19/12/03 13:39:13.52 7W6+ORSt0.net
>>338
有害事象が起きた場合、フォーミュラリを決めた側が
すべての責任を負うのならわかるけどね。
フォーミュラリに従えば、医療側は「完全免責」
これが最低条件だな。
351:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:24:40 Do9zfyAB0.net
>>331
いや、市販薬さらに高くなると思う。
一般的に医療用医薬品の方が利益がとれて一般的医薬品は利益少ないと言われてる。
これで利益とれてた医療用が無くなったら一般用で利益とらないといけなくなるから値上がりすると思う。
352:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:46:41.68 kVZQ3kEH0.net
>>341
医療用医薬品で暴利を貪ってたってことかいな？
353:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:24:36 qVOhz0Q20.net
>>342
新薬を作っているメーカーは莫大な研究開発費が掛かってるから暴利とも言わないと思うぞ。
当たった薬の利益をまた研究開発につぎ込む訳だし、製薬会社は延々とギャンブルをやりつづけるからな。
そういう意味で利益が研究開発に再投資する必要がない一般用専業会社とか、医療用でもジェネリック専業の会社の薬は「利益」が大きいとも言える。
自分達で研究開発費をほぼ出していないから。
薬は研究開発費を原価として考えるかどうかで全然変わってくるね。
354:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:00:56 8HRuEqWI0.net
公務員の給与は増額で羨ましいな、税金納めるのも馬鹿馬鹿しい
355:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:35:22.74 ck1mqkmc0.net
年収で格差つけるべきだろ
年収少ない世帯では家計が崩壊する
356:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:36:47.14 gGGsc9hp0.net
>>345
保険料で格差があるから、それでいいだろ
357:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:41:49.80 dnAiDAMC0.net
自分で市販薬選んでも治らない事もよくあるから別に良いや
358:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:44:01.20 ck1mqkmc0.net
PL顆粒、葛根湯
なんかの風邪薬は最初から医者行く必要ないから別なのは少し納得できるが
359:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:46:36.07 Yd8zXCjg0.net
>>297
ほんとにそうだよな、俺はもう勤め人じゃなくなったけど、勤め人や学生って基本
土日しか病院に行けないのに、その土日を休みにしてる点で、医者って要するに公務員なんだと
国民の苦労なんて知ったこっちゃないんだって
360:名無しさん＠１周年
19/12/03 19:16:49.70 4avqOaaK0.net
医師受診が必要なレベルの病で仕事するのが間違い。そもそも"社会に出て来るな"レベルなんだから
そんな会社が蔓延するのも[そんな会社を容認して働く奴]が居るからで
361:名無しさん＠１周年
19/12/03 23:35:37.64 zjtqHOF10.net
>>350
好きに薬を買えるのならお前の主張は正しい
持病の薬(いつもと同じ)を買うのに処方箋が必要なのが問題
リフル導入するか土日にやらるかどちらかはやって欲しい
362:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:16:41.27 YAbMySb/0.net
東京だったら新橋 田町 四谷 大手町 有楽町でこれから出来るのも含めて
土日祝日空いてる病院があるよ
まぁ、利便性と引き換えに毎回同じ先生ってのは難しそうな病院だけど
363:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:51:47.80 65wXHfoC0.net
>>1
本来必要ない薬だろ
自己負担は当たり前
風邪に効く薬なんてない
364:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:34:52 4KkkysOD0.net
>>353
そんなこと言ったって高齢者や喘息、糖尿病、扁桃腺炎、副鼻腔炎持ち等基礎疾患抱えてる人は
たかが風邪から肺炎や命に関わる病気になる事もあるんだよ
そう言う人は風邪ってなったら
初期段階で二次感染予防の為に抗生剤飲んだり
咳止め使ったり、解熱剤が必要だったりする場合もある
たかが風邪で寝てれぱ良いってのは普段健康な人だけだよ
365:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:42:22.16 2CsatDrj0.net
>>354
総合感冒薬には肺炎を予防する効果は無い。
ガチ肺炎なら抗生剤使わないと無理。
366:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:57:47.03 rTTF/QiU0.net
>>355
うん。だから、>>354は、基礎疾患がある人は、たかが風邪と侮らずに、
初期の段階で病院を受診して抗生剤を処方してもらうという意味だろう。
367:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:59:43 rTTF/QiU0.net
>>351
必要な時に、仕事を休んで医療機関を受診できないのは、
国が貧しい証拠だね。海外にばらまいている場合じゃない。
368:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:34:33 65wXHfoC0.net
>>354
だからこそだよ
診察が全額自己負担になるのは大問題だが
要らない薬は自己負担にした方が良い
診察の負担を増やされるのと
要らない薬の負担が増えるのと
どっちが正しいかという話だ
369:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:42:16.96 KjT5XGxM0.net
>>357
海外は病気休暇があるとこ結構あるもんね
日本は風邪くらいなら来いって感じだもんね
370:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:15:50 POH3NDdk0.net
抗生剤もらっても風邪は治らんからいらない
ステロイド点滴が手っ取り早い
371:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:54:57.84 ZFusJNxS0.net
>>354
一般的に普段健康で、しかも風邪かなって思う喉の痛み、咳、鼻づまり、熱なんかじゃ市販薬買う人が多い
普段から病院も好きじゃないし、半日遅刻などで病院いく時間もないってあるでしょ。
だからコンビニにも薬が一部置かれるようになった。
栄養剤、水分補給なんかで過ごして、それでも数週間も続くなら初めて病院に行くだろう
持病として通院し普段から薬もらっている人なら、かかりつけで風邪らしき症状の薬貰えばいいだけ。
内科でも近くがいいからと呼吸器科から紹介状もらって、喘息の吸引薬ももらってたし外科用、整形外科でもなければ
大抵の薬はかかりつけでもらってるわ。
だから花粉症用は困るんだけどね。
眼科や耳鼻科には花粉症ではいかなくなった。
その他のアレルギー剤やステロイド軟こうなどは一年出してもらってる。
372:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:33:21.37 +Y9eyt+y0.net
>>335
肉体労働は休んだ方が良いけど
デスクワークなら寝てても座ってても治りの早さは変わらない気がする
373:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:48:11.13 29bkucQr0.net
風邪薬と湿布は
1日使い切りのような小分け販売してくれよ
箱ごと買っても使い切れないから
診療してもらって
医者から貰った方が安いとなってしまう
374:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:59:55 guiAKUzZ0.net
これは花粉症だけは気の毒だからやめてあげて
春の数週間とか1ヶ月くらいって人ばかりじゃないし年中なんらかの花粉で反応してる人が可哀想
375:名無しさん＠１周年
19/12/05 11:14:11.91 NH5dw5v20.net
>>362
風邪をおして仕事するよりも、休んでスパッと治したほうが、生産性は上がる。
という合理的思考ができない企業風土が日本を衰退させたのだと思う
376:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:23:51.96 wGbImx9r0.net
>>362
寝てても座ってても変わらないと思える程度のデスクワークもあるが、そうではないデスクワークの方がたぶん多いよ
変わらない程度のデスクワークしかしたことないなら、気の毒な生産性のお仕事ですねと思う
377:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:53:31.48 HVN/45kE0.net
>>366
風邪引いたくらいで思考力が逝ってしまう程度の集中力しかないならそうだろうね
378:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:54:13.13 bVfMyqRn0.net
まあ当然では
379:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:56:00.59 bVfMyqRn0.net
>>367
風邪ひいて生産性が下がるのは当たり前に見えるけどな
貴方がどうかはしらんけど、自慢げに書くようなことでもない
380:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:57:27.29 kHCifsdG0.net
医者や弁護士は風邪程度でクライアントとの約束をキャンセルしないだろう
自分の替わりがいくらでもいる雇われ人は休めばいいんじゃない？
381:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:03:01.94 NXqJ/6Hb0.net
>>2
それ10が8になるだけで3と比べたら倍額以上だから。
382:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:03:29.27 eFET3mPP0.net
医薬品の万引きが増える。
383:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:04:29.17 dotrgRHQ0.net
>>370
町の医者がインフルエンザで病院閉めた話しを聞かないのは凄いと思う。
384:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:11:36.69 hnNnz76L0.net
病院には軽症のうちは受診してはダメってことだね
385:名無しさん@1周年
19/12/05 13:27:27.89 652YEpjk0.net
たかが自動車産業のために何で全国民が不利益なる条約を結ぼうとしてんのか、米国FTAの酷さは米韓FTAでわかってるこちだろ
これ以上トランプに有利もの与えて再選とかになったら何れすbrてやってから強行関税だろ、馬鹿でもわかる
386:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:31:52.40 nyzzOn4S0.net
せめてアレグラなどの花粉症用の薬を安く購入できる仕組みを作って欲しい。
公害みたいなものだし。
387:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:39:53 +5SwD8ZY0.net
>>367
私の場合、風よりも花粉症の時期の方が生産性下がるな
鼻の炎症がひどすぎて熱まで出るクラクラするし
一応薬で抑えても強い薬だとすぐ眠気やめまいも出る体質だしね
酷い人にとっては花粉症も風邪も生産性落ちると思う
388:名無しさん＠１周年
19/12/05 13:50:17.28 Kc4HDQ3f0.net
ていうか、最近は風邪で病院行ってもＰＬ等総合感冒薬的なのは出すとこ減ってきて
解熱鎮痛剤、止血剤、咳止めとか別々に出すよね
もし風邪薬が保険適用外になったら
この場合はどうなるんだろね？
病名つけないと処方出来ないから上気道炎てついた時点で自費になるのかな？
そもそも、個別に出したとことでドラッグストアーでも変えるものだから自費ってことか？
389:名無しさん＠１周年
19/12/05 14:55:18.01 xjzMq/iC0.net
大きな病院だと5000円かかるようになるから
こういう薬扱うのって小さい病院が大半になるでしょ
薬局が別でない小さい病院だと、収入減るの困るから別件で余計な処方が増えるってことにならないか
390:名無しさん＠１周年
19/12/05 15:13:09.10 sBkHeW/n0.net
花粉症の薬を保険外にするならアレルギー薬全部適用外にすべき。
391:名無しさん＠１周年
19/12/05 15:18:20 wGbImx9r0.net
>>378
ほんとそれ
少なくともここ数年、病院規模大小問わず風邪様の症状でPL顆粒なんて処方されたこと一度もないんだけど
このスレで見るまでPL顆粒って医者から処方箋もらう薬じゃなくて市販薬の名称だと思ってたくらい
>>379
大きな病院で5000円もかかるのは特定療養費が入るからだよ
2回目以降はそんなにかからん
392:名無しさん＠１周年
19/12/05 15:20:29.44 bVfMyqRn0.net
>>381
田舎だからかな、去年の冬かかったときはPL普通にもらったわ
393:名無しさん＠１周年
19/12/05 20:05:34.44 eFET3mPP0.net
>>380
アホか。何のために税金払ってるのか分からんがな
394:名無しさん＠１周年
19/12/05 22:01:58.17 USHcEmpC0.net
アレルギー薬全部適用外で良いから保険料安くしてくれ
395:名無しさん＠１周年
19/12/05 23:52:23.61 8vAhdirJ0.net
ドラッグストアで買える薬が保険から外れるとかなり困る。
毎日飲んでる薬が引っかかる。
396:名無しさん＠１周年
19/12/06 00:20:04.52 BHm1pJmI0.net
>>362
本来は風邪を引いたらすぐに休ませたほうが良いんだよ
社内全体に風邪を移すから
社内全体で風邪が流行れば社内全体の生産性は低下する
397:名無しさん＠１周年
19/12/06 03:08:27 2T7yF3Tw0.net
>>386
テレワークなら関係無いね
398:名無しさん＠１周年
19/12/06 10:03:56.92 HeNA5ASs0.net
風邪で発熱してるような人間に仕事させたらテレワークだって生産性落ちるわな
むしろ有休とれと強要して休ませたほうが会社としては生産性の低い仕事時間に金払わずに済む
この発想が人事に浸透するとリーマンはキツくなるかもよ
399:名無しさん＠１周年
19/12/06 10:07:51.39 K2K7L5G10.net
バスと電車のなかで平気でゴホンゴホンやってるおばさんと年寄りはさあ、なんとかならんの？
恥も外聞も気にしないってのはいいんだけどさ、病原菌まきちらすなよな
400:名無しさん＠１周年
19/12/06 10:08:11.24 HeNA5ASs0.net
ばんばん有休取れ→有休がなくなったらただの欠勤だからね
それを理由に考課もチャラに出来る
会社としては有休を率先消化させてるいい会社になる
社員は風邪でも休める
ここで登場するのが意外に気軽に使える傷病手当
がんだと同じ原発では二年間使えないがインフルなら年一回ぐらい申請しても行けるんじゃないか
401:名無しさん＠１周年
19/12/06 11:17:27.41 qSKgF+2D0.net
>>389
年寄りの場合は、風邪で咳き込んでるのとは違うんだぞ
加齢で喉の機能が落ちててちょっとした事で咳き込む
お前の近くに年寄りがいれば分かるはずだけどな
402:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:28:01 2T7yF3Tw0.net
風邪引いてんのにマスクしない奴なんなの
403:名無しさん＠１周年
19/12/06 21:45:02 i0npwjrp0.net
>>21
やってるよ、時間外割増でw
404:名無しさん＠１周年
19/12/06 21:46:11 i0npwjrp0.net
>>389
マスクしても防げないけど、咳する人は外出するなってか？
405:名無しさん＠１周年
19/12/06 21:49:04 i0npwjrp0.net
>>378
えっ？前の方がちゃんと対処薬くれたけど、
最近はPLとか処方してなんなの？と思ってた
病院変えようかな？
406:名無しさん＠１周年
19/12/06 21:51:08.61 i0npwjrp0.net
>>378
鎮痛薬とか同じ名前の薬剤でも、処方薬と
市販薬では有効成分の量が違うって聞くよ
407:名無しさん＠１周年
19/12/06 21:56:50.37 i0npwjrp0.net
>>381
それ、特定療養費じゃなくて選定療養費だよ
408:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:06:26.51 hj1GkVVb0.net
効くのか効かないのかわからない
整形外科のリハビリもどきにメス入れないんだね
409:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:11:07 xjXy9sZ10.net
イソジンとか軟膏みたいなのとかも保険適用外でいいよ
410:名無しさん＠１周年
19/12/07 01:21:18 RQuv72yY0.net
>>389
一応、風邪系ではない咳もあるからね
幼児とかの方が危険度がある
小さい子供はマスク嫌がってしないから。
呼吸器系だと咳は一回でると続くんだよ
今は落ち着いてるけど、喘息もってる身としては苦しくて喉がイガイガ感がとれなくてずっと咳き込んでいる
ひどくなると発作になるから、そのまま落ち着いてくれーと心で不安になりながら咳。
会社の女がいつも嫌そうな顔して、わざと窓あけたり、なんでマスクしないって嫌味言われ続けてむかついてたわ
喘息だから咳がでるって言ってるのに、無知なやつは病院に行けば治るだろっていう頭だったな。
煙草の煙、焚き火の煙、線香、お香、芳香剤、何がきっかけで咳こむか本人にもわからん
年寄りだと肺炎系のがある
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