19/12/02 15:52:09.58 8Qm/GwVk0.net
>>717
3mで2mだろ？
しかも湾が狭くなって津波が高くなるのが分かってる場所でそれだろ？
だとしたら、普通の沿岸部なら10mなら7mくらいと思ってたら十分じゃね？
732:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:53:09.18 HSuzWwuh0.net
>>675
学校として不備があっても自分のクラスを裏山に逃がすことはできるだろう
その程度のことも出来ない無能教師
自分のクラスを守る責任あるわ
733:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:53:15.03 8Qm/GwVk0.net
>>718
関連スレで正常性バイアスと書いてるのは俺なんだよ
釈迦に説法して何の意味がある？
734:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:54:15.79 8Qm/GwVk0.net
>>721
それ、後知恵バイアスと言います
学校の判断が正しくなかったと知ってるから言えることだよ
735:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:54:26.07 DMKdBCV30.net
>>720
普通の沿岸部ってどこよ？
7mと思ったら山に逃げないと死んじゃうよ
736:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:55:09.35 ltUTJx9L0.net
>>709
警戒してんのに近所のオッサンに言われるだけで即警戒解いたの？
近所のオッサンすごいなー（棒
737:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:55:18.69 8Qm/GwVk0.net
>>724
10mとか15mのとこまで行けばいいんだよ
738:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:55:33.94 El0Llefe0.net
>>718
それ、大事なとこ。
今回の災害の最大の教訓。
お前の言説はさっきから気に入らないが、このことは絶対に教訓にしなければと思う。
739:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:55:49.60 8Qm/GwVk0.net
>>725
警戒を解く？
解いてないだろ
740:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:56:34.78 HSuzWwuh0.net
>>680
地元民と同じ情報が与えられていれば充分だろ
地元民は大勢裏山に避難して助かっている
流れ着いた大川小の子供を助けてもいる
なぜ教師にそれが出来ない？ｗ
741:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:57:03.88 El0Llefe0.net
>>725
警戒解くどころか広報車の拡声も相まって移動を開始している。
742:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:57:17.45 8Qm/GwVk0.net
>>729
地元民はここまで津波は来ないと思ってたんだよ
だから7割から8割も死んでるんだよ
743:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:57:51.40 HSuzWwuh0.net
>>681
それなりであっても責任はあるんだよ
大人の世界ではそれが当たり前
死ねば許されるってもんじゃないんだよ、殺人者
744:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:58:15.10 qFpWFcIq0.net
市長は悪くないけどな
745:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:58:37.65 PhIcSds70.net
謝る必要ないわ
教師だって死にたくて死んだわけじゃないのに
結果論で天災を予測できたとかふざけたこと言って
子供の命を金に変えたやつらに
746:名無しさん＠１周年
19/12/02 15:59:28 PhIcSds70.net
>>732
天災を予測する責任はねーわ
747:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:00:19 8Qm/GwVk0.net
>>732
警察に不祥事があったとしても
非難されるべきは当事者とトップであって
末端の駐在所や鋼板の警察官個人までが責任を負う事は無いよ
知らなかった？
748:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:00:38 LUW+ggdh0.net
>>721
だからその神の視点で叩くの頭悪いからやめなって
本当に来るのか、来てもどの程度かわからないのにそんな勝手な判断出来るわけないだろ
もし大したことなかったら懲戒処分ものだ
749:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:01:30 8Qm/GwVk0.net
>>736
この場合の当事者は校長や教頭、せいぜい教務主任までの事だよ
その他の教師は交番の巡査と同じようなもんだ
750:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:02:05 HSuzWwuh0.net
>>687
うん、下っ端の教師に責任がない連呼している奴はなんなの？
地元にのレベルってこんなの？
まあ児童の命より地元有力者の意見が優先されるとか
裁判おこした遺族が糾弾されるとか
何かを怖れて遺族も一部しか訴えなかっららしいし
東北の民度ってこんなの？
いやあ絶対住みたくない
751:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:02:53.11 LUW+ggdh0.net
>>734
またきたよこういうやつ
少しは大川小津波訴訟の概要と判決調べてから書いてくれよ
752:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:03:07.51 El0Llefe0.net
>>687
個人が業務中に起こした事故の行政処分と、教師陣が業務中に行った天災に対する避難対応の民事訴訟を一緒くたにするバカ。
でもまあ、地裁の時は原告団はそういう意識でやってはいたよね。教師陣を凝らしめようって。
753:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:03:38.70 PhIcSds70.net
よかったじゃん
子供の命が金になって謝罪もしてもらえて
おめでとう
今度は他人のせいにできない状況で台風か津波で死ねばいいよ
どうせまだハザードマップ真っ赤の水害地域に住んでんだろ
754:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:04:20.89 PhIcSds70.net
>>740
ずっと前から見てたし状況も知ってるよ
755:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:04:41.95 3qopxlq70.net
この件に関しては教師の責任は大きいよ
756:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:05:42 PhIcSds70.net
>>744
地震と津波以上に教師の責任が重いわけがない
757:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:05:45 MKu0QDtL0.net
先人の知恵で石碑だかあったりして住むなってあったのに
いうこと聞かない子孫たちなんて滅んで当然
昔だったらこれも言い伝えになって残されてそうな話だな…
758:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:05:49 El0Llefe0.net
>>734
三行目までは同感だが、四行目は教師糾弾派が沸騰するからあまり刺激しない方がいい。
「教師が津波に向かって特攻」というのと逆に同じ。
759:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:07:56 PhIcSds70.net
>>747
特攻だろうが沸騰だろうがすればいいんじゃねw
そんなことする意味が本気であると思うなら
760:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:08:15.34 HSuzWwuh0.net
>>691
事実誤認じゃねーよ
死ぬまで校庭にいた
それが死んだ理由
二度と繰り返したくないなら裁判だのマニュアルだの言ってないで
さっさと逃げることだね
死んだ教師もそう言っているよ
もう遅いけどｗ
死んだ教師に学べよ
彼等はどうしたら死なずにすんだのか
地裁の判決で「３時30分ごろまで待機してたのは問題ない」から
そのまま待機していれば良かったんだよね
うん間違ってないｗ
また死んでねｗ
761:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:09:25.83 8Qm/GwVk0.net
>>749
3時30分過ぎに裏山へ移動してればよかったと高裁は言ってるんじゃね？
で、
お前は事実誤認をしている
断言できる
762:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:10:35 i0xtUrrD0.net
自分の子供が津波被害者だったら1億円貰っても絶対に許せん
最低でも5億円は要求しなきゃ腹の虫が収まらない
763:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:11:08.52 ltUTJx9L0.net
>>741
本気でそう思ってるん？
教師じゃなくても警察や消防や自衛隊が誤誘導して大量死させても天災やから免責！なんて言えるん？
764:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:12:24 HSuzWwuh0.net
>>694
一般人なみの知識があれば充分避難できた
もしお前の言う通りなら
一般人はみんな死んだだろう
だが一般人はみんな裏山に逃げて無事ｗ
765:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:13:00 LUW+ggdh0.net
>>714
それに関しては完全に同意
地元の老害が避難に反対してもマニュアルさえあれば、マニュアルですから、という魔法の言葉で避難できた
これ今後の災害でも凄く重要
766:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:14:24.18 8Qm/GwVk0.net
>>753
それは責任がない一般人だからだよ
一人でもケガさせたら責任問題になるしモンペの対応までしなきゃならん教師とは立場が違い過ぎる
大川小の教師たちも、個人で避難するなら裏山に行って全員助かってただろう
だってお前でも裏山を選択するくらいだから、ほとんどの人はそうするだろ
767:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:15:15.72 El0Llefe0.net
>>752
>>下っ端のゆうメイトのにいちゃんがバイクで事故起こすだけでも警察の御用になってちゃんと個人の責任が果たされるのに
少なくともこんなことにはならないだろうな。
768:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:16:48.61 HSuzWwuh0.net
>>695
>注意報出しまくってて、でもたいした津波は来たことがない
>だから大津波警報が出ても本当に来るのか疑問があった
それを「正常性バイアス」と言うんだよ
災害で死ぬ奴は例外なく正常性バイアスで死ぬんだよ
繰り返したくないといって間違いなく繰り返すよｗ
馬鹿は死ぬまで治らないとは良く言ったもんだ
769:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:17:01.60 El0Llefe0.net
>>751
最後は金目かよw
770:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:17:45.42 PhIcSds70.net
>>751
そもそも津波の来る地域に住んでる時点で自業自得だし
亡くなった人も学校以外で死んでる方が多いんだが
自分が水害来る可能性高いとこにすんでて子供が死んだら誰のせいにすんの？
そこを居住地域として許可してた国のせいにでもすんの？
771:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:18:11.74 EeeUMi2I0.net
>>754
そうかなあ？
マニュアルが無い状態でも山に逃げた生徒を無理矢理引きずり降ろした教員でしょ？
マニュアルを背骨にデカいしくじりをしそうな予感しかしない
772:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:19:08.60 8Qm/GwVk0.net
>>757
正常性バイアスはあったと思ってるよ
だからマニュアルが必要なんだよ
で、お前は後知恵バイアスであたかも最初から分かってるような言動を繰り返すんだよ
773:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:20:18.29 ltUTJx9L0.net
>>758
金以外どうしようもねーだろ
何言ってんだお前
774:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:20:28.03 HSuzWwuh0.net
>>700
またオオカミ少年かと思っている奴が死ぬんだよ
今度はおまえの番だよｗ死ねよ
775:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:20:34.20 8Qm/GwVk0.net
>>760
とにかく今回はマニュアルの不備が最大の原因なのだから
まずはマニュアル整備をすることだよ
マニュアルを背景に何かやらかすというのなら
具体的にどんなことをやらかすか書いて予想しとけば？
776:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:21:44.58 8Qm/GwVk0.net
>>763
最近の台風や大雨ではすぐに避難所が開設されるけど
非難する人が少ないんだよな
そういう人たちが死ぬんだよ
お前も同じだと思うよ
777:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:22:24.01 LUW+ggdh0.net
>>760
児童数人が山へ逃げたのは、地震直後に教務主任が山へ逃げろ！って叫んだからだけど
最初からてんでんこと決めてあったわけじゃないなら一度連れ戻すのは当たり前だよ
集合場所も決めてない状態で児童を行方不明のままにしていいわけないだろ
778:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:24:27.04 PqluXOmc0.net
「まだ避難してないの？つなみきてるよ！」
って言いに戻ってなくなってる人が実は何人もいると思う。
児童が70人も避難せずにいるのだから
いろんな人が必死に知らせようとしたと思う。
779:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:24:29.70 8Qm/GwVk0.net
>>766
当時の石巻にてんでんこの思想は無かった
780:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:26:18 fKe/ZGNY0.net
>>13
ベターな判断をしてください
781:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:26:53 HSuzWwuh0.net
>>703
マニュアルも通常運転なら役に立つだろう
でも異常事態や非常時には役に立たないもんだよ
マニュアルはそこまで「想定していなかった」ｗり
非常時に対応できていなかったりする
お前はマニュアルに「完璧なマニュアル」と求めてる時点で負け組
まあせいぜいマニュアルに従っていてください
でも無能教師のように子供や他人を巻き込まないでね
津浪や炎がそこまできているのに必死にマニュアルを調べる愚者
死んで当然ｗ
782:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:27:22.48 fKe/ZGNY0.net
逃げた生徒を連れ戻した時点でどうみても過失になる
783:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:28:07 PqluXOmc0.net
「避難していた子供たちは
教員に連れ戻されね被害にあった」
という横断幕を大量生産して今後に役立てた方がいい。
避難を呼びかけた唯一の先生を否定したような連中の仲間だよ、
裁判で真実話すだけ無駄だから
と感じる。
784:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:28:59 8Qm/GwVk0.net
>>770
高裁はその異常事態に対応したマニュアルを作れたはずだと言ってるんだよ
お前の言ってることは言い訳でしかない
その言い訳をつぶやきながら災害で死ぬだろう
785:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:29:55.87 8Qm/GwVk0.net
>>771
逆だよ
勝手に抜け出した生徒を放置したという事で過失になる
786:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:30:13.48 PqluXOmc0.net
子供たちを死なせたくせに、
教師遺族には保険金が入るという。
787:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:30:17.81 HSuzWwuh0.net
>>704
組織はね
末端の者でもそれ相応の「責任」があるんですよ
それとも東北は無責任が普通なの？
さすがの民度ですねｗ
788:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:31:09.28 El0Llefe0.net
>>762
あれ。
金は問題じゃない。真相を知りたいって、真相がこれだけ積み上がってるのに言っている遺族の方もいますが？
789:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:31:28.91 8Qm/GwVk0.net
>>776
>>736
790:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:31:51.25 El0Llefe0.net
>>775
保険かけてるからな。
791:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:32:34.12 PqluXOmc0.net
コイツらはマニュアルだって守れないと思う。
津波訓練してないとか信じられない。
海が近くなくても「高いところにすぐ避難」って習うでしょ
「地震が来たら裏山に避難」と家庭では教育されていたのに。
792:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:32:57.87 8Qm/GwVk0.net
>>776
俺の住所が東京だったり東北だったり大変だｗｗｗ
793:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:34:14.59 fVBNB1jc0.net
これを過ちだと認めたとなると、次は避難場所に指定されてた大川小に避難して亡くなった地域住民への損害賠償だね＾＾
794:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:36:00.47 PqluXOmc0.net
大人のせいで子供が犠牲になった事件は
大川小の津波とスキー場と、、
アホな教師もいるから注意せよ。
わざわざ雪崩多発地に行かせたり、
川の事故もあったから
3件か
795:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:36:13.94 El0Llefe0.net
>>714
まあ、裏山に階段を設けるなどの対策をしない限りマニュアルには書かなかったろうけどね。
現状では裏山は高裁判決ですら危険な場所。高裁は釜谷地区には津波で安全な場所はなかった、釜谷地区以外に探さないととしている。
796:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:36:25.96 HSuzWwuh0.net
>>706
いやいや日頃から判断力と決断力を磨いているとそういう行動が出来るんだよ
自分のクラスだけ「山へ行くぞ」となるとどうなるか知っている？
みんな教頭と、山へ行くうちのクラスをちらちら見ながら「じゃあうちも」「それじゃあうちのクラスも」と続くんだよ
みんな「山へ逃げた方がいいんじゃないかな」と思っても教頭や地元の有力者の手前言いにくいんだよ
でも誰かが口火を切ってくれれば我も我もと続く
そういう経験はしょっちゅうしているから分かるの
要はちょっとした勇気と自分で責任はとるとう覚悟なんだよ
797:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:37:22.38 PqluXOmc0.net
学校管理下での死者は大川小だけ
避難訓練してないのも大川小だけ
呑気に炊き出し準備したりしたのも大川小だけ
798:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:38:30 ltUTJx9L0.net
>>777
金は問題じゃないかもしれんが
金以外どーしょうもねー問題なのだ
金は問題じゃないから真実を教えろと100円訴訟しても
じゃ払うわﾁｬﾘｰﾝほら拾えよこれで満足だろじゃあな
で終わってしまうから
799:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:42:14 HSuzWwuh0.net
>>711
組織も会社勤めもしているよ
お前が組織の中でも最も無能な「マニュアル人間」であるということは分った
マニュアルに書いてないことはな～んにもしないんだよね
組織でも「マニュアル人間」は嫌われる
無能の代名詞だからなｗ
まあ田舎の公務員ってそんなのばっかだが
800:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:42:56 El0Llefe0.net
>>782
それは学校にじゃなくて石巻市にだね。
でも高裁判決は、児童は義務教育で学校に強制的に縛り付けられる立場だから、その分教職員は児童の安全を絶対的に守る必要があるという論理立てだったから、
避難場所に住民をあつめる「避難指示」が同様の理屈で通るかな？
801:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:45:46 El0Llefe0.net
>>787
なるほど。了解。
じゃあ、石巻市民はとんだ災難な金を払わせられるわけだ。真相解明のオマケとして天文学的な額の金を。
802:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:46:05 8Qm/GwVk0.net
>>788
マニュアルに従って起きたことの責任は組織が負う
マニュアルを無視して失敗したら失敗したものの責任
そういう話をしてるんだが
日本語が通じないのかな？
確認だが
君は日本語で書き込んでるんだよな？
803:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:46:32 HSuzWwuh0.net
>>714
区長の間違った判断にマニュアルで対抗なら
また繰り返すなこういう事件ｗ
だってマニュアルに書いてなければアウトだろ
繰り返さないためには「東北に住まないこと」だなｗ
804:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:48:21 lgRV2lP60.net
隠蔽工作までやってんのに行政側を擁護してるやつは頭おかしいだろ
805:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:49:03 8Qm/GwVk0.net
>>792
下っ端公務員が反論するならマニュアルはいい言い訳の材料になるという事だよ
＞だってマニュアルに書いてなければアウトだろ
逆に
組織の責任としてマニュアルにない事をさせてはいけないんだよ
あらゆる事態を想定するべきというのが高裁の判断
＞繰り返さないためには「東北に住まないこと」だなｗ
まぁ、津波が来ることが分かってる三陸海岸に住むのは馬鹿の極みだよな
806:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:49:52.51 HSuzWwuh0.net
>>720
お前正常性バイアスにどっぷり浸かっているじゃないか
死ねよｗ
807:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:51:25.56 8Qm/GwVk0.net
>>795
今までのパターンで予測するとそうなるという話と
いつでも破局的な災害だと思って行動するのは違う話だぞ
808:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:52:07.89 HSuzWwuh0.net
>>723
いえいえできます
全然難しいことじゃない
事実他の学校はみなやってます
できてないのは大川小だけ
809:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:53:04.35 El0Llefe0.net
>>792
今回の判決だって、研修や防災資料の諸々を深く読み込み、プロアクティブの原則に立ってマニュアルをつくり、施設も予算を取って事前準備していてなお、マニュアルに書いてないような災害が来て被害にあったのならセーフだったよ。
災害は東北だけじゃなく、熊本にも広島にも岡山にも千葉にも長野にも北海道にもやってくる。
810:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:53:53 Ch907wsP0.net
遅かったね。
811:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:54:06 IhDptpoN0.net
石巻市の行政側の無能と無責任ぶりが目立った事件だったな。
北上川の堤防は鉄壁で津波を守ってくれるって思ってたんだろうね。
19号台風の翌日の朝に堤防が破壊された河川のそばを通ったが、中規模の河川の増水でも恐怖に感じるのに北上川のような大河川の場合なんかは、確実に恐怖�
812:ﾆいったレベルを超える。
813:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:54:59.62 ltUTJx9L0.net
>>790
いやそんな大義のある金じゃないぞコレ
「お前らに話す真相なんぞこれっぽっちも無いわしゃあないので税金で払ったるわ有難く受け取れや貧乏人（札束でﾍﾟｼﾍﾟｼ）
餓鬼は残念やったなまたこさえろや」
市や県の態度は真相解明の拒否そのものやったで
814:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:55:32.93 8Qm/GwVk0.net
>>797
他の学校の多くはマニュアルがあったからだよ
この前のスレと同じパターンだなｗｗｗ
面倒だからついでに続きを書くよ
・津波の避難マニュアルがある
・海が見通せる立地条件
・海が見える高台で「近隣住民」が見張ってた
・ぼさっとしてたのを「近隣住民」がさっさと非難しろと叱咤した
そういうことがあったので助かった学校もある
大川小にはそれらが一つもなかった
815:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:56:13.32 SNDFrPSt0.net
だんだん気持ち悪くなってきたわ。
816:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:56:26.39 El0Llefe0.net
>>786
二次避難までの訓練はちゃんとやっていたがな。結果も出してるし。
あ、じいちゃんに言われていたと言って山に登った児童がいたっけ。あれは誤算だったな。
817:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:56:49.38 HSuzWwuh0.net
>>722
お前みたいな馬鹿でも「正常性バイアス」は知っているんだなｗ
でもおまえの言い分はもろ正常性バイアスでどっぷり浸かっているがな
「こんな大きな津波が来るとは思わないから教師は無罪」
「過去にも大きな津波は来なかったんだから教師は無罪」
「津波警報はオオカミ少年だから教師は無罪」
おまえ馬鹿の極みの癖に「釈迦に説法」とか言ってんじゃないよ
恥ずかしい
釈迦のつもりか？ｗゴミのくせに
死んどけｗ
818:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:57:52.20 8Qm/GwVk0.net
>>805
＞「こんな大きな津波が来るとは思わないから教師は無罪」
＞「過去にも大きな津波は来なかったんだから教師は無罪」
＞「津波警報はオオカミ少年だから教師は無罪」
俺はそんなこと言ってないんだよな
お前が勝手にそう思い込んでるだけ
馬鹿だからｗｗｗ
819:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:58:59 El0Llefe0.net
>>801
吊し上げの会で真実が出てくると思う方がお人好し。
820:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:59:23.72 HSuzWwuh0.net
>>726
それで川に特攻したんですね？ｗ
素敵な判断ですね♪
821:名無しさん＠１周年
19/12/02 16:59:36.78 8Qm/GwVk0.net
後数分で定時だから
お前らの相手もそのくらいで終わりだな
今日の暇つぶし相手はレベルが低めな奴ばかりだったな
822:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:01:34.49 ltUTJx9L0.net
>>730
なんだ全然近所のオッサン役立ってねーじゃねぇかｗｗｗ
>>709はアフォじゃねーかｗ
823:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:02:41.22 8Qm/GwVk0.net
>>810
お前アホだなぁ
824:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:02:42.85 HSuzWwuh0.net
>>731
>地元民はここまで津波は来ないと思ってたんだよ
>だから7割から8割も死んでるんだよ
裏山に逃げて助かった地元民はいる
7割から8割死んだなら正常性バイアス発揮した馬鹿がそれだけいたってことだね
まあ馬鹿は死ぬまで治らないって言うからな
死んで当然でしょ
825:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:04:14 8Qm/GwVk0.net
>>812
三陸大津波クラスが来てもここまで津波が来ないと思われてた場所だからな
無理からぬことだ
826:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:06:28.51 HSuzWwuh0.net
>>734
お前ゲスすぎ
そこまで金にこまっているのか？
人間を歪めるねぇ
それとも元々に人間性？
827:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:06:54.69 ltUTJx9L0.net
>>813
つまり津波「も」警戒していたのは嘘だってことか？
まあ実際
三陸大津波クラスが来てもここまで津波が来ないと思われてた場所で
あえて津波警戒する動機はないからな
828:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:09:08 El0Llefe0.net
>>812
まあそうやって他人をクサして毎日生きているこういう奴が一番警戒心が甘いと思う。
829:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:09:12 HSuzWwuh0.net
>>735
「天災を予測」じゃないんだよ
もう未曽有の天災が起きたの
それで大津波警報ががんがん鳴っているの
そういうこと
わかるなかあ？
830:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:13:10.84 El0Llefe0.net
>>815
まさかとは思うがもしかしてってこと、よくあるでしょ？
水害だって数年前の広島、去年の岡山真備や茨城なんか散々報道されていたのに、ことしも長野や丸森が。そこらは釜谷地区よりもっと危険性が言われていた地域だと思うぜ。
831:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:13:32.82 HSuzWwuh0.net
>>736
警察の不祥事まで出してきて末端の駐在所とか警察官個人を出してくるところが
頭悪すぎ
そりゃ文部科学省の不祥事に末端の教師は関係ないよ
でも大津波警報が鳴っている校庭で裏山に逃げる子供を引き下ろしたり
川へ特攻させたりしたら責任はあるでしょ
832:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:19:23 El0Llefe0.net
>>817
宮城県大崎市付近「大津波警報がガンガン？へぇー、大変だね。それよりこっちは家じゅうのモノが散乱して大変なんだよ！」
宮城県石巻市釜谷地区「大津波警報がガンガン？この辺には津波はこないはずでしょ？それより引き取りに来ない児童がいる。どのように一夜を越させようか…」
833:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:21:11 HSuzWwuh0.net
>>737
別にそんなこと神の視点でもなんでもないわ
ったく無能の愚者はその程度でも「神の視点」なのかよ
愚者が駄目なところは「本当に来るのか、来てもどの程度かわからない」と非難しないところ
川が氾濫するかどうかわからないから避難しないそして死者がでる
「大したことなかったら懲戒処分」だから人が死ぬんだよ
分かる？
834:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:22:23 El0Llefe0.net
>>819
人員確認の規律を乱して山に登った児童はきちんと列に戻す。
津波の高さも来る時期も明確ではないので念のため校庭より海抜の高い三角地帯に移動する。
言葉は正確に。
835:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:23:12 HSuzWwuh0.net
>>738
馬鹿め
現場にいた教師全員に責任はある
死んだからって不問にされないよ
836:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:24:30.45 Yw03zHOf0.net
市長だから謝るってのもよくわからんな～
だって当時は市長じゃないんだろ
内心は何で謝らなきゃいけねーの？って思ってるじゃん
837:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:27:52.48 HSuzWwuh0.net
>>745
地震と津波に責任はない
教師には責任がある
馬鹿には難しいかな？
838:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:30:10 HSuzWwuh0.net
>>750
事実を全然誤認してないよ
無能な教師のおかげで子供たちは死んだ
真実だよ
839:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:31:16.85 LSEnaq/e0.net
つなみてんでこは、良い教訓
各自で逃げれば責任も自己責任
840:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:32:51.71 El0Llefe0.net
>>823
実際、司法上は問われてない、そこは判断の必要がないとされてんだよなぁ。
あ、現場にいた教頭と教務主任は問われてるけどね。学校運営者として。
841:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:33:02.24 HSuzWwuh0.net
>>754
でもそれって逆に言えば「マニュアルに書いて無ければなにも出来ない」ってことだよね
マニュアル人間が無能で嫌われるのはそういうところ
分かるかな？
842:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:35:56 HSuzWwuh0.net
>>755
だからそれって
モンペの対応＞＞＞＞子供の命
じゃん
無限に無能な教師たちｗ
まあ死ねばモンペに対応しなくて良かったから良かったね♪
843:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:38:26.19 PqluXOmc0.net
教頭をかばい
地元老人を悪者、
嘘で固めたストーリーが嫌で証言する気にもなれない人がいるのでしょう。
844:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:39:25 PqluXOmc0.net
子供たちだけなら助かっていた。
845:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:41:23 El0Llefe0.net
>>824
市長、変わってないみたいよ。
裁判起こされても再選している。
最高裁判決も出たし、結果が変わらないんなら、政治家として好感度を上げておくかって判断でしょ。
内心は上告までして負けたんだから釈然としてないはず。
846:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:41:37 4O716WDT0.net
謝っても仕方ないよあれだけの大災害
でも検証はしっかりとね
847:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:43:32.55 wpj6aNYZ0.net
市長が謝罪したのかー
遺族は教師が憎いのかとちがうん
848:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:44:13.02 El0Llefe0.net
>>832
一部はね。
大部分はどうすることもできず交流センターあたりの大人のところにいて津波に巻き込まれてる。
じっちゃんの言い付けどおりに山に逃げていた子が、学校全体を率いて全員無事、だったら英雄なんだけどな
849:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:45:03 El0Llefe0.net
>>835
市長も市の教育委員会も憎いよ。
我が子を返してくれない奴はみんな憎い。そんなもんだ。
850:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:45:37 HSuzWwuh0.net
>>761
災害にマニュアルて対応は限界があるんだよ
マニュアルをいくら作っても「想定外」で終わる
少しは学習しろよ
俺はこういう事件があると、じゃあどうすれば良かったかいつも検証する
それを後知恵バイアスとか呼ぶならどうぞ
死者から学ぶんだよ
なぜ彼らは死んだのかどうすれば良かったのか
それでいつも行動している
ちなみに311の時は東京から西日本に家族を連れて逃げた
チェルノブイリから学んだんだよ
851:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:45:48 k4ZnYBS40.net
教頭も校長と同じく休みならみんな助かっていた
852:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:46:59.69 wpj6aNYZ0.net
>>837
初めから刑事訴訟を起こせないものなんだろうかー
853:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:47:02.72 LKD6MAmd0.net
山に逃げた児童がそのまま逃げてたら死ななくて済んだんだよね？
なんで連れ戻したんだろう？
854:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:51:00.46 oOBali/b0.net
天災で死んでも人のせいか・・・・やっとれんな。
学校では「てんでんこ」は不成立。
教師は自分に災害が来ても子供を守る義務が有るんだな・・・
弱者相手の仕事って悲惨だよな。
855:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:52:18.65 0dCEulO40.net
>>13
ワーストの計画だったことを認めたんだよ。
低地の運動場で長時間整列させ、海に向かう避難経路を設定する無能な計画。
856:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:52:26.89 HSuzWwuh0.net
>>765
避難しない＝正常性バイアス発揮野郎が死ぬのは勝手自業自得の自己責任だからいいの
馬鹿の一つ覚えみたいに「避難所」も善し悪し
要は「自分の頭で考える」しかないんだよね
857:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:52:40.05 k4ZnYBS40.net
正常性バイアスに陥らない為には？
簡単
正しい知識を備えてそれを適用する事
これが現実に大川小の現場で出来ていた教師はいるからね
教務主任と安全主任
教師らは税金使って研修受けているしね
858:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:53:38.77 sYv5ifSe0.net
>>294
その前に中国行って、死んだ我が子のクローンを作ってもらった方が
よほど現実的では？
859:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:54:31 k4ZnYBS40.net
正常性バイアスの典型が焚き火準備していた教師だろうな
学校まで津波が来るなんて有り得ないって発想で凝り固まっていたんだろうな
860:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:55:40.80 HSuzWwuh0.net
>>773
裁判所なんで実質な判断ができない無能なところｗ
それを後生大事に奉っているお前はやっぱり負け組
しっかりマニュアルを枕に死んどけ
861:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:55:58.82 0dCEulO40.net
>>842
教師には生徒を拘束する一定の力があるからな。
しかも独自に高台に逃げた生徒を連れ戻して被害者を増やしている。
862:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:58:08.35 hh9oS+JY0.net
それよりチンポ吸って過疎った某県南部の方が絶望的な件。
一回、テレビ朝日は夜6時台のニュースでやってる特集の題材にした方が良い
863:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:58:25.65 HSuzWwuh0.net
>>774
そして川へ特攻
素敵な判断ですね♪
864:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:58:49.27 k4ZnYBS40.net
焚き火準備していた教師なんて、研修受けても、どうせ大川小までは津波は来ないなんて考えていたんだろうな
こういう事故の度に「自然災害では最悪を想定しろ」なんて繰り返されるわけだけどね
現役教師に、災害に対する心構えについて定期的にテストして、適正ない教師は辞めてもらえるようにして欲しいね
865:名無しさん＠１周年
19/12/02 17:59:30.48 RZqeMAT20.net
災害の被害規模を予見できるなら死者なんてでないやろ
災害を予見して堤防と建物とインフラを整備しときゃいいんだから
国家や研究機関でもそれができないのに市長や校長の責任を問うのは理不尽すぎない？
866:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:00:03 O82DvEaZ0.net
学校も遺族も次に進んでるのに
このスレはいつも同じ話でループしてんな
867:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:00:59.25 hh9oS+JY0.net
将来的に福祉サービスの担い手すら不足しそうだな。
20代30代が消えて空洞化しまくってるし。
868:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:01:02.06 GliR8Bpg0.net
どうせ税金なんだからどこの責任じゃねーだろ
869:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:01:21.10 LKExgJOX0.net
丘に逃げてた子供たちをわざわざ連れ戻して「ここで死ね」って校庭に縛り付けた人殺したち
870:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:02:12.01 k4ZnYBS40.net
>>853
へー、
ということは、裁判所の判決が間違っているとでも？
君には、判決を論理的に否定するにたる能力があると自負しているということかな？
それとも単に厚かましい性格なのかな？
871:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:02:25.14 Yw03zHOf0.net
>>833
あら変わってないのね
ずいぶん長い事勤めてるって事は有能な市長かな
872:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:02:27.77 HSuzWwuh0.net
>>781
東北なんて未開の地に住むわけないだろ
田舎って嫌いなんだよ
こういう「権力者にはさかられない」とか「長い物には巻かれとけ」とか
「裁判なんか起こしたら村八分だからそんなことできない」とか
そういう民度にうんざりｗ
873:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:04:13 RZqeMAT20.net
>>852
「最悪」って何？って話だろ
山に避難した結果最悪遭難者や土砂崩れで死者が出るかもしれない
そうした時に今度は「津波などこなかったんだから山に避難したのはおかしい、最悪を想定してない」って言うんだろ？
874:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:04:21 jVHtyiSw0.net
この件はだいぶ特殊だから、
状況詳しく知らない人はレスせん方がええよ
875:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:04:57 k4ZnYBS40.net
>>860
ほんと
俺にとっての教訓はそれだわ
全国的に知られた地方都市でも田舎はすげーなと
876:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:05:40.89 k4ZnYBS40.net
>>861
焚き火準備で山崩れ土砂崩れリスクを評価していたの？
へー
877:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:05:58.94 HSuzWwuh0.net
>>780
だからそういう「簡単なこと」が無能教師にかかると
ぶあついマニュアルにしなきゃできないんだよ
無能ってそういうこと
878:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:06:51 k4ZnYBS40.net
いくらお手本みたいな立派なマニュアルがあったとしても、それを無視して焚き火準備とかならね
意味ないもんな
879:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:07:22.35 SQ1BHurIO.net
>>835
そうだとしても年数経ちすぎてるから関係教員はとっくに異動になってるだろ
880:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:08:16.07 xsa6vOhA0.net
>>840
何法違反？学校保健法？
881:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:08:28.76 k4ZnYBS40.net
教頭がラジオで情報収集して、三次避難について検討しているときに、焚き火はないよな～
882:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:09:02.62 k4ZnYBS40.net
業務上過失致死でないか？
883:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:09:16.26 eIEdxXqV0.net
これは子供死なせた上にその後の説明会でも市や市教委が不誠実な対応しまくってたからねひとりだけ助かって真相知ってるはずの教員は貝のように黙りこくってるし
884:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:09:23.49 zDOSOTdT0.net
Ｓ
Ｍ
Ｋ
885:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:10:31.25 hh9oS+JY0.net
働くヤツ居なくなったら住民税だけじゃなく、
会社も無くなって法人からも税金取れなくなるし。
空き家問題が盛んに騒がれてたけど
固定資産税取られるくらいなら、さっさと潰すだろうし。
高齢者向けのシニアタウン構想も無くは無いけど
現実的じゃないよな。税収が格段に下がる
886:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:10:36.56 xsa6vOhA0.net
>>859
今回の件では市の職員と教員を守ったことが裏目に出たな。
有能な人なんだろう。
前の選挙も大川小の訴訟で河北新報などのネガキャンの中で当選した。
887:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:12:35.05 hh9oS+JY0.net
地元の人間が我先に逃げ始めて、
若者や医者はおろか、蕎麦屋まで逃げようと工事始めたからね。
蕎麦屋は説得の末、逃げなかったようだけど
888:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:12:40.02 wpj6aNYZ0.net
>>867
亡くなってる教師が憎いんだと思うけど
889:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:14:36.70 wpj6aNYZ0.net
>>868
教師が無能すぎるから避難が出来なかった
何の刑事責任になるんかは、しらんけど
890:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:15:25.16 HSuzWwuh0.net
>>791
>マニュアルに従って起きたことの責任は組織が負う
>マニュアルを無視して失敗したら失敗したものの責任
>そういう話をしてるんだが
はいはい
分かりますよ
田舎の公務員とか児童相談所とか教育委員会とかその他公務員とか「ザ・お役所仕事」と言われる人の対応ですね
そういう公務員組織は、組織の責任＞＞＞＞＞子供の命ですからね
あ、こういう事件はまた起こるわｗ
891:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:17:34 hh9oS+JY0.net
夏祭りなんか、地元どころか他所から客が来なくなったし。
花火が30分くらい間隔置いてケチケチやるようになったし。
県内の第一地銀がスポンサーやってない雰囲気だし。
これじゃ「終了しました」って言ってるようなもん
892:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:18:17.79 k4ZnYBS40.net
自然災害だからといって民事上の責任や刑事上の責任が免責されるわけではないしね
市長は謝ったけど、形だけのもので、今後も行政がふざけた態度をとり続けるなら、業務上過失致死で刑事告発すればいいんじゃないか？
893:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:19:21.78 ARyxAlC20.net
やっとかよ
初めから学校が悪いのは明白だったのに
悪足掻きが酷すぎた
ご冥福を
894:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:20:23.23 HSuzWwuh0.net
>>794
>組織の責任としてマニュアルにない事をさせてはいけないんだよ
じゃあマニュアルを越えた「想定外」のことが起きたらアウトじゃん
何度でも繰り返すわコレｗ
それから「東北に住まないこと」ってのは「こんな民度の低い所には住めない」って意味です
895:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:22:47.82 HSuzWwuh0.net
>>796
お前は破局的な災害でも、今までのパターンで予測して
マニュアルに沿って行動するんだよな
ずっとそう言っているよねｗ
896:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:23:15.54 RZqeMAT20.net
>>864
焚き火準備が判決で触れられてるか？
897:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:24:26.16 iQNfB2Zq0.net
マニュアル以外のことが出来ずに終わってしまったのは
普段からつまらんことに厳罰与えたりクレームつけるからじゃないかと思う
898:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:24:46.36 HSuzWwuh0.net
>>802
なにを書き連ねようが無駄ｗ
大川小の裏に山があった
そこに逃げれば良かった
それに尽きるの
899:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:26:09.99 HSuzWwuh0.net
>>798
だからマニュアルには限界があるんだよｄ
900:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:27:25.65 wpj6aNYZ0.net
教師が無能だとしたら、亡くなった4割の地元民も無能だと言うことかな
901:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:28:52 k4ZnYBS40.net
>>884
「最悪想定」云々は？
なんで判決持ち出してきたの？
902:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:30:09.61 HSuzWwuh0.net
>>806
言っているじゃん
「教師はそんな大きな津波が来るとは思ってないから無罪」って
ちゃんと自分の言った事には責任取れよ
あ、下っ端なら責任ないって言い分だっけｗ
903:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:32:24.51 HSuzWwuh0.net
>>809
お前田舎の公務員だなｗ
楽な仕事で良いな
業務中に５ちゃんだってさ
904:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:32:34.80 iQNfB2Zq0.net
地震発生から1時間も待機
その場で待ってても日が暮れるだけ
最終的にどうするつもりだったんだよ
905:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:35:12.95 HSuzWwuh0.net
>>813
また正常性バイアスを発揮してらあ
愚者はそれで死ぬんだよと教えてあげたのに
馬鹿だなあ
次の災害で死んどけよ
906:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:36:36 os1Uv2EX0.net
>>865
教師というか組織として無能なんだろう
どうせ個人行動ならみんな散り散りに山に逃げるさ
907:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:37:34.03 os1Uv2EX0.net
>>891
確かに書き込みのレベルからも何となくそれっぽいな
908:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:37:52.50 RZqeMAT20.net
>>889
焚き火の準備をしている教師がいるって噂があったがそれは（少なくとも学校側は）否定してる
裁判でそれが事実として触れられてるならまだしも結論出てない噂を前提として「焚き火の準備がリスク管理にー」ってのは妄想
909:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:40:44 k4ZnYBS40.net
>>896
なる程
事実認定の話ね
俺は嘘ついていたことが明らかになった行政側の否定より、
遺族等の聞き取り調査のが信用性あるとしてそちらを信じるわ
気に入らなければ「焚き火準備していた教師」を「焚き火準備していた教師がいたとするならば」と読み替えてくれればいいよ
910:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:42:04.38 HSuzWwuh0.net
>>816
警戒心だけはバリバリだぜ
俺が一番嫌いなのは「愚者」と「馬鹿」
なんど言っても「そんな大きな津波はここには来ない」とか
「川があふれるなんてありえない」とか「洪水なんて起きるはずない」とか
「ここだけは大丈夫」とか言っている奴
そういう奴が死んでいくのは当たり前と言うか楽しいよ
で、そういう死者に学ばせてもらっている
だから「天災だからしょうがない」とか「死んだんだから」とかいう奴も嫌い
でも煽ると楽しい♪
911:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:42:28.70 k4ZnYBS40.net
焚き火準備していた教師がいたとするならば、教頭の三次避難についての判断に影響を及ぼしたかもしれないね～
勿論、悪い意味での影響だけどね～
912:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:43:41 O8DbpTZk0.net
>>809
誰かは知らんか低脳に限って相手を見下すからな
913:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:45:28.20 2vBIL2v60.net
結果責任でこんなことやりだすと、
誰も最初から責任を持とうとしなくなる。
その結果が、今の崩壊寸前の日本の救急医療や産婦人科や小児科。
914:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:46:06.39 k4ZnYBS40.net
教頭が三次避難検討している最中にあって、焚き火準備していた教師がいたとするならば、醜い話だよね～
大した根拠もないくせに、児童の命にかかわる事を、自己の狭い、せいぜい経験に基づく価値観のみによって、大川小まで津波が来ることはないなんて思い込んでいたのかね～
915:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:46:44 3dgV+SSV0.net
>>851
赤い先生たちは、特攻精神に満ち溢れていたんだろうかｗ
916:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:48:06.69 HSuzWwuh0.net
>>820
あははワロス
被災民ってどうしてそんな馬鹿なの？っていつも思う
大事なのはそこじゃないだろって
しかし日本人って「家の片づけ」が好きだよねｗ
家の片づけをしていて津波に巻き込まれたって奴多し
命より家の片づけが大事なんだよね～
917:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:48:22.74 3dgV+SSV0.net
確か、事故後、鬱病か何かを発症したことにされて、
証言をさせられなかった教員がいたよね？
918:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:48:52.41 k4ZnYBS40.net
「自己の狭い価値観で」ということなら、ここのスレの教師擁護のレスも大半がそうだな
919:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:49:43 ne/D8NoS0.net
>>1
責任とって辞めろ
920:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:50:27 k4ZnYBS40.net
大した法律知識も無い癖に「判決はー！」とか、恥ずかしくないのかな
現実社会なら心で馬鹿にされて注意すらしてもらえないと思うけどね
921:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:52:20 tn6nceE/0.net
>>888
無能だろ
自分の命が犠牲になるなら、自己責任ですむが
他人の命を預かっている以上は、ちゃんと責任取らないといけない
922:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:53:12.82 KupfytAX0.net
>>909
責任範囲にも限度がある
923:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:54:13.99 tn6nceE/0.net
>>910
法的に認められる範囲で損害賠償責任を負うべしとの判決が出ただけ
924:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:54:18.70 HSuzWwuh0.net
>>822
すんません
つい正確さより分りやすさに重点を置いてしまうので
だけど「川へ特攻」と言った奴は凄いよな
これだけ簡潔にまとめられた表現はないわｗ
925:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:54:36.09 os1Uv2EX0.net
>>908
逆に無知ほど軽々と結論出しちゃう現実
業界の人は簡単に結論出さないし、出すなら出すなりに具体的な留意点挙げる
926:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:54:40.23 1RetIRsf0.net
3桁レスするやつは確実に頭がおかしい
927:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:55:38.17 Maj1OP6o0.net
SMK
裁判で負けが確定したので
928:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:56:03 RZqeMAT20.net
>>897
焚き火の準備云々が事実と確認できないなら
焚き火の準備をしてたんだから最悪を想定してないって批判の前提が覆る
その上で
最悪を想定した行動をと言うが
山に避難することが最悪を想定した行動とは言えない
最悪を想定した行動をできない教師は辞めろなんて何が最悪か明らかじゃない限り無理
929:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:56:40 HSuzWwuh0.net
>>824
だって裁判の判決なんてそういうもの
当時者が裁かれることなんてまずない
930:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:58:43 tn6nceE/0.net
無能は他人の生命の安全に関わるような仕事はせんことだ
アホな治療法で自分が健康を害するのは自己責任でいいが
医者が患者にそれをやったら民事上刑事上の責任が発生する
無能が関わると誰にとっても不幸な結果になる
931:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:58:54.06 HSuzWwuh0.net
>>828
まあそこは裁判の限界だよね
実生活とかけ離れるのが裁判
くだらねーよ裁判なんて
932:名無しさん＠１周年
19/12/02 18:59:19.59 Ip8R+RuK0.net
これは山に向かうのが正解だと思うけど、
山海論争といえば123便は海に向かってれば
もっと多く助かってたよね？
933:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:02:23.96 HSuzWwuh0.net
>>832
ほんとそれよ
子供だけの方が全然良い判断しただろうね
教師が殺したも同然だよな
934:名無しさん＠１周年
2019/12/0
935:2(月) 19:06:35.34 ID:HSuzWwuh0.net
936:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:07:07.08 wpj6aNYZ0.net
校庭までは津波は来ないだろうと思い込まれていたのが
結果的に裏目に出てしまったね。津波に何の先入観もなかった
子供は津波が来ると言ってる裏山に逃げよう
地元民が津波がくるそうです。高台に逃げて下さい
津波が来るんだと疑わなかった子供と、地元民の行動だと助かってた
937:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/12/02 19:09:34 tGKjlWr30.net
民主の市長に民主の県知事だしこんなもんだろ？
938:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/12/02 19:10:57 tGKjlWr30.net
>>922 人殺しだよな。
939:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:12:06.75 HSuzWwuh0.net
>>842
天災って言うけど、助かる手立てがあってそれは誰でも出来うることならそれは天災じゃなく人災
教師も子供と一緒に山へ逃げていれば良かったこと
悲惨なのは教師じゃなくて子供
おまえ無能公務員だろ
すぐ分かるよｗ
940:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:14:23.81 RZqeMAT20.net
>>926
山に逃げるのが最善なんてわからん
むしろ崖崩れのリスクがあるから山からは離れるって考えもある
コンクリートで舗装された高台じゃないんだから
941:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:14:45.66 ZeFTVQ4H0.net
たしか学校のすぐそばの裏山に登ってれば助かった話だろ
児童でも登れるぐらいの山が直ぐ側にあったのに
わざわざ津波に向かって移動しちまったんだよな
942:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/12/02 19:15:17 tGKjlWr30.net
>>842 義務教育だとか強制連行しといて被害者ぶってんぢゃねーぞ人殺しの共犯者が。
943:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/12/02 19:16:19 tGKjlWr30.net
あんな山が登れないとか人間やめれ。
944:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:20:23.12 HSuzWwuh0.net
>>845
1人だけ逃げた教務主任だね
教頭に逆らえなくて一人だけ逃げた卑怯な奴だよ
遺族に嘘言ってからは隠れて生きている
945:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:23:01.41 HSuzWwuh0.net
>>847
焚き火準備とかほんと馬鹿だよな
津浪が来るって大騒ぎの中焚火ｗ
まあそいつも死んだんだろ
馬鹿は死ななきゃ治らないとはよく言ったものだ
946:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:23:05.56 RZqeMAT20.net
>>928
山間部だったせいもあるが
地震の時は崖崩れが起こるから山からは離れろと教わった
今回にしても裏山に避難した結果
津波の規模が大したことなくて崖崩れで死者が出てたら「地震の時に山に登るなんて危機管理ができてない」って叩くだろ？
947:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:25:29.80 rM1GuSpd0.net
雄勝に出来て大川に無かった
ＰＴＡ役員「よそから来る先生は津波のことが分からない。必ず、先生たちと子どもを逃がす相談をしておいてね」。前任者からこう念を押されていた。
役所はもちろん仕事しろ
最終的に自分の子供を守るのは自分だ
国家賠償で税金使ってんじゃねえよ
948:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:27:11.67 HOIOXUog0.net
>>926
お前みたいな後出し野郎が湧いてくるのが人災なんだよ
情報が全てわかっている状態なら、誰だってどうしたら助かるかはわかる
949:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:27:57.58 t9ZEREwd0.net
>>933
でも三角地帯に移動する時にわざわざその危険なはずの裏山の崖下通らせてるからなあ
しかも登れるとされた区域の裏山は危険区域外
避難ルートはガケ崩れ危険区域
950:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:31:42.17 Lt4NNb8P0.net
>>933
そんな関係ないとこの事例持ち出して、ここが本来やるべきだった助かったであろう対策を否定するとか頭大丈夫か？
こういう事件から何も学べない奴が指揮を取り出すと何度も同じ事故が起こるからこの手の馬鹿を排除する仕組みが必要だね
951:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:31:45.74 IzoQdisM0.net
>>933
叩かない。
そもそも「叩かれるのが嫌だったから高台へ避難しませんでした」なんて教師連中ですら言って無いし
それこそ後付けの言い訳だな
952:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:33:05.49 xsa6vOhA0.net
>>892
炊き出しの準備を始めようとしてただろ。
1000年に一度の突発的な大災害に、お前どこまで求めてるの？
953:巫山戯為奴
19/12/02 19:33:25.53 f207OHwh0.net
>>933 そんなもん土地の地質で違う、四大迄通ってそんなのも分かんないとか職員免許返上しろよ、ばかだから小学校の職員なんだしよ。
954:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:36:49.22 GoSUbUaz0.net
無能な役人が1人で死ねばよかったのに
955:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:38:19.58 HOIOXUog0.net
>>941
裁判官に失礼
956:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:40:12 DiMnR5lV0.net
仮にも子ども預かってんだから
少しでも高いとこに行こうとしないかね普通
957:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:40:35 xsa6vOhA0.net
>>932
大川小の体育館を避難所に使えないか問い合わせてきた担当者がいたんですけど。
958:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:41:20.80 xsa6vOhA0.net
>>943
大事な子供さんだから山道で転ばせるわけにはいかなかったんだよ。
959:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:47:17.32 i0IG0FyI0.net
〓 高槻市組織的信用失墜違法行為 〓
【大阪高裁：平30.9.7 判決】('A`)★
URLﾘﾝｸ(www.generalunion.org)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
960:巫山戯為奴
19/12/02 19:47:33.58 f207OHwh0.net
ほんと糞職員は子供を人質にでも取った気でいい気なもんだぜ。
961:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:48:10.17 xsa6vOhA0.net
>>936
登ってずっと待機しているのと、一瞬通りすぎるために近道するのとは違うでしょ？
一時的な避難のためにはちょっとは無理する。
200人が避難できると山避難派が豪語する擁壁の部分は、登り口と違って危険区域だよ。
962:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:48:21.27 4acmPgb80.net
>>943
そら津波に飲まれるって皆が事前に知っていれば、そう思うだろうね。
やるせないね。
963:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:49:15.85 mk59fJWY0.net
>>828
そりゃこの裁判でわざわざ亡くなった個々の教師の責任を明確にする意味はないし
学校側の行動としてまとめられるだけ
それをもって責任なしとはならないだろう
というか教師たちがまともなら責任を持って保護者から生徒を預かるという仕事をしてたと思うがな
生徒の命なんか知るか仕事だから上の言う通り引率してるだけだって教師もそりゃいるだろうか
964:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:49:29.63 HSuzWwuh0.net
>>888
そうだよ教師も無能なら亡くなった4割の地元民も無能
みんなが無能ならみんな同じことになる
お前はみんなと同じが正しいと思っているのか？ｗ
965:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:50:11.96 xsa6vOhA0.net
>>937
関係ないどころか核心。
そこから目を背けて津波ばかり見ていると、土砂崩れの下敷きになるぞ？
966:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:51:24 HOIOXUog0.net
>>912
古臭い基地外ならではの表現だな
967:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:52:39.10 HSuzWwuh0.net
>>894
その無能組織の教師に殺された子供が可哀想だぜ
普通に山に逃げれば良いのに
968:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:54:47 aMTzZfFq0.net
4階建ての屋上だったら全員助かったよ。
つまり、そういうこと。
969:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:55:19.17 k4ZnYBS40.net
>>948
通るだけならいいというなら、山に登って山道通って学校反対側にいけるんだけど？
970:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:55:59.45 k4ZnYBS40.net
>>948
そこを危険というなら待機していた校庭もそうたけど？
971:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:56:58.97 HSuzWwuh0.net
>>905
1人だけ山へ逃げた教務主任だよ
一回遺族の前で嘘の証言をしてから病院へ逃げてだんまり
最低の奴
972:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:57:47.33 Lt4NNb8P0.net
>>952
はあ？TPOが全く分からずケース分けできないとか発達障害のガイジかよ
お前みたいな奴は迷惑だから人前に出てきたり意見言ったりすんなよ、こういう事故誘発するから
973:名無しさん＠１周年
19/12/02 19:58:15.16 xsa6vOhA0.net
>>950
学校側の行動としてひとまとめにせよ判断する必要がないとされたんだけどね。
司法判断とは別に、君が責任なしと判断するなら勝手だけどね。
974:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:00:45.62 xsa6vOhA0.net
>>959
なに言ってるのかさっぱり
あの時あの場所には山崩れと津波の危険が同時にあった。児童の中には地割れが起きると言う危機感もあったようだがな。
何がケース分けだか…
975:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:01:26.03 k4ZnYBS40.net
とちらにしても、広報車の「津波は松林をこえてきた」情報とラジオの大津波警報10M以上情報で山に逃げるべきとなる
「山崩れ土砂崩れがー！」といったところで、ピクニックに行くわけでなく、差し迫ったら津波からの避難なわけでね
山崩れ土砂崩れリスクに関しては、具体的兆候があったとの証拠はないからね
976:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:02:05.01 HSuzWwuh0.net
>>923
だから天災や未曽有うの天災ならそういう咄嗟の判断が正解なんだよ
それを「そんなことを想定したマニュアルがないからどこ避難していいかわかりません」という
公務員体質でそうなった
田舎の公務員だからなお悲劇
977:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:04:25.30 ZeFTVQ4H0.net
>>933
津波は一刻を争う避難が必要
丈夫なコンクリ建物が無いなら山に登るしかないだろ
そもそも海に向かって移動してる時点でアウティーだわな
978:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:04:59.00 xsa6vOhA0.net
>>958
教育熱心で気さくないい先生だったみたいだよ。
前任校で防災の知識も有していたみたい。
この先生には958のような憎悪の塊のような連中の目の触れないところで、せっかく拾った命を大切に生きていって欲しいな。
979:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:05:06.62 Lt4NNb8P0.net
>>961
じゃあお前は災害があったら避難時に事故に遭うリスクを想定して死ぬまでその場でじっとしてろ
他人を巻き込まずに一人で勝手に死ね
980:巫山戯為奴
19/12/02 20:05:44.76 w9W/SNXn0.net
>>951 住民の四割以下、つまり県民偏差値にすれば48以下程度のバカの集まりが性職者とか名乗ったり義務教育がーとか言ってるんだからなちゃんちゃら笑えるわw
981:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:05:57.75 HSuzWwuh0.net
>>927
お前いつも「山はがけ崩れがー」と言っている奴だよな
崖崩れなど100%確定してる大津波の脅威に対してら低い
だからみんな山に逃げた
大川小だけ川に逃げた
それが判断ミスなんだよ
982:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:06:16.54 k4ZnYBS40.net
津波が差し迫ったリスクと認識しえた段階になってなお、その具体的兆候がないのに「山崩れ土砂崩れがー！」なんて言って、山へ避難しなかったというなら、それはそれで過失と評価されるというだけ
983:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:06:18.72 xsa6vOhA0.net
>>964
大川小の教師は海には向かってないけどな。
984:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:07:31.41 xsa6vOhA0.net
>>966
危険が予見される可能性の高い低いを見極めて行動する。当たり前の話。
985:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:08:18.89 HSuzWwuh0.net
>>944
さらに馬鹿な担当者がいたんだなｗ
986:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:08:23.90 ZeFTVQ4H0.net
>>970
あれ？海に向かって移動してたのは違う学校か？
だったら訂正してくれてありがとう
勘違いしてすまなかった
987:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:09:26.70 xsa6vOhA0.net
>>956
山の高さ知ってるの？
988:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:09:48.50 HSuzWwuh0.net
>>945
まあ無能な学校と教師なら言いそうなことだ
学校としては転ぶより死んでしまった方が良いのだろう
転んだら学校の責任だけど
死んだら天災のせいに出来るからな
989:巫山戯為奴
19/12/02 20:10:02.60 w9W/SNXn0.net
実際崖崩れしそうな斜面も有るよ、グーグルマップで見れるし、三角地に向かう避難路の左側とか、だが学校から直接山に登る斜面は如何見ても崩れる様には見えないがw
990:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:10:34.39 xsa6vOhA0.net
>>957
昔の崖崩れがどこまできたのか記録がないので分からんが、校庭の校舎寄りにいれば逃げられるんじゃないの。
991:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:10:51.50 KSj81W250.net
何の話だっけ？目の前に避難できる山があったのに避難させなかったアホなやつだったか
992:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:11:02.64 k4ZnYBS40.net
「倒木がー！」ってのも嘘だったわけだしね
「山崩れ土砂崩れがー！」なんて事故直後は当事者は言って無かったわけだしね
アホの後出しジャンケンだわ
993:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:12:07 k4ZnYBS40.net
>>974
高崎を根拠に何かいいたいならお前が提示しろ
994:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:12:38 k4ZnYBS40.net
>>977
待機していた場所は危険箇所に掛かっていた
995:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:13:18.06 k4ZnYBS40.net
>>980
高崎を根拠に
→
高さを根拠に
訂正
996:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:13:31 HSuzWwuh0.net
>>948
山は山崩れが～の連中は「崩れるかもしれない危険」を回避するために
津浪という確定した大いなる危険に立ち向かって死んだんだろ
危険の大小もわからん無能の為に子供たちは死んだんだ
997:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:13:57 P+8V+EmM0.net
津波の到達
津波は、鉄筋コンクリートの壁を突き破り、すべてを飲み込んだ。
児童らが県道に出た直後、堤防を乗り越えた巨大な津波が児童の列を前方からのみ込んだ。
列の後方にいた教諭と数人の児童は向きを変えて裏山を駆け上がり、一部は助かったが、迫りくる津波を目撃して腰を抜かし、地面に座り込んで避難できない児童も居た。
家族が車で迎えに出向き、独自に避難した児童は助かった。
998:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:14:32 xsa6vOhA0.net
>>979
山は危ないなんて避難の最中からずっと言い続けられてきたわけだが。
999:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:14:42 YsbpEjyT0.net
こんなスーツで一礼じゃ恥でも屈辱でもなんでもない
パンツ一丁で村中土下座して回るくらいしなきゃ駄目だよな
1000:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:14:54 d9AofBUQ0.net
>>974
里山だから、そんなに高い山じゃないよ。ジジ・ババがシイタケ栽培をしてるぐらいだし。
1001:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:15:15 k4ZnYBS40.net
>>985
誰が？
いつ？
1002:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:15:48.94 PqluXOmc0.net
どうせ建て直すのになぜ同じ場所に学校を作った？
広島の土砂災害もそうだけど。
行政はどうしてこういうことするのか。
児童を亡くした後のやり方も
うんざりする。嘘つきばかり。
県が肩代わりする事ない。
1003:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:15:51.32 HSuzWwuh0.net
>>967
ほんとこの事件で東北の「県民偏差値」の低さを学んだよ
田舎って嫌だね
1004:巫山戯為奴
19/12/02 20:16:47.76 w9W/SNXn0.net
さっさとスクールバスや先生様とやらの車で避難させときゃ良かった物を、生徒やバスの運転手迄ぶっ殺した職員の遺族が此処迄でかい顔してやがるのは枠とかなんすか？
1005:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:17:06 HSuzWwuh0.net
>>952
はあ？山崩れなんておまえのファンタジ―だろ
もう喋るなよ馬鹿
1006:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:17:12 k4ZnYBS40.net
誰がいつ何を言ったという、だれのいつの証言なの？
>>985
1007:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:17:57.54 YsbpEjyT0.net
>>990
もうすぐ東京の番だろ
1008:巫山戯為奴
19/12/02 20:18:10.29 w9W/SNXn0.net
>>990 賠償金貰ったら引っ越ししたら良いよね。
1009:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:18:38.59 HSuzWwuh0.net
>>955
いやいや山へ逃げていれば全員助かったよ
1010:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:18:47.36 k4ZnYBS40.net
ほんと、糞田舎は嫌だね～
1011:みつを ★
19/12/02 20:18:54.91 +EEl9cLQ9.net
次スレ立てました
【裁判で負けが確定したので】2011年の東日本大震災津波で児童犠牲の大川小 市長が遺族に謝罪 宮城 石巻 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1012:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:19:20 k4ZnYBS40.net
田舎で、いいところもあるんだろうけどね
石巻市は糞だとわかったな
1013:名無しさん＠１周年
19/12/02 20:19:45 HOIOXUog0.net
>>962
地震がいつ発生するのかわからないのに兆候とか状況把握が酷いな
1014:1001
Over 1000 Thread .net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 0時間 12分 5秒
1015:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています