77 2mbMT0RK0.net
>>267
中露と韓国ある
273:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:13:29 7wZA+dQy0.net
F-3はロシアのスホーイよりも強いの？
274:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:14:39 u2QESQaB0.net
B-1B ランサーみたいになるのかな。いいね。
275:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:16:56 4fFg8lsB0.net
素直にアメリカ様の第6世代の下請けになっとけよ
習近平様を国賓でするくらいだからレッドチーム入りを考えてるのか
276:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:17:31.52 4fFg8lsB0.net
>>269
MRJのようになるから話にならん（爆笑）
277:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:17:46.47 HPoWdSmY0.net
>>258
あれ後付けじゃなくて設計の段階でミサイル積んだ状態を想定している
なのでミサイル無しで飛ぶ方が若干飛行性能が落ちるという
278:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:18:46.37 4fFg8lsB0.net
>>241
防衛省の中身のなさ的には空洞かもな
279:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:19:08.47 oPNVRd6P0.net
>>273
最初からだったんか。
280:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:23:13 BG8BhFb30.net
>>265
今だとB1の命名でもロングレンジのミサイルキャリアだろうけどね
281:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:24:49 uYA+0yin0.net
F2ってまだ飛んでたのか…
282:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:25:19.79 7wZA+dQy0.net
エンジニアリングの腕は
ロシア>>>日本なんですかね。
283:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:25:21.44 iWUknwVO0.net
対艦ミサイル4発を機内搭載するわけねーだろ、アホかw
284:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:25:40.17 4fFg8lsB0.net
>>251
今は機体単体でなく戦闘全体管理に変わってるからな
そこでソフトの弱い日本でインオペ確保は極めて難題
285:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:26:56.35 7O7LyMd/0.net
またむしられんのかｗｗ
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
286:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:29:12.25 7wZA+dQy0.net
日本のエンジニアリングが世界屈指の枠に入れないと知って。
287:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:30:42 93dfP1u/0.net
>>281
そりゃ米国債で毎年何兆も貰うんだから還元しろよ
イオンの株主で株主優待の商品券100万円貰ったら金券ショップで
換金しないで自分で使えってレベルの話だ
288:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:33:38.23 93dfP1u/0.net
>>282
そりゃ商品化して売れない環境ならどこも研究費出さないだろ？
国がやろうとすればパヨク学者が大反対するんだし研究出来なきゃ
商品開発も出来ないのは当たり前
289:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:35:37.56 o5ItVo6l0.net
また韓国に先を越されるのか
290:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:36:34.95 7O7LyMd/0.net
>>283
＞そりゃ米国債で毎年何兆も貰うんだから還元しろよ
そもそもそんな金をやる必要自体無いんだが
なに毟られるのを必死にごまかそうとしてんだよｗｗｗ
安倍ちゃんの面子？？？
291:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:37:20.53 oPNVRd6P0.net
かっこいいっていう必須性能にもこだわってほしいもんだ。
292:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:39:13.14 4fFg8lsB0.net
>>285
あそこは対日以外では割とまともな判断するから
最初からアメリカの軍門に下ってそつなくこなす。
自称国産開発という名でロッキードマーチンに丸投げとか
手堅い（笑）
293:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:40:41.81 KxFueKus0.net
>>260
ASM-3は短射程過ぎて開発完了しても量産配備はされなかった
中共とか仮想敵国の艦船の防空能力も著しく高まって来たからな
200km＋とかじゃ敵のSAMが飛んでくる距離
長
294:射程化しないととても実戦配備出来んとなったの
295:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:40:54.92 yL4q8B240.net
テンペストになるとIHI製じゃなくて
ロールスロイスのエンジンになるような気が
296:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:43:01.56 4fFg8lsB0.net
>>289
LRSAMの900キロが今は最低ラインか
297:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:43:36 4E+kuXwR0.net
かっこいいの希望
298:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:44:05 4fFg8lsB0.net
>>291
すまん、逆やった
LRASMな
299:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:44:24 ydURS5zH0.net
グリペンは、武装は西側だけど米軍の機体(端的にはF-16)は政治的理由で導入できない、という面倒くさい軍事ドクトリンの勢力が検討する機体なので
F-16どころかそれを魔改造したF-2なんか持ってる国がわざわざ買う意味が無い
300:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:45:40.85 4fFg8lsB0.net
>>290
これからはIHI-RRとかPW-MHIのやうに国際的な合弁になるんじゃね
一流官庁経産省が主導する民間機ではそういう流れ
301:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:46:14.31 oPNVRd6P0.net
>>290
なんで大幅な性能ダウンを選ぶよ?なんでよ?どんな理屈よ?
302:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:47:45.43 L19/Neaz0.net
>>48
だったらF-35Aで十分だろ、F-2後継機は。
303:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:49:34 yDAK1Xi20.net
>>294
スイス空軍は米軍機を使ってるのになあ
304:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:50:01.05 Gco50njQ0.net
要求仕様
いまだ、固まっておらず
305:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:50:13.47 L19/Neaz0.net
>>130
潰したのはF-22を欲しがった空自だぞ？
大臣の独断でそんな事はしないし、出来ない。
306:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:50:17.94 pTL+TBaE0.net
関連した部品とかにフィードバツクするから無駄にならない
益々差がついてしまうわけ
どこか知らんが
307:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:50:27.77 oPNVRd6P0.net
>>297
それ日本の経済効果どこ行っちゃうの?稼働率もアメリカにコントロールされて何のメリットがあるの?
308:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:51:55.02 4fFg8lsB0.net
>>297
マルチドメンの戦闘とか空自の脳味噌では考えられない運用にすぐに対応するしな
空自の脳味噌にあった、萩生田的な身の丈に合ったスクランブルとドックファイト（笑）に特化した軽戦闘機を自前で開発したらいいんじゃないか。
309:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:52:02.32 rvmGFWoi0.net
戦闘機に限らず武器の自国開発というのは大事だろ
310:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:54:41.72 L19/Neaz0.net
>>92
アホな空自が対艦ミサイル4発なんて発想に拘るから、機種選定がグダグダになる。
311:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:55:31.24 CO3Tuvp40.net
財務省はそろそろ最低限の２％まで引き上げろよ
通常のまともな国家になるには必須条件なんだから
312:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:57:27.34 K4LIMJMA0.net
共同開発はやめとけまたソフト無しの機体送られるぞｗ
313:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:58:32 sdx8YQM20.net
>>294
魔改造って…
314:名無しさん＠１周年
19/12/03 08:59:16.28 7rlQ+1tH0.net
>>304
米帝の傀儡国家でかつショボイ国内マーケットしかないのに馬鹿ですか
高かろう悪かろうのポンコツで有事にクソの役にも立たない珍品が出来るだけ。
315:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:00:49.73 7rlQ+1tH0.net
>>305
運用要求が国産戦闘機しかないアホ空自らしいわな
どんな戦いをするかの構想が皆無、
316:ドッグファイトだけやってろ（笑）
317:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:01:23 SOOybdmf0.net
日本が自力で国産戦闘機を作れ。
ジャップは米国を散々批判したくせに何を言っているんだ。
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国の99%は、コンピュータ作りたいわけでもないし、パソコンソフト作りたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。
318:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:01:36 SOOybdmf0.net
米国は米国で軽自動車を作り全世界に輸出する。
米国は、農産物を作りたいわけではないし兵器を作りたいわけではないし飛行機を作りたいわけではないしスマホを作りたいわけではない。
319:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:02:05 SOOybdmf0.net
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、スマホを作りたいわけじゃないし、PCを作りたいわけじゃないし、ウォールストリートで働きたいわけじゃない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦やらコメを売りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、石油や天然ガスを売りたいわけじゃない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。
牛やら小麦やらコメ売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
ふざけるな！今すぐ日本は滅びろ！今すぐドイツは滅びろ！
日本では、日本でのみ移民および自動小銃および麻薬を完全自由化しろ。
320:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:02:06 T2WvDhf40.net
>>303
米軍の装備品は確かに高価だが、実績を考えない自衛隊では発想出来ない性能や仕様になっている、そこから得られる先進的な発想や戦術をそれなりに学んできた自衛隊
自前で作る装備品はいつも時代遅れなのは誰が見ても明らか。
321:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:02:17 SOOybdmf0.net
アメリカ合衆国は内需を縮小し、アメリカ合衆国のバブルをつぶし、アメリカ合衆国の軍需産業をつぶす。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は兵器を作りたいわけではない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。
322:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:02:50 SOOybdmf0.net
日本は能力主義で競争社会となるのだ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本は日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。
牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
323:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:04:33.11 T2WvDhf40.net
>>310
だよねぇ・・
空自だけで戦争するかのような発想
当然海自の艦艇のエアカバーなんて全く考えてない。
統幕が出来て少しはまともになるかと思ってたが、相変わらず「唯我独尊」
324:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:06:16 T2WvDhf40.net
>>309
最大でも100機程度しか生産しない空自専門機だからねぇ・・
325:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:06:43 21rwvQhb0.net
マルチロールF2の後継がF35でF3がF15jの後継のように思えるけど
326:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:07:34.12 7rlQ+1tH0.net
>>317
将来戦闘機は本来統幕要求事業になるべきだわな
そんな発想もない防衛省と防衛装備庁でさな
327:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:07:46.39 Gco50njQ0.net
何を作っていいのか
まだ決まってない状態
328:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:08:09.33 T2WvDhf40.net
>>302
ならF-35は？
あれはメリット無いと？
馬鹿か？
329:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:08:22.09 Gco50njQ0.net
何が欲しいのか
さえも答えられない状態
330:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:09:49 6ivn6V5G0.net
空自は対艦四発なんて要求してないよ。
Ｆ2枠なだけで対艦攻撃機がほしいわけじゃない。
331:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:09:55 7rlQ+1tH0.net
>>321
猿人さえあれば戦闘機つくれると思ってる馬鹿しかいなんだろ
332:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:11:56 Wswbo4HL0.net
>>289
開発自体はかなり前に終わってる
支那の空母対策で作り始めたけど支那の空母が戦力化する気配がないから延期
333:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:12:23.78 7rlQ+1tH0.net
>>324
何が欲しいか決められないからな
334:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:14:02 oPNVRd6P0.net
>>322
トランプのご機嫌がとれて国産機開発を目立たなく出来た超絶メリットが。対外的にはアメリカとの同盟を強調できた。
表面だけの薄っぺらには考えも及ばないだろう。
335:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:14:51 rRwHoT1k0.net
>>297
同一機種の数が多すぎると、事故等で飛行停止になった時の戦力低下が大きすぎるからまずい。
F15Jの２００機も集中しすぎと言う声も有った。
336:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:19:45.70 k9X1WqpQ0.net
F3はマルチロールなのか？
制空かガッツリ体艦番長に偏った物になると思ってた。
337:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:20:49 Wswbo4HL0.net
あとこれまでは政治的な理由で射程を200Km以内に自主制限してきたけど
最近、制限がなくなったのでどのミサイルも射程の延長で見直し中
例えば12式地対艦ミサイルも射程延長で釜山が射程圏内に入るようになる模様
338:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:26:02.51 UyTRtL450.net
アメリカは信用できない
339:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:26:59.60 e7kTTyLE0.net
教えて創,価学会員！！
「男女共同参画」事業の不思議
・どうして共働き世帯が増えた分、世帯収入が下がってるの？
・女性が働いてる国ほど貧しいのはどうして？
・数兆円の男女共同参画予算はどこへ？
・公明党婦人部はなぜこんなに熱心なの？
《男女共同参,画に関する予算》
★平成28年度★
【総合計】 7兆 8,050億 6,827万 7,000円
【一般会計】 5兆 0,824億 1,109万 3,000円
【特別会計】 1兆 9,282億 5,718万 4,000円
【財政投融資】 7,944億 0,000万 0,000円
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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340:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:30:35.78 Wswbo4HL0.net
なお、12式地対艦誘導弾は決して巡航ミサイルではないので誤解がありませんように
いいか、絶対だぞ！
341:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:31:21 BS+gvtYC0.net
F-16や-18じゃいかんのか？実際に戦闘になるのは北朝鮮くらいなんだし。
342:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:33:04 qo/lLKxs0.net
F5連打はよ
343:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:34:48.64 UyTRtL450.net
>>335
バカ？
344:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:42:53.85 QLznN73Y0.net
ΖplusC1で頼む
345:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:43:23.52 EuiUvTf20.net
>>261
で、攻撃能力は？
PLｰ15は射程150km程度だけど。
J-20でも飛ばしてくる？Pｰ1の活動範囲は日本の制空権が優勢下になるけど。
346:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:46:06.21 93dfP1u/0.net
>>286
米国債の利息はちゃんと支払われてるけど？
だから野党も一切追及しない
347:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:48:41 T2WvDhf40.net
>>328
こういうキチガイって陰謀論とか信じてるんだろうな。
348:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:52:09.54 oPNVRd6P0.net
政治も絡んでることすら知らないバカが…
349:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:56:34 T2WvDhf40.net
>>329
米空軍はもっと多くのF-15を運用してたんだが？
350:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:58:02 T2WvDhf40.net
>>342
絡んでるから何？
ならF-35Aで問題ないんだから国産なんてやらなきゃいいだけ。
351:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:58:26 oPNVRd6P0.net
日米の規模の違いにも気付けないとかすげぇ…
352:名無しさん＠１周年
19/12/03 09:58:57 oPNVRd6P0.net
>>344
バカな人は去って。
353:名無しさん＠１周年
19/12/03 10:15:55.19 BIq/p0B
354:E0.net
355:名無しさん＠１周年
19/12/03 10:19:17.61 rP/TxhGQ0.net
MRJの損失補てんか・・・・
356:名無しさん＠１周年
19/12/03 10:37:13 /jwIgUda0.net
>>347
なんねーよバカ
アニオタかなんか？お前w
357:名無しさん＠１周年
19/12/03 10:40:59 93dfP1u/0.net
>>343
全体の機数の問題だけど？
358:名無しさん＠１周年
19/12/03 10:46:23.03 tvWMyBYC0.net
>>289
完成した時には既に陳腐化とか笑えない話しだな
359:名無しさん＠１周年
19/12/03 10:48:41.57 en5m5A/i0.net
>>289
やっぱりパヨクを逮捕しないとダメだわ。
360:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:08:39 T2WvDhf40.net
>>346
馬鹿なのはお前だよw
軍事や政治の5ちゃんねるだけの馬鹿がw
361:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:09:08.65 T2WvDhf40.net
>>350
何？
意味不明
362:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:10:39.20 T2WvDhf40.net
>>351
国産機開発もそうなるだろうねw
日本の航空機や武器の製造技術を考えてもね。
363:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:11:17 oPNVRd6P0.net
>>353
日本語がおかしいけどニダの人ですかそうですか。
364:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:11:54 93dfP1u/0.net
>>354
アメリカにはf16もf18もあるからf15が飛べない事態でも対処できる
って話だけど？
365:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:12:33.92 bGFora8N0.net
対中の海の覇権争いを意識してSTOVLにすべき
高性能可変ノズルを装備すれば運動性も高くなる
長距離ステルス偵察時には燃料タンク、攻撃時にはミサイルを収容できる多目的ウェポンベイを装備しろ
366:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:13:25 1XWZzlOe0.net
>>351
遠距離飛ぶと敵地攻撃で戦争がーって言い出すからな
ただ、ASM-3改から中国の防空能力の強化うけて
離島防衛の為の高速滑空飛翔弾ってどう見ても弾道ミサイルですありがとうございましたの開発も決まったし、良い感じ
367:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:13:51 T2WvDhf40.net
>>357
F-18は海軍機だが？
F-16にしても制空戦闘機じゃないし、日本にもあの頃はF-4がF-16の役割
368:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:14:03.86 pAkFAWtc0.net
和製UFOつくれよ
369:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:14:20.12 T2WvDhf40.net
>>356
頭おかしい馬鹿は早く消えなw
370:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:15:29 XUbluWRO0.net
F-2XLを作るんだ！
371:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:18:35.14 0tk1BUwe0.net
>>258
EF2000の胴体に半埋め込み式で取り付けられるAAMも
アレでRCS増大を抑えるったってミサイルのフィンが
飛び出るから効果は限定的と言われてた
The Technical Collection of Intelligenceなど
レーダー関係の文献を参照すれば分かるけど
ステルス機の脅威に晒されると明らかになって
もう20年経過してる現在、艦艇の防空システムも
それらに対処するために改良され続けてるので
生半可な対策では探知可能距離を短くできない
372:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:23:36.23 sPZBMuwj0.net
国境や民族にこだわる時代は過ぎ去ったのだから軍隊なんて要らないだろ。
373:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:24:37.60 NKiIr4hq0.net
三菱はやめとけ
374:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:29:13.69 xLN6/c8x0.net
>>365
その考えがもう古い
グローバリストは世界中で退潮してる
375:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:39:19 0tk1BUwe0.net
>>365
そういう思想はまず隣国や敵国に流布しよう。
彼らを説得し領土的野心を喪失させてほしい。
あなたが日本人ならこれを断る理由はないね
おやおや、どうしてそんな嫌そうな顔するの？
376:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:39:54 a1j1Gwf+0.net
>>361
反物質推進研究してる米空軍エグリンに勝てないな
377:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:41:49.46 a1j1Gwf+0.net
>>351
空自のアホに将来戦闘様相なんて考えられるわけないから
当たり前
猿人が出来てもそこが改善されないからダメなのよ
378:名無しさん＠１周年
19/12/03 11:45:07.89 1XWZzlOe0.net
>>370
X-2開発段階でスマートスキンセンサーとUAVコントロール、ウェポンベイの別途試験盛り込んだ空自がアホw
379:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:10:35.54 a1j1Gwf+0.net
>>347
一応、アメリカ様は第6世代機のコンセプトスタディを
5年掛けてやるような報道があったけどね。
あちらのコンセプトスタディは日本の開発（笑）よりカネ掛けるからね。将来SSBNの検討だけで毎年1000億くらい使ってるアメリカだから戦闘機もそのくらい行くでしょ。
モデル&シミュレーションをガンガンやるからカネがいくらあっても足りない,
380:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:10:51.69 ozomC/vy0.net
>>112
アメリカは共同開発の意思は全くない、米メーカーや米議会の動きを見ればすぐわかる
そもそもなぜアメリカが好き好んで自国の最先端技術を流出させる愚を犯そうと考えるのか
日本主導の共同開発案なんてアメリカからすればナイスジョーク！HAHAHAHA！状態だしなｗ
ぶっちゃけアメリカはＦ-2後継にもＦ-35を買わせる気でいる
このままアメリカが日本に対して放置プレイを続けてズルズル引き伸ばせば
日本側はＦ-2後継はＦ-35を追加購入するしか選択肢はなくなるからな
どうも防衛省は大統領がトランプから変わればアメリカが日本主導の共同開発に応じてくれると
期待している節があるな
381:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:24:29.93 Jq9NnGoJ0.net
>>278
政治家の質が
ロシア>>>日本です
382:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:32:22.38 a1j1Gwf+0.net
>>373
とてつもなくカネの掛かる第6世代機の下請けにして
カネを日本から巻き上げることは考えていそう。
まあ、財布とものづくりの下請けとしては日本は極めて優秀
383:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:33:36.13 2mbMT0RK0.net
MRJは技術というか、書類作成と当局との交渉の問題
384:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:34:57.18 a1j1Gwf+0.net
>>376
８割近くは外国の技術だしな
385:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:40:04 wV4CViLv0.net
どんな機体かな
マクロスのYF-21みたいなのが好みなんだけど
386:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:41:30.67 z3di6f9s0.net
IHIのエンジンだけは譲んな
とりあえずはスクランブルだけしか使えなくたって良いから
アメリカの政治で売る売らないなんて振り回されるリスクは多少減る
387:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:42:59.88 cuL5QmZY0.net
>>358
それじゃ、F35Bを買った方が良いんでないの？
388:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:45:19 2mbMT0RK0.net
スクランブル用に無人機も欲しいな
20億円くらいで、機関砲一門とミサイル4発積めるだけでいい
389:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:48:26.02 6DHZ4jc90.net
f２て対艦ミサイルでフル爆装するからステルス性捨てなきゃならない役回りでしょ？要は対艦ミサイルキャリアだからf35配下の無人機でいい
390:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:48:31.48 Uc8BMUF40.net
ここの人間は何も分かってない
391:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:49:34.14 yZmvLW1I0.net
「国産電気自動車を作るんだ！！」
どんな？
「さぁ？」
392:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:49:52.55 fHobCJDS0.net
戦争において技術は大事だから0からでも育てるべき
393:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:51:01 aTSNGb290.net
>>382
未改修のF-15をドローン化してミサイルキャリアーにすればよろし
394:
395:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:51:54.11 OxN03Tst0.net
F-2はF-16の改造とは言え1からゴリゴリとうりゃー！って感じに設計して見せたと言ってるのだから、YF-23を許可取って改良バージョンは作れるはず
396:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:52:22 fHobCJDS0.net
アメリカの都合で世界のどこも日本に戦闘機売ってくれなくなったらどうするの？
397:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:54:09.86 GSTUQEWn0.net
モビルアーマー作ろうぜ
398:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:54:52.16 XPZC0TsW0.net
>>388
そんな時は北朝鮮と同盟結べばいいんじゃね
核も手に入るぜ
399:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:57:08 L0DIewoS0.net
>>386
preMSIPのF15J、どうするんだろうな。
台湾とかに格安で売ったりするのかな、もしくはF35の下取り？
400:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:00:20.63 qeNip0K60.net
F3に関しては怖いくらい順調なのよね
401:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:01:52.36 tsjytbpX0.net
状況を鑑みて理屈すると他国との開発協力は当然なんだけどな？
一方で、日本の場合、
”国内のもの”よりよほど強力な政治力を持つ”外国のもの”と機密の壁の陰で組む組織が出来上がる事態を避け得ないからｗ
402:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:03:01.67 ozomC/vy0.net
>>1
毎年恒例、年末の風物詩だなｗ
これがあと5年ほど続いてＦ-2後継はＦ-35の追加導入に決定するだろう
403:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:04:23.88 x5TEsjEG0.net
F22/23Jスーパー改くる！？
404:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:06:09.66 EWMdmIfZ0.net
>>381
スクランブル用だとそれなりの速度欲しいからまともな戦闘機に載ってるようなエンジン必要になって、それだけで十数億～するのでは
405:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:07:27.04 UyTRtL450.net
共同開発とかいつもいつも迷走ばかりしてろくなの出来ないだろ
性能落ちていいから国産にこだわれ
406:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:13:58.96 fHobCJDS0.net
自国で武器が作れるということ自体が戦力なのである
407:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:18:26.22 OTxCx/Ss0.net
戦後初期に購入したデハビランド・バンパイアは、脚を出し忘れて着陸して評価プログラム終了
板金屋が一仕事してから展示館に祭り上げた。
408:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:18:58.70 TeK8m66F0.net
>>329
有事にはそんなの無視されるに決まっている。
409:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:26:49 T2WvDhf40.net
>>400
だよ
410:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:30:57.08 TeK8m66F0.net
>>379
未だプロトタイプができたばかり、本当の開発はこれから・・・
411:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:36:46 MGpi7p750.net
>>400
有事じゃなくて平時の哨戒、スクランブル任務のほうが圧倒的に多いんだがな
「平時なので飛行停止中は空自のお仕事はお休みですw」
「平時だけど他に飛ばすものがないので飛行停止無視して哨戒行きます！」
どちらも批判を免れないが
412:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:38:50.47 2mbMT0RK0.net
>>396
ロシアや中国のくっそ古いイリューヒンとかスクランブルしても戦闘機すり減るからな
スクランブルだとステルス意味ないし
F16Aとかでいいような
413:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:39:55.03 T2WvDhf40.net
>>403
アホ？
414:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:50:23.33 MGpi7p750.net
>>405
で、同一機種にして飛行停止になった時、平時の任務どうするの？
去年で999回あったスクランブルを飛行停止中の機体で行くの？
415:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:01:50.13 T2WvDhf40.net
>>406
何ら問題ないだろ？
トラブったら飛行停止なんて、そんなら違う機種飛ばせはいいし、そもそもそんなボコボコ墜落するはずもない。
416:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:06:27.01 6dTdgTFr0.net
結局押し売りか うざ
417:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:18:42 n2tmwcao0.net
>>407
違う機種飛ばせって結局同一機種に偏らせず複数機種をバランス良く配備したほうがいいって事だろ
418:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:22:11 YegcUq0c0.net
ポンコツ 物体仕入れてどうする？
核ミサイル作れ！！
419:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:33:32.90 UVgj4u3s0.net
>>409
わざわざ能力の劣る機体を、そんな理由のためにわざわざ導入しろと？
本末転倒
420:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:40:29 pMmLEX3i0.net
戦争中に数年間で新型機が次々出てきたのを思うと、あのころは異常だったんだなあとしもじみ
421:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:45:58.92 bo83zGQR0.net
>>411
何に対して能力が劣ると思ってるの
422:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:48:00.01 wm2gMxvq0.net
サイドワインダーＬ型でバシバシ落とした実績は評価する。
これ近代戦では最強スコアだと思うし。
423:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:48:21.85 OTxCx/Ss0.net
英軍シーハリアーの話ね
424:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:49:13 UVgj4u3s0.net
>>413
何を言ってるんだ？
キチガイては絡みたくないから消えて。
425:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:52:17 Q8DOwnIG0.net
協力しなくていいよ
426:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:54:13 sDa4j+Ft0.net
>>416
新規導入するなら、少なくとも能力に関しては任務によっては得意不得意はあれど現代戦闘機としては競合する機種と同等といえる水準の機になるはずだが
なんで劣る機体を導入すると思ったの？君の言う劣る機体って何と比べて劣る何ていう機体？
427:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:55:00.74 GSTUQEWn0.net
3機種で300機～350機維持じゃないかな
それくらいないとスクランブルのローテーションできないのかもね
F4→40、F15→200、F2→100
これが
F15→100、F2→100、F35→140
でF2の100が2030年代にリプレース、F15の100が2040年代にリプレース
428:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:57:39.38 XVJgKPam0.net
>>412
・世界初の単葉引き込み脚戦闘機
ポリカルポフi-16の初飛行が1933年12月
・世界初のジェット戦闘機
Me262の初飛行が1942年7月
零戦、Bf109、P-51、スピットファイアみたいな
引き込み脚の単葉レシプロ戦闘機が時代の最先端だった期間は
実は僅か8年8ヶ月でしかないと言う
429:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:58:00.18 Cev+1uTa0.net
>>418
米軍様と互換性が低いだけで能力欠如じゃね
Android、iOSにこれからi-modeで挑戦するような話
430:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:06:33 GSTUQEWn0.net
補給や消耗品考えると米やNATOとある程度合わせないといけないだろうな
431:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:09:41 UVgj4u3s0.net
>>418
F-35を上回る機体があるならどうぞw
432:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:11:33.65 AdM59YXq0.net
>>127
劣化してますね
433:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:14:23.01 DndXCRG80.net
YF-23にしようよ
な？
434:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:15:11.41 RWajnDJC0.net
出来上がってみたらホーネットかサイレントイーグルになってる悪寒
435:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:16:08 GSTUQEWn0.net
F35は太っちょなカエルみたいだけど、機動性は高いからな
飛行制御技術でF16やF15より運動性能良い
普通の飛行機ならバランスを崩して墜落するような状況を作って機体の向きを変えるとか
436:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:16:47.41 ynQf31zl0.net
初の国産なんだろ？
じゃあ本当の最先端な奴は作れないだろ、ノウハウが無いんだから
ここは恥を偲んでパクリまくって既存の戦闘機の良いところ取りしろ
基本の形はロシアのなんとかって奴で、でもステルスで
羽はトムキャットみたいなのとオスプレイみたいな動きが出来て
機関銃はＡー１０のバルカン砲
みたいなの
そっちの方が確実だし安くつくんじゃないの？
437:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:17:45.06 UcW+edCb0.net
何で2兆円とか3兆円の開発費使って
「輸出できない」戦闘機を開発する必要があるのか？
438:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:20:27.10 GSTUQEWn0.net
>>429
中露の空軍への抑止力だからな
商売するなら韓国みたいに劣化F16作る方がいいだろうね
439:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:21:59 A/joO0Ic0.net
国内航空産業の技術レベルの向上と継続、活性化。
場合によってはPｰ1/Cｰ2のように海外から導入するよりも安くなる可能性。
そして有事の際に増産が政治的には行いやすくなるから。
440:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:23:11.65 CCOCBjcE0.net
>>43
それが久米島の大爆発に繋がってるからな、これは秘密な
441:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:24:12.83 UVgj4u3s0.net
>>430
性能が今一で、高価すぎて機数を揃えられないって事になったら抑止力にすらならないよ、
442:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:24:37.09 ynQf31zl0.net
超でっかい飛行船にイージスシステムとファランクス100丁くらいつけて空中要塞とか出来ないの？
小型ドローンを離着させて空中空母とか
443:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:25:17 CCOCBjcE0.net
>>425
あれは武装無しでステルス性能だけを極限まで追求したモデルで実戦向きじゃないよ。兵装庫も無いし、新たに設計し直さないといけないんだよ
444:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:25:30.64 UVgj4u3s0.net
>>431
国産機なんて有事に増産なんて絶対に不可能だって分からないの？
445:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:25:35.84 GSTUQEWn0.net
>>433
機数は100くらいだよ
446:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:27:24.74 CCOCBjcE0.net
>>434
レーダーとか軍事衛星、地上からのカメラでも目視出来たら格好の的だしな
夢としてはいいけど
447:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:28:08 A/joO0Ic0.net
>>436
パヨクが邪魔しにくるから？
448:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:32:48.16 FhuFGth30.net
>>87
せっかくだからウォーロイドにしよう
449:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:36:05.17 44uoYfsF0.net
敗戦国が「戦闘機」ってアリなの？
辛うじて許されるのは迎撃機か、所持している機体の情報を近隣諸国に開示だと思っていたわ
450:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:44:22.26 UyTRtL450.net
これはひょっとすると世界の度肝を抜くかもしれないな
451:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:48:16.55 Bd0cC7RT0.net
中身はF-4近代化
外側はF-2進化型
これでどうよ？
452:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:52:01 ICL1P1WX0.net
【基本デザイン】
旋回性能ヘルキャット、短小プラス超強力エンジン馬力。
空中運動能力を重視、エンジン二基搭載。敵機を逃さない
速力も必要。最新の全方位ステルステクノロジー。
【要求性能 １】
F-18ホーネット戦闘爆撃機を上回る巨大戦闘機。
広い海域を制圧出来る。
【要求性能 ２】
１０万トン級スーパー原子力空母に搭載が、
次期主力ジェット戦闘機の絶対条件。
【要求性能 ３】
超遠距離対地攻撃用レーダーを装備、
核弾頭巡航ミサイル搭載可能にすること。
絶対必須の要件である。
【絶対防衛圏】
言うまでもないことであるが、
ピョンヤンとペキンを射程内に収めな
ければいけない。日本国民の自由のために。
おまえたち、わかった
453:な！
454:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:53:48.35 eWJXY06+0.net
>>444
マジにそんな要求を作りそうな馬鹿空自
455:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:55:22 ksq057us0.net
F2の時みたく こちらの技術は取られ向こうの技術はブラックボックスになる
やめといたほうが良い
456:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:56:15.95 8tyNN1uh0.net
>>436
わかってないな。
大戦中、ドイツは、連合軍の戦略爆撃下で、２４時間平均１００機の戦闘機生産。
緊急飛行場になる高速道路の脇に、地下生産工場の建設。
日本の地形なら簡単だよ。
457:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:56:35.20 eWJXY06+0.net
>>446
取られる技術を三菱にちゃんと教えてやれよ
458:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:56:37.83 7wZA+dQy0.net
rubyでF-3のソフト開発は無理だよな？
459:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:57:33.99 Wkj5iQV10.net
出来には期待するな
460:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:58:30.94 8tyNN1uh0.net
>>436 431
１ 戦争時
① 緊急時には、高速道路を戦闘機用飛行場 ＝ アウトバーン式、グリペン式。
➁ 高速道路の脇に、地下戦闘機生産工場
２ 平時
① 国産戦闘機で、日本の軍需産業に戦闘機生産で、内需の拡大。
→ 税収の増大、防衛予算の増大
461:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:59:03.24 7wZA+dQy0.net
F-3のソフト開発に興味を持ちました。
462:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:59:56.07 nfBO0bBJ0.net
>>447
日本の三菱重工の戦闘機製造ラインって
コンクリートで何十メートルも固めた地下に在るのか
463:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:00:32.42 8tyNN1uh0.net
４４７つづき
戦闘機生産数は、１９４４年９月の数値な。
464:ネトサポハンター
19/12/03 16:01:08 NM28rc5v0.net
多少金がかかっても国産でできるなら、そっちのほうが良いと思うけどな
近い将来、戦闘機2世代くらいの未来にアメリカが信用できるかってーとだな
465:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:01:50.89 OS1d/FMQ0.net
やったなぁ・・・！
466:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:02:02.12 7wZA+dQy0.net
ハードもダメ
ソフトもダメなら将来は暗いな。
467:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:03:38.84 8tyNN1uh0.net
>>436
Ｂ２９の焼夷弾爆撃で、木造家屋が、燃え上がり、東京の下町に点在する、工業制手工業の
生産体制が簡単に破壊されるのは、
当時の日本が、
① 木造家屋 で、焼夷弾攻撃で簡単に燃える。
➁ 工業の近代化が遅く、下町の中に小規模工場が点在する。
という特殊な条件がそろっていかたからで、それが、「普通」なんじゃない。
468:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:03:53.68 2ZCUhz2w0.net
F3もミサイルキャリアーに魔改造したF15の母機として運用するんかな
それとも生粋の制空戦闘機なんかな
469:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:04:37.20 eWJXY06+0.net
>>455
そんな心配するなら、北朝鮮と同盟結ぶ準備くらいしておけよ
470:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:06:40.21 jCsMrfWI0.net
ウリも参加したいニダ
471:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:11:02.07 D4F5YJQI0.net
>>425
＞YF-23にしようよ
イギリスと開発するならテンペストになるんじゃない
472:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:11:07.52 LXzwiWZ10.net
>>458
> ① 木造家屋 で、焼夷弾攻撃で簡単に燃える。
「簡単に燃える」んじゃない
最初から火災による延焼を狙っていた
米軍はハワイから日系人の畳職人を呼んでまでして実験場に日本家屋を忠実に再現
何種類も爆弾を試して焼夷弾による攻撃が最も効果的だという結論を
473:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:11:59 11960fv50.net
何を要求して良いか分かんな～い！つって頓挫したヤツ？
474:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:13:46 A/joO0Ic0.net
>>459
i3Fi
475:ghterコンセプトだと、随伴子機に哨戒させて他の僚機または子機のミサイルでクラウドシューティングだな。 F-15だとステルス性は全く期待できないから長射程のAAMしかミサイルキャリアとしては用をなさそう。
476:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:15:45.52 8tyNN1uh0.net
>>463
その実験の意味は、
① ドイツの石造りの家屋に対する攻撃 → 高性能爆弾 ＋ 高高度精密爆撃
➁ 日本の木造家屋に対する攻撃 → 上記よりも、焼夷弾
という趣旨だよ。
もちろん、ジュネーブ条約の関係があるので、➁の攻撃は、軍人には、いやなものだ。
だから、指揮官が交代しているだろ。
477:ネトサポハンター
19/12/03 16:18:42 NM28rc5v0.net
>>460
戦闘機二世代先って60年は未来だぞ
北朝鮮が残ってたら当然核保有国それも60年後の
478:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:20:07 z/AsSd0a0.net
F4魔改造か
479:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:21:58.16 7wZA+dQy0.net
ソフトウェア
トロンの出番だよ
480:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:24:24.97 A/joO0Ic0.net
そこは超漢字で
481:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:31:50 7EJfpnla0.net
X-2みたいにちびっ子なのか？
482:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:36:59.97 iwKlIiai0.net
迷走したけど、機動性を捨てて航続距離と兵装搭載量に振る直線番長コンセプトに決めたんだな。
483:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:40:58.67 7wZA+dQy0.net
再見 ガラパゴス仕様
484:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:42:12.56 CsT6xsjB0.net
飛行機作るのなら昔みたいに日本語の名前付ければカッコいいのに
隼とか紫電とか
485:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:52:40.38 Xv/Wq1MPO.net
日本独自だと輸出はまず不可能ってか、性能や価格以前に信用0だから売れない
ンで、日本独自だと輸出が絶望的だから防衛産業もやってけないんだよね
三菱ですらやってけないから、なんとか輸出しようと色々と足掻いてんのに…
486:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:01:58.56 8tyNN1uh0.net
>>475
① 戦前の川西飛行機の時代から、飛行艇技術は世界最高。
➁ 通常動力潜水艦建造技術を持つ国自体が少ない。
十分可能性は高いだろ。
487:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:08:04 h5x3nqW20.net
>>462
短足機ばっかりだな
スクランブルにはむかない
488:0048WT
19/12/03 17:09:44.64 DaP1BQpl0.net
数年前に国産ステルス開発の舞台裏みたいなTV番組見たけど
開発陣が若くてチャラい感じで若い女のスタッフもいてみんな頭悪そうで
完全に鳥人間コンテストのサークルのノリみたいな感じで
悲願の国産ステルス！みたいなこと言ってて
ダメだこりゃって思ったよ
アメリカや中国じゃ隔離された巨大な研究施設で
IQ150くらいのアスペな天才たちが数百とか数千人くらいで必死に開発してるのに比べて
日本のは子供のお遊びで話にならない
MRJの体たらく見ても分かるでしょ
税金の無駄
もうダメだ日本は
489:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:11:10.54 j7c2JmP10.net
名前のついた予算が通ったってだけだろ
まだまだ画餅だ
490:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:13:05.94 rQJcbBh60.net
米英が開発主体で日本は金出すだけだろ
491:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:14:03.26 +VmPV7FT0.net
MiG35とMiG３１のミックスでフルライセンス国産でいいじゃん
492:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:16:47 kptGvQVo0.net
英国が開発陣に加わるということは
超低空飛行で対艦ミサイルが濡れるから翼の上にミサイルを配置しようアイディアがくるー
ステルス重視でレーダー員の座席
493:を置くスペースがないからレーダー装置の真後ろの機首鼻先の部分に座席を設置するプランがくるー
494:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:18:27 j7c2JmP10.net
>>482
そして双発エンジンは縦に並べる
495:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:23:22 oPNVRd6P0.net
>>482
400キロ離れた低空でどうやってロックオンすんの?戦闘機は高空で水平線に見えた敵艦をロックして発射後ASMと共に水平線下に隠れるんじゃないの。
そのための長射程超高速ASMなんじゃないの。地球は丸いんだぞ。
496:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:25:01 eWJXY06+0.net
>>484
自機のアセットでロックオンとか前世紀の異物な運用しか出来ない馬鹿空自か
497:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:29:12.15 AdM59YXq0.net
>>423
F-22
498:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:30:03 j7c2JmP10.net
>>484
>>482は英国面を茶化してるだけのネタレスだ
なんのことだかわからんだろうけどな
499:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:31:52.81 w0/hB3gf0.net
>>11
双発、大型機で、F35がロー担当になる制空主力機が欲しいらしいな。
500:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:32:03.10 oPNVRd6P0.net
>>487
いやキワモノ好きの英国のことはわかってるけど、「超低空飛行で対艦ミサイルが濡れる」は本人がそう思ってる話だろ。
501:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:33:40 j7c2JmP10.net
じゃあそう書けばいい
502:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:35:14 oPNVRd6P0.net
全く関係ないけど今大腸カメラから帰ってきたところで鎮静剤がまだ効いてんだ。何かの組織取って生検出したわ。
503:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:37:21 w0/hB3gf0.net
>>464
次世代戦闘機の要求仕様、規格が決まってないから
双発、大型で実際はF15置き換えになる制空担当が欲しいらしいが、F2のミサイルキャリアーの役目も任せた上でのステルス、ネットワーク戦闘機ってなぁ。
無茶振りすぎて無理やろ(笑)
504:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:40:10.50 YecnG6hw0.net
F-35を改造したらダメなの？
505:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:43:09.52 240uFvKi0.net
取り敢えず無人機な
506:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:43:32.43 +EpOSXVW0.net
本気で戦争する気もないくせにこんなクズ装備に金をかける防衛省
507:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:43:59.86 oPNVRd6P0.net
>>493
中身の事何にも知らんし知ってはダメなものの何を改造できんのよ?そういうのやだから国産したいんでしょうよ。
508:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:45:20.52 oPNVRd6P0.net
>>495
戦争する気ないから侵略意図を削ぐために強い装備が欲しいんでしょうよ。
戦闘機スレいつもこんなのばっかだな。
509:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:45:44.01 7wZA+dQy0.net
インドなら買ってくれるの?
510:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:50:34.32 w0/hB3gf0.net
>>480
自衛隊の偉い人たちは、日本主導で独自機体が欲しいみたいね。
YF23ベースの大型機の提案でも、全く性能を満たせないと言う事で断ってるから、また夢のゼロ戦！とか思ってるぐらいやろ。
511:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:50:56 LzaV5dIY0.net
>>35
グリペンちゃんはポンコツかわいい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
512:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:52:00.98 w0/hB3gf0.net
>>500
赤いとビゲンにしか見えんな(笑)
513:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:54:29.44 1tyIqYAS0.net
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した空対空ミサイル「PL－99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。PLシリーズの最新・最終AAMで
番号が一気に飛ぶのはこれ以上のAAMは絶対に開発できないし不要なため。
AIM-120Cを搭載したF-35J×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大速度マ
514:ッハ5.9。シーカー部に高出力GaAs素子を用いたレーダーとレーザー近接信管を用いた近接弾頭でステルス機も撃破出来る 戦闘行動可能な射高が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。射程距離5000m。 日本終わったな。
515:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:55:27.78 kfgw/Vz+0.net
変形してくれ
516:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:58:14.82 UyTRtL450.net
>>495
なぜ戦争しないと決めつける？
517:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:03:04.51 yOengdtp0.net
>>499
マジか空自このやろう！
黙ってYF-23を有り難く頂戴しないなら解体だぞ！
純国産やりたいなら納税者にことわれよ納税者に！
518:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:06:25 oPNVRd6P0.net
>>485
ほう、その運用法を捨てるような馬鹿でもないがな。
519:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:07:53.28 fHobCJDS0.net
B-29スゲー日本あんなもんつくれないわ、とか他国の戦車スゲー日本のゴミだわとか
ムスタングスゲーゼロ戦ルイス機関銃で戦うとかおわってるとか
そういう歴史を知っているなら純国産だよね、同じ失敗くり返すのはアホウやで
520:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:09:10.19 Xv/Wq1MPO.net
>>499
頭悪すぎだろ、アメリカですら開発費賄うの大変だから共同開発してるってのに
今後は需要が限定的な艦載機や爆撃機以外は単独で開発しなくなるんじゃね？
521:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:12:03.89 j7c2JmP10.net
>>508
周りに変な国があるからいろんな可能性を探らなきゃいけないんだよ
522:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:14:21.18 oPNVRd6P0.net
>>508
まあそれ結局失敗して今では共同開発の発想のほうがバカ扱いだけどな。
523:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:14:24.29 puLRZR0F0.net
F2後継機とスペースジェットで世界の空を日本が制するわけだな
524:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:15:46.57 UyTRtL450.net
>>508
アメリカの開発能力が落ちてるだけ
525:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:16:37.85 7wZA+dQy0.net
rubyについてインドも真面目に考えんといかんようになったかも。
526:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:18:55.43 SF4yaTb00.net
>>441
なんで一回戦争に負けただけで防衛を放棄しなけりゃならんのだ。アホか。
527:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:19:19.73 oPNVRd6P0.net
>>499
そらすべての技術を高水準で獲得してるし、自由にいじくれるし秘密は守れるし生産保守の経済効果で日本国内が潤うし国産したいに決まってるよな。
528:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:31:40.09 oPNVRd6P0.net
>>505
そんな古い設計の機体なんかX-2以下でしょ。それにあれは非武装で生産配備型は設計しなおしだからX-2で培った設計製造技術で国産機を設計生産するのと何も変わらん。
529:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:32:10.92 m0Dvu0LL0.net
>>480
それは無いな
建前はどうあれF-35の保険というか補助というか
お互いが持ってない部分をカバーしあう関係にならないと意味が無い
それはF-35に致命的なトラブルが起きたり
国際情勢の変化でソフトウェアのアップデートができない、武装や機体部品が納入されない
といった事態で
「戦闘機の稼働数をゼロにしない」という目標になるからだ。
国産化の比率は不明だが
機体設計とソフトウェア開発は日本が主導しないと
F-35が動けないとき、F-2後継機も動けず自衛隊は戦闘機が飛行不能になってしまう
530:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:35:40.72 fHobCJDS0.net
P-1はアメリカ製の部品が不良品ですべて取り換えたんだってな
531:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:36:35.11 dFPeJf0a0.net
無能か
米英の協力無かったら出来ないなら
辞めちまえよ
532:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:36:39.28 m0Dvu0LL0.net
>>508
お金お金�
533:ﾁて言ってるのは アメリカ議会の圧力であって日本には関係ない むしろアメリカ議会が、出費削減を迫るからこそ 同盟国である日本の武器購入に悪影響が出続けるわけで （F-2開発時も、アメリカ製F-16を購入させろと議会圧力があり） （そのうえでメーカーがF-16を日本に売りたくないという思惑の行き違いで混乱が起きた） 世界情勢の影響から切り離した日本国産機が無いと防衛が不安定になってしまうんだよ
534:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:39:18 oPNVRd6P0.net
>>517
乗っ取られる可能性は小さくない。海外に外注企業を募集したところ米国からは募集もしてない「共同開発案」だけが返ってきて、その中身は米国主導の米国機の改修だったでしょ。
今回の話は海外協力企業についてはすべての技術情報を開示して国内生産が出来る条件を提示してるようだがそれは当然の話。
ただ米英がそれに乗るかは信用できない。最初は条件を飲むと言いながら事後はその限りじゃない。F-2の時も確かそうだった。同じ轍を踏んではならない。
535:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:41:04.19 oPNVRd6P0.net
>>519
米英機との連携の部分には米英の協力は必須。気に入らないなら「連携出来たら戦争に巻き込まれる」という方向でわめいてて。
536:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:41:32.10 xauzWLce0.net
>>502
今時ガリヒ素とか馬鹿にしてるのか
せめてダイアモンド半導体な
537:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:49:26.83 8OSUyKYt0.net
で、
仕様は？
538:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:50:34.60 8OSUyKYt0.net
どんな性能が欲しいんだ？
539:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:51:14.71 1DMTzfXf0.net
アホ空自 世界一強いやつ
540:名無しさん＠１周年
19/12/03 18:55:04.46 oPNVRd6P0.net
>>525
20～30年先に欲しい性能を今予想して決めるのはなかなか難しいだろう。全くわからないわけもなく青写真以上のプランは出来てるはず。いちいち発表しないでしょ秘密だろうし。
541:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:03:40.83 m0Dvu0LL0.net
>>527
広報が発表してるぶんはあるよ
キモになるのは無人機とのデータリンク
このデータリンク可能で巡行能力も持つ無人機は
開発ではアメリカが先行している
導入に積極的なのはオーストラリア
アメリカはINF（中距離核戦力全廃条約）絡みでその種の無人機を
陸上基地には置かず、艦上用の機体として制約の中で開発しているようだ。
日本はまだ母機が未定だし、どうなるかわからない
542:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:04:39.82 UyTRtL450.net
アメリカの戦闘機開発能力はありえないほど落ちてるから
これは世界が度肝を抜く代物になるかもしれない
出来たら早速韓国に戦争仕掛けてボコボコするぞ
543:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:07:54 oPNVRd6P0.net
>>528
知ってるけど大筋の話じゃなくて。
544:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:09:41.42 oPNVRd6P0.net
>>529
落ちてるわけないじゃん。これ以上を目指す必要がなくなっただけだよ。なんで落ちるのよ技術は日進月歩だわ。
545:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:10:15.73 483/fHK20.net
>>529
マタ～、ちょし乗って
546:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:11:59.69 oPNVRd6P0.net
>>529
韓国は破綻時に無視しとけばセルフボッコボコで手間いらずだけどな。
547:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:17:55.43 OdoSKtEg0.net
まあどうせ出来上がるのはよくて劣化F22、多分張りぼてになる
それでも完成するならいいが完成しないこともあり得る
今の日本の技術力では戦闘機は無理だろ
日ごろから金かけて試作機をバンバン作ってるならともかく
一発本番だからまともなものが出来上がるとは思えない
548:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:20:09.65 D2Qew2Vu0.net
>>531 アメは落ちてないだろうけど三菱みたいな例もあるからな
550:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:21:18 oPNVRd6P0.net
>>535
遅延詐欺のこと?あれは困るな。
551:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:25:00 Gt9MuMM00.net
アメリカとの共同開発になるのは間違いないとして、イギリスでは既にテンペストの計画が始まっている
テンペストにアメリカが加わるというのは考えにくいから、アメリカとイギリスどちらかを選べでアメリカを選択、かな
552:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:00:07 hL8zUfwi0.net
>>1
優秀な英企業と共同開発！！！
日英共同体！！生きるも死ぬも、一蓮托生決意でやろうや！！！
553:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:07:16.39 w8ACbGZ40.net
>>537
で、
どんな、仕様になるの？
554:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:09:43.87 Zj2UNbYs0.net
いまだに有人機にこだわってるのか
もうドローンの戦闘タイプや
ミサイル型の戦闘タイプなど
無人化時代模索しないと駄目だろ
555:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:10:52.15 OVEqy1YT0.net
多分無人戦闘機との連携もあるんだろうな
米国のヴァルキリーみたいな奴
ソフトウエアがすごいことになりそう
556:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:15:36.42 OdoSKtEg0.net
今から第5世代とか作っても出来上がるころにはもう周辺国みんな第5世代装備で優位性が全くないからな
何か一つ抜きんでたものを作らんと意味がないが日本は失敗が怖くて新しいことやれないからな
アメリカと組んでもアメリカの実験台にされるだけだろうし
どうなるかねぇ
557:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:15:41.55 w8ACbGZ40.net
むしろ
欲しいもの（機能）を
具体的に羅列しろ
って、スレに変更させたほうが
いいような
フワフワした話をいくらしても、何の意味も無いだろうに
558:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:25:39.83 Xv/Wq1MPO.net
>>543
空自が本当に欲しいのは国産のF22の超強化版でお供の無人機、レーザー砲付きだろ
559:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:29:46 w8ACbGZ40.net
手段と、目的
目的と、手段
560:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:34:29.34 EonVBMpb0.net
>>543
ν即＋なんて井戸端なんだし、真面目な考察は専門板でいいよ
561:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:35:41.76 2Pkn6Vl+0.net
この手のスレの定番だけど、F22が最強だと思ってる奴は脳みそのアップデート遅すぎね
562:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:37:14.76 gngYLAyq0.net
>>544
お供の無人機って雪風に出てきたフリップナイトか…
そんなんできたらもう戦闘機じゃなく管制機とそれでよさそうな
563:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:38:09.70 EonVBMpb0.net
>>547
最強説を否定する情報を広めないと変わらないぜ
564:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:43:44.61 XlBO7mek0.net
ID:oPNVRd6P0
ここぞとばかりにイキってんなあミリオタが
565:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:45:05.96 gngYLAyq0.net
>>547
今の最強を教えてくれ
日本が組むのは西側だからできればそっちで
もちろん東のも上げて欲しいが
566:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:46:44.26 y2/7/sbP0.net
> Ｆ２は３５年ごろから退役。
かなり先じゃねーか
567:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:50:20.48 U2RJ417e0.net
ラプターでいつまで凌げるかは本国でもいろんな説があるが
いずれ打ち負かす機体を繰り出してくるであろう中露を相手にしている日本が
ラプターの切り替え時期と大して違わないタイミングで調達を始める
機体になるから今強かろうが弱かろうがラプターではダメなんだよ
568:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:51:11.19 y2/7/sbP0.net
ステルス機って、１０年以内に役立たずになるよ。
衛星軌道上からのレーダー波は、反射しまくるからね。
あと、レーザー砲が小型化されるから、�
569:Wェット機とか無力化される。 何度でも言うけど、時代は高出力レーザー砲台を搭載した空中浮遊要塞。 つまり、飛行船。 専守防衛の日本には、飛行船が最適。
570:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:52:21.97 3nxiusP+0.net
>>4
テンペストベースの英国機体に米製のアビオニクスと日本のエンジンかね？
571:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:54:01 m0Dvu0LL0.net
>>542
機体側の性能よりアップデートの問題
装備品の問題が国産化への動機だろう
F-35が優位性を保つには制御システムや火器管制システムを
常にアップデートしないといけない
アップデートに大きな不良があったり、アメリカの内部事情（議会の反発や軍事戦略の転換）などで
アップデートそのものが遅れたり拒否される可能性もありえる。
そのために日本国の都合だけで、システムを改造できる国産機をある程度もっておく必要がある
現状、F-35に不良が起きた保険は
近代化改修したF-15Jの一部を更に改造して残すことで確保するようだ
コンフォーマルタンク搭載で見た目の大きく変わり
LRASM（巡航ミサイル）を装備可能など攻撃的部分が強調された仕様になっている
572:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:55:53.59 gngYLAyq0.net
>>554
ステルス機の優位性がなくなってくのは同意だけど
レーザー積んだ飛行船はキツいと思うな
移動速度が遅すぎる
飛行船でいいレベルのレーザー砲できるならアキラのSOLみたいな衛星のが現実的じゃないか？
573:名無しさん＠１周年
19/12/03 20:58:26.09 U2RJ417e0.net
>>554
破られたら水の泡になるまじないの類ではなく
捕捉され難くするための工夫だから
ステルスが落とされる更に前の段階で
そうでないのが落とされることに違いは無いよ
574:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:00:20.91 TI0z3gZs0.net
共通の機体を作るのではなくパーツの共同開発にすれば良い
それでも揉めるなら機能開発だけ共同にする
共同開発は共通項に拘るあまりキメラになり易い
部品や技術開発だけ共同でやって
成果はそれぞれの国で応用するのが吉
ユーロファイターもF35もあまり長く活躍できなさそうなので
575:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:03:53.80 ynQf31zl0.net
>>546
専門板はキチガイが張り付いてグダグダいってるだけだからな
>>547
YF-23だけどな
576:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:04:48.24 m0Dvu0LL0.net
>>554
～が役立たずになって～があれば良いというのは
核搭載の爆撃機を撃ち落とすことしか考えていなかったアメリカ空軍の二の舞になるぞ
ベトナム戦争でエアカバーできずに大苦戦している
戦闘機とういうジャンルは、制空能力があることであって
空域に留まって敵を追い払い続ける能力を捨ててはいけなかった
ゼロ戦が７０年経っても名機、名機といわれるのは遠い空域までいって
敵と対等な時間、そこに留まることができたからだった
ここを忘れると高速・高運動の飛行機にはなっても戦闘機にはならない
577:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:05:07.68 Gt9MuMM00.net
>>539
大統領かペンタゴンに聞いてくれ
578:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:07:54.73 TI0z3gZs0.net
みんな技術の発展に認識が足りてないね
ステルス技術は廃れないよ
複葉機が単葉機の時代になって布張りから全金属性の機体になって
もう後戻りはしないでしょ
それと同じ
電波を撹乱する根本的な別の手法が出てくるまで
ステルス技術は必須の戦闘機機能として要求され続けるよ
579:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:08:43 SCeFA4VV0.net
タイミング的にテンペストと共同開発にすればいいのに
お互いの自国企業を立てて、エンジンはそれぞれの国産を積める様にしたりして
580:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:11:04.55 U2RJ417e0.net
そもそも何か新しい手法を持ち込まなければ
有効打足り得ないとか
大成功だと言ってるようなもんだからな
581:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:13:50.08 7wZA+dQy0.net
日本の空は日本のものでなくて残念ですね。
日米地位協定
582:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:14:14.58 ynQf31zl0.net
フライバイワイヤが遅れてる日本は無尾翼機はムリらしい
中国すらホルテンのような爆撃機作れてるのにな
583:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:16:56 m0Dvu0LL0.net
>>567
ホルテンにフライバイワイヤは無いぞ
584:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:19:18.84 OxW0pVXF0.net
ドローン部隊作るのが先じゃね
585:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:27:00.74 ynQf31zl0.net
>>568
バカじゃね何言ってるんだこいつ
586:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:28:37.19 FdXR78h50.net
>>564
まあ同じ島国だけど情勢も運用も違うから、F35のように金かかっても中途半端になりそう。
と言うかパンジャンドラム的な何かになるのでは…
>>567
F3に使うのはフライバイライトですが、フライバイワイヤのような旧世代の技術は使いませんよ？
587:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:34:24 ynQf31zl0.net
>>571
だからなんだ？だからF-3は無尾翼機になりますってか？法螺吹くな
588:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:36:28.32 m0Dvu0LL0.net
>>570
いや無いもんは無いとしか言えんぞ
589:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:39:26.05 FdXR78h50.net
>>572
Fｰ3が無尾翼になるとは言ってないが、幻聴でも聞いたか？
戦闘機として無尾翼の優位性は何だ？優位性が無ければ無尾翼なんて意味がないぞ？
でも中国機はステルスなのにカナード付きだったな、ステルス捨ててんの？w
590:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:40:22.37 2mbMT0RK0.net
ステルス殺しは複数箇所からのレーダー波を照射して複数ヶ所で反射波を受信して、その情報をでかいコンピュータで解析になるだろうな
護衛艦ABと早期警戒機Cと偵察ドローンDからの反射波を高速ネットで共有して、多分、護衛艦のデカイコンピュータで解析かな
リアルタイムでそれして対空ミサイル撃つ
データリンクの能力どれくらいいるだろうな
地上の複数のレーダーサイトの連携のが簡単にできそうかな
591:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:41:49.66 7wZA+dQy0.net
一歩進んで日米地位協定
592:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:45:17.52 gngYLAyq0.net
>>575
そりゃ地上のサイトのが簡単だろうけど地上からじゃ距離が限られる
データを空と海から集めて地上のスパコンで解析して返すになるんじゃないか？
スパコン置けるほど予算出なさそうだけど
593:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:46:43 zY2V8ala0.net
F-3が無尾翼になるとホラ吹いてる輩かいると聞いて飛んで来ますた！
594:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:49:04.92 2mbMT0RK0.net
>>577
空母打撃群の値段二兆円とか三兆円だろうから、数百億のスパコンは誤差じゃないかな
595:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:51:23.92 CdrCe+iB0.net
>>546
軍板なんてキチガイしかいないよ。
596:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:54:07.97 gngYLAyq0.net
>>579
空母打撃軍ってアメリカじゃあるまいし
日本の自衛隊にそんな予算ないだろ
もうすぐ退役するがF4いまだに使ってるんだぜ？
597:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:55:04 2Pkn6Vl+0.net
軽空母化したいずもにF35Bを載せるくらいの運用しかないだろねぇ
598:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:57:10 TI0z3gZs0.net
飛行機はまっすぐ前に向かって飛ばないのはみんな知ってるよね
尾翼に変わる有効な装置が出るまでは無くなったりしないよ
特に機動性を要求される戦闘機はね
599:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:57:41 QmpUu8fb0.net
参加するのは、日米英豪＋イスラエルやカナダや
東南アジア及びEUの一部あたりかな？
600:名無しさん＠１周年
19/12/03 21:58:35.58 2mbMT0RK0.net
>>581
日本の艦隊編成はDDHを空母に見立てると空母打撃群と同じになるよ
まぁ、空母でなくてDDHだけど、それが4群ある
日本が多国
601:籍軍に参加する政治決断したら空母も作るんじやないかな
602:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:00:51.19 2Pkn6Vl+0.net
軽空母なら離島防衛に有効だけど正規空母なんて要らんよ
金食い無視なだけだし、どこに攻め入るでもないんだから
603:名無しさん＠１周年
19/12/03 22:02:01.79 2mbMT0RK0.net
>>586
だから、多国籍軍に参加する政治決断したらだよ