【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★4at NEWSPLUS
【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★4 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@1周年
19/12/03 01:19:59.28 M0tCoWxB0.net
毎年1兆2兆 のお豆腐屋さんのような大赤字を垂れ流してて、それを国税で埋めてたら、いつか日本は瓦解する!!
と言うので、中曽根さんが付いた 法螺。 ホラでも吹かなきゃ出来なかったから。後から、ホラ吹き騙された!と言われても仕方ない という覚悟!
なにひとつもも出来てないのに 自画自賛ばかりしてるひととは大違い

151:名無しさん@1周年
19/12/03 01:20:00.02 QLxGqo/30.net
>>33
完了経営の失敗を隠すための嘘なんじゃないかと思う。

152:名無しさん@1周年
19/12/03 01:21:42.23 fVX/hL+D0.net
>>150
べつに赤字垂れ流しても国債発行するだけの無能政府じゃん

153:名無しさん@1周年
19/12/03 01:25:06 M0tCoWxB0.net
自分が高校時代には、1兆2兆のお豆腐屋さんだったから、自分も、無理だなもう 解体しないと。 当時猛烈に左だった法政2高生でも、これはヤヴァイと憂いていた

154:名無しさん@1周年
19/12/03 01:28:07 HxoQfVBF0.net
なんだ基地外は国労が我田引鉄をしたと思っているの??
スゲーな国労
たかが労組なのに鉄道敷設の権限も立法もできるのかよ
そりゃ国労は潰さないとイカンよな

155:名無しさん@1周年
19/12/03 01:30:49 M0tCoWxB0.net
>>152
中曽根さん時代にあったかどうか覚えてないけど、たしか今のように赤字国債垂れ流し恒常化してなかったはず。橋龍と宮沢さんはその辺に 熱心で、ほぼ解消された頃が有るはずでね。中曽根さんかそれ前から ずっと 赤字国債体質なわけじゃないよ。
もう一回歴史書 見たら?

156:名無しさん@1周年
19/12/03 01:30:54 oFfIRvU+0.net
国が外国にする約束は必ず守られるが、
国が国民にする約束は政権が変わると守られない。

韓国のことを笑えない。

157:名無しさん@1周年
19/12/03 01:32:18.62 hgppeZwV0.net
>「ローカル線はなくならない」
ローカル線を作らせた当の田舎政治家どもでさえ、
ローカル線は無くさないといけないことぐらい分かっていた。
それで、敢えて、「ローカル線は無くならない」 という公然の嘘を
みんなで信じることにした。いや、信じていることにした。
それ以外、田舎政治家にとって、為せる手が無かったのだよw

158:名無しさん@1周年
19/12/03 01:32:27.47 hUrdqq6c0.net
>>155
してたよ。
赤字国債を恒久化したのは田中角栄。
5ちゃんで大人気の、高度成長期を終わらせ少子化時代を始めた総理大臣様だ。

159:名無しさん@1周年
19/12/03 01:33:13.25 bDNZZOAX0.net
政府や公共セクターの収支は赤字なのが当たり前。
これが黒字だということは、民間から富を奪っているということ。
また、それ以前の問題として、本来収益が不可能、あるいは公平性のためには収益を求めてはならない事業を
実施するために公共セクターというものがあるのだから、それが赤字であることは非難の対象にはならない。
まぁ、極端な非効率は是正される必要があるとは思うけどね。
ただし、公共セクターにおいて最優先課題は効率ではなく公平性。これは絶対に忘れてはならない。
公共セクターが効率のために公平性を犠牲にしては断じてならない。

160:名無しさん@1周年
19/12/03 01:33:30.75 HA+zjh6d0.net
死んだら皆んな仏様だろ
たとえそれが殺人犯であっても
それが日本人
死者叩きはしないのが在日にはわからない

161:名無しさん@1周年
19/12/03 01:34:42.34 hgppeZwV0.net
>>156
これは、ローカル線を無くすために付いたウソ。
ウソも方便。国を救う為のウソだよ。
この公然のウソが無ければ、全国の田舎政治家どもは、
引くに引けなかったんだからw

162:名無しさん@1周年
19/12/03 01:35:45.80 vYK0JWr00.net
中曽根元首相の発言を注意深く見てみよう
真逆の主張をされているから、結局はリクルート事件首謀者として
上がってきた如く、国民の事などこれっぽっちも考えていないのであった。

163:名無しさん@1周年
19/12/03 01:35:55.10 hgppeZwV0.net
>>158
高度経済成長は、政策によって終わったのではない。
終わるべくして終わった。

164:名無しさん@1周年
19/12/03 01:36:16 MlmqXES/0.net
日航機墜落事故について元自衛隊の父親に聞いたら普段温厚な人なのにボコボコに殴られたことがある。
二度と聞くな!と。
中曽根さんなにしたんだよ…

165:名無しさん@1周年
19/12/03 01:36:23 vcZ+YUc+0.net
>>159
活動家的な発想だな
時代遅れだよ、そういうのは

166:名無しさん@1周年
19/12/03 01:36:27 hUrdqq6c0.net
>>156
>国が外国にする約束は必ず守られるが、

鳩山総理が約束したCO2 25%削減も
菅直人総理が約束した太陽電池1000万戸も全く守られてないよ。

167:名無しさん@1周年
19/12/03 01:36:28 duu+IAQE0.net
国鉄のサービスは駄目だったから、つぶしてよかったんだよ。
北海道が悲惨だが、東海に含ませればよかったのにな。

168:名無しさん@1周年
19/12/03 01:36:52.18 VPx6hHHC0.net
>会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない
これは嘘やな…

169:名無しさん@1周年
19/12/03 01:37:17.14 vYK0JWr00.net
>>164
金庫番が知ってるかもな

170:名無しさん@1周年
19/12/03 01:37:27.44 M0tCoWxB0.net
組合が我田引水 するわけ無いでしょww
組合が、未成線のこの線を開通させろー!!  それは 聞いた覚えがないな 組合にどうしてそんな要求権限がある?
労働組合が出来るのは、労働条件の維持と改善で、経営権はない。これは世界共通。これを言ったら経営権侵害。

171:名無しさん@1周年
19/12/03 01:37:37 hgppeZwV0.net
>>167
それじゃ意味がない。ちゃんと分けないと。

172:名無しさん@1周年
19/12/03 01:38:59.42 23rno8cS0.net
国鉄時代よりは確実に良くなったやん
郵便局はまだまだな感があるけど

173:名無しさん@1周年
19/12/03 01:39:59 bDNZZOAX0.net
>>165
活動家とかサヨクとか言えば相手を非難できたことになると思っているのか?

というか、財政健全化なんて発想こそが時代遅れだよ。MMT! MMT!

174:名無しさん@1周年
19/12/03 01:40:03 oFfIRvU+0.net
>>161>166
つまり、日本は韓国未満の民度の国なのか
ショックだわ

175:名無しさん@1周年
19/12/03 01:41:35.64 /VyKs/TD0.net
>>159
残念ながら国鉄の理念とは相容れないね

176:名無しさん@1周年
19/12/03 01:41:57.07 Adhwhcg20.net
いや、流石にいちゃもんレベルやわ
100年前に人類が月にいける訳が無いと言ってるのと根本は同レベルの批判

177:名無しさん@1周年
19/12/03 01:42:11 bDNZZOAX0.net
>>172
窓口の係員がへりくだった態度さえとっていれば
値上がりしようが規則が煩雑になろうが「良くなった」と思っちゃう人ですか?

178:名無しさん@1周年
19/12/03 01:42:42 /VyKs/TD0.net
>>167
いいんだよあれで
北海道から鉄道全部無くせば

179:名無しさん@1周年
19/12/03 01:43:45 M0tCoWxB0.net
>>168
出不精の俺でも この5年で 新幹線で 横浜から 山口 とか 広島とか 名古屋 とか行ったけど、きっぷは 民営化前の 乗車券と特急券だけだけど???
あんた ウチでたことある??

180:名無しさん@1周年
19/12/03 01:43:59 p/Q6Zy8u0.net
嘘つき野郎wwwww

181:名無しさん@1周年
19/12/03 01:44:48.66 LZaCQhVb0.net
>>1
利用者がいるローカル線はなくなっていない。利用者がいないローカル線がなくなっているだけだ。
利用者がいないということは社会から必要とされていないということだから、税金をつぎ込んでまで維持するのは浪費と言うべきだろう。
1日の利用者が1人しかいない駅を維持する必要なんて無いわ。

182:名無しさん@1周年
19/12/03 01:45:11.87 ag2oo9d80.net
ローカル線が無くなったのは田舎でも道路網が整備されてマイカーでの移動が標準になったからで
あって中曽根のせいじゃないけどな
道路は作らないけど鉄道は残すor道路は作るが赤字路線は廃止する、どっちがいいの?って話

183:名無しさん@1周年
19/12/03 01:45:32.59 VPx6hHHC0.net
>>179
いや、新幹線の話じゃないけど
普通の電車の乗り換えの話

184:名無しさん@1周年
19/12/03 01:47:01.84 +IFLdxoC0.net
北海道が単独でやっていけるとは当時ですら誰も思って無かったろうなw

185:名無しさん@1周年
19/12/03 01:47:03.19 bDNZZOAX0.net
>>175
全国を単一事業体で網羅する国鉄のユニバーサルサービスの理念を
自民政権が破壊してJRにすげ替えたんだろうが。
お前は何を言っているんだ。

186:名無しさん@1周年
19/12/03 01:48:01.27 hUrdqq6c0.net
>>163
設備投資優先から老人福祉優先に劇的に変えたの田中角栄総理だけどね。

187:名無しさん@1周年
19/12/03 01:49:23.37 M0tCoWxB0.net
>>174
「嘘も方便」も知らないの?? 「私腹」じゃなくて、「義」なら 、「嘘も物言いだ。」  という 小学生でも知ってる

188:名無しさん@1周年
19/12/03 01:49:24.86 6h1DgpIr0.net
乗り換えは不便になるどころか明らかに便利になってるだろ?
昔はまったく接続する気なくて一時間待ちとか普通だったぞ国鉄

189:名無しさん@1周年
19/12/03 01:49:54.28 oFfIRvU+0.net
>>187
そうだね。
韓国にも認めてあげようね。
嘘も方便。

190:名無しさん@1周年
19/12/03 01:49:59.36 hgppeZwV0.net
>>174
韓国など知らん。
田舎政治ってのは、怖いんだよ。議員達は、みんな選挙に必死だ。
そこに地元のいろいろ利害がくっつくから、無理な話をゴリ押しする
政治家ばかりになる。みんなして親方日の丸になっちまう。
一方の国鉄はと言えば、予算を国会で通さないといけないので、
どうしても各地選出の国会議員の無理な要求に応じざるを得なくなる。
その結果が、あの大赤字だ。(もちろん労働組合も要因の一つだが。)
それらをバッサリやるには、分割民営化以外に無かったんだよ。

191:名無しさん@1周年
19/12/03 01:50:05.77 /VyKs/TD0.net
>>185
ユニバーサルサービスでなくて
需要が大きい所で供給する
これが国鉄幹部が常に言っていたこと
ローカル線なんかさっさと始末したいってね

192:名無しさん@1周年
19/12/03 01:52:12 vYK0JWr00.net
※中曽根元首相が氷河期世代1800万人を排斥した輝かしい実績
氷河期世代の普通科の化学物理の高校教科書には青酸カリやウラン濃縮の方法が
基本的に掲載されていました。意図的に氷河期世代による同時多発テロを2020年
東京オリンピック以降に誘発していたとしか思えてならない。

今となってはリトルボーイ300発分の核爆弾が韓国経由で製造されたのだけは確認されており。輸出相手が日本の民間人や民間企業であったのは否めない。

193:名無しさん@1周年
19/12/03 01:52:53.23 oFfIRvU+0.net
>>190
バッサリやるのなら、誰かが責任取るはずだけど、
誰も責任取らないのが日本ってことかな。

194:名無しさん@1周年
19/12/03 01:53:12.25 M0tCoWxB0.net
>>183
民営化して以降も 御殿場線とか 沼津とかにも行ったけど、つまり JR東から 東海またがりとかもあるけど、  JRから首都圏の私鉄とかよりなにも不便は感じなかったけどな

195:名無しさん@1周年
19/12/03 01:53:15.15 SFoRKfrK0.net
こんなスレでまで韓国韓国言ってる奴は一日中韓国の事ばっか考えてんだろうな

196:名無しさん@1周年
19/12/03 01:53:17.59 bDNZZOAX0.net
>>191
自民政権の意を受けて分割民営化を推進する国鉄末期の幹部が、だろ?

197:名無しさん@1周年
19/12/03 01:53:39.61 vYK0JWr00.net
地下深く埋めてると思いますかね。氷河期世代が核を使って
東京を焼け野原にするなら、地表で爆発させるはずでしょ。地震対策とか無意味だと思うけどな。

198:名無しさん@1周年
19/12/03 01:54:41.97 M0tCoWxB0.net
>>189
それはいかん。 奴らは なんでも自分だけラの都合のように解釈する 脳細胞

199:名無しさん@1周年
19/12/03 01:55:09 2GztFOtI0.net
>>148
過疎地ではバスも廃止になってる

>>1
乗換不便になったのか?

200:名無しさん@1周年
19/12/03 01:55:22 ag2oo9d80.net
小泉竹中の新自由主義はゴミだよ
ただ中曽根時代ぐらいまではインフレが続いてたからその理論もある程度は有効性を持ってたんだよ

日本経済の低迷はその後の間違った政策、特に強引にバブル潰しをやった宮沢、三重野の責任が
中曽根よりはるかに大きい

201:名無しさん@1周年
19/12/03 01:55:55 W1f/h/5Q0.net
国鉄は組合がやばかったんだよね
親がJRの人だからよく聞かされた

202:名無しさん@1周年
19/12/03 01:55:57 hUrdqq6c0.net
>>195
自民が統一教会の下部組織なんだから仕方ないだろ。

203:名無しさん@1周年
19/12/03 01:56:58.76 /VyKs/TD0.net
>>196
いや、公共企業体移行前ですらそんなもの

204:名無しさん@1周年
19/12/03 01:57:05.29 M0tCoWxB0.net
俺はが韓国言い出したから
因縁つけただけだぞ。 ほっとけヨ!!と言われれば それは謝る 

205:名無しさん@1周年
19/12/03 01:57:39.55 8vsnC3Yo0.net
>>107
消費税導入と引き換えに直接税止めるから公平性が拡大するとか大蔵省にそそのかされたらしいね

206:名無しさん@1周年
19/12/03 01:58:18.64 8vsnC3Yo0.net
>>111
千葉動労がまだ残ってるのがなあ

207:名無しさん@1周年
19/12/03 01:59:12.57 6h1DgpIr0.net
昔の飯田線とか乗り換えどころか貨物列車の通過待ちで
一時間ぐらい駅で停車したまま待たされたんだぜ
新聞記者がぶちぎれて記事にして問題にしたぐらい

208:名無しさん@1周年
19/12/03 02:00:49.64 8vsnC3Yo0.net
>>135
ストだけならかわいいもんで、平日の早朝に首都圏の信号ケーブルを何か所も切って
関東全域マヒだったから。しかも浅草橋駅放火して駅が焼け落ちてたし。
さらに運転士機関士の飲酒運転が常態化。飲酒運転の寝台特急がスピード落とさず脱線して
駅のホームに車両が食い込んで乗客死んだりね。

209:名無しさん@1周年
19/12/03 02:01:03.11 M0tCoWxB0.net
>>201
親がJRだから  と 言うからには、あなたの親は若い頃は、過渡期の大変な頃だと思うぞ 。そのへんは褒めてやれ。

210:名無しさん@1周年
19/12/03 02:02:36.21 NxoEes3v0.net
今でも田舎で100円の収入得るために費用が1000円以上かかる路線が蔓延してるのに
批判するやつは算数すらできないバカなのか鉄オタなのか
日本の富が無駄に浪費されてんだよバスにすればいいじゅやねえか道路空いてるし

211:名無しさん@1周年
19/12/03 02:03:09 8vsnC3Yo0.net
国電同時多発ゲリラ事件

212:名無しさん@1周年
19/12/03 02:03:39 KidO3A1m0.net
汐留の跡地とか売らねえでバブルをあおったバカ政権だろ
土地に対する需要があるときに売らねえって頭おかしい行動をして
清算事業団の負債増やしていたよな

213:名無しさん@1周年
19/12/03 02:03:50.31 gSpJNfhG0.net
中曽根のせいで、日本の鉄道網はズタズタに寸断されてしまった。

214:名無しさん@1周年
19/12/03 02:04:20.23 NxoEes3v0.net
 田舎の極端な赤字路線は都会の過密路線のわりに安くない運賃で補填されてんだよ
怒れよ都会の通勤民はおまえらの財布で維持してんだよ 

215:名無しさん@1周年
19/12/03 02:04:25.09 ag2oo9d80.net
北海道で廃線が相次いでるけど、地元民が乗らないんだから仕方がない
反対してる自治体の長だって、「あなた利用してます?」って聞いたらほとんどはNOだもん

216:名無しさん@1周年
19/12/03 02:05:00.90 NxoEes3v0.net
 鉄道がバスに転換するだけの話じゃねえか

217:名無しさん@1周年
19/12/03 02:05:26.20 p/wM94oN0.net
ストは無くなったからいいんじゃね?

218:名無しさん@1周年
19/12/03 02:05:56.62 TJ6wAC1U0.net
田舎の鉄道は仕方がないよ
駅まで行くのも大変だし
目的地にも行けないし

219:名無しさん@1周年
19/12/03 02:06:32 gSpJNfhG0.net
JRの株主をみれば、いかに中曽根が最低の売国奴だかが明晰に判明する。

220:名無しさん@1周年
19/12/03 02:06:32 hS3YltaG0.net
つってもよー
マジで利用客ぜんぜいない田舎なんて
運転手の給料だけで吹き飛ぶような利益でしょ?
あんなん民営化で維持するってボランティアなんだよな

まー水道もそうなりまっせ
クソ自民にその応援団クソ野党に感謝しろ

221:名無しさん@1周年
19/12/03 02:07:04.64 NxoEes3v0.net
 田舎の極端な赤字路線廃止したら
真に必要な都会の鉄道網の運賃2割は下げられるだろ

222:名無しさん@1周年
19/12/03 02:07:15.56 RnXU1XA00.net
ぜんぶ清和会のしわざ

223:名無しさん@1周年
19/12/03 02:07:44 gSpJNfhG0.net
バスより鉄道のほうが、環境に良いし効率が良い。

224:名無しさん@1周年
19/12/03 02:08:21 NxoEes3v0.net
 バスだと排気ガスで環境破壊になるというなら
電気バスにすればいい

225:名無しさん@1周年
19/12/03 02:08:49.19 gSpJNfhG0.net
× 民営化
○ ロックフェラーサタニストとその手先による利益私有独占化

226:名無しさん@1周年
19/12/03 02:09:05 NxoEes3v0.net
 田舎に多いディーゼル車の電車が環境にいいとか馬鹿じゃねえのか

227:名無しさん@1周年
19/12/03 02:09:56.86 NxoEes3v0.net
 福岡と北海道は酷い鉄道多いよね

228:名無しさん@1周年
19/12/03 02:10:02.09 1Lq8MDEo0.net
中曽根は火葬前に死体を縛り首にすべき国賊NO5ぐらいかな
1位はダントツで俺たちの安倍首相

229:名無しさん@1周年
19/12/03 02:10:20.02 kj6ePlxi0.net
社会の敵だった国労を潰すために国鉄という箱ごと潰した、たいしたもんだよ
第二の中曽根が現れて、道州制で地方自治を潰すみたいなスクラップビルドをしないと日本は生き残れないね

230:名無しさん@1周年
19/12/03 02:11:09 gSpJNfhG0.net
JRの株主は全員地獄に落ちる。

231:名無しさん@1周年
19/12/03 02:11:11 KidO3A1m0.net
人口の固まったと買いが効率よくて田舎の効率が悪いのなんか当たり前だろ
じゃあ電気とか水道もど田舎は廃止しちまえってなるよな
道路に金を突っ込みすぎなんだろうけどさ

232:名無しさん@1周年
19/12/03 02:11:27 NxoEes3v0.net
 国労は格●ちゃんの牙城だったけ

233:名無しさん@1周年
19/12/03 02:11:32 7vj5XpNR0.net
そうか 「E電」 もこいつのせいか

234:名無しさん@1周年
19/12/03 02:11:39 HxoQfVBF0.net
保線はやりたくない ← まあ理解できる 見ているだけで過酷
バスの運転はしたくない ← 糞ドライバーばかりで理解できる
配管工なんてやりたくない ← ここの掲示板で配管工を馬鹿にする奴が多い
電気工事なんてやりたくない ← ここの掲示板でも電気工事士は馬鹿にしている

もうインフラなんなて維持するのは無理
戦犯は、おまいら

235:名無しさん@1周年
19/12/03 02:11:45 hgppeZwV0.net
>>213
作っちゃいけないものを作った結果だ。
それを整理したまで。

236:名無しさん@1周年
19/12/03 02:12:05.85 xduX/wjp0.net
北海道のローカル線どうにかならんかったの?

237:名無しさん@1周年
19/12/03 02:12:24.86 bWxndPaL0.net
増えるローカル線廃線の陰で、あまり報じられない廃線後の状況と沿線自治体住民のホンネ
ローカル線存続のための地域の取り組み - 国土交通省
いまは亡き寝台特急ブルートレイン いまから「利用」する方法
「寝台列車」「ブルートレイン」の終わり 「クルーズトレイン」の隆盛
東京の地下鉄、なぜ乗り換えが「つらい」のか (1/4)
同じ駅名でも遠い!乗り換えが大変な駅10選 | 独断で選ぶ鉄道 ...


wwwwww
政治家って、耳障りの良い刹那的ウソ吐きで
さらにウソを嘘と認めないカスの集まりだよなw

238:名無しさん@1周年
19/12/03 02:12:26.64 lkOQlWkl0.net
いや人がいないところに住むのが悪い
強制移住させるべきだったな

239:名無しさん@1周年
19/12/03 02:12:26.86 p2xpWKA90.net
良い悪いは絶対に出るよ。政治家だもん。
サッチャーが死んだ時もそうだったろ?
イギリスで産業を潰しただのやられてた。
だが決断して、今がある、叩かれ役、汚れ仕事、それが政治だ。
独裁者ではないのだから。当然、安倍だって同じだ。

240:名無しさん@1周年
19/12/03 02:12:27.12 NxoEes3v0.net
 田舎はバスにすればいいだけの話だろバカかよ

241:名無しさん@1周年
19/12/03 02:12:34.99 enGw3QkE0.net
風見鶏のAAはよ

242:名無しさん@1周年
19/12/03 02:12:53 DvMJ6w/j0.net
媚中売国奴のスレはいい加減ニュース議論板へ逝け

243:名無しさん@1周年
19/12/03 02:12:54 u75/SCN70.net
いやまあこれに関しては国営続けててもローカルは廃線されてったと思うぞ
そんなとこに無駄な税金使うなって叫ぶ連中いっぱいいるんだし

244:名無しさん@1周年
19/12/03 02:12:58 gSpJNfhG0.net
JR民営化のせいで日本の繁栄が永久に絶たれた。
鉄道網なんて発展の基盤なのに、ロックフェラーという悪魔の手先中曽根のせい。

245:名無しさん@1周年
19/12/03 02:13:10 W2qiL7Tp0.net
国鉄の負債は国鉄清算事業団に引き継がれ
最後は全部国民の借金に組み入れされたのだよ
バカで哀れな国民www

246:名無しさん@1周年
19/12/03 02:13:42.21 gSpJNfhG0.net
ってことかの
ちがった
誤爆
撤回します

247:名無しさん@1周年
19/12/03 02:14:29.96 M0tCoWxB0.net
>>207
自分も 35年前の 旧国王国時代の飯田線は 2回くらい回ったけど、そんなのは流石に無かったな。 事故で遅延じゃないの??
ど田舎の路線なのに、4-5社の私鉄を上手くつなぎ合わせて国営化したから、異常に駅が多い飯田線だけど、交換駅もそこそこあるので、正常ダイヤでそれはないと思うけどな
そもそも その頃からもう飯田線に貨物列車があったかなあ??飯田から北はあったかも知れないけど。

248:名無しさん@1周年
19/12/03 02:14:31.77 hgppeZwV0.net
>>193
ホントなら、田舎議員全員が責任を取らないといけない。
まあ、ローカル線廃止がその責任の代わりだなw

249:名無しさん@1周年
19/12/03 02:14:35.16 NxoEes3v0.net
 誰も乗らない、一車両当たりせいぜい乗客一桁電車維持する正義の理論が分からない
お金の無駄遣いだろ 異論は認めない

250:名無しさん@1周年
19/12/03 02:14:39.91 bWxndPaL0.net
>>239
迷惑な決断で、今がある。
そ れ だ け だ。
仮にバカなニートに決定権があったとしても、
歴史は動くんだよ。

251:名無しさん@1周年
19/12/03 02:15:23 fNOIOmry0.net
松崎が死んでからJR東日本と革マル派の蜜月関係が崩れて、今は従業員の大半が非組合員になっているらしい。
一方でJR北海道では革マル派がいまだに牛耳っていて、不穏な事件が相次いでいるとか。

252:名無しさん@1周年
19/12/03 02:15:30 2tfUKY9n0.net
ブルートレイン、長く残ってたじゃん?
遂に消えたの2015年だよ。新幹線と飛行機に負けたのが原因だから、分割民営化無関係。

乗り換えも不便な印象あまりないけどな。
せいぜい東北新幹線と東海道新幹線直通しないかなーって思う程度だけど、
ダイヤ考えたら不可能なの分かるしな…。

253:名無しさん@1周年
19/12/03 02:15:34 b2EZbpWL0.net
>>104
日本も標準軌ならば鉄道敷設の敷居が高くなって
こんなに赤字ローカル線は伸びなかっただろうな

井上勝は地方の隅々まで鉄道を引きたくて狭軌を選択したのだろうが
原敬をはじめとする我田引鉄な連中の集票の道具にされてしまった

254:名無しさん@1周年
19/12/03 02:16:23 gSpJNfhG0.net
毎年、JRの配当が、毛唐にいっているんだぞ。

255:名無しさん@1周年
19/12/03 02:16:30 bWxndPaL0.net
>>252
消えませんって消えてんじゃねぇかwww

お前自身そう言ってるじゃねぇか

256:名無しさん@1周年
19/12/03 02:16:51 hgppeZwV0.net
>>249
ローカル線の一両の列車・・・
いや、車両が列を成すのが列車なのだから、
あの一両のあれを何と呼ぶべきかwww

257:名無しさん@1周年
19/12/03 02:17:12 qBjdO2gz0.net
仮に民営化せずに国鉄のままだった場合、

ここで
アベがー
ナカソネがー
ジミンガー

と発狂してる方々を含めた税金によってローカル線を延命する事になってたわけだけど、
叩いてる方はそれが理想だったでおk?

258:名無しさん@1周年
19/12/03 02:17:20 NxoEes3v0.net
>>254 あんたが借金してでも株買ってんのかよ それしてほえろよ

259:名無しさん@1周年
19/12/03 02:17:59.88 M0tCoWxB0.net
>>237
正直言って、 今でも思うがB寝台なんて 長椅子 転用だぞ? 寝られるわけがないわ!

260:名無しさん@1周年
19/12/03 02:18:02.66 hgppeZwV0.net
>>254
嫌なら株を買い占めればいいw
或いは、外国の企業の株を買えばいい。

261:名無しさん@1周年
19/12/03 02:18:10.64 bWxndPaL0.net
国鉄時代なんぞ生まれてすらいないから知らんがな。
ウソ吐きは今も昔も変わらんね。さすがやで

262:名無しさん@1周年
19/12/03 02:18:13 2tfUKY9n0.net
>>249
その路線を使ってた女子高生が卒業したら廃線になった、
ってのが最近無かったっけか。
駅だったかな?

263:名無しさん@1周年
19/12/03 02:18:41.97 NxoEes3v0.net
>>256 バスで代替できる問題だろ 線路の保守費用いらねえし

264:名無しさん@1周年
19/12/03 02:18:54.39 gSpJNfhG0.net
買弁中曽根が日本のインフラを破壊する毛唐の策略を実行した。

265:名無しさん@1周年
19/12/03 02:20:04 YRu7s6Ku0.net
国鉄のままでも一日数人の需要じゃ廃線だったろ

266:名無しさん@1周年
19/12/03 02:20:06 NxoEes3v0.net
>>262 美談じゃなく胸糞悪い話だな

267:名無しさん@1周年
19/12/03 02:20:45 M0tCoWxB0.net
>>259
空いてる 通勤電車の ロングシートに寝転んで、すぐに爆睡できれば!!!! というレベルだっっぞ?B寝台って???カシオペとか 別物だぜ??

268:名無しさん@1周年
19/12/03 02:20:46 2tfUKY9n0.net
>>256
トラムかなーと思ったけどちょっと違うっぽい…。

269:名無しさん@1周年
19/12/03 02:20:57.35 p2xpWKA90.net
小泉の歪みも今、出てるよね、それを受け止めるのも日本国民。
小泉を選んだのだから。民主主義だろ。安倍だってそうだよ。
良い事ばかりな訳がない、安倍信者だけだよ、そんな事言ってるのは。

270:名無しさん@1周年
19/12/03 02:21:03.83 bWxndPaL0.net
これを見るとこういいたくなるねw
バカソネさん、さようならってw

271:名無しさん@1周年
19/12/03 02:21:12.58 NxoEes3v0.net
 鉄オタが金出して維持し続けろよ
金あるんだろ 使え 

272:名無しさん@1周年
19/12/03 02:22:03.90 hgppeZwV0.net
>>253
同じだよ。
同じ赤字の額で出来る標準軌の路線が出来てただけ。
いやいや、もっと赤字が膨らんでたかwww

273:名無しさん@1周年
19/12/03 02:23:25.70 2tfUKY9n0.net
>>255
未来永劫消えないって訳じゃなかろう。
当時の爺さんが死ぬまで、ってぐらいのタイムスパンじゃね?
っていうか、さすがに許してやれよ、28年も持ったんだぜ…。

274:名無しさん@1周年
19/12/03 02:23:27.41 hgppeZwV0.net
>>271
廃線が決まると、一気に全国から「葬式鉄」と呼ばれるヲタが集まる。
廃線間際、或いはラストランだけに乗る葬式鉄がねw

275:名無しさん@1周年
19/12/03 02:24:32.35 NxoEes3v0.net
 それより前の交通インフラの駅馬車を税金で維持してたら
死ねの嵐だろ 船でも帆船や蒸気船で輸送形態残している状態だぜ
趣味ならいいよ 税金とか都会の黒字路線で維持運行とかバカすぎるだろ
誰も乗ってないのに廃止は乗客以上の数がいるとか異常だろ 異論は認めない

276:名無しさん@1周年
19/12/03 02:24:56.15 hgppeZwV0.net
>>270
あんたが何も知らないだけ。

277:名無しさん@1周年
19/12/03 02:26:36.38 M0tCoWxB0.net
あれなら、ただの夜行特急で、寝台料金なしで 普通の座席で、耳にティッシュして耳栓したほうが 寝られるわ! 真ん中がもっこりしてて とてもとても寝られない! B寝台

278:名無しさん@1周年
19/12/03 02:27:01.31 KidO3A1m0.net
需給だけで言うんだったら田舎の道路もなくしちまえよ
舗装に金がかかって使う人なんか数えるほどだろ
バスとかもいらねえよな
自治体から補助金もらってるんだからさ

279:名無しさん@1周年
19/12/03 02:27:21.19 I6rauMs20.net
地方の経済と文化を叩き壊して労組を潰したってわけさ。
なんだかなあ。

280:名無しさん@1周年
19/12/03 02:28:33.77 NxoEes3v0.net
>>278 車の稼働率都会とは比べ物にならないくらい高いんだよ

281:名無しさん@1周年
19/12/03 02:30:03.77 KidO3A1m0.net
>>280
同じキロ当たりに都会と同じ台数はしっているのかい

282:名無しさん@1周年
19/12/03 02:30:52.79 NxoEes3v0.net
>>281 一台当たりの走行距離は? 通勤に使うんだよ

283:名無しさん@1周年
19/12/03 02:31:07.18 M0tCoWxB0.net
だから ブルトレが消えてもしょうがないな。583系電車は乗ったこと無いけど、 どういうトランスフォーマーだったんだろうな!!!特急なのに昼間は 暑苦しいクロスシートとか 地獄だよな!
まだ、当時のヨーロッパみたいなコンパートメントならともかく

284:名無しさん@1周年
19/12/03 02:32:38.36 hgppeZwV0.net
>>239
サッチャーは、小泉みたいな壊し屋で、作るのが無策だった。
それでイギリスはメチャクチャになった。
中曽根は、その点が違う。壊すだけじゃなく、例えば国鉄なら
分割民営化後にそこそこ上手く行くJRという形を作った。

285:名無しさん@1周年
19/12/03 02:34:05.57 I6rauMs20.net
>>278
土地と人材をドブに捨てて、カネ集めに励めというわけさ。
気が付いたら山も畑も荒れ放題、人口は半分に、なんて感じになりそうだな。

286:名無しさん@1周年
19/12/03 02:34:10.98 bDNZZOAX0.net
>>203
国鉄やそれ以前の省線時代からユニバーサルサービスに背を向けていたというのなら、
それは日本の交通政策が最初から間違っていたということであり、
その間違いをさらに拡大する意図をもって行われた国鉄民営化を正当化する理由にはならない。

287:名無しさん@1周年
19/12/03 02:35:24 7vj5XpNR0.net
B寝台に親でも頃されたかw
それはお前のシンクロ率が低いだけ
真の鉄は52?幅の三段寝台をエントリープラグにして
ブルトレにシンクロする

288:名無しさん@1周年
19/12/03 02:36:06 sF6Mjq/N0.net
どんな主張にも、前提条件がある
学校で教えたほうがいいですよ
つまり、「どういう条件で」ローカル線はなくならないというたのか?ってことになります
たとえばだが、「車社会にならない場合」ってことだったかもしれない
ローカル線をなくしたのは、車を利用する人たちですよw
つまり、いらないってことです
いらないって言うても、うるせーって赤字垂れ流すのが正しいんですかい?w

289:名無しさん@1周年
19/12/03 02:36:08 hgppeZwV0.net
>>278
そうだよ。
田舎の道路は、特別会計という税金のどんぶり勘定の賜物。
田舎の無駄な道路を減らして、もっと税金を有効活用すべき。
小泉の時、道路財源が一般会計化されたが、それは名目だけ。
道路族議員達が強いので、実態は変わらずだな。

290:名無しさん@1周年
19/12/03 02:37:02 VAACRqlo0.net
>>282
>通勤に使うんだよ

こんな感じだね
URLリンク(i.imgur.com)

291:名無しさん@1周年
19/12/03 02:37:35 b2EZbpWL0.net
>>272
標準軌では狭軌ほど自由に線路は引けない
磐越西線みたいに急カープを多用して強引に高度を稼ぐのも難しい
トンネルや高架を多用して地形を無視できる様になったのも
高度成長期以後で既に鉄道は無用になっていたはず

292:名無しさん@1周年
19/12/03 02:37:53 M0tCoWxB0.net
>>158

あの時の田中角栄の覚悟と、今の垂れ流しを、同一視するって、、、、どうかと思うぜ??? よっしゃの頃は、小学生だったけど。。 意味がまるで違う。 先行投資と 赤字補てん  は 大違い

293:名無しさん@1周年
19/12/03 02:38:13 iu4Hvph+0.net
新幹線の適正利潤をはるかに上回る高額運賃で
ローカル線を支えていたのに

JR東海が莫大な利益を上げ続け
JR北海道が破たん寸前という状況をつくったからな

294:名無しさん@1周年
19/12/03 02:39:29 hgppeZwV0.net
>>279
地方の経済に巣食い文化を叩き壊してた労組を潰したんだよ。
あんた、国鉄労組の実態を知らない様だな。

295:名無しさん@1周年
19/12/03 02:40:31.09 hgppeZwV0.net
>>293
それこそが、分割民営化の成果だよ。

296:名無しさん@1周年
19/12/03 02:40:34.47 bDNZZOAX0.net
誰も過疎地に都市圏並みの密度で近郊鉄道路線を建設・維持しろなんて言ってないんだがなあ。
だが、国鉄民営化や並行在来線廃止は、鉄道の長距離輸送力としての機能すら破壊してるだろ。
ま、この衰退する日本では、高速道路と幹線鉄道の双方を維持するのは、もう過ぎた贅沢なのかもしれんが。

297:名無しさん@1周年
19/12/03 02:41:36 M0tCoWxB0.net
あの頃は 「建設国債」と言って。未来への投資だったからな。 赤字国債とは言わなかったはず。  今の国債 は赤字国債100%だけどな。税収が足らないから債権を出す。

298:名無しさん@1周年
19/12/03 02:43:07.21 P9s/hMje0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

299:名無しさん@1周年
19/12/03 02:43:46.82 of5uOV3O0.net
需要がないんだからしょうがない。

300:名無しさん@1周年
19/12/03 02:44:49.34 bDNZZOAX0.net
>>297
税収が足らないのは、政府財政が健全化にこだわって緊縮に励むため民間に資金が回らず、
結果として納税額も低下するという悪循環が続いているため。

301:名無しさん@1周年
19/12/03 02:45:05.14 PcsEkTPr0.net
当時必死にこのウソ擁護してた奴ら息してる?

302:名無しさん@1周年
19/12/03 02:45:10.85 VAACRqlo0.net
>>296
基本、これで良いのでは
URLリンク(i.imgur.com)

303:名無しさん@1周年
19/12/03 02:45:21.49 M0tCoWxB0.net
>>293
全国均一だったんだぞ?? 新幹線でおお儲けしても、赤字ローカル線のせいで、  毎年1兆2兆の大赤字だ!! で、新幹線のウテシと、ぽっぽやが同一賃金って おかしいだろ?????

304:名無しさん@1周年
19/12/03 02:46:34 hUrdqq6c0.net
>>292
田中角栄が赤字国債を恒久化したのは
東京都の美濃部知事の老人医療費無償化政策をまねるため。
その美濃部亮吉は任期中に東京都政を大赤字にして
引退時に「わざとです。都民も貧困国の国民の気持ちを味わえばいいんじゃないですか?」と嘯いた人物。
一体何が違うのかね?

305:名無しさん@1周年
19/12/03 02:47:20.00 Fozz39vl0.net
郵政民営化と同じだな
地方はなくなるわめんどくさくはなるわ

306:名無しさん@1周年
19/12/03 02:48:14 of5uOV3O0.net
郵政は事実上、再国有化されてるだろ。

307:名無しさん@1周年
19/12/03 02:48:17.31 hUrdqq6c0.net
>>303
成果主義は新自由主義だろ。
馬鹿と無能とやる気のない奴を有能と同じ賃金にしないと日本的経営は成り立たない。

308:名無しさん@1周年
19/12/03 02:48:38.36 drP2KnQn0.net
>>296
具体的にどこのことを問題視してるんだい?
需要が減れば供給も減る
あまりに採算合わなければ供給もなくなる
過疎化と自家用車の普及で鉄道の利用が少なくなった
ただそれだけの話

309:名無しさん@1周年
19/12/03 02:48:41.42 hAsedi5Y0.net
>>55
自分が何者かもわかってない馬鹿なんだよ
支配者側に立って精神的支配者の気分で大満足

310:名無しさん@1周年
19/12/03 02:49:26 M0tCoWxB0.net
鉄道員ぽっぽや  はいい映画だけど。でもはっきり言って鉄ヲタとしてはとっくに、鉄道としては ありえないレベル!!!!  それは言っとく。 
あの映画のせいでファンタジー持って、ローカル鉄道  第3セクターとか??? が潰れないんだろ?? その頃には鉄道産業ヲタに変わってたから

311:名無しさん@1周年
19/12/03 02:50:51.83 of5uOV3O0.net
そもそも北海道とかの田舎の鉄道は元々は炭鉱石を運ぶとか農作物を運ぶとかが主目的じゃないの?
通勤通学とかのために維持してられない。
赤字を税金で穴埋めできない。

312:名無しさん@1周年
19/12/03 02:52:47.08 of5uOV3O0.net
>>48
解雇規制緩和するなら公務員のストライキ権認めていいと思うよ。
解雇されない、スト権は認めるなら均衡しない。

313:Ikh ◆tiandrU0uo
19/12/03 02:54:14 Ba3bwSOJ0.net
国鉄民営化は失敗だったから、また国有化しようって話には
ならないよねえw

314:名無しさん@1周年
19/12/03 02:57:07 of5uOV3O0.net
親方日の丸で絶対に解雇されない、スト権は認める、給料や経費は税金で補填するでは釣り合わない。
解雇規制緩和してスト権認めたらいいんじゃない?
日本の公務員は「スト権なしでいいから終身雇用してくれ」と言って日和るだろう。

315:名無しさん@1周年
19/12/03 02:57:18 M0tCoWxB0.net
>>307
ちょっとなに言ってるかわからない。

最低、新自由主義がわかってないな。 ミルトン・フリードマンもわかってないね?  日本的経営はとうの昔に破綻した!! 今の若い人に「日本的経営」ってなんです?って聞いたら、正答率5%とみた と言うくらい 死語なのに。

316:名無しさん@1周年
19/12/03 02:57:27 oLlRDbrV0.net
嘘つきは中曽根の始まり

317:名無しさん@1周年
19/12/03 02:58:10 VAACRqlo0.net
国鉄を民営化しておいて良かったでしょ

318:名無しさん@1周年
19/12/03 02:58:43 M0tCoWxB0.net
ケインズ経済学かなんかと勘違いと混同 してんじゃねえの??  307は メチャクチャ

319:名無しさん@1周年
19/12/03 02:59:11.75 of5uOV3O0.net
>>317
兆の単位で税金で赤字を補填していたのに今や納税しているからね。

320:名無しさん@1周年
19/12/03 03:01:30 6h1DgpIr0.net
北海道に関していえば本当に地元が必要なら道営にしろって声が出るはずであって
それが出てこない時点で地元は必要としてないんだよ
少なくとも自分の懐を痛めてまで維持する気はないわけだ

321:名無しさん@1周年
19/12/03 03:02:32.29 tFckUsR30.net
きっと葬式鉄だったんだろ

322:名無しさん@1周年
19/12/03 03:02:43 OmAbxw9+0.net
国鉄民営化で得したのは東京
国鉄民営化で損したのは地方

323:Ikh ◆tiandrU0uo
19/12/03 03:02:50 Ba3bwSOJ0.net
国鉄民営化は結果的に見て成功か失敗か?って国民に質問しても
ほぼ全員が失敗とみるとはおもえないしねえ。 誰が見ても国鉄民営化は
失敗したと明らかならば、それを争点にすれば国鉄の再国有化は理論上
可能のはずだよw

324:名無しさん@1周年
19/12/03 03:03:20 lt4x0ZON0.net
国鉄は税金泥棒。

325:名無しさん@1周年
19/12/03 03:04:30.08 drP2KnQn0.net
>>55
鉄道でストライキなんぞされたら迷惑でしかない
ILOが認めてる?そりゃそういう機関なんだから認めて当たり前だろうよ
おれはストで鉄道が止まる世の中は勘弁だね

326:名無しさん@1周年
19/12/03 03:04:58 M0tCoWxB0.net
>>319
毎年 1-2兆円だぜ?今でも 110兆円? 100兆円超えでどうしたこうした言ってるのに、35年近く前だぜ!!! それの  毎年1-2兆円って どれだけ負担だったか!!!
だって、経済的にも  外交的にも まあまあ だけど、ガンは 国鉄の1-2兆円の大赤字 !だったからな!他に大きな問題なかったし。まだ。NATOとワルシャワ条約機構があった時代だし。

327:名無しさん@1周年
19/12/03 03:05:17 of5uOV3O0.net
>>322
損とか得とか言う前にね、例えばJR北海道では100円稼ぐために経費が1000円かかると言う事実をよく噛みしめるべきだよ。
あんた、それを税金で補填しろと言うの?

328:名無しさん@1周年
19/12/03 03:07:23.00 YRu7s6Ku0.net
>>322
一人一台の勢いで車をもつ選択をしたのは地方の問題だろう

329:名無しさん@1周年
19/12/03 03:09:37 DvMJ6w/j0.net
>>300 経団連が日本より国外へ投資し、日本株を買ってるのも外人のほうが多いから

330:名無しさん@1周年
19/12/03 03:12:36.24 drP2KnQn0.net
>>202
それしつこくいう奴がいるけど、実際自民党から統一教会への利益供与なんて何かあった?

331:名無しさん@1周年
19/12/03 03:13:58.57 QfWoYL520.net
死体叩きええぞもっとやれwww

332:名無しさん@1周年
19/12/03 03:14:27.12 M0tCoWxB0.net
>>322
損じゃなくて、最初から、山ばかりの日本に鉄道は無理なのよ。  それが文明開化で 新橋-横浜間に鉄道開通!!!   から 田舎者が我田引鉄に走るわけよ 戦後過ぎてもだぜ??
廃止された旧国鉄線の殆どは、、 昭和30年代に開通したものが多い!!
大正期から、いつかはこうなる!とたくさん 網の目のように 計画されたけど、戦争デ、不要不急線で、止められた。
それが、戦後復帰して 昭和30年初期に 一気に、計画が進んで!! 30年後期から 40年代にかけて開通した 新品だらけ!  そういうのから消えていった。 特に北海道はほとんどそう。 今でも全盛期の 半分も無いでしょ。
そいつらから  消されていく  というのはなんとも 間抜けだ。

333:名無しさん@1周年
19/12/03 03:14:58 QfWoYL520.net
>>330
まず思い付くのは
今をときめくジャップライフを首相枠で呼んだ件だな

334:名無しさん@1周年
19/12/03 03:15:34 of5uOV3O0.net
民営化前は3時には駅員は風呂に入っていると言われていた。
藤井フミヤが元国鉄で貨車の連結とかやってたそうだけど、勤務時間の8割は何もやることがない待ち時間だったそうだ。

335:名無しさん@1周年
19/12/03 03:16:15.28 VAACRqlo0.net
>>328
免許ないと辛いもんね

336:名無しさん@1周年
19/12/03 03:16:17.90 mpYogqMx0.net
郵政民営化も嘘の塊だったな

337:名無しさん@1周年
19/12/03 03:16:24.56 QfWoYL520.net
>>323
福知山脱線事故
あれで結果はバカでも分かるな
あの事故の原因は明らかにJR東海をつくったせい

338:名無しさん@1周年
19/12/03 03:17:42.15 QfWoYL520.net
>>325
組合活動の否定で世界一人売り手配師蔓延る
反社全グレ政権が崇められるキチガイ国だからねえw

339:名無しさん@1周年
19/12/03 03:18:02.90 of5uOV3O0.net
高度成長で道路を整備して国民が豊かになって車を買えるようになったら鉄道の需要がなくなった。
それだけの話。
少子高齢化で田舎に鉄道を維持する理由はない。

340:名無しさん@1周年
19/12/03 03:19:37.26 mpYogqMx0.net
>>323
国民的には失敗でも経営的には成功といったところだろう
JRは栄え地方は死滅

341:名無しさん@1周年
19/12/03 03:20:14.37 QfWoYL520.net
>>334
雇用調整を否定した結果ハローワークの窓口職員が派遣
反社スダレハゲが公の場でやくざと握手写真
内需が完全崩壊して20年無成長なのは先進国で日本だけ
終わっとるなあ

342:名無しさん@1周年
19/12/03 03:20:28.43 of5uOV3O0.net
>>338
組合活動やっていいよ。
でも絶対にクビにならないのに給料あげるまでストやるとかめちゃくちゃな話なんだよ。
普通は会社が潰れたら元も子もないから組合は潰れない程度で妥協して均衡する。
しかし、公務員だと親方日の丸で絶対に潰れないから均衡することがない。
その経費は全部税金で賄われる。

343:名無しさん@1周年
19/12/03 03:20:43.50 mpYogqMx0.net
>>338
労働者が労働者を手厳しく攻撃する国だもんな
教育がよくできてる

344:名無しさん@1周年
19/12/03 03:20:53.33 TNPxtD820.net
東京の乗り換えは常軌を逸してる
アレで便利だと思ってる人は頭イカれてる
まあ結局、何かを得るために何かをガマンするという意味では東京も地方も幸せ度に差はないな

345:名無しさん@1周年
19/12/03 03:21:21 hUrdqq6c0.net
>>315
現在の新自由主義は金持ち優遇政策だろ。
ミルトン・フリードマンとは何の関係もない。
5ちゃんねる経済学ではフリードマンは30億年以上の間、全ての生物の存在を司る存在ではあるが
新自由主義ではない。

346:名無しさん@1周年
19/12/03 03:21:32 QfWoYL520.net
>>342
国鉄を潰して連合のような忖度御用組合を伸ばして
ジャップの内需が完全に崩壊して今どんな気持ち?w

347:名無しさん@1周年
19/12/03 03:22:13.05 ZOc5HYfo0.net
国鉄が‥あなたの鉄道になります。?逆じゃないか

348:名無しさん@1周年
19/12/03 03:22:29.88 QfWoYL520.net
>>343
「権威主義的パーソナリティ」でぐぐってみな
日本人のそれはもはやパーソナリティではなく
「権威主義的コンプレックス」だけどなw

349:名無しさん@1周年
19/12/03 03:23:24.42 of5uOV3O0.net
>>346
国鉄職員が遊んで食う金を納税する必要がないから良い気持ちだね。

350:名無しさん@1周年
19/12/03 03:23:44.08 M0tCoWxB0.net
だから、北海道とかの廃止路線なんか、、 当時の建設費を運賃で回収なんかできてないでしょ 今でも。 
と言うか、イケイケで、永久に回収出来ないのわかってて 開通させてたよね?  地球が破裂しても回収できない!だったでしょ??  それが怖い所だ。東海道新幹線という、奇跡的な  スゴイドル箱を得たので 調子に乗ってwww
そうなんだろ??   そのへんは 、国民みんなで 自戒しないといけないこと!!
どっかの国と違って、人のせいばかりにしてないで、素直に自戒するべきところは 自戒 しないと!!

351:名無しさん@1周年
19/12/03 03:25:04.47 TNPxtD820.net
>>337
東海の部分がわからん

352:名無しさん@1周年
19/12/03 03:26:40 8vsnC3Yo0.net
>>235
改軌を優先して新線建設を抑えてたら国鉄は赤字にはなってなかったろうなあ

353:名無しさん@1周年
19/12/03 03:26:56 mpYogqMx0.net
>>348
強くなるには組織・権威と一体化してしまうのがいいからな
日本人にはその手合いが多い

354:名無しさん@1周年
19/12/03 03:27:12 VAACRqlo0.net
>>344
あれ?5chだとみんな便利だと言ってるよ

355:名無しさん@1周年
19/12/03 03:27:36 M0tCoWxB0.net
でも、信じられないくらいに、高速道路 片側1車線とは言え! スゴイ!伸びてるよな! しかもただでらしい!!  それなら、ローカル鉄道なんか 日本にはいらないな。要らないと言うか、役割はオワッタ!

356:名無しさん@1周年
19/12/03 03:28:43.42 v32jOkY80.net
ローカル線は舗装してBRTにすりゃいいのに

357:名無しさん@1周年
19/12/03 03:29:18.66 VAACRqlo0.net
>>355
免許ないひとや、東京から行くひと
は辛いのでは?

358:名無しさん@1周年
19/12/03 03:30:12.59 mpYogqMx0.net
>>355
地球温暖化で再評価されてるよ

359:名無しさん@1周年
19/12/03 03:31:42.32 Tifa2d6x0.net
民営化はいいんだけど、区切り方がよくなかった
北海道や四国は、東日本や東海に入れとくべきだった

360:名無しさん@1周年
19/12/03 03:32:53 TNPxtD820.net
>>356
電車は100km/h以上出せるからねえ

361:名無しさん@1周年
19/12/03 03:34:05 M0tCoWxB0.net
>>344
>>354
多分、自分ラみたいな、40-以降の人なら、あら?あらあら?と慌てて 、ああ、wそうだったww と理解できる

20歳代 は全くなんとも思わないはず。当然 と思うはず。

362:名無しさん@1周年
19/12/03 03:34:07 of5uOV3O0.net
>>353
日本で究極の権威というのは選挙、国民の民意。
国民が支持するかしないか。
民営化反対が民意なら自民党は負けていたはず。
結局、民営化は主権者である国民が選んだのだ。
日本は民主主義、国民主権だからしょうがないね。

363:名無しさん@1周年
19/12/03 03:34:10 TNPxtD820.net
>>355
お爺さんもしかしてガラケーから入力してる?

364:Ikh ◆tiandrU0uo
19/12/03 03:34:12 Ba3bwSOJ0.net
>>337
民営化前は、あんな大事故は一回もおきなかったっての?
それならまあ話はわかるが、ググったら国鉄時代も死者百人以上の
事故は五回起きてるそうだが。

>>340
都会は栄え、地方は死滅というなら対比として成り立つが、JRと
地方は対比の対象にならんw 都市に人が集中するというのは
いろんな事情があるゆえ、その原因を鉄道だけに求めるわけにはいかんねw

365:名無しさん@1周年
19/12/03 03:34:17 8vsnC3Yo0.net
>>337
福知山事故なんて労組が強すぎて乗務不適格な運転士がいつまでも運転士職しがみついてたせいだよ

当時の経営陣がATSけちったせいだーとか言ってる馬鹿どもがいるけど
それは裁判で否定され経営陣は無罪なのが証拠だよ

366:名無しさん@1周年
19/12/03 03:35:28 v32jOkY80.net
>>360
維持コスト安いしなぁ 閑散地区なら需給によって増やせるし

367:名無しさん@1周年
19/12/03 03:35:34 8vsnC3Yo0.net
>>360
BRTにされるようなローカル線で100km/hなんか出せる路線ねーよバーカ

368:名無しさん@1周年
19/12/03 03:36:20 M0tCoWxB0.net
>>363
PCだけど なにか?ガラケーもPCも ダメって聞いてないけどさ?何の文句あるわけ??おい小僧!

369:名無しさん@1周年
19/12/03 03:36:56 TNPxtD820.net
>>367
あ、こんなヤツにレスしちゃったのか
バーカね、ゴメンゴメン

370:名無しさん@1周年
19/12/03 03:37:45 M0tCoWxB0.net
PCから 送っただけで、ガラケー扱いとか?? アタマばかじゃねえのwwwwwwwwwwww

371:名無しさん@1周年
19/12/03 03:37:56 QL0WQrrm0.net
>>5
NHKのドキュメンタリー見て吉田とやりあってる当事の映像出てビックリしたわ
安倍もそうだけど自民党には脈々と反天皇の血が流れてるね
正に朝敵

372:名無しさん@1周年
19/12/03 03:38:11 8vsnC3Yo0.net
>>364
尼崎みたいに大量に死んだものではないが
国鉄のたるみ切った労働意識による飲酒運転で大事故起きてるしね
URLリンク(ja.wikipedia.org)

373:名無しさん@1周年
19/12/03 03:39:02 8vsnC3Yo0.net
>>369
無知は死になさい
ネットでいくらでも調べられることすらできない無能さん

374:名無しさん@1周年
19/12/03 03:39:49.31 KidO3A1m0.net
今その辺の会社が直面している氷河期世代がいないようなものを先取りしていたからな
民営化あたりから新規採用を一気に絞ったために

375:名無しさん@1周年
19/12/03 03:40:38.19 8vsnC3Yo0.net
>>369
ほらほら早くクタバレ
きちがい

376:名無しさん@1周年
19/12/03 03:41:08.63 BVBiDs730.net
>>48
電車は動かして、切符切りの駅員だけでストライキやれば、国民から支持されたのにな。
ヨーロッパの鉄道はそういうストをやる所があるし、関西の私鉄も昔そういうストやったって聞いたことあるけどな。

377:名無しさん@1周年
19/12/03 03:41:11.45 M0tCoWxB0.net
>>369
俺にも謝れや!! なにが「爺さんガラケー??ww」 だ・ 
PCだよ  情弱小僧が!!

378:名無しさん@1周年
19/12/03 03:41:32.07 B6IOQ4vV0.net
赤字路線を民間で経営させるとかアホの所行だしな
過疎インフラにつぎ込みたいならそれこそ3セク税金でやれよと
そのための税金だろ。

379:Ikh
19/12/03 03:42:11.15 Ba3bwSOJ0.net
>>372
死者ゼロ人の事故は大事故とはいえないねw
URLリンク(ja.wikipedia.org)
国鉄戦後五大事故ってのをみると、鉄道事故では桜木町事故、三河島事故、鶴見事故で
死者百人以上の事故が起きていて、それは人災要素が強いと書いてあるねw

380:名無しさん@1周年
19/12/03 03:42:17.31 M0tCoWxB0.net
PCが 目の前にあるのに スマホから 打ち込む方がずっと 馬鹿だと思うけどな。

381:名無しさん@1周年
19/12/03 03:42:21.37 X4sbRKKP0.net
元軍人だしなw
無理に決まってんだよな政治なんか

382:名無しさん@1周年
19/12/03 03:42:38.68 VAACRqlo0.net
>>378
それインフラなのかい?

383:名無しさん@1周年
19/12/03 03:42:49.34 H3uPm/I40.net
後の祭り after festivalでござんすねえ ごめんなせえやし 

384:名無しさん@1周年
19/12/03 03:43:14 zaJk+rPN0.net
>>376
只で乗せてやるわけか。
そりゃかっこいいな。

385:名無しさん@1周年
19/12/03 03:43:23 b0kRkHMe0.net
年金月100万の大悪人め、もっと早く逝け

386:名無しさん@1周年
19/12/03 03:43:45 of5uOV3O0.net
軍人て。内務官僚だよ。中曽根は。

387:名無しさん@1周年
19/12/03 03:45:19 M0tCoWxB0.net
調子こいてんじゃねえぞ!ジジイ扱いしやがって !!小僧が!!!!

388:名無しさん@1周年
19/12/03 03:46:17 8vsnC3Yo0.net
>>376
フランス・パリのバスと地下鉄って大学入試当日にいきなり平気でスト打っちゃうよ。
一昨年だったかフランス・ルルドで行われたカトリック国際軍事巡礼でイベント終了しても、国鉄のストのせいで
参加してた各国の軍人たちが数日留め置きとか。EU各国から臨時列車仕立ててやってきた人たち困ったらしいよ。
バチカンのスイス衛兵の公式フェイスブックに、帰国しようにも空港へ行けなくて大変困ったと書いてあった。

389:名無しさん@1周年
19/12/03 03:47:14 hgppeZwV0.net
>>378
そういって各地の議員が国にたかってたのが
国鉄のローカル線だ。
民間化とは、経営できない路線は、廃線しろということだ。
まだ理解してないようだな。

390:名無しさん@1周年
19/12/03 03:47:37.27 8vsnC3Yo0.net
>>379
飲酒運転常態化なんてJRでは無いでしょ

391:名無しさん@1周年
19/12/03 03:47:57.78 b0kRkHMe0.net
トンキンの鉄道は混み過ぎ、デカすぎ、汚すぎ

392:名無しさん@1周年
19/12/03 03:48:23 of5uOV3O0.net
フランスは国家の成り立ち自体が左翼そのものだから。
フランスほど硬直してないから日本はマシなほうだろ。

393:名無しさん@1周年
19/12/03 03:49:00.09 v32jOkY80.net
>>392
北海道は似てるんじゃね

394:名無しさん@1周年
19/12/03 03:49:01.59 b0kRkHMe0.net
京阪神の新快速乗ったらトンキン電車のノロさが判るよ

395:名無しさん@1周年
19/12/03 03:49:07.58 hgppeZwV0.net
>>386
戦時中は、将校として軍艦に乗って、
オランダの軍艦と砲撃戦やったって。

396:Ikh
19/12/03 03:49:13.43 Ba3bwSOJ0.net
中曽根も戦時中はやくざなんかを部下にしたがえて、その部下の
死ぬところをみとったなんて話書いてたねえ。で、戦争については
天皇にも責任があるんじゃないかって、当時の総理だった吉田茂に
質問して、吉田茂に叱られたというエピソードが確かあったねw

397:名無しさん@1周年
19/12/03 03:49:17 8vsnC3Yo0.net
>>381
うちの死んだ爺さんも中曽根嫌ってたな。
単なる会計しかやってないくせに威張るなとか、銃の引き金すら引いたことないくせにって。

398:名無しさん@1周年
19/12/03 03:49:29 mpYogqMx0.net
>>388
日本も昔はストやデモをやっていたのに
ここ30年ほどでひどい家畜奴隷国家になってしまったよな

399:Ikh ◆tiandrU0uo
19/12/03 03:50:15 Ba3bwSOJ0.net
>>390
国鉄では飲酒運転状態化があったんだ!なんて話されたら
やはり民営化してよかったって聞いた人はどうしても思っちゃうよねw

400:名無しさん@1周年
19/12/03 03:50:39 mpYogqMx0.net
>>392
奴隷状態の労働者がマシなのか?

401:名無しさん@1周年
19/12/03 03:50:54.67 J+aIcf7b0.net
戦争行ってないのに行った風な口聞くから批判されてたよね

402:名無しさん@1周年
19/12/03 03:51:11.98 8vsnC3Yo0.net
>>395
中曽根の海軍って出向で会計やってたってだけのインチキ

403:名無しさん@1周年
19/12/03 03:51:30.85 wOFiiYKI0.net
これが嘘だったかどうかってのはともかくとして
全議員の公約はいつでも誰でもすぐ調べられるようにしておくべきだと思うわ
小池百合子とかひどいもんだろ
何が7つのゼロだよ
守られたのカロリーゼロぐらいだぞ

404:名無しさん@1周年
19/12/03 03:52:33.91 X4sbRKKP0.net
>>386
そうだっけw
てっきり元海軍将校だと思ってた

405:名無しさん@1周年
19/12/03 03:52:41.78 hgppeZwV0.net
>>401
行ったってよ。
オランダの軍艦との砲撃戦で砲弾食らって地獄絵図だったって。

406:名無しさん@1周年
19/12/03 03:52:52.35 a4KVSXU30.net
>>365
ATS-Swでも速照地上子があれば事故は防げたやろうが
その後にキチガイみたいに設置したからな
鉄オタ舐めすぎやろワレ

407:名無しさん@1周年
19/12/03 03:53:19.57 of5uOV3O0.net
>>400
奴隷状態ってのはお前さんの評価であって俺はスト解禁してもいいと思うよ。
その代わり解雇は規制緩和すべきだね。
前も言ったが、公務員は解雇は絶対にないのに税金を使ってストさせる理由はない。

408:名無しさん@1周年
19/12/03 03:54:20.52 v32jOkY80.net
>>406
プレッシャーかけまくっつあるやらかした事故なんだよなぁアレ 

409:名無しさん@1周年
19/12/03 03:55:25 8vsnC3Yo0.net
>>399
表に出てるのだけでもこれだけあるしね


1985.12.13
神奈川県横浜市の山手駅で車掌が2日酔いで降りる方とは反対のドアを開けた。

1984.10.19
午前1:48ごろに兵庫県明石市の西明石駅構内で寝台列車が脱線。32人けが。機関士はルートの変更を伝達されていたが、忘れていた。また、機関士は前夜に飲酒をしていた。

1982.5.13
栃木県国分寺町の小金井駅で酒に酔った非番の運転士が乗り込んでわめき、運転中の運転士を困らせた。

1982.3.15
名古屋駅で寝台特急が連結先のディーゼル機関車に衝突。14人けが。機関士は乗車前に飲酒して居眠り運転。

1980.5.19
国鉄の運転士が覚せい剤取り締まり違反で逮捕された。この運転士は、電車を運転するごとに常用していた。国鉄の運転士として史上初の覚醒剤による逮捕者。

1977.4.10
身延線の国母駅で勤務中の助役が信号の切り替えを忘れ、電車が止まった。助役は勤務中に酒を飲み寝ていた。

1968.9.29
国電青梅線の貨物列車の運転中、機関士と助士が喧嘩を始め、列車を止めた。機関士が酒に酔っており、助士が酒に酔ってるから運転止めろと言ったことで喧嘩になり、助士が運転を止めた。

410:名無しさん@1周年
19/12/03 03:55:27 hgppeZwV0.net
>>402
会計って、どこでも有るんだから。
会計担当で軍艦に乗ってたんだろ?
それとも軍艦の話は作り話なのか?
日経の「私の履歴書」で読んだが。

411:名無しさん@1周年
19/12/03 03:55:41 M0tCoWxB0.net
といののは>>363のように    ガラケーかジジイ!!!  とか言ってるのは。なにも知らない小僧 丸出しだからだ

JAL123便墜落の時に、 自衛隊が持ってた、 ショルダーフォンが  スゲーーなそれ!  と思ってたころだ。
あれから35年 の 隔世のことよ。 スマホとGPSがあのとき あったら、 100人は救命出来ただろうな

412:名無しさん@1周年
19/12/03 03:56:26.34 a4KVSXU30.net
>>365
上級無罪だからなw
モラルハザードの象徴や
>>364
運転手が過速度であれだけ死人が出た事故ねえ
JRが東西2分割ならスピード競争はあそこまでしなかったからな

413:名無しさん@1周年
19/12/03 03:56:46 8vsnC3Yo0.net
>>398
じゃあ電車が時間通りに来なかったりいきなり運休になっても文句言わないでね

414:名無しさん@1周年
19/12/03 03:56:52 of5uOV3O0.net
郵便局でもお正月はお屠蘇飲んで配達していたらしいし、昔の国鉄なら酒くらい飲んでいただろう。
平成以降の感覚から言えば、めちゃくちゃな話だがね。

415:名無しさん@1周年
19/12/03 03:56:54 M0tCoWxB0.net
立って、明け方までに見つかっていれば あと100人は! って 聞いたぜ。

416:名無しさん@1周年
19/12/03 03:57:14 mpYogqMx0.net
>>407
新自由主義の総本山アメリカイギリスよりもデモもストもしないぞ
共産主義でもなくなんだかわけのわからないまま労働者が搾取しまくられる国に仕上がっている

417:名無しさん@1周年
19/12/03 03:57:19.86 a4KVSXU30.net
>>408
車掌と運転士が組合違ったとか
前の駅でドア締めで嫌がらせとかまで話でてたしなあ

418:Ikh
19/12/03 03:57:51.99 Ba3bwSOJ0.net
>>409
いまは運転前にアルコールチェックをしてるわけだろうなあ。

419:名無しさん@1周年
19/12/03 03:57:59 8vsnC3Yo0.net
>>410
日経って経済の記事だけは正確性を欠くところで有名なとこじゃないですかw

そんなのうのみにするの?

420:名無しさん@1周年
19/12/03 03:58:12 mpYogqMx0.net
日本はカルトとしか言いようがない気色の悪い国になってるんだよな

421:名無しさん@1周年
19/12/03 03:58:48.12 a4KVSXU30.net
>>416
オルトライトなんて権威主義的パーソナリティそのものだからな
タラコが培養とかあいつ悪魔過ぎ

422:名無しさん@1周年
19/12/03 03:59:07.62 v32jOkY80.net
>>412
大月事故 東中野事故
浦和電車区事件 三鷹電車区事件 
西も東も変わらん

423:名無しさん@1周年
19/12/03 03:59:16.94 8vsnC3Yo0.net
国鉄民営化は正しかったけど中曽根自体を美化するのはおかしいね
そもそも労働法規における規制緩和は中曽根時代から始まってるんだから
小泉・ケケ中だけのせいにしてるアホ多いけど

424:名無しさん@1周年
19/12/03 03:59:31.52 a4KVSXU30.net
>>409
で、平成すぎてから107人死んだの?w

425:名無しさん@1周年
19/12/03 03:59:55.52 JIQa/teX0.net
>>1
国鉄の労組がどんだけストや紛争で国民に迷惑かけたと思ってるんだ?
当時の実態を知らない若年層を狙ってこういう欺瞞を信じ込まさせて
自党の支持や集票に繋げようようとする
共産党議員のやり方は本当に腹が立つ!

426:Ikh
19/12/03 04:00:19.33 Ba3bwSOJ0.net
>>412
どういう原因にしろ、死人が百人でる事故は大事故だし、そのような事故は
望ましくないことは確かだなw 国鉄時代も大事故はおきてるわけで、それは
JR時代の事故とは違う原因かもしれないが、鉄道国有化さえすれば、絶対
大事故はおきないなんて、そんなことは誰も断言はできないねw

427:名無しさん@1周年
19/12/03 04:00:24.51 a4KVSXU30.net
>>422
ヘッポコ事故やん
人数無視しすぎ
統一教会こんな時間も工作しよんやな

428:名無しさん@1周年
19/12/03 04:00:26.40 of5uOV3O0.net
>>416
それは労使の調整の仕方が他国と違うだけだろ。
文化的な問題ではないの?
不満があったらアメリカみたいに辞めるはずだが日本の公務員は辞めないじゃん。
公務員は恵まれている、他よりマシと言う意識があるからだろう。

429:名無しさん@1周年
19/12/03 04:00:33.81 M0tCoWxB0.net
あさま山荘 で、カップヌードルに驚き、 JAL123で、 ショルダーフォンスゲ~な。  だからな。  次は何で ビックリさせてくれるか! 

430:名無しさん@1周年
19/12/03 04:00:51.30 a4KVSXU30.net
>>426
はいDD論いただきましたぁー喜んで!

431:名無しさん@1周年
19/12/03 04:01:19 mpYogqMx0.net
>>421
日本って日本の悪いところとアメリカの悪いところ
資本主義の悪いところと共産主義の悪いところが結合した
ものすごく不気味な国になってんだよな

432:名無しさん@1周年
19/12/03 04:01:53.14 8vsnC3Yo0.net
>>408
労組が能無しを守ってるせいでクビや配置転換に出来なくなってるんだから
プレッシャー掛けるに決まってる
悪いのは適性の無い運転士を守った労組

まあ裁判で当時の経営者は無罪なんですから
ATS云々は実は関係ない

433:名無しさん@1周年
19/12/03 04:02:04.53 hgppeZwV0.net
>>419
いや、「私の履歴書」だよ。本人が書いてる。
嘘だというのなら、証拠を以って言わないと。
嘘だったなら、それを暴く証言とか取れただろ。

434:名無しさん@1周年
19/12/03 04:02:09.84 v32jOkY80.net
>>427
へっぽこって ATSPs不実施による人災だけどな

435:名無しさん@1周年
19/12/03 04:02:31.32 8vsnC3Yo0.net
>>417
そんなもん千葉動労と国労の仲が悪いのと一緒で大した問題じゃない

436:名無しさん@1周年
19/12/03 04:03:02.07 5ESDFXLW0.net
ジャパンライフから
一千万献金受けてたオッサン

437:名無しさん@1周年
19/12/03 04:03:16.99 M0tCoWxB0.net
>>427
流石に、何でここで統一教会が出てくるのか なにいってるのかちょっとわからない
ただ、相手にしなきゃ いいだけだぞ?? 相手にするお前も おかしいな  と思え。

438:名無しさん@1周年
19/12/03 04:03:24.62 8vsnC3Yo0.net
>>424
なんか意味不明
尼崎の事故は単なる運転士の技量不足
バカは死ねってんだよ

439:名無しさん@1周年
19/12/03 04:03:40.23 of5uOV3O0.net
>>431
仮にそれが事実であったとしても、それが日本の労働者にとって有利だからだろう。
だって日本はいまだに大手企業と公務員は終身雇用の国だから。
それを崩してまで変えようと思わないんだろう。
結局は国民が選んでいるんだよ。

440:名無しさん@1周年
19/12/03 04:03:43.51 v32jOkY80.net
>>432
JR連合の中にJR総連がいりゃなるわなと

441:名無しさん@1周年
19/12/03 04:03:50.55 a4KVSXU30.net
>>431
JRは官と民の悪いとこ取りだからね
サイコパス新自由主義の象徴
搾取の象徴の頂点が東海とリニアさ
悪い取りは東電のような準官系公企業もそう
責任は絶対に取らない
大事故を起こしても上級無罪なのも同じ

442:名無しさん@1周年
19/12/03 04:04:34 8vsnC3Yo0.net
>>433
本人の誇大妄想広告を真に受けるバカ

443:名無しさん@1周年
19/12/03 04:04:34 97GrC9va0.net
新自由主義はきらいだけど
あの当時の腐れた国鉄職員対応みたら
正当化されるべき
旧国鉄はネットの評判以上に末端から上層まですべてにおいて腐ってたよ
日本のクズ意図的に集めないとあそこまで腐らん

444:名無しさん@1周年
19/12/03 04:05:12 8vsnC3Yo0.net
>>443
電電公社と国鉄は酷かったからねえ

445:Ikh ◆tiandrU0uo
19/12/03 04:05:23 Ba3bwSOJ0.net
>>430
鉄道大事故は望ましくないというのは、これは誰も異論があるまいw
大事故は国鉄時代もJR時代もおきてるけど、たとえばもっと小さい事故は
明らかに民営化後に増えてるというのなら、そういうデータをだして、やはり
民営化は失敗してる!っていってもいいんだよw まあ大事故というのは
センセーショナルだから、注目を集めるにはもってこいの材料ではあるねw

446:名無しさん@1周年
19/12/03 04:06:01 mpYogqMx0.net
>>439
長時間労働と過労自殺で有名
有利だと思い込んでいるだけだな
カルト的洗脳の仕業

447:名無しさん@1周年
19/12/03 04:06:08 a4KVSXU30.net
>>434
違う
ATS-SWのままでも速度査証の地上子の設置があれば事故は防げた
分からないなら黙ってくれない?

>>437
焦ってる焦ってるw
東海擁護いうたらネトサポ
ネトサポいうたら統一教会

448:名無しさん@1周年
19/12/03 04:06:45 v32jOkY80.net
>>447
福知山は知らんし

449:名無しさん@1周年
19/12/03 04:06:46 a4KVSXU30.net
>>445
DD論での誤魔化し頂きましたぁー
喜んで!

450:名無しさん@1周年
19/12/03 04:07:09 of5uOV3O0.net
>>446
それは解雇規制が強いから転職できないからだよ。
バンバン首を切れるようになれば我慢しないで転職するよ。

451:名無しさん@1周年
19/12/03 04:07:22.89 a4KVSXU30.net
>>448
基本的なことさえ分からないなら黙ってれば?

452:名無しさん@1周年
19/12/03 04:07:28.31 8vsnC3Yo0.net
>>424
JRになって飲酒運転で事故・トラブルを起こしたという事例を出しなさい

453:名無しさん@1周年
19/12/03 04:07:30.38 KidO3A1m0.net
相当な爺じゃなけりゃ国鉄の職員がどんなだったかとか知るはずないんだがな
ストとかも含めて5ちゃんだけの知識で成り立ってるんじゃねえか

454:Ikh
19/12/03 04:07:42.20 Ba3bwSOJ0.net
>>449
まともに答えられず、DD論だぁ~!ってごまかしてるのはおまえのほうじゃんw

455:名無しさん@1周年
19/12/03 04:08:01.83 hgppeZwV0.net
>>442
誇大妄想なら、証拠を以って否定しないと。
証拠もなく決めつけるお前の主張こそ誇大妄想じゃないかw

456:名無しさん@1周年
19/12/03 04:08:34 a4KVSXU30.net
>>438
カミカゼ脳禁精神論運転を強要した結果な

457:名無しさん@1周年
19/12/03 04:08:57.24 8vsnC3Yo0.net
ジジイじゃなくても40代だったら知ってなきゃおかしいけどな

458:名無しさん@1周年
19/12/03 04:09:16.31 V4f7/oycO.net
国鉄は労働組合に過激派がたくさんいたから。
今でもだが。
とくにJR北海道とJR東日本

459:名無しさん@1周年
19/12/03 04:09:41.65 a4KVSXU30.net
>>454
おまえずっとごまかしとるだけ
話に中身ないのに話す価値ある?薄っぺらすぎ
コテなんかつけるレベルか?

460:名無しさん@1周年
19/12/03 04:09:58.79 M0tCoWxB0.net
新興宗教系になっちゃったけど、俺はヤツラに 惑わされない自信がある。 般若心経を唱えられるから。。 邪悪を刎ねる武装をしているからな!!!

461:名無しさん@1周年
19/12/03 04:10:04.21 of5uOV3O0.net
>>453
50前くらいなら知ってておかしくないだろ。
5ちゃんの主要な層だね。

462:名無しさん@1周年
19/12/03 04:10:23.21 a4KVSXU30.net
>>460
糖質っぽいw

463:名無しさん@1周年
19/12/03 04:10:35.15 8vsnC3Yo0.net
>>456
それマスゴミの誘導にまんまと騙されてるだけだし
ネットやっててそういうのだけ信じちゃうアホっているんだなあ

464:名無しさん@1周年
19/12/03 04:10:52.12 xnDCVXIh0.net
これを批判したところで
人口減が急激なんだから仕方ないね
逆に国鉄で全線維持してる方が良かったと言えるの

465:名無しさん@1周年
19/12/03 04:11:01.10 97GrC9va0.net
>>444
当時よく電車で祖母につれられてたけど
何番線か聞いてもそっぽむかれた対応されてたのを子供ながらにみてたよ
ほぼ全部の職員の対応がこれだったな
改札口なんかしょっちゅうも抜けのから
で。窓口みるとこいつらTVみながら一服してるんだわwwもちろん勤務中な

466:名無しさん@1周年
19/12/03 04:11:40 a4KVSXU30.net
>>463
マスゴミなんて似非ウヨガイジの造語症用語やん
糖質かな?w

467:名無しさん@1周年
19/12/03 04:12:16 M0tCoWxB0.net
>>462
それは貴方の勝手よ。てめえなんかになんとも言われようと 屁でもない

468:名無しさん@1周年
19/12/03 04:12:57.64 97GrC9va0.net
>>453
40以上なら子供ながらにもあいつら異常だったって記憶してるはず

469:Ikh
19/12/03 04:12:59.39 Ba3bwSOJ0.net
>>459
おまえの話で具体的な話といえば、福知山事故の話だけやんw
で、俺が国鉄時代も大事故は起きてるって事例をだしたら、そっちには
なんのコメントもつかないのなw じゃあ、JRで大事故が起きたのは
民営化のせいだっておまえの主張が正しいとして、国鉄時代に大事故が
起きた原因は何か、おまえの考えを聞こうかw おまえが多少中身のある
薄っぺらくない話ができるなら、こたえられるはずだよなw

470:名無しさん@1周年
19/12/03 04:13:32.05 of5uOV3O0.net
とにかく国鉄民営化は究極的には主権者である国民が選挙で選ぶことだよ。
国民は民営化を選んだ。
そして実際に赤字企業が納税するまでになったんだから中曽根は正しかった。

471:名無しさん@1周年
19/12/03 04:13:33.26 M0tCoWxB0.net
>>462
お前のほうが   大丈夫なのか??5chとかに 騙されてるくせに?????

472:名無しさん@1周年
19/12/03 04:15:57 ZMXK48t60.net
>>38
これな。
闇が深すぎる。

473:名無しさん@1周年
19/12/03 04:16:52.60 97GrC9va0.net
そういや郵政もそうだけど
こないだ使い古しかなんかの切手どうのこうので問題になったろ
当の加害者はみんなやってるなにが悪いのかみたいな
逆ギレしてたな
昭和の公務員なんですよ

474:名無しさん@1周年
19/12/03 04:17:30.99 of5uOV3O0.net
民間企業であればストしても会社が潰れたら元も子もないんでその前に妥協する。
公務員がストとかとんでもないよ。
公務員は生活できるだけの給料を人事院によって保証されてクビになる可能性はないんだから。
ただのサボりでしかない。
不満があるなら辞めればいい。

475:名無しさん@1周年
19/12/03 04:17:53 M0tCoWxB0.net
>>462

特に ぽいw  がすごく気になる。   糖質だ! と断言されるならともかく、 ぽいw って??   言われる方は 馬鹿とは言え気になるんだぞ なにが気に障ったのか? 統合失調のオマエに!!

476:名無しさん@1周年
19/12/03 04:17:55 7MZKJzxu0.net
高崎から前橋へ行くときの話かと思った

477:名無しさん@1周年
19/12/03 04:22:12 M0tCoWxB0.net
糖質ぽいww   というなら   「お前は統合失調だ!!!」 とはっきり 言えば??? そんな根性もないんだろ 毛虫が!!!

糖質が 統合失調の隠語なんか知ってるよ ガキでも!!  意気地無しめ!  ああ、俺を こいつは  統合失調だ!  と言うなら言ってみいや!!!  前々から こういう意気地なしにムカついてる!!

478:名無しさん@1周年
19/12/03 04:22:38.29 IVKJas1V0.net
民営化後の採算割れ事業まで保証する訳ねえだろ、常識で考えろよ

479:名無しさん@1周年
19/12/03 04:25:10 NwOsKzOV0.net
>>469
誤認だの競合脱線だのいちいち解説してなんか意味あんのか?
権威主義的パーソナリティを拗らせたお前みたいなヨゴレなあ、キっモ

半グレやってそうw

480:名無しさん@1周年
19/12/03 04:25:24.84 5sYmFuJT0.net
民営化自体はいいんだが、やり方は失敗だったね
NTTも東西に分けちゃって一本化した時より、社長がそれぞれ二人、役員も二倍になってバカみたい
非効率極まりない
国鉄を民営化するときは全国一つでぶら下がるサービス毎に会社をこしらえてそれらを民営化すべきだった

481:名無しさん@1周年
19/12/03 04:26:14.55 NwOsKzOV0.net
>>480
NTTはJRの大失敗をもとに2つに抑えたんだがねw

482:名無しさん@1周年
19/12/03 04:27:12.46 NwOsKzOV0.net
青年会議所のジジイコテとかキッモw
ホモっぽいw

483:名無しさん@1周年
19/12/03 04:27:21.41 5sYmFuJT0.net
>>481
一つにせえ、あほう

484:名無しさん@1周年
19/12/03 04:27:47.14 NwOsKzOV0.net
前期高齢者のホモジジイコテキモすぎw

485:名無しさん@1周年
19/12/03 04:28:16.22 bDNZZOAX0.net
>>388
で、そういう突然の鉄道運行ストが珍しくないフランスで、足止めを食らった利用客がどんな反応をするかと言えば、
多くはストを決行する組合を支持して喝采を送るんだよ。同じ労働者として熱く連帯を表明するのだ。
それが、自由と人権を有する独立した個人たるフランス共和国市民の矜持というわけだ。

486:名無しさん@1周年
19/12/03 04:28:24 NwOsKzOV0.net
>>483
知るかよ
分割言い出したアホに言えやw

487:Ikh ◆tiandrU0uo
19/12/03 04:29:05 Ba3bwSOJ0.net
>>479
意味あるにきまってるじゃんw 民営化したら大事故はおきないという
主張は誤りとわかるんだからさw その正誤の判断を基礎にいろいろと
ほかのことを判断していく元になるわけだよw

488:名無しさん@1周年
19/12/03 04:29:06 NwOsKzOV0.net
>>485
これな
日本人は権威主義的パーソナリティーを越え
権威主義的コンプレックスだからなw

489:名無しさん@1周年
19/12/03 04:29:53 NwOsKzOV0.net
>>487
JCの前期高齢者さん
ホモ嫌いなんだわ

490:名無しさん@1周年
19/12/03 04:30:50.33 NwOsKzOV0.net
>>487
「中曽根の歪んだ分割のやり方で事故は起こった」
はい、バイバイw

491:Ikh
19/12/03 04:31:18.74 Ba3bwSOJ0.net
>>489
JCってなんだよ?w女子中学生の略? それに俺はホモじゃねーしw

492:名無しさん@1周年
19/12/03 04:33:22.28 OtXfPUm60.net
ここまで少子化が進むと思ってなかったんだろうな

493:Ikh
19/12/03 04:33:26.40 Ba3bwSOJ0.net
>>490
それはどうかなあw まあ普通に異論はでてくるだろうねw
1+1=2ほど自明な真理とはいえないのは確かだねw

494:名無しさん@1周年
19/12/03 04:34:16 2tf+tYVH0.net
英断だったな。中曽根はよくやった。
合掌 (‐人‐)

495:名無しさん@1周年
19/12/03 04:35:00 5hEjIbJb0.net
国鉄時代はホームに冷水機があって冷たい水をタダで飲むことが出来た。
JRになってすべてが金儲け主義になったな。
冷水機が廃止されて代わりに飲み物の自販機が設置されたが
他よりも数十円高いぼったくり価格だ。
また、駅待合室にはタダで座れる椅子がいっぱいあったのに
それを廃止して駅ナカとか迷惑なんだよ。

496:名無しさん@1周年
19/12/03 04:35:12 Lc7Od9zg0.net
>>491
答え合わせいただきましたぁー
喜んで!

図星で草

497:名無しさん@1周年
19/12/03 04:35:51.01 jW+btXxe0.net
全体で見れば便利になった

498:Ikh ◆tiandrU0uo
19/12/03 04:37:33 Ba3bwSOJ0.net
>>496
何が図星なんだかw おまえのいってることは訳わかんねーなw

まあ昔のように鉄道国有化に戻そう!ってのは無理だろうけど
国有化時代にもいいとこはたくさんあった、その良いところを戻そう
という話なら、単純にJRを再国有化しよう!って話よりも説得力は
でるだろうよw

499:名無しさん@1周年
19/12/03 04:37:46 cpGJgF2H0.net
鉄道とかその土地に住んでみないと分からないものだろうから分割自体は悪いとは思わないな
まったく実情を理解してない人が敷くよりは土地勘あって地元分かってる人が敷いた方がいいだろ
無能がトップになったら取り返しのつかない判断ミスするから最悪だ
公共交通機関は人命を扱ってるという自覚ない人だと大惨事になるということ

500:名無しさん@1周年
19/12/03 04:40:44 Lc7Od9zg0.net
>>498
反応すれば丸わかり

ご自愛ください

501:Ikh
19/12/03 04:41:50.11 Ba3bwSOJ0.net
>>500
おまえ程度の知能でいったい何がわかるのか、非常に心もとないねw

502:名無しさん@1周年
19/12/03 04:44:22 5sYmFuJT0.net
>>499
なら、路線毎でいいだろ
土地勘がある人間が判断できるという割には分割範囲が超絶広すぎるわ
どこの地上の楽園に住んでんだ

503:名無しさん@1周年
19/12/03 04:44:49 jW+btXxe0.net
寝台車とか食堂車とか選択肢としてはあった方が良いけど無駄だよな

504:名無しさん@1周年
19/12/03 04:46:45.42 pJkFIByg0.net
>>35
人口が減っても国鉄だったら減らないよな

505:名無しさん@1周年
19/12/03 04:47:28 cpGJgF2H0.net
>>502
路線ごととか意味が分からない
1つの市内に複数の路線走ってるものだしいちいち路線ごとで分けてたら無駄すぎるわ
東中西でわけて北海道と九州と四国で分けるって自然だと思うけどね

506:名無しさん@1周年
19/12/03 04:48:45 5sYmFuJT0.net
天下りポストを増やせば有能なのが自然と下ってきて経営効率化でもすると思ってたのかね
あほらし
群馬の北の将軍様理論はよくわからん

507:名無しさん@1周年
19/12/03 04:52:47.15 cpGJgF2H0.net
何があると東京ガーと言えなくなるし分けたのは正解だな
ついでにテレビも同じく分けてしまえばいいと思う
東京の情報いらないとか文句うるさいし

508:名無しさん@1周年
19/12/03 04:52:50.95 HbSWMwK50.net
騙される方が悪い

509:名無しさん@1周年
19/12/03 04:54:32.87 5sYmFuJT0.net
>>505
私鉄は基本路線毎だ
お前の言に従えば路線毎にした方がいい
国鉄という全国組織体なら、それを民営化する時は全国一本化するのが筋
で、どうしても沢山会社を作りたいなら、内部に事業が沢山ぶら下がってるからそれを独立民営化すればよかった

510:名無しさん@1周年
19/12/03 04:55:19.70 AdAahlgp0.net
あべよりマシ


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