【リニア】リニア静岡問題、JR東海の「挽回策」はなぜ失敗?at NEWSPLUS
【リニア】リニア静岡問題、JR東海の「挽回策」はなぜ失敗? - 暇つぶし2ch500:名無しさん@1周年
19/12/06 10:53:56.76 Pa0cfJgm0.net
名探偵コナンの新作の通り子供達の夢そのものなのに

501:名無しさん@1周年
19/12/06 10:59:09 /agVtS/M0.net
>>12
それは無理
それをやったら他の県も俺にも同じことしないと同意せんとなる
1県一駅の原則が崩れて新幹線と大して変わらなくなる

502:名無しさん@1周年
19/12/06 11:20:38 2yeP95zE0.net
>>63 中国とアメリカの阿吽の無言共闘

503:名無しさん@1周年
19/12/06 11:41:41.38 XvL/WuOa0.net
>>490
「みんな」w
「みんな持ってるんだよ。みんな買ってもらってるんだよ。ねぇ、買ってよ!」

504:名無しさん@1周年
19/12/06 13:32:43.75 9JCksVtd0.net
>>488
川勝は経営センスがゼロだね
新幹線単独駅の新富士が1日あたり乗降車数5000人弱、岐阜羽島3000人弱
新幹線駅として成立するには少なくとも2000人はいないと話にならない
静岡空港の年間登場者数が70万人を超えたと喜んでいるが、1日あたり2000人弱でしかない
県内の利用者は無料の駐車場を使うし、中国人ツアー客は安価なリムジンバスを使う
新幹線駅ができても1日200人くらいしか利用しないだろう
これじゃ話にならないことは子供でもわかるが、川勝の頭の中はお花畑なのか?
川勝はJR東海や田辺市長を恨む前に、自分の頭の弱さを恨んだほうが良い

505:名無しさん@1周年
19/12/06 15:01:56.89 qgENEtlW0.net
長野県が擦り寄ってくるよ

506:名無しさん@1周年
19/12/06 15:12:43.80 cDIHI0Ra0.net
>>485
現実なんで

507:名無しさん@1周年
19/12/06 16:14:01 pTK8+xFV0.net
>>447
>>448
JRなんか無くても良いぞ

508:名無しさん@1周年
19/12/06 16:42:26 U1o1rXNy0.net
金持ちリニア利用、貧乏人飛行機利用になってしまう

509:名無しさん@1周年
19/12/06 22:46:06 Pa0cfJgm0.net
リニアは一番速くて便利なのだからそれでいいのでは?
飛行機は羽田伊丹や羽田神戸でLCCが入ってくると新幹線を食い始めるだろうけど、リニア乗るような客は流れない

510:名無しさん@1周年
19/12/06 22:49:25 gLOJ0G+S0.net
>>500
LCCは食うと言っても座席の絶対数が少なすぎるからなぁ。
5往復だったとしてもかなり多い方だし。

511:名無しさん@1周年
19/12/07 01:51:51.03 d+Y9bat20.net
>>497
どんなものも可能性ゼロじゃないからな。
PKO法案が成立すると徴兵制が復活する可能性もあるし
明日隕石が降ってきて日本が滅びる可能性だって完全にゼロじゃない。
現実だよ。

512:名無しさん@1周年
19/12/07 02:30:13.90 ytNl1opJ0.net
同じゴネ厨でも長野より静岡の方がかなり図々しい
静岡・愛知の東海2県はガツガツした卑しさが県民性の中核にある

513:名無しさん@1周年
19/12/07 03:10:58.30 ILJzx3NO0.net
>>500
あんな揺れまくりの地下鉄、一度乗ったら敬遠されるで

514:名無しさん@1周年
19/12/07 03:25:44 dAl3yipH0.net
川勝の任期があと2年だから、それまでは諦めなんでしょ。2年後に4選されたら終りだがw

515:名無しさん@1周年
19/12/07 04:17:07.03 6K7jLKXg0.net
>>504
リニアは地を這う飛行機だからまだ改善の余地があるが開業までにはよくなる
>>505
4選される可能性も高いんだろ
終わってしまうわけにいかないんですが

516:名無しさん@1周年
19/12/07 04:32:05 s0YeR4Nw0.net
>>477
その手が使えるならとっくの昔に使ってるわ
中村次期警察庁長官の手腕をもってしても川勝の不祥事をデッチ上げられない時点で

517:名無しさん@1周年
19/12/07 04:43:36.53 /fiQXPAD0.net
リニアとかいらんだろ。
その金で成田に新幹線通せ。

518:名無しさん@1周年
19/12/07 04:54:42.28 UHbOZAsw0.net
>>503
名古屋人は愚直なだけだよ
トヨタは愚直を貫いて世界一になった
東電や関電はいろいろ問題引き起こしているが、中電はそうした醜聞は聞かない
JR東は商業施設や不動産で儲けようとしているが、JR東海は鉄道一本で愚直そのもの

519:名無しさん@1周年
19/12/07 05:02:20 hfNSVmvl0.net
>>477
川勝下ろしても代わりがリニア廃止とか平気で言う連中しかいないが

520:名無しさん@1周年
19/12/07 05:04:11.12 d+Y9bat20.net
>>509
トヨタは名古屋人ではないと思う。

521:名無しさん@1周年
19/12/07 05:11:13.77 LJqE2CxM0.net
これなら海上にフロート敷いて海上リニアにした方が金も技術も時間も掛からなかったろ
無理に難しいフォッサマグナの山岳部にトンネル掘って通す必要なんてなかったのでは?

522:名無しさん@1周年
19/12/07 05:12:24.17 LJqE2CxM0.net
途中駅なんかそもそも必要ない
大阪と東京が繋がればいいだけだろ?
海上通せば名古屋の馬鹿野郎も文句言えないし

523:名無しさん@1周年
19/12/07 05:18:51.60 d+Y9bat20.net
>>513
海上だけで東京と大阪つなぐの?
和歌山沖を大回りして?

524:名無しさん@1周年
19/12/07 05:24:53 8AQRL89g0.net
つか静岡県をよければいいのに

525:名無しさん@1周年
19/12/07 05:25:19 8AQRL89g0.net
>>514
ありかも

526:名無しさん@1周年
19/12/07 05:31:07 711DF7dL0.net
>>509
三河人だから、違和感があるなぁ。

三河からすると、名古屋の企業(五摂家)とか
中部電力を除けばクソじゃん…。

 東海銀行 : 三和に吸収される
 松坂屋 : 大丸に吸収される
 名鉄 : 運賃高くてサービス最低
 東邦ガス : 同上

愚直とはほど遠い経営。
他にも中日新聞とかね…。

527:名無しさん@1周年
19/12/07 05:44:22.31 6K7jLKXg0.net
今度の劇場版名探偵コナンの舞台は「時速1,000km 真空超電導リニア」
www.youtube.com/watch?v=hDHbWOHxNGo

528:名無しさん@1周年
19/12/07 05:46:06 Hgneln8Z0.net
>>502
それは可能性
自分が言ってるのは今起きていること

529:名無しさん@1周年
19/12/07 07:27:40.74 ep3rryRz0.net
金丸信の負の遺産だよな
山梨ありきで話を進めた結果、線形的に色々と問題が出てるんだろう
普通なら静岡の水源をぶち抜くことが判ってたらそんなコースは避けるだろうし、
そうなればごく自然な茅野回りのコースが取れるから長野とも揉めなかっただろうし

530:名無しさん@1周年
19/12/07 09:04:45 c+pC/2tM0.net
>>520
山梨は関係ないような。
なるべく真っ直ぐになるように引いた結果。

531:名無しさん@1周年
19/12/07 09:20:37.59 3nkLceLF0.net
>>502
スレとは関係ないけど本邦のアカがなぜ九条や徴兵制を含めた「暴力装置」の封じ込めに躍起になってるか分かってるか?
連中は議会制民主主義ではない比較的少数による暴力的国家転覆が「目的」なので国が対抗手段を持ってるのは具合が悪いからだぞ

532:名無しさん@1周年
19/12/07 09:24:11 m9jrPObk0.net
国が入って県の許可なしでできるリニア特例法でも作ったら?

533:名無しさん@1周年
19/12/07 09:24:39.63 +8e+jhPW0.net
とりあえず
全速力で逃げてくのぞみを
静岡に止めろ

534:名無しさん@1周年
19/12/07 09:25:56 ep3rryRz0.net
>>521
山梨実験線がそのまま本番環境になるんだけど、甲府を通るようにしてあるだろ
それを引っ張ってきたのが自民党副幹事長だった金丸信

535:名無しさん@1周年
19/12/07 09:25:59 3nkLceLF0.net
>>513
俺は東夷だから利害無関係だと断った上で
戦前から東海道の輸送は東名がボトルネックなんでリニアが東名間開業を先行させるのもそれが理由

536:名無しさん@1周年
19/12/07 09:28:29 QJh/Q5SE0.net
人々の暮らしを守るのが政治だろ

537:名無しさん@1周年
19/12/07 09:33:46 InYL3TSB0.net
静岡県民はバカばっかり

現地取材で覚えた「違和感」:
静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃【前編】
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

現地取材で覚えた「違和感」:
静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃【後編】
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

538:名無しさん@1周年
19/12/07 09:35:03.97 4ROYHi5e0.net
リニアが通る土地は長野県に編入すればいいのに。

539:名無しさん@1周年
19/12/07 09:39:59.07 SeTitIhY0.net
>>517
全国レベルで見れば愚直だよ

540:名無しさん@1周年
19/12/07 10:13:43.78 GfiwZiGZ0.net
結局は国民や利用者負担

541:名無しさん@1周年
19/12/07 10:39:49 YKo0xvv70.net
>>57
手持ちのカードを晒すのはたわけ者

542:名無しさん@1周年
19/12/07 10:46:23.87 EQbR4o1s0.net
静岡だけ銀河鉄道みたいに空中発射して長野県で着地

543:名無しさん@1周年
19/12/07 10:48:47.26 YKo0xvv70.net
>>212
当面、駅間にバスを走らせてしのぐ

544:名無しさん@1周年
19/12/07 11:15:53.57 Qvym1WDz0.net
>>277
ダムで他水系に水を引いてるから
最上流のダムからそんな調子、一時期は完全に水が切れてた

545:名無しさん@1周年
19/12/07 11:17:32 /WD4h+HS0.net
静岡難癖ツケすぎ
さっさとルート変更するのが吉
穴なんてさっさと埋めろ

546:名無しさん@1周年
19/12/07 11:19:42.50 Qvym1WDz0.net
先に中電に文句言って越すに越されぬ大井川に戻してみたら?
いま河原ばっかじゃねぇか

547:名無しさん@1周年
19/12/07 11:21:14.42 3nkLceLF0.net
>>535
表向き暴れ川だったのを押さえ込んだ結果だしな不満なら倒壊じゃなくて過去の首長に文句言えよと
流量だけみればこれから絶たれる「かもしれない」水源なるものは二義的でしかないのに盾にとって大騒ぎ

548:名無しさん@1周年
19/12/07 11:30:17.34 SSqIwYxx0.net
>>492
静岡にリニアの駅が無い時点で
その原則崩れてるやん

549:名無しさん@1周年
19/12/07 11:32:18.32 Rrd/HURg0.net
そこだけ地上に出せばいいだろw

550:名無しさん@1周年
19/12/07 11:33:27 6K7jLKXg0.net
ルート変更はいろいろと無理。

県知事選で、親JR知事を当選させるしかない。

551:名無しさん@1周年
19/12/07 11:35:18 Rrd/HURg0.net
静岡を売る知事が当選するかよ
もう味噌糞は黙ってろ

552:名無しさん@1周年
19/12/07 11:36:10.38 XZD1xDgB0.net
甲府を通るのは良いと思うんだけど甲府盆地の南を通るのがおかしい
韮崎の北の台地を通れば水害の心配もないし真っ直ぐ信州に向かう
甲府実験線は放棄するしかないだろう

553:名無しさん@1周年
19/12/07 11:37:32.63 XZD1xDgB0.net
車両基地の予定地が水害で5メートル浸水の可能性のある低湿地
これは計画の段階で見直さないととんでも無い事になる

554:名無しさん@1周年
19/12/07 11:50:44.61 aXVy/RhQ0.net
今更そんなん言っても岐阜工区は順調に掘れてるぞ

555:名無しさん@1周年
19/12/07 11:51:45.74 kDP6y3au0.net
>>1
こんなにもめるなら避けて通せばいいのに…

556:名無しさん@1周年
19/12/07 11:52:00.53 ruRJ9xTF0.net
>>462
なにこのばか

557:雲黒斎
19/12/07 12:04:11.43 Nw3lcm+n0.net
北岳のすぐ北側に迂回するルートに変更すべき。北岳と駒ケ岳、仙丈ケ岳の間を通す。
静岡を通さないのが一番良い。 後々の事も考えると。

558:名無しさん@1周年
19/12/07 12:12:51.54 ZrbTUEjz0.net
JR東海はリニアが延期になっても、新幹線でしこたま稼ぐから、ダメージなし

559:雲黒斎
19/12/07 12:15:02.50 Nw3lcm+n0.net
駅をつくる経済効果をきちっととるのなら山梨県内の駅は甲府に作って、韮崎辺りから西進するルートにするべきだった。
そうすれば>>548に書いたように静岡を通さない無理の無いルートになった。
今のルートは山梨新駅を出て西に向かうと急に南に曲げられてる。

560:名無しさん@1周年
19/12/07 12:22:53.83 YG8s9eRpO.net
静岡工区の両隣を掘りまくってガンガン水を抜いて
大井川を枯れさせて
静岡工区を掘っても水が出ないようにしてやれよ
もし静岡工区で水が出たら
そのぶんだけ流してやれ

561:名無しさん@1周年
19/12/07 12:23:07.66 tIwcE9OK0.net
国策リニアなら賛成だけど
JR東海なら大阪までは通らないだろ。
名古屋まででギブアップすると思う。

562:名無しさん@1周年
19/12/07 12:23:26.09 B+nCEnFs0.net
地形とか全く考慮せず、机上で最初に線を引いちゃったんだろうな
そこ南アルプスよ?どうすんの?って疑問を抱くことも無く

563:名無しさん@1周年
19/12/07 12:24:29.50 tIwcE9OK0.net
あとJR東海の約束なんて信じられる方がどうかしてる。
アイツラは嘘つきだから。

564:名無しさん@1周年
19/12/07 12:47:19.57 Kpwd1s5l0.net
>>537
水返せ運動

565:雲黒斎
19/12/07 12:53:09.45 Nw3lcm+n0.net
>>553
一応は考慮してるんだろうよ。 南アルプスの比較的山が低いところを通そうとしてるから。 
でも山梨に一つ新駅作らなきゃいかん、ってことで、半端な、他路線との連絡も無い位置に新駅。 
だったらほんの少し距離が伸びても、新駅は甲府駅にくっつけて、少し北進して迂回すりゃ良かった.。

566:名無しさん@1周年
19/12/07 13:09:05.17 UYPyn2vl0.net
そもそもリニアなんて必要ない
飛行機と新幹線があれば十分

567:名無しさん@1周年
19/12/07 13:11:31.68 F67qisxv0.net
土木専門家はリニア工事による河川流量や環境への影響は、地球温暖化の影響より小さいと言っているのです
リニア新幹線で生活は豊かになる?環境面での懸念点はないのか?専門家に聞く
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
土木工学に詳しい中央大学理工学部の山田正教授は「JR東海さんは“トンネルを掘ることで最大で毎秒2トンくらいの水が抜け、大井川の上流の方の渓流の水が消える可能性がある。
そこは代替措置を取る”としていて、愚直な会社だなと思った。理論的にも経験的にも、毎秒2トンという巨大な大な水が出ることはあり得ない。
それよりも地球温暖化で台風が強く、そして間隔が空くことで渇水が起き、渓流の環境が変わってしまうことの方が心配だ」と明言。
「環境アセスメントをし、濁水を出さないような仕組みを取り入れるし、仮に濁水が出ても沈殿させてきれいな水だけ出す。
そうした環境対策にはすごく気を使って実施するので問題ない」と説明した。

568:名無しさん@1周年
19/12/07 13:18:11.57 ep3rryRz0.net
>>558
地�


569:wの専門家とか他の分野の専門家の意見も聞きたいね



570:名無しさん@1周年
19/12/07 14:11:36.29 6K7jLKXg0.net
>>549
開業したら売り上げは2割か3割しか増えないのに
経費の発生は倍以上だろうから開業しないほうが得という考えはあるかも知れない
だが延期になると違約金とか出るし財投の返済期限とかもあるだろうし
いずれリニア開業しなくてはならないのなら、
膨大な償却費とともにこれらの負担増は後々になって響いてくる
遅れれば遅れるほど社内の中断論者が力を増す危険がある

571:名無しさん@1周年
19/12/07 14:23:06 Tt9cU2rh0.net
>>560
ほな、素直に中止したらええだけやん。

572:名無しさん@1周年
19/12/07 14:34:11 sDTjOqaY0.net
中止しようぜ
大したメリットない

573:名無しさん@1周年
19/12/07 14:40:51 6K7jLKXg0.net
超電導リニアは日本が誇る世界一の鉄道技術であることに間違いない
50年間の膨大な開発投資の賜物であり
今や安倍政権のメガリージョン政策の背骨プロジェクトだ
大都市圏を一気に活性化するアベノミクス第三の矢の目玉となって、
成功すれば世界をマーケットに輸出できる夢の技術となる
既に開業をあてこんで中京京阪神の各首長は開発計画を実行してしまっているし
名古屋には既にマンションが林立している
簡単にやめるなどというわけにはいかないのだ

574:名無しさん@1周年
19/12/07 14:41:24.54 X6dXm/s80.net
>>50
新東名ほどの被害は出ないだろう、知らんけど。

575:名無しさん@1周年
19/12/07 14:45:07.74 X6dXm/s80.net
リニアのとおる地域を静岡県から取り上げればいい。長野県なり山梨県なり、国直轄にするなりして、
静岡県が口を挟めないようにするしかない。川勝のバカ知事が辞めたら静岡県に返還すればいい。

576:名無しさん@1周年
19/12/07 15:19:42.88 jfg7abUw0.net
川勝劇場の化けの皮が剥がれそうだな
リニア問題は政治ショーだった…?静岡県・川勝知事「迷走」の正体
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

577:名無しさん@1周年
19/12/07 15:23:47 fKhjMv6b0.net
>>565
んなことできるわけないだろ。
おまけにリニアは国の工事ではないし。

578:名無しさん@1周年
19/12/07 15:26:36.50 4xtjcl6V0.net
2chで長野県を避けて静岡県だけのルートにするって騒いでた香具師、息してる?wwww

579:名無しさん@1周年
19/12/07 15:54:49.83 X6dXm/s80.net
>>567
なんだかんだで現実的だろう。バカ知事が君臨している間は田代、小河内を
静岡県から召し上げればみんな幸せになれる。静岡市のままでいいが、
静岡県の行政地区でなくしてしまえば良い。

580:名無しさん@1周年
19/12/07 15:59:58 XRbF9WVz0.net
>>567
国が計画した路線の建設主体と経営主体ともにJR東海を指名した
って形だから半分公共事業たいなもんでは

581:名無しさん@1周年
19/12/07 16:11:49 xLUd691y0.net
>>563
なんのしがらみも無い外人社長でも連れてきて、
損得だけで判断させれば、即中止だろうけどね。
損切りのタイミングを見誤まり、ズルズル引き延ばして
大損害ってのは、いくらでも先例があるからな。

582:名無しさん@1周年
19/12/07 16:13:38.36 AtX6mDvU0.net
政治問題とか新幹線新駅とかはたいした問題ではない
生活基盤である大井川の水量が減る可能性が大問題なだけ
専門家の中で水量がたいして減らないとか言ってる人がいるけどJRが保証しない現実がある
静岡県民としては長野県のルートにしてもらいたい

583:名無しさん@1周年
19/12/07 16:13:53.71 GK2pMJ8z0.net
>>12
むしろリニア出来たら静岡外しは間違い無い

584:名無しさん@1周年
19/12/07 16:26:50.46 SeTitIhY0.net
>>572
記事をよく読まないといけないね
地球温暖化の影響で、台風が強く、そして間隔が空くことで渇水が起き、渓流の環境が変わってしまうリスクの方が大きいんだ
もちろん上流だけでなく下流も影響を受けるだろう
地球温暖化の影響までJR東海が保証できないのは当然だね

585:名無しさん@1周年
19/12/07 16:44:18.75 6K7jLKXg0.net
>>566
結局川勝知事は人気の陰りを補うネタとしてこの問題に目をつけたのだろう
最初はのぞみ停車とか空港駅あたりで交渉していたが、駅は拒否されどうにもインパクトが足りない
そこで大井川に手を付けたら、藪から大蛇が出てきた
予想外に大井川流域住民に火がついてしまって火消しのタイミングを見失ってしまった
今更後戻りも出来なくてこのまま突撃するしかなくなっている
むしろ何とかして俺を止めてもらいたいと一番思っているのは知事本人ではないのだろうか
こんな馬鹿げたことは普通ならいつまでもは続かないのだが
もし仮に誰にも止められなかったら、その時はリニアは終わってしまうのだ

586:名無しさん@1周年
19/12/07 16:54:46.40 HCgqQnI40.net
現状でも大井川、瀬戸川はかなり水流量がヤバイ。
利権どうのは抜きにして(俺ら下々の住民には関係ない)、かなり心配なのだがこれって真面目に議論してるのかな?

587:名無しさん@1周年
19/12/07 17:05:58.59 xLUd691y0.net
>>574
それって、トンネル工事の被害が予想外に大きかった時の
言い訳だよね。たちの悪い環境コンサルが、冗談半分に
「~だから何とかなりますってえ。」とか言いそうな内容だな。
だいたいトンネル工事で山の保水量は大幅に減るんで、
気候変動の影響は今よりずっと大きくなるよね。

588:名無しさん@1周年
19/12/07 17:07:57.46 8KrPc+S/0.net
>>574
なんかやらかしてもJR東海がそう言って逃げて
責任取らないだろうって思われてるんだろうなぁ

589:名無しさん@1周年
19/12/07 17:09:25.07 E/i/JIe50.net
次の知事選、細野豪志で勝負

590:名無しさん@1周年
19/12/07 17:13:42.23 aPLsPcCX0.net
まあ早いうちに問題が見つかってよかった
リニア山梨駅は甲府駅に近い場所に変更してそれから韮崎北側を通って諏訪方面に向かうルートに変更だ

591:名無しさん@1周年
19/12/07 17:14:31 SeTitIhY0.net
>>576
リニアに関係ないし
サクラエビと一緒で取りすぎなんだよ

592:名無しさん@1周年
19/12/07 17:23:59 F3M3d3l70.net
>>579
静岡5区、吉川と細野を比例復活なしで争わせて負けたほうが知事選で

593:名無しさん@1周年
19/12/07 17:35:15.60 wnDmm3fN0.net
タワマン住みが「オレらマジ忙しくて時間金で買いたいくらいだから、オメーらの家の地下にトンネル作って会社まで超スピードで行かせてもらうわ。水道管とか壊したらメンゴ、メンゴ」って言ってるのと同じだと思う。

594:名無しさん@1周年
19/12/07 18:15:45.59 jfg7abUw0.net
>>583
飛行機は墜落して家を壊したり、人を殺すリスクがあるから、静岡県の上空は飛行禁止だ
もし、空港をプレゼントしてくれるなら相談に応じる
みたいな言いがかりだよ

595:名無しさん@1周年
19/12/07 18:46:33.53 xLUd691y0.net
>>583
面白いね。
でも、このスレだと、リニアをほしがってるのは、
ほとんどが乗りたいだけのマニアだと思う。

596:名無しさん@1周年
19/12/07 19:36:21 Rrd/HURg0.net
細野がミンスのままなら川勝の後釜で勝負できたのに自民に鞍替えして糞以下になっちまったよw

597:過去ログ ★
[過去ログ]
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