19/12/01 20:09:37 HgTGp48t0.net
自分の命くらい自分で守れや
人のせいとかwwww
3:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:10:09 VaQhdwlS0.net
誰がどう見ても市が勝てない裁判
4:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:10:16 7GQqIaZI0.net
先生も死んでるのに、なんだか後味悪い訴訟だったな。
5:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:11:13 qaat0UIK0.net
先生の遺族に請求できないの？
馬鹿教師がイキってなければみんな助かったんだし、殺人犯として起訴すべき事案だと思うわ
6:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:11:21 m2VVGSfz0.net
何十年後かにまた大津波来るんだからそこに住まなきゃいいのに
7:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:12:44.25 3lszp+vI0.net
結構時間かかったな
8:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:13:39 rwd2kzV+0.net
変な前例つくっちゃったなぁ
9:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:14:54.55 ZgnkUg3x0.net
>>4
死んだ奴のための裁判じゃないから、裁判所は法律を理解してる奴の味方だから。
10:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:15:36 oCYMwlrC0.net
悪いとは思ってないが負けたし謝るかー
11:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:16:13.72 7/Q/0Y010.net
アホやらかした教諭が生き残ってる不合理
12:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:19:16 KIQmt1BP0.net
悪いのは教師？安倍？
13:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:20:31.70 RG2oEP9+0.net
災害時に必ずしもベストの判断なんて出来ないのにな
馬鹿な判決
14:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:22:51.32 yF7ZIo3O0.net
>>13
ベストの判断は出来ないなくても
ワーストの判断を避けることくらいは出来るだろ。
15:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:24:48.29 vSWhF5bQ0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7jpg.boxeware.com)
16:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:24:54.73 UwmEptlW0.net
謝罪っても当時の幹部は1人も居ないんじゃね
17:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:24:56.60 vhp/9NQY0.net
>>6
根本的にはこれだろうな
自分の身は自分で守るしかない
アホで杓子定規で優柔不断で勉強不足な先生どもを信用しすぎた
18:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:26:07.46 DqoneXiP0.net
>>13
ベターは判断さえしてりゃ文句は言われなかっただろ
ワーストな判断やらかしたからこうなってる
19:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:26:53.41 baL+9ceZ0.net
未曾有の大災害を特定の人のせいにするとかイカレてんな
20:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:32:24.62 VZB2Cadu0.net
>>4
>>1読む限りでは事前の防災対策の不備って書いてるから
校庭に留まらせて一緒に亡くなった先生方に責任があると言うよりは
学校が津波を想定して避難計画を立てておくべきだったって話かと
そういう意味では先生方も被害者じゃないかな
学校のルールに従っただけだからね
21:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:32:39.38 NfyEpGhz0.net
>>2
だから何度言ったら分かるんだ。
山へ逃げた児童を引きずり下ろし、
海に向かい歩かせ殺したのは、
学校教師の馬鹿な。
22:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:33:38.51 //1bjUL90.net
そもそもアホ教師なんかにまともな判断は無理
23:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:35:24.64 NfyEpGhz0.net
>>20
その計画を立てるのが教師の仕事の一つなんだな。
単なる職務怠慢にすぎん。
その教師が死ぬのは自業自得。
公務災害死亡一時金なんかやる必要はない。
24:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:36:32 baL+9ceZ0.net
陰湿東北人とは出来るだけ関わらないようにしよう
25:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:37:07 A6W6xGKa0.net
門脇小とどこで差が付いたのか
26:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:38:17.38 EtFEH5hX0.net
賠償金は防災費から支払われるんだろうな
27:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:42:52 JmiOgvlY0.net
マニュアル通りに対処して死人がでたから有罪
マニュアル無視して死人が出ても有罪
詰んどるな
28:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:43:29.05 O6lOn32F0.net
結局、唯一生き残った教師は、
真相を墓場まで持っていくつもりだろうか？
29:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:44:37 eWSF8pyY0.net
当時のその状況を動画で撮ってたらわかりやすかった
これからは避難する時も動画を撮りながら逃げるしかないな
30:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:45:23.93 dh3n0m+A0.net
いい教訓になった
サバイバルで重要なのは自己判断
それも高いスキルで判断した物が一番
日頃から広く情報を集め危機管理能力を磨くのは重要
31:名無しさん＠１周年
19/12/01 20:45:42.77 /YJ4DzDL0.net
これまで謝ってなかったのか……さすが金儲け主義国の自民日本だわ
32:名無しさん＠１周年
19/12/01 21:07:17.68 ys5h0npi0.net
津波来るのに高い所に行かない馬鹿
小学校で標語のコンクールでもやって
張り出しておけ
33:名無しさん＠１周年
19/12/01 21:11:21.69 5Adu8QC60.net
ハザードマップ作った所を訴えたら大儲けできそう
34:名無しさん＠１周年
19/12/01 21:24:08 QVFdvgMC0.net
>>32
津波来るのに住んでる馬鹿
って海無し県住みの俺は思う
35:名無しさん＠１周年
19/12/01 21:31:13.76 7GQqIaZI0.net
>>23
それは教師の仕事じゃないよ。計画と手順があって、それを遂行するのが教師の仕事。組織で仕事したことない？
36:名無しさん＠１周年
19/12/01 21:43:57.66 IbYyoBMr0.net
地震発生から50分間何もせず座ってたんだろ
37:名無しさん＠１周年
19/12/01 21:45:56.38 yF7ZIo3O0.net
>>35
学校でやるとするなら、校長と精々教頭くらいまでが考える事かもね。
38:名無しさん＠１周年
19/12/01 21:47:31.62 DAXfMMx/0.net
無能教員が子供たち殺したんだから教員の遺族に求償して
教員の補償金没収して子供の遺族への支払いにあてろ
39:名無しさん＠１周年
19/12/01 21:48:36.07 kMb3NXy00.net
>>4
ひとりで余裕で逃げてるぞ！
服装が綺麗だったから大川小学校は割と安全な場所にあったよ。
他の先生が避難行動を取らなかっただけ。
40:名無しさん＠１周年
19/12/01 21:58:30.45 sGikLmbQ0.net
レッドブル飲んでればば飛べたのに
41:名無しさん＠１周年
19/12/01 21:59:20.99 jNRCqxmE0.net
せめて裏山に登ってたらなぁ
42:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:03:53.41 cKJdz2Vz0.net
リアルタイムから追っかけてるけど遺族がちょっと・・
なんかなあ・・応援する気にはならないんだよな・・
43:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:04:01.13 fzxkW3Go0.net
人民裁判って判決は何の効力も持たないんだよね
とにかく憎む者を吊し上げ、その者の命を奪ってもなお尽きぬ憎悪に身を焦がす
それが人民裁判という、許されざる者たちの謝肉祭
44:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:04:16.64 kMb3NXy00.net
>>34
ニュースも観ないバカ。
ここ１０年で津波以外でも沢山亡くなってるだろうに。
45:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:06:20.65 kMb3NXy00.net
>>19
これ人災だから。
バカチョンコにはわかるまいて。
46:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:06:30.09 cKJdz2Vz0.net
やっと市長からごめんねをもらえたってなんだよ・・そこ？
遺族の方向性がおかしくなってるだろ
47:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:08:10 tY3SL0G50.net
死んだやつは負け。
48:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:12:12.82 kMb3NXy00.net
>>35
その計画や手順が無いのを教師が疑問を抱かない時点で終わっているね。
49:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:13:34 vmMOU4sj0.net
山側に避難すれば助かったけど
バスで小学生を乗せて津波に突っ込んでしまった
小学生が山に逃げようと言ったが 先生は聞き入れなかった
50:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:21:24 BrmzCZm70.net
帝国ホテルを出た後どこに行ったんだよ キャラバンティーダ
51:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:23:51.61 Pw9YHDj00.net
>>49
どっかの幼稚園の話とごちゃになってね
52:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:28:37.41 3kx7BB950.net
当日の不手際を読んだら、裁判に勝てるわけがない
53:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:34:14.39 0RSKIFko0.net
市は学校に避難計画つくっておいてねと言うだけで計画が不完全なのを放置
学校は避難計画を中途半端にして放置したため震災当日にグズグズ
保護者は避難計画に興味を持たなかったため子供の命に関わる不備に気づかなかった
54:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:37:37.62 +lrtwavO0.net
賠償はダメだが謝罪ならいくらでもするべきだろう
55:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:41:21.62 NjbeoesC0.net
もうすぐ震災から10年か
早いなぁ
56:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:43:31.37 /JiDi3n70.net
柏葉照幸元校長ってまだ生きてるの？
57:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:45:05.56 Pw9YHDj00.net
>>56
生きてるでしょ
生き残った現場の教師と当時の校長が何も証言しないという変な裁判
58:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:52:15.88 PBJZ8hdg0.net
>>5
法律のわからない馬鹿は黙ってろ。
お前の間抜けに合わせるほど日本は落ちぶれていない。
59:名無しさん＠１周年
19/12/01 22:56:50.00 yF7ZIo3O0.net
>>49
こっちは徒歩だろ。
バスは幼稚園か保育園。
60:名無しさん＠１周年
19/12/01 23:41:01.18 zk0ZZ0So0.net
山の上への集団避難は、自治会長（当人も津波で死亡）が断固拒否したことにより叶わなかった件
61:名無しさん＠１周年
19/12/02 01:03:20.22 aa3Fd9O80.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
被告市の公務員であるC1校長等の過失の前提として津波被災の予見可能性が問われている本件において，上記のような第1審被告市自身の過誤による本件避難対象地区未指定の事実を上記予見可能性を否定する事情として考慮することは，相当ではない
62:名無しさん＠１周年
19/12/02 01:43:56 UKxckk+z0.net
>>20
1979年の宮城県沖地震の件があるからね。ブロック塀の下に避難させて、一クラスの児童圧死。
その影響で、東北全県の学校で避難経路重視型の避難訓練を毎年開催。
宮城県下の学校なのに、避難訓練を数十年やってなかったというのが解せない。
63:名無しさん＠１周年
19/12/02 05:10:04 hIOwwtBS0.net
>>8
変でも何でもない、普段から大きな地震の時の避難訓練しときゃいいだけ
今回は悪いが無能教師が揃い過ぎた
64:名無しさん＠１周年
19/12/02 06:36:23.94 UZtF926e0.net
〓 高槻市組織的信用失墜違法行為 〓
【大阪高裁：平30.9.7 判決】('A`)
URLﾘﾝｸ(www.generalunion.org)
URLﾘﾝｸ(tk.ismcdn.jp)
【緑色路側安全帯】
65:名無しさん＠１周年
19/12/02 06:42:05 El0Llefe0.net
>>9
死んだやつを断罪した気になっている遺族団もいたけどな。
66:名無しさん＠１周年
19/12/02 06:43:49.73 El0Llefe0.net
>>63
地震の時の訓練を何もしていなかったような言い方じゃないか？
67:名無しさん＠１周年
19/12/02 06:46:42 El0Llefe0.net
>>62
校庭が二次避難場所だったから仕方ない。そこまでの訓練はやっていたし、実際に東日本大震災のときにも機能した。
その先の三次避難場所を明確に決めていなかったのが裁判で指摘されただけで。
68:名無しさん＠１周年
19/12/02 06:47:48 El0Llefe0.net
>>39
メガネは失ったけどね。
69:名無しさん＠１周年
19/12/02 06:49:22.88 El0Llefe0.net
>>51
先生にネガティブな話ばかり吹き込まれているとこういう連中が出来上がる。
70:名無しさん＠１周年
19/12/02 06:50:01 El0Llefe0.net
>>52
当日の不手際が裁かれたわけじゃないよ。
71:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:09:22 k4ZnYBS40.net
>>13
裁判所は「ベストな判断をしろ」など言っていない
過失があり、その過失と児童が亡くなった事に相当因果関係が認められるから、損害賠償責任が被告にあると言ったまで
過失認定されるような事をするなというまで
せいぜい、人は未来のことはわからないのだから、出来ることはしておけと言っていると解釈する程度だろう
アホって話をねじ曲げるの好きだよね
72:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:10:56 N2IsaZR20.net
子供なんかほっといてさっさと逃げろってこったな
73:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:11:35 QVp9xpIp0.net
>>1
人殺しがまだこんな恨み節いってるのかｗｗｗ
74:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:13:04 k4ZnYBS40.net
>>46
行政の方向性が隠蔽してまで俺たち悪くないとなったからね
75:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:14:25.69 k4ZnYBS40.net
>>57
校長は法廷で証言している
76:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:17:40.89 ahBFKw120.net
>>54
それがね、裁判社会になると
謝罪したって事実は、本人が過失を認めてると扱われかねないので
普通なら謝罪するのに
弁護士から謝罪は絶対するなとか言われて変なことになる
狂った社会だよなあ
77:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:19:02 erfK7JVW0.net
何を争ってたのか記事からわからないんだが
市の何が問題だったのかね
78:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:20:30.28 19pgElov0.net
これで遺族は溜飲を下げられるものなのか？
今更頭を下げられて
そもそもあの規模の津波を想定できた人間なんて
いたのか？
ハタから見てる分には色々と釈然としない結末だわ
79:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:21:16.62 gbxkMQOO0.net
近所の人が「早く山に逃げろ」と怒鳴ったのにそれを無視する官僚体質！.
80:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:21:58 ICwz50Ze0.net
>>4
山に逃げ込んだ児童を山狩りして連れ戻して
ずっと運動場に整列させてた犯罪者たちだぞ
81:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:25:07 5yjkv7DX0.net
教師は児童が逃げ込もうとした山に行って助かっだんだっけ
82:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:25:33.95 19pgElov0.net
その山が余震で地滑りして子供が亡くなったり
行方不明になれば
やはり管理責任を問うのか？｢予見された｣として
83:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:28:12.43 KCgCXTMu0.net
遺族に誹謗中傷してた連中は土下座しに行け
84:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:32:17 19pgElov0.net
あの余震連発する中で山が崩落する危険性は誰も予見しなかったのか？と
聞いている
結局スケープゴートを作って私刑にしてるだけだよな
85:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:39:21.51 k4ZnYBS40.net
>>84
どうだろうね
直後は、山崩れではなく、地震で木が倒れていたからと説明していたからね
実際には地震で倒れた木はなく、そのように見えたと後に説明を変えているけどね
また、山崩れの危険を考慮していたならば、三角地帯へと向かうに通った経路はおかしいんだよね
しかもその経路は通常使う経路ではないし
あえて使った経路が山のすぐ脇ってね
三角地帯も山崩れあると安全とはいえない場所だしね
つまり、山崩れを考慮したからってのは、後付の言い訳
君みたいに大して知りもしないくせにわかったみたいに言う馬鹿のね
86:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:40:40 zVNxwI+L0.net
この場合はあまりにも知恵がなくて仕方がない
87:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:43:32.50 19pgElov0.net
>>85
いや、後付けとか聞いてない
裏山の崩落を｢予見していたのか？｣
と聞いている
日本語わかるかい？
88:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:44:35 k4ZnYBS40.net
>>87
まずはお前がどう考えるのか、その根拠は何か提示してみれば？
89:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:46:33.47 8Qm/GwVk0.net
>>85
「山崩れ」と表現するからおかしくなるんだよ
普通にどこでもよく見かける土砂崩れの事だと考えればいいんだよ
90:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:46:47.90 qcJbqre80.net
校庭から次の二次避難先を計画していないのが敗訴の原因
二次避難先がどうなるかは結果論
91:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:47:55 19pgElov0.net
>>88
単純な話だよ
校舎に損壊出てるような状況で
山に崩落が起こり得ないと想定できるものかどうか
それを聞いているんだ
当時は雪も残ってたようだしね
そして仮に裏山が崩壊した場合
おまえは責任取れるのか？
92:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:47:57 k4ZnYBS40.net
>>89
>>85で、「山崩れ」を「土砂崩れ」に読み替えてくれていいよ
93:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:48:13 8Qm/GwVk0.net
そういう事
仮に二次避難先が決められて避難マニュアルが整備されてたら学校側の落ち度は少なかった
二次避難先が三角地帯だったとしてもね
94:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:49:01.42 8Qm/GwVk0.net
>>92
君もこれから「山崩れ」と書かずに「土砂崩れ」と書き続けるといいよ
その方が双方の勘違いが少なくなる
95:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:50:08.33 k4ZnYBS40.net
>>91
当時において、津波危険からの回避より、山崩れ土砂崩れリスクを考慮すべきであったとする根拠を提示しろよな
さっさとやれや
96:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:51:26.32 OeHq1/fU0.net
災害が起きたら児童が転んで動けなくても放置で各々一目散に逃げろってこった
97:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:52:23.68 8Qm/GwVk0.net
>>95
中越地震なんて土砂崩れしまくってたじゃん
津波はすぐに思いつくけど土砂崩れは思いつかないとかあるか？
普通は逆だろ
津波の経験なんてそんなにないぞ
土砂崩れなら大雨の後に日本全国どこでも見かけるよくある光景だろ
98:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:52:27.55 19pgElov0.net
>>93
あの地域の避難場所がそもそも大川小に指定されてて
老人も避難しに来てたんだろ？
過失は
市内3㎞以上は遡上しないとしていた市側の過失が大きいと思うがな
99:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:54:04 8Qm/GwVk0.net
>>98
そう
だから高裁の判決は県と市に賠償を命じたんだよ
だから、いまだに現場での教師の行動を批判してるのはただの個人の感想レベルでしかないからあまり気にしなくていい
100:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:55:12.83 cXQX2XUM0.net
謝罪したならそれで終わりにしろよ
ネチネチといろんなことを求めるなら
某国と同じだぞ
101:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:55:51.42 YvyW1EGM0.net
>>71
例えば医療過誤訴訟だって、死んだから或いはカタワになったから賠償、ではなく現時点での
医療水準に照らして最善のことをやったかで判断する
この件だって死んだから賠償、じゃあない
バカにはそれが分からないから遺族を誹謗中傷したりする
102:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:56:23.15 19pgElov0.net
>>95
そんな根拠を提示する必要性はない
自然災害においてはな
どちらも起こりうる事だ
オレがおまえに聞いてるのは
仮に逃げたのが裏山で
そこで崩落が起き犠牲者が出たら
やはり責めるのか？
と聞いてる
イキらずクールに行こうや
な？小僧
103:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:57:31.43 k4ZnYBS40.net
>>97
> 普通は逆だろ
お前の普通なんて知るか
当時におい津波は想定されていたわけ
三陸沖地震による津波
地震発生後のラジオでも津波情報を伝えていたわけ
当時の三次避難検討において、山崩れ土砂崩れリスクは考慮すべきであっただろう
しかし、津波危険回避も考慮すべき状況
山崩れ土砂崩れリスクを考慮すべき状況であったから津波危険は考えなくてよいというものではない
アホってこういうことまで教えてやらないとわからないのな
104:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:58:58.42 FiJzbv6h0.net
>>1
3.11、3.11鬱陶しいなあ・・自然災害はどうにもならんもんなあ、本当は地震側に直接抗議できたらいいのにさ
東日本大震災の話題は暗くて嫌だわ・・なかった事に出来ないの？
あの時はまさか東北や関東にでかいやつが来るなんて思いもしなかったもんね
10年前は、まだ巨大地震といえば阪神淡路のイメージが強すぎたし
正直対岸の火事だったよ
親戚のいる青森が比較的被害が少なかったのが幸い
俺この世界線に見切りを付けて、3.11がまだ発生してないパラレルワールドに行ってくるわ
105:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:59:09.57 k4ZnYBS40.net
>>102
そうそう
馬鹿は妄想の話が好きだもんな
妄想話だけしたところで意味ないからね
106:名無しさん＠１周年
19/12/02 07:59:36.58 k4ZnYBS40.net
>>101
ほんとそうだよね
107:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:01:01 8Qm/GwVk0.net
>>103
土砂崩れも当たり前に日本全国で想定されてるぞ
津波が本当に来るかどうかも分からない状況で土砂崩れのリスクを無視していいと考えるのは後知恵でしかないぞ
108:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:01:08 19pgElov0.net
>>105
逃げるのか
イキってる割には情けない奴だなｗ
109:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:01:38.37 k4ZnYBS40.net
どちらも起こり得るなら、どちらもリスク評価した上で比較すべきって簡単な話だわ
110:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:02:21 k4ZnYBS40.net
>>107
無視していい？
誰がそんな事言ったの？
111:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:02:22 8Qm/GwVk0.net
>>109
その簡単な話を頭から否定してるのはお前だけどな
112:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:02:23 qcJbqre80.net
津波が迫っているのに30分も校庭に児童を放置して
「どこに逃げようか？」なんて教師が打ち合わせしていたのが問題なんだよ
113:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:02:28 Xfzel7lZ0.net
北海道南西沖地震のときのように
地震発生後5分で奥尻島に津波が襲来した状態なら
まだ世間から同情されていた
しかし今回は地震発生後30分以上経ってから
津波襲来だからなぁ
逃げる余裕があったワケだ
114:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:02:41 El0Llefe0.net
>>77
事前計画の不備
115:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:02:46 k4ZnYBS40.net
>>108
>>109理解してね
116:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:03:17.96 8Qm/GwVk0.net
>>110
土砂崩れのリスク
があるのに裏山に逃げるとは、そういう事だぞ
117:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:03:45.31 k4ZnYBS40.net
>>111
俺自身が>>109レスしているのに、俺が頭から否定？
お前がお前にとって都合のいいように俺のレスを解釈しているに過ぎない
118:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:04:15.52 8Qm/GwVk0.net
>>112
それは地裁の判決ですら問題ないと言っている
だから直前まで校庭でとどまってたことは問題にはならないんだよ
119:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:04:33.46 8Qm/GwVk0.net
>>117
はいブーメランｗｗｗ
120:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:04:53.36 k4ZnYBS40.net
>>116
リスク評価→可能性
つまり、程度問題
知らなかった？
121:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:04:57.05 X27YSeOr0.net
>>1
現代の笛吹き男、
区長の命令は絶対だ！俺たちガキの命より保身大好き公務員！！
日教組の配下、拝金主義(円高主義)公務員！！死後もガキどもより保証金を貰うぜ！！
122:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:05:02.92 RX/nJNUZ0.net
あの地震と津波を想定して逃げられなくて死んだ人は沢山いるからな。
こりゃ金になる！と難癖付けた訴訟が次々と始まるかもな。
123:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:05:03.16 xPkNfk4O0.net
遺族は良かったね
人のせいにできて
124:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:05:24.57 k4ZnYBS40.net
>>119
と、都合よく解釈する馬鹿ってカミングアウトしてるわけね
125:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:05:48.78 8Qm/GwVk0.net
>>120
津波のリスクも直前まではそれほど高くなかったんだよ
だから3時半ごろまで校庭で待機してたことを
あの地裁ですら問題ないと言っている
126:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:07:11.51 k4ZnYBS40.net
>>125
15時32分以降においても山に逃げること出来たからね
127:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:07:17.64 X27YSeOr0.net
>>122
ガキが逃げたのを無理やり津波に突っ込ませてその言い草は朝鮮人日教組はふてぶてしい。
お前なんか遠藤先生に津波に突っ込みたいがために無理やり泣き喚くガキを
裏山から連れ戻して津波に突っ込ませた馬鹿と同じだ！！働き者の無能が！！
128:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:07:32.02 c7qeQRE40.net
モンペここに極まれりな裁判だったな
お金もらえて良かったね、これでまたパチンコ行けるね
129:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:07:42.96 19pgElov0.net
>>113
身体の不自由な老人も一緒にか？
結果的に亡くなられた迎えに来た母親は
学校に残ったわけだが
それはあの場で学校側の説明にも理があった事を示唆してる
不幸というなら、それはあの場で正確な状況判断する情報の不足だろう
130:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:08:25.11 8Qm/GwVk0.net
>>126
それはそれ以降の話であって
3時30分までは土砂崩れのリスクと津波のリスクは同程度だったという事だよ
131:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:10:36.73 k4ZnYBS40.net
>>130
君が言うように15時32分までは、山崩れ土砂崩れリスクと津波リスクとを同程度だと評価していたことは妥当だとして、15時32分以降は？
132:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:10:37.44 8Qm/GwVk0.net
>>129
津波が来ると分かったら裏山に逃げるとか
そんなのほとんどの人がそう選択するはずなのに
なぜかあの学校ではそれが出来なかった
という事は
裏山に登らないというかなり説得力のある理由が何かあったんだろうな
133:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:11:30.96 agbJsG5/0.net
裏山に逃げて
いればな
134:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:12:02.82 19pgElov0.net
>>107
先日の北海道の地震じゃ爆撃でもされたかのように
崩落しまくってたもんな
あれもなかなかに衝撃映像だったが
135:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:16:30.72 8Qm/GwVk0.net
>>131
それまでの意思決定のプロセスによる
だからマニュアルが必要という結論になる
俺が個人的に考えれば裏山に避難するのが妥当だと考えるけど
当時の教師たちはそう考えなかった
という事は
裏山に登らないという結論に至る何かしらの理由があるんだよ
単純に考えたら
地震が来た
津波のリスクがあるから裏山まで移動するべきか？
そもそもマニュアルが無い
勝手に移動していいのか判断できない
余震もあるから今現在の状況で裏山に移動するのは安全とは言えない
ここで何かしらの議論はあっただろうけど
結論として裏山には登らないと、「この集団の中で」決まった
そう決まったのだから裏山への避難はこの組織の選択肢からなくなるんだよ
人間の心理だよ
その後津波が来ることが確実になったとしても
裏山へは移動しないという前提がすでに頭の中にあるので
裏山へは移動せず
校庭よりも標高の高い三角地帯への移動となった
無理なく出せる予想だ
教師たちはこんな状況だったんじゃないかと思われる
だから結論としては避難マニュアルと作れという事になるんだよ
136:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:17:54.42 vBsb/VTt0.net
>>120
お前の負け
137:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:18:11.91 8Qm/GwVk0.net
>>134
だよな
地震で土砂崩れが起きて集落が埋まってるのに
妻にが車らそのリスクは無視していいというのもおかしな話だよ
土砂崩れがなかったことを知ってるから言えるんだよな
138:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:18:34 X27YSeOr0.net
>>107
>>134
まあ学校より５～１０メートルくらい高い丘が山ってんなら
何処でもがけくずれ起こるよなあ。もう３０００日以上、
その丘が崖崩れ起こってないのだが。２４時間待てってわけじゃなかった。
１時間、いや２０分その丘にいればよかったのに。
まあ津波に突っ込んでる最中に丘に登って助かった子供もいたから、
２０分ってより３秒丘にいれば良かったのだが。
139:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:21:52.09 El0Llefe0.net
>>79
「山は危ない！ここが安全！」と怒鳴った住民もいたんだけどね。
数十人の住民が隣接する釜谷交流センターに居たんだけどね。
体質の問題じゃないだろ。
140:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:22:27.68 8Qm/GwVk0.net
で
3時30分までは津波と土砂崩れのリスクは同程度だったという事を踏まえると
地震が来たから津波も来る
だから山へ避難という理屈はちょっと無理があるという事だよ
大川小よりももっと沿岸部で、津波の可能性がもっと高い場所ならその理屈も分かる
しかし大川小の周辺は、当時想定されてた大規模な津波でも到達しないことになってたのだから前提が違うんだよな
141:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:25:12 X27YSeOr0.net
>>140
お前裏山に逃げたガキや遠藤先生より馬鹿だな。
お前は日本のハーメルンの笛吹き男だよ。
142:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:26:36.11 19pgElov0.net
マニュアルは国の想定したハザードマップに準拠している
津波を想定していなかった
のではなく
正しくは、大川小を飲み混む規模の津波を遡上を想定していなかった、だ
つまり二次避難場所を選定させていなかった、国及び県と市に過失がある
オレが裁判官ならそう判定するがねｗ
143:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:27:20.88 8Qm/GwVk0.net
>>141
お前は日本のゲッペルスだなｗｗｗ
144:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:28:24.38 El0Llefe0.net
>>95
何を勝ち誇ったように言ってるの？バカじゃないか。
どっちのリスクが大きかったかなんて当時の現場でないと分かりはしない。ヌクヌクとパソコンの前で吠えているお前なんかには計り知れないんだよ。
現場でも津波リスクと山崩れリスクの双方を考慮して、校庭より高台に移動を始めていたじゃないか。
145:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:30:05.65 k4ZnYBS40.net
>>135
その何かしらの理由とは？
146:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:30:16.61 X27YSeOr0.net
>>142
マニュアルが無いんだから裏山が禁止されたのは金融緩和禁止したパヨクみたいだ。
マニュアルに裏山禁止とも書かれて無いんだから。クソ日教組。
147:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:31:10.23 k4ZnYBS40.net
>>144
えっーと、裁判制度否定でいいのかな？
148:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:31:23.93 1a+mvbvw0.net
>>145
とくにないぞ
149:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:31:43.68 8Qm/GwVk0.net
>>145
本来はそれを裁判で調べるべきだったわけだ
「教師を断罪」という頭の悪い横断幕を掲げた時点でそれもできなくなった
150:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:31:57.62 k4ZnYBS40.net
>>140
ちょっと無理があるというのは？
君の感想？
151:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:32:42.10 k4ZnYBS40.net
>>149
調べるというより、まずは被告が主張立証すべきものだよね？
152:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:33:01.91 8Qm/GwVk0.net
>>150
地裁判決から導き出せることだよ
153:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:33:32 X27YSeOr0.net
>>143
レッテル貼りのパヨク。無能な働き者。
安倍支持率爆上げステロイドのパヨク日教組と区長。
裏山に逃げた少年を無理やり連れ戻した最後の言葉が
先生は何で解らないんだだぞ。本当に無能な働き者はクソだ。
154:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:33:42 VZjNblxC0.net
人からいわれてやる謝罪ほど薄っぺらいものは寝ねえな
155:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:33:46 k4ZnYBS40.net
横断幕で、被告が主張立証出来なくなったとでも？
被告は横断幕のあとに控訴したわけだけど？
どういうこと？
156:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:33:57 19pgElov0.net
まぁ、遺族には
これでいいのか？
と
問いたいとこだけどね
何かの解決になったのか？と
157:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:34:20 8Qm/GwVk0.net
>>153
お前みたいな知恵足らずが一番の害悪
158:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:34:56.49 k4ZnYBS40.net
>>152
地裁判決は遅くとも15時30分頃までには山へ逃げる判断をすべきだったとあるけど？
君は都合のいいとこだけ地裁判決？
159:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:35:42.19 El0Llefe0.net
>>142
実際、そのような判決になっている。
国は原告が訴えてないから含まれていないけど。
飽くまで原告がターゲットとしたのは、説明会で恨みを買った市と県。地裁の時は現場の教師もターゲットだったが。
160:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:36:12 m5pypIL30.net
間違いを正すには金銭的補償と今後の改善しかない
それが裁判
161:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:37:09 XrogV0rBO.net
市長は関係ないわな。
第二次世界大戦で、学徒出陣などで学校が戦争に使われ、二度と同じようにならないように、あえて教育委員会と分離させた。
だから、学校の苦情を市長に持ち込んでも、システム的に意味がないといわれてるし、あえてそうしてるんだし。
教育委員会が謝罪しないと。
162:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:37:15 8Qm/GwVk0.net
>>155
当時の状況を包み隠さずに公表するべきなのだから
原告も歩み寄るべきだったんだよ
レッテル貼りして喧嘩売るのだから被告が歩み寄る理由がないわな
そもそも原告の目的は何だったの
金をせびるだけ？
違うだろ？
だったら左巻きみたいな横断幕を広げるような馬鹿なことをする場所じゃないことくらい理解できてたと思うんだがな
163:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:38:04.88 X27YSeOr0.net
>>157
いやいや、害悪はお前だ。東京にいたから3.11の地震が小さかったんだろうけど、
東北にいれば普通の地震じゃないと解るのは当たり前。馬鹿じゃなければだけど。
お前はその馬鹿だ！！
164:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:38:50.94 k4ZnYBS40.net
>>162
歩み寄る？
えっーと、被告が主張立証すべきものを原告にやれとでも？
165:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:39:07.29 El0Llefe0.net
>>147
なんで裁判の話がでてくるのか？
ひょっとして毎回、大川小スレの1割程度を書き荒らしている法学部崩れの判例クンなのかな？
166:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:39:09.18 8Qm/GwVk0.net
>>158
つまり3時30分まで校庭に待機してるのは妥当だったという事
地裁が言ってることは
地震発生していきなり裏山へ移動すべきというものではない
理解できてなかった？
>>140は、地震発生して3時30分ごろまでの話だぞ
167:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:39:38.26 2eesazeR0.net
市長に言っても仕方ないだろ
168:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:39:50.78 k4ZnYBS40.net
>>165
それがわからないの？
なんで？
馬鹿だから？
169:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:40:08.74 8Qm/GwVk0.net
>>164
被告が求めてたものは何？
金だけ？
他に何かある？
知らない？
170:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:40:45.01 k4ZnYBS40.net
>>166
なるほど
で、15時32分以降は？
171:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:40:59.12 8Qm/GwVk0.net
>>163
普通の地震じゃないのだから土砂崩れも普通以上に起きると考えないのかね？
172:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:41:00.58 El0Llefe0.net
>>168
やっぱり判例クンなんだ。
こんにちわ。
まだ26レスだね。あと100以上は頑張ってね。
173:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:41:35.96 k4ZnYBS40.net
>>169
被告ではないから知らないね
推測すると、事実の解明と損害賠償請求ということだと思うが？
174:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:42:04.53 8Qm/GwVk0.net
>>170
>>135
3時30分が境になるなんて当然だろうに
そんなことも思い至らないとは
もうちょっと現実世界を経験した方がいいよ
175:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:42:21.67 ERbTwObC0.net
乞食どもめ
176:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:42:46.68 8Qm/GwVk0.net
>>173
事実の解明をするんだろ？
出来てないじゃん
喧嘩腰でやってりゃそうなるわな
177:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:43:12.69 k4ZnYBS40.net
>>165
>>144
> どっちのリスクが大きかったかなんて当時の現場でないと分かりはしない。ヌクヌクとパソコンの前で吠えているお前なんかには計り知れないんだよ。
法廷も冷暖房きいているだろ？
ということだけどね
馬鹿にはわからなかったみたいね
178:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:43:46.53 X27YSeOr0.net
>>171
10メートルくらいの丘が土砂崩れ？
馬鹿じゃないのか。大体津波自体24時間もずっと起こる訳無いだろ。
数分～数十分丘にいれば良かったんだよ。
もう3000日以上経ったけど、人が死ぬ程のがけ崩れは起きたのか？
確か砂利が落ちてきたのを崩れたとか言って費用せびっていたが。
179:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:43:56.68 k4ZnYBS40.net
>>174
うん
で、15時32以降は？
山に逃げるべきだったの？
どうなの？
180:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:44:36.04 k4ZnYBS40.net
>>176
話戻すと、主張立証すべき事を被告がしてないなら、自身解明なんて出来ないねとなるけど？
181:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:44:58.51 19pgElov0.net
オレは、激しい余震が続く中で
マニュアルもなく、情報もない中で
学校はギリギリの判断をしたと思うよ
パニック状態に陥った現場を抑えながら、よく頑張ったと思う
実際、親が迎えに来た児童は返しているしね
裁判の結果はさておき、｢全員｣を救おうとした学校側を罵詈雑言をもって断罪する事に
違和感しか感じないな
182:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:45:37.43 8Qm/GwVk0.net
>>178
10メートルってなんだ？
もっとあるだろ
過去に土砂崩れが起きてる山だしな
今日まで土砂崩れが起きてないのは結果論だ
そんなことを当時の人が分かると思うか？
後知恵で物事を判断するのは頭の悪い奴がすることだぞ
お前の事だ
183:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:46:06.59 9LV7aBfs0.net
サーセーンwww
184:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:46:35 El0Llefe0.net
日経新聞によると、只野クンのオヤジはまだ「真相解明に向けてやっと半歩くらいを踏み出せた」とか言ってるらしい。
もう真相はほぼ出尽くして、このあと何が出てくるというのかな。
まだ現場の教員叩きを続けたいのかな。
185:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:46:59 X27YSeOr0.net
>>181
区長の命令に従った保身のみ。
裏山に逃げた少年の最後の言葉が
「先生は何で解らないんだ！」だぞ。俺だって何で裏山禁止したのか解らない。
3.11時に金融緩和禁止して１ドル７６円にして住宅ローン返済者を電車に突っ込ませた
パヨクぐらい意味がわからない。
186:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:47:09.86 8Qm/GwVk0.net
>>179
結論として山に逃げるのが正解
俺個人でもそうする
普通に考えたらそうだわな
ではなぜ、当時の教師たちは裏山へ移動しなかったのか？
そういうのを調べるべきだったんじゃね？
187:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:47:26.86 Q5tQscQD0.net
>>181
＞マニュアルも無く
いや、それがまずいって判決なんじゃ・・・。
188:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:47:34.95 8Qm/GwVk0.net
>>180
立証しなくていい裁判だったという事では？
189:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:48:22.34 El0Llefe0.net
>>177
冷暖房で法廷批判？
ずいぶんレベルの低いところで人を誹謗するんだな。
もっと高尚な法学論争かと思ったよ、判例クン。
190:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:49:19.01 X27YSeOr0.net
>>184
生き残り教師がいるだろ。
で、学校側の津波が来る事は解らなかったって証言を、
その生き残りの教師に聞けばいいんだよ。本当に津波が来る事は解らなかったのかを。
191:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:50:15.12 El0Llefe0.net
>>183
謝罪したらしたで、謝罪会場に来なかった遺族を一軒一軒回って謝罪するべきとか言われだしてるしな。
192:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:50:23.67 8Qm/GwVk0.net
>>187
そういう事
本来は
マニュアルもないのに100人近い児童を連れての避難なんて無理ゲー
教師もつらかっただろうな
という感想になるはずなんだがな
そして
そんな教師や巻き込まれた児童をなくすためにも
これからは事前にあらゆる想定をしてマニュアルも整備すべきだね
という話にならないといかんのよ
それなのに「教師を断罪」という横断幕を掲げたせいで
被告側のイメージが一気に最低レベルにまで落ちた
弁護士がちょっとアホなんじゃね？
193:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:50:50 El0Llefe0.net
>>190
吊し上げの会場はどこですか？
194:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:51:23.16 k4ZnYBS40.net
>>186
うん
そうだよね
遺族等もそれを望んでいた
遺族等は遺族等なりに独自にその理由を調べていたりもした
だけど、行政はそれに対して積極的には見えなかったけどね？
195:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:51:40.89 k4ZnYBS40.net
>>188
負けたけどね
196:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:51:42.22 19pgElov0.net
>>185
命の判断を15にも満たない生徒個人にさせるわけにはいかない
仮に津波が来ずに親が迎えに来て｢居場所がわかりません｣なんて事になったら
それこそ監督責任だ
そして、自分の命を捨ててまで保身する事など、意味はない
おまえの言い分こそ、結論ありきの妄想だ
197:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:52:01.15 8Qm/GwVk0.net
>>194
遺族側は調査したことを公表してる？
全く知らないんだが
198:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:52:35.49 k4ZnYBS40.net
>>189
俺ではなく、>>165>>144に対する皮肉だけど
わからなかった？
199:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:52:54 8Qm/GwVk0.net
>>195
裏山に避難しなかった原因を追究する裁判だった？
200:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:53:51.16 k4ZnYBS40.net
>>197
報告書として公表はしてないんじゃないのかな
俺の知る限りだとね
部分的には、事故検証委員会との話し合いの中で出てきたりしてるけどね
201:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:54:24.30 Xehz+lPcO.net
市長だって昔のとは違うじゃん
責任とれる人いないよ
残ったのは遺族だけ
202:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:54:36.79 rZWG2y3L0.net
ここまでひどくなるとは思わなかったから
学校のせいにしている親はモンペとしか思わないんだが
203:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:54:42.08 8Qm/GwVk0.net
>>200
その程度の熱意だったのかな？
それとも裁判が終わったからこれから出てくるかな？
出てきそうには無いけどな
204:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:55:00.56 k4ZnYBS40.net
>>199
原告はそれを裁判通じて知りたいという希望持っていたと思うけどね
205:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:55:16.92 c456MdfR0.net
起きた後だから認識変わってるけどあれ以前に津波予想出来た日本人がどれだけいたよ
206:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:55:37.67 X27YSeOr0.net
>>196
まあ俺の予想なんだが、命を捨ててまでってより、
遠藤先生と他の先生の力関係が神戸市立東須磨小学校の
イジメ関係だったんじゃないかと。
とりあえず生き残りの遠藤先生が、他の先生からイジメられていたか
どうかだけでも知りたいなあと。
207:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:55:48.52 8Qm/GwVk0.net
>>204
それ、
訴状に書いてる？
書いてなかったら被告側はそんなの関係なく別の事するじゃん
208:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:56:15.15 KQG0IhbK0.net
>>1
この小学校以外でこんなに被害が出ていないよね
他の学校ができた事ができなかったなら責任を問われて当たり前
209:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:56:30.98 k4ZnYBS40.net
>>203
その程度って？
公の機関ではないからね
証言集めるために公にはしないとかも約束している可能性あるだろうし
君は、なんか身勝手で狭い価値観でしか考えられない人なのかな？
210:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:56:48.19 k4ZnYBS40.net
>>207
裁判制度理解してからまた来てね
211:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:57:49 8Qm/GwVk0.net
>>208
そういうのは地形や場所による影響が大きいんだよ
ほかの学校での有利な部分が大川小には全くなかった
だから大川小だけが巻き込まれた
大川小に似た環境の学校がほかにもあったら、その学校も津波に呑まれてただろう
212:名無しさん＠１周年
19/12/02 08:59:04 8Qm/GwVk0.net
>>210
訴状に書いてない事を無理して調べる義理は、被告にはないだろ？
213:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:00:20.14 19pgElov0.net
>>206
そんな妄想するより
｢なんで先生はわからないんだ！｣と叫んだ児童が
勝手な行動とらなければ
もう少し早く避難、或は冷静な判断を
学校側が下せた
そういう見方すらできるんだがな
214:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:01:01.19 k4ZnYBS40.net
>>212
訴状に書いてあっても無理にしなくていいけど？
215:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:02:54.86 8Qm/GwVk0.net
>>213
そういうのもあると思う
あれで津波が来なかったら、この児童は一人で大騒ぎしてた落ち着きのない子供
という評価になるだけだもんな
インチキ預言者が適当に何百個も予言をして、たまたまそのうちの一つが的中したのと
本質的には同じことなんだよな
216:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:03:33.36 COK1l8Or0.net
これからは高さ1,000m級の津波を想定して訓練しなきゃな
217:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:05:29.33 A65mkl3k0.net
>>24
東北人に失礼だろ、お前が陰湿だわ馬鹿。
218:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:05:36.85 8Qm/GwVk0.net
>>216
突き詰めたらそうなるよなｗ
現実的には、ハザードマップで想定してる規模の災害を想定したマニュアルと
それを大きく上回る規模の災害を想定したものの2種類を作るべきかもしれない
219:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:06:31 X27YSeOr0.net
>>211
津波に突っ込んでも丘に上がって生き残った子供がいるのに？
220:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:08:26.80 X27YSeOr0.net
>>215
おの地震を普通だと思うのは本物の馬鹿だよ。
普通は普通じゃない地震だと解る。普通じゃない津波が来るのも解りきってた。
まあ東京だと3.11なんて小さな普通の地震かもしれんが。
221:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:08:46.84 8Qm/GwVk0.net
>>219
そうだよ
ほかの学校並みに条件が良ければ、津波に向かうような形にならずに全員避難完了できてたかもしれないよ
222:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:08:47.01 19pgElov0.net
まぁ、自主性がないと言われて久しい日本の学童が
個別に半狂乱で逃げ出すほどだから
当時はよほど異様な揺れであり
相当に恐かったのだろう
現場のパニック度合いもわかろうものだ
教師もさぞ恐ろしく、自分の家族が心配だったろうな…
223:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:10:07 8Qm/GwVk0.net
>>220
普通じゃない地震だから普通じゃない土砂崩れが起きる可能性も考えるんだよ
お前が書いてるのは最初から最後まで後知恵の結果論
頭が悪いんだよ
224:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:17:00 k4ZnYBS40.net
広報車の「津波は松林をこえてきた」情報とラジオの大津波警報10m以上情報で、
それまで山崩れ土砂崩れリスクを考慮していたとしても、
山へ逃げて、山崩れ土砂崩れが起きないことを祈るしかない状況であったわな
土砂崩れ山崩れリスクを低くするために、山避難後は速やかに山道通って学校反対側へ避難するとかね
225:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:17:46.31 X27YSeOr0.net
>>223
土砂くずれはちゃんとした山だよ標高２０００メートルとか。
せめて１００メートルはないと。
裏山じゃないけど、石巻市の一番高い日和山でも標高６１メートルだよ。
裏山は標高２０メートルくらいだろ。
226:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:18:56 k4ZnYBS40.net
数日前の話し合いでも、山避難を安全とするために、階段の整備などの必要性は認識していたけど、
山崩れ土砂崩れが起きるリスクは認識していなかったようだしね
227:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:20:15.55 X27YSeOr0.net
富士山滑落の徹さんも７００メートル滑落したのに、
標高１０メートル程度で崖くずれがーとか馬鹿かと。
228:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:20:41.91 k4ZnYBS40.net
当事者が直後に「倒木」だったしね
山崩れ土砂崩れなんて言ってなかった
いいわけ馬鹿こそ後出しジャンケンなんだよな～
229:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:20:47.65 8Qm/GwVk0.net
>>225
過去にその裏山で土砂崩れは起きている
法面工事してるのは土砂崩れがあったからだよ
230:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:21:08.09 X27YSeOr0.net
徹さんは1.4キロ、高低差700メートルだった。
231:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:22:05.66 k4ZnYBS40.net
工事してそれでも危険と判断していたなら、待機していた校庭も危険となるはずなんだけどね～
232:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:23:05 19pgElov0.net
これ
教師側の遺族が逆に訴えたら
どうなんだろうな？
233:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:23:42 8Qm/GwVk0.net
工事してれば安全というのもおかしな考え方だな
以前と比べれば安全だけど
普通じゃないと感じるほどの地震でも安全となぜ言えるのか？
後知恵だからだろ
234:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:24:31.48 tjrW5AfC0.net
>>46そもそもそんな危ないとこ住むな馬鹿と思う。
235:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:24:39.63 X27YSeOr0.net
>>232
教師側は裏山に逃げて連れ戻されて津波に突っ込まされて、
最後の言葉が先生は何で解らないんだって遺言残した少年よりも
保証金ベラボーに高かったから無理じゃね。
236:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:25:15.33 8Qm/GwVk0.net
>>181
おれもそんな感想
だから「津波に向かって特攻」とか言う奴がいる限り関連スレで否定しまくるわｗｗｗ
237:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:25:19.83 k4ZnYBS40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
238:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:27:05 9D4RIOjX0.net
結論
教師も生徒も好きに逃げろ
最後は自分だけが信じられる
239:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:28:07.22 X27YSeOr0.net
236
証言や証拠を焼いたりして隠蔽した日教組を責めるんだな。
証拠隠滅とか校長と教頭の電話でのやり取りとか、全部未だに吐かないだろう。
死人に口無しだけど、遠藤先生と校長は真実を話した方がいいよ。
校長は区長の命令で、遠藤先生は津波が来る事は解ったとの真実を。
240:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:29:28.57 19pgElov0.net
>>237
あーあ…
決定的なものが…ｗ
241:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:30:18 8Qm/GwVk0.net
>>239
教頭は校長と地震発生後に電話してたの？
電話つながる程度なら安心だよな
津波が来るほどの大災害だとは思えなかったかもね
242:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:31:22 8Qm/GwVk0.net
>>237
裏山はがけ崩れ危険箇所だね
243:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:32:03 9D4RIOjX0.net
>>237
これ黄色の部分って、土砂災害の危険地域？
244:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:32:09 8Qm/GwVk0.net
>>238
それをどの程度の災害の時にやっていいのかだよな
この前の千葉の台風レベルでそれやっていいのかね？
245:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:32:56.15 9D4RIOjX0.net
>>244
法の範囲内でお好きにどうぞ
246:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:33:23.67 X27YSeOr0.net
がけ崩れがーと
ハイパーインフレがー
が似てる。
どっちも3.11だよね。１ドル７６円の円高にして、東北の商工ローン、住宅ローン
返済者に円高での自殺幇助。これぞ被災者へのさらなる追い討ち。
247:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:33:53.82 19pgElov0.net
>>235
いや、名誉の問題だよ
故人とは言え
ここまで毀損されていいものじゃないだろう？
248:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:34:39.93 VSjV1hN30.net
どれだけ理由を並べても他の小中学校は教師先導の避難も各自避難もほぼ人的被害は極小
大川小に限っては教師は避難時の責任の所在探しと議論に夢中
すぐ近くに高台があるにも関わらず避難したがっている子供を諫めて教師は思考停止
嘘の証言や証言の訂正で生き残った教師も人災を認識してることが確認できる
最初から論議なんてなかったのに、どうしてこうなったって話だけど
市や県と生き残った教師の利害が一致した、そんな単純な構図なんだろうね
249:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:36:02 X27YSeOr0.net
>>248
証拠隠滅は悪手だった。これで子供の遺族を敵に回した。
何で焼いたりしたんだろう校長は。
250:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:37:44 k4ZnYBS40.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
251:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:39:05 19pgElov0.net
>>248
>土砂崩れは2000m級だよ
>最低でも1000mないと
などと意味不明な事を呟いておりｗ
252:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:39:56 K5Qxo/sh0.net
>>181
言わんとしている事は良く理解できるけど、学校側を叩く人と同様に
遺族側を叩く人がいる事はなんか納得いかないぁ。
子持ちになればわかるけど子供失ったらガチで発狂するレベルよ。
ここで言われている様な「金目当てなんだろw」なんて考えられない。
問題はこんな地震と津波が定期的に発生する地域で、裁判でも
指摘された様に「なんでマニュアル作ってないの？」これに尽きると思うぞ。
こういう学校用の災害マニュアル作るのって誰なんだろ？
学校側？地域の教育委員会？それとも自治体？
253:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:41:29.70 X27YSeOr0.net
>>251
>>250を見てからほざけ！！
254:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:43:11 X27YSeOr0.net
高低差７００メートル、1.4キロ滑落した徹さんも
大川小の裏山は山認定しないだろう。あそこは丘だ！！
255:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:43:15 8Qm/GwVk0.net
>>252
俺の記憶だと
行政対個人という図式に持っていきたがるアホが一番最初に騒いでて
それをいさめる俺たち普通の感覚を持った人たちに対して
勘違いしたID:19pgElov0のようなタイプのちょっと頭の弱い奴らがアホに味方してさらにこじれた
という感じだったな
256:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:43:47.89 8Qm/GwVk0.net
>>254
裏山って書いてるから山だろ
257:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:43:56.05 19pgElov0.net
>>252
子持ちなら尚更教師側の痛みもわかるはずだよね？
教師にだって家族はいる
子供を亡くした痛みが発狂もんなら
なぜあのような横断幕を掲げたのだ？
被害者同士でお互いに醜く罵倒させあうのが目的なのか？
258:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:44:31.33 8Qm/GwVk0.net
>>255
あぁ、スマン
ID:19pgElov0じゃなくて
ID:X27YSeOr0だったわ
259:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:45:32.03 8Qm/GwVk0.net
訂正
>>252
俺の記憶だと
行政対個人という図式に持っていきたがるアホが一番最初に騒いでて
それをいさめる俺たち普通の感覚を持った人たちに対して
勘違いしたID:X27YSeOr0のようなタイプのちょっと頭の弱い奴らがアホに味方してさらにこじれた
という感じだったな
260:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:45:44.87 k4ZnYBS40.net
>>242
体育館ルート裏山は危険箇所していない
>>250の山入り口
この動画1分30秒あたりで津波回避は出来ており、ここらあたりは危険箇所指定なし
待機していた校庭は危険箇所指定がかぶっている
261:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:46:28.19 X27YSeOr0.net
>>257
証拠物焼いたのはダメだったよ。
どうせ対した証拠でもなかっただろうに。
262:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:47:52 YAUYjUTL0.net
結局津波のリスク＞＞＞＞＞＞土砂崩れのリスクだからね。
揺れたら骨折っても山登れという教えをすぐに実行できたかどうかが生死の分かれ目になった。
100年以上前の人はすでにわかってたんだよ。
先人の知恵は大切。
263:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:50:15 8Qm/GwVk0.net
>>260
だからさぁ
その隙間の部分ががけ崩れの危険個所じゃないからと言っても
その周囲が危険個所なら普通は行かんだろ
それと、
校庭にかぶってるのは土石流
土石流は大雨などで川の水量が増えたときに考慮すべきもの
今回はそれほど考慮しなくてもいい
それでもなお土石流を考慮すべきなら
がけ崩れも考慮してしかるべきだと思うぞ
264:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:51:18 8Qm/GwVk0.net
>>261
実際に焼いたのかは知らんが
処分したのはいかんよな
265:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:53:01.11 8Qm/GwVk0.net
>>250
ど素人が撮影してるから画像が揺れてキモチワルイな
266:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:55:13.42 k4ZnYBS40.net
>>263
それならコンクリート叩きに避難すべきという判断となるね
267:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:55:25.21 ZhPSMuHn0.net
>>98
宮城県では、平成16年に、間も無くマグニチュード8の地震が起こることは確実と警告され（なんとその確率99%と発表されていた）、
学校では、防災のためマニュアル作りが急務とされたていた。
そのための講習や通知を受けていた教師3名は、大川小が津波で被害を受けることを知っていた。
石巻市も知っていた。
平成21年の石巻市新防災マニュアルには、堤防がもたず北上川右岸が浸水するとの記述があり、大川小も浸水することを知っていた。
ところが、石巻市は、平成16年に県がサンプル的に作成した波の高さだけから計算して作った「ハザードマップ」をコピーして地区に配布してしまった（平成21年）。
これが、高裁が指摘した「過誤あるハザードマップ」。
だから、10回以上開かれた講習会に参加した教師3名は、何度か津波対応について話し合いながらマニュアルを放置したものの、津波に対する意識が高かった。だから、地震後、その内1人は裏山に逃げ、1人は「裏山避難」を言った（もう1人の校長は当日休み）。
ところが、住民は知らなかった。
北上川は昭和9年に石巻市市街から旧河北町に付け替えられたので、地域には、それを遡上する津波の伝承はなかった。
そして、過誤あるハザードマップは、なんと浸水する大川小を指定避難場所としていた。
だから、地域住民はたくさん死んだ。
これを図解した。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
268:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:55:38.58 8Qm/GwVk0.net
>>262
＞結局津波のリスク＞＞＞＞＞＞土砂崩れのリスクだからね。
それは結果を知ってるから言えることなんだよ
＞100年以上前の人はすでにわかってたんだよ。
てんでんこは釜石の常識
石巻では常識ではないし、てんでんこという言葉自体最近作られたものだよ
269:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:56:37.12 k4ZnYBS40.net
馬鹿「津波ハザードマップでは浸水域ではない！」
馬鹿「危険箇所指定されていなくても危険箇所指定が隣接している！」
270:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:56:45.87 NQP1KuJk0.net
アベガー！ｗ
271:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:56:49.58 8Qm/GwVk0.net
>>266
無理矢理裏山に避難するという前提ならそうだろうな
だが
まずは裏山に避難すべきかどうかという
それ以前の話だから
そういう議論は無意味
272:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:56:57.62 ZhPSMuHn0.net
校長証言集
・平成23年2月頃
C1校長，D教頭及びE教務主任の話合いの中で，万一大 川小に津波が来た場合の第三次避難場所をどうするかが話題に上った。そのときは校舎の二階に逃げる
か裏山に逃げるかという話が出 たが，結局，第三次避難場所をどこにするかの結論は出なかった (乙31・3頁，原審証人C1・8頁~9頁)。
・平成23年3月9日
C1校長は，大川小内に災害対策本部を設置した上，在籍児童 を校庭まで避難させ，防災行政無線等で情報を確認したほか，津波 遡上の可能性を判断するため，
E教務主任を北上川の右岸堤防まで 行かせて北上川の水面の異常の有無を確認させた。その結果，E教 務主任から北上川に異常は見られないとの報告を受けて，
津波の遡上はないと判断し，在籍児童を校舎内に戻した。
その後，C1校長 は，D教頭及びE教務主任との間で，大川小に津波が来た場合にど うするかを話し合い，5mを超える津波が来たら大川小はもたない，その
ときは裏山に逃げるしかないかなと発言する一方，あそこ は足下が悪いし，急なところなので，避難先としては使えないかも しれない，もっと安全に避難できる
場所を探さないといけないとも 発言し，このときも，第三次避難場所をどこにするかの結論は出な かった(乙31・2頁~3頁，原審証人C1・6頁~8頁・52頁 ~55頁)。
273:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:57:52 NQP1KuJk0.net
チョン最悪だな
274:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:58:13 9D4RIOjX0.net
>>272
> 結局，第三次避難場所をどこにするかの結論は出なかった
The日本の会議ってやつだなｗ
時間ばっかかけて、結論を出しゃしねえｗ
275:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:59:05.54 H3c9qawx0.net
どちらもお疲れ様
276:名無しさん＠１周年
19/12/02 09:59:59.36 2Yt4ZvYC0.net
シャミ子の危機管理くらいはほしい
277:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:00:05.02 6hiir8Lo0.net
>>1
まぁ、遺族の方々は釈然としない気持ちで訴えを起こしたのだと思うけど・・・
端からみてて自然災害で無茶言い過ぎじゃないの的には思いましたｗ
まぁ、今回裁判に勝ったみたいですけども
そもそも謝罪云々の話なの？これｗｗｗ
278:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:00:49.05 YAUYjUTL0.net
>>268
土砂崩れは運が悪いと巻き込まれて死ぬ。
津波は運がよくないと助からない。
山を登って土砂崩れに巻き込まれたら運が悪かったと思って諦めろということ。
279:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:01:21.80 K5Qxo/sh0.net
>>259
理解した。
ただ5chでは当たり前かもしれんが、もうちょっと言葉に気を付けたら
こじれないと思うぞw
>>257
>>261で不信感抱かせたのが問題だと思われ。
教師だって自分の教え子を危険にさらすことは避けたいはず(最近は
キチガイも増えてきているけどw)
ただ、大勢の怯えた子供抱えて情報は錯綜、頼りにしたいマニュアルもないと
パニックになるなと言う方が難しいわな。
280:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:02:00.94 k4ZnYBS40.net
>>271
リスク評価の話だけど？
都合悪くなると無理やりの話と決めつけるわけ？
無理やりとするのはなぜ？
281:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:03:27.25 8Qm/GwVk0.net
>>278
そういう無責任な行動は、個人でやるのならいいけど
100人近い児童を連れた教師には絶対に出来ないことだよ
282:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:05:35.31 ZhPSMuHn0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
283:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:05:38.31 8Qm/GwVk0.net
>>280
＞無理やりとするのはなぜ？
裏山に避難するべきとの結論が出てないからだよ
裏山に行くのは土砂崩れがあるから危険なので校庭に待機しておくべきだという話をしてる時に
ｺﾝｸﾘｰﾄの上に行けばいいという話は無意味だぞ
まずは裏山に移動すべきだと決定してからだな
284:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:05:55.05 YAUYjUTL0.net
>>281
そういう考えがあるから命が守れないんだよね。
一人でも多くの命を守りたいなら全力で身勝手になれというのも先人の教え。
285:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:07:19.37 8Qm/GwVk0.net
>>284
それを普通の地震で実行したら
それこそ裁判起こされて学校側が負けるぞ
286:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:10:05.78 k4ZnYBS40.net
>>283
裏山を一括りにするのはなぜ？
裏山にも危険箇所指定されている場所とそうでない場所とがある
これは事前に知り得た情報
287:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:13:13.13 8Qm/GwVk0.net
>>286
現実にその色分け通りになると思ってる？
危険個所のすぐ隣だけど範囲外だから安全とか？
それこそハザードマップに頼り切ってる奴と全く同じ思考方法じゃないか
288:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:13:31.39 ZhPSMuHn0.net
ハザードマップの過誤
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
289:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:16:16.24 k4ZnYBS40.net
>>287
それはわからない
しかし津波とのリスク評価比較における山避難にかかわるリスク評価では、その可能性が高いと考慮すべきと思うけどね
そうではないと？
290:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:17:07.84 yN5Djk2W0.net
学校に任せてたら死ぬと思って子供迎えに来てた親もいたんでしょ？
なんでこの親は見殺しにしたんだろ？
291:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:17:51 ZhPSMuHn0.net
>>290
>>288
292:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:18:51 ehHBUM1z0.net
>>290
親は学校の近くにいるとは限らない。
293:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:23:15.56 8Qm/GwVk0.net
>>289
＞しかし津波とのリスク評価比較における山避難にかかわるリスク評価では、その可能性が高いと考慮すべきと思うけどね
だからまずは裏山に避難する事を決定してからの話だわな
294:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:24:10.03 RSJhSJ7t0.net
>>1
良かったな謝って貰って、でもそれで気持ちは晴れたか？子供は戻ってくるか？
次は地球相手に裁判だな、1番悪いんだから、地球が
295:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:26:05 k4ZnYBS40.net
>>293
は？
裏山に避難するか否か、それが適切な避難なのか、
これを判断するに資するためにするのがリスク評価なんだけど？
それともリスク評価の対象に入れるか入れないの話をしているの？
296:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:28:06 YAUYjUTL0.net
>>285
判決を見る限るでは負ける可能性は低いけどケースバイケースだから絶対とは言えんな。
ちなみに実際に三重では震災のときに山に避難している。
297:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:29:03 8Qm/GwVk0.net
>>295
裏山で危険個所からちょっとだけ離れてるコンクリートの上に避難しよう
なんて誰が決定するんだよ
そんなあやふやな根拠で危ないところに行かんぞ
校庭に待機してたら危ない
ではどこへ行くか？
という時になって無理矢理裏山へ避難することにしたらコンクリートの上という選択肢も出てくるけどな
298:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:29:46.07 8Qm/GwVk0.net
>>296
三重県では自分勝手に山へ避難したの？何人か死んでもいいくらいの気持ちだったの？
299:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:31:06.08 k4ZnYBS40.net
>>297
だんだんと論理的というより君の感想に過ぎなくなってきたね
そういうことね
300:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:32:37.10 8Qm/GwVk0.net
>>299
お前は自分の脳内で勝手に設定した条件を語ってるだけじゃん
そういう事なんだよ
301:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:35:14.28 k4ZnYBS40.net
>>300
え？
こんな事言ってるのに？
> なんて誰が決定するんだよ
結局、君は決めつけているに過ぎない
わかったかな？
302:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:37:20.54 8Qm/GwVk0.net
>>301
普通に考えてみろ
なんでそんなところに移動する必要があるんだ？
無理してそんなところに行くなら校庭で待機してた方がまだマシ
そもそも校庭から裏山に移動する必然性があるのか？
3時30分より前の話だぞ
という前提なのにお前は何を考えてたんだ？
303:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:39:16.89 k4ZnYBS40.net
>>302
でた、「普通」って！
所詮その程度なんだね！
304:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:39:34 pEkXY9ss0.net
校長証言集
・平成23年2月頃
C1校長，D教頭及びE教務主任の話合いの中で，万一大 川小に津波が来た場合の第三次避難場所をどうするかが話題に上った。そのときは校舎の二階に逃げる
か裏山に逃げるかという話が出 たが，結局，第三次避難場所をどこにするかの結論は出なかった (乙31・3頁，原審証人C1・8頁~9頁)。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・平成23年3月9日
C1校長は，大川小内に災害対策本部を設置した上，在籍児童 を校庭まで避難させ，防災行政無線等で情報を確認したほか，津波 遡上の可能性を判断するため，
E教務主任を北上川の右岸堤防まで 行かせて北上川の水面の異常の有無を確認させた。その結果，E教 務主任から北上川に異常は見られないとの報告を受けて，
津波の遡上はないと判断し，在籍児童を校舎内に戻した。
その後，C1校長 は，D教頭及びE教務主任との間で，大川小に津波が来た場合にど うするかを話し合い，5mを超える津波が来たら大川小はもたない，その
ときは裏山に逃げるしかないかなと発言する一方，あそこ は足下が悪いし，急なところなので，避難先としては使えないかも しれない，もっと安全に避難できる
場所を探さないといけないとも 発言し，このときも，第三次避難場所をどこにするかの結論は出な かった(乙31・2頁~3頁，原審証人C1・6頁~8頁・52頁 ~55頁)。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
305:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:41:49 8Qm/GwVk0.net
>>303
俺の普通は世間の普通だからな
306:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:41:57 glUgxL2m0.net
>>8
もう、小学生だろうが何だろうが、自分の身は自分で守らせないとな。津波来そうだったら、みんな無言でおもう方に逃げよう。
307:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:45:14 El0Llefe0.net
>>238
残念ながら最高裁判決（＝高裁判決）はそうはなっていないけどね。
あと「逃げたあとで起こったことには他人に文句をいうな」と言うのも付け加えるなら同意できる。
308:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:48:28.35 u2iloXbo0.net
海の近くに住んでる人ほど危機感ないのかもな
海を知った気でいるのかも
309:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:49:39.23 8Qm/GwVk0.net
>>308
大川小は微妙に離れてる
もっと沿岸部だったら確実に避難してたと思うよ
中途半端に内陸部だったので津波への意識が高くなかったのが原因だろう
310:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:55:10.06 YAUYjUTL0.net
>>298
リスクを評価するというのはそういうこと。
まぁ、今ほど地震に対する備えが十分でなかった時代の話だから具体的にどう備えるかは昔と変わっててもおかしくないけど。
311:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:56:23.14 8Qm/GwVk0.net
>>310
まったく答えになってないが？
その三重県の事例では、個人がバラバラに避難したのか？
どうなんだ？
312:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:56:36.52 JH6ZkB/k0.net
>>308
石巻市が防災計画で言ってたのは、海からの直接の津波じゃなくて北上川の堤防からの津波だよ。
校長が心配してたのもそれ。
ハザードマップには反映されなかったけどな。
313:名無しさん＠１周年
19/12/02 10:59:11.99 El0Llefe0.net
>>241
そんな軽く考えてはいなかったとは思うが、当時の最高指揮者であった教頭は、以前話し合った裏山への避難は頭にあり、やはり当時危険だからとナアナアになっていた結論も頭にあったんだろう。
だから後押しをしてもらいたいという藁にもすがる思いで校長に電話をかけたんだと思うよ。
だが後押しは得られず、区長の反対との板挟みにあって、中庸な折衷案である高台＝三角地帯の決心をせざるを得なかったんだと思う。
314:名無しさん＠１周年
19/12/02 11:01:02.48 70kRYJFS0.net
子どもが「山さ逃げよう」って言ったよな
教師がバカなんだろ
315:名無しさん＠１周年
19/12/02 11:03:52.38 El0Llefe0.net
>>250
君たち、何べんもその画像を重宝に使っているが、爽やかな秋の昼下がりに健脚の高学年児童がヒョイヒョイ登っている映像なんか意味ないよ。
もっと冬の冷たいみぞれ混じりの雨が降るような曇天の下、濡れた斜面を一年生児童を含む76人プラス教員10名が登っていく画像じゃないと。
おっと、度重なる余震も背景に加えてな。
316:名無しさん＠１周年
19/12/02 11:05:41.75 YAUYjUTL0.net
>>307
判決文におおっぴらに書ける内容ではないしね。
本音はどうかわからんけど。
317:名無しさん＠１周年
19/12/02 11:06:09.65 k4ZnYBS40.net
>>315
> もっと冬の冷たいみぞれ混じりの雨が降るような曇天の下、濡れた斜面を一年生児童を含む76人プラス教員10名が登っていく画像じゃないと。
> おっと、度重なる余震も背景に加えてな。
そのような状況なら登れないというなら、そのような状況における動画を君が提示すればいいだけだけどね
318:名無しさん＠１周年
19/12/02 11:06:11.79 El0Llefe0.net
>>314
一人か二人な。
学区内でも海沿いに自宅のある子で、お爺ちゃんから教わっていたらしい。
児童全員が山へ行こうと訴えているのに教師全員が阻止していたような描写はミスリード。