19/12/01 18:33:29 dd1ZLTEt0.net
>>279
自己責任なしで文句だけ言うんだろ？
声がデカくても責任持たないなら誰も信用してくれないって
293:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:32 QhV7DyNC0.net
>>276
退職金リセットされるから、200万くらいアップしないとなー 確定拠出年金分はいいけど
294:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:33 ffXUjFIi0.net
>>285
駅10分25?小綺麗なアパマンが3～4万だから家出ても普通に暮らせる
295:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:41 RzZnj/770.net
初任給20数万から､今じゃ月収45万｡給与上げて欲しければ勝ち取れ｡
無能でも年齢で給与が上がる時代はとっくの昔に終わってるんだよ｡
296:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:48.10 JjPx+TkT0.net
>>287
いまの日本はどこに向かってるか
すら分からないバカじゃあないだろ
297:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:49.84 h5FrgmV/0.net
>>287
てゆうかこういう時だけ多様性を尊重しないよね
日本の個性を否定してばっかりｗ
298:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:07.39 qLidHht90.net
>>278
暮らせなくなるほど給料下げたら従業員居なくなるだろ。
そうなったら人手不足倒産するだけだわ。
当たり前だろ。
299:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:14.32 U5nBALly0.net
>>289
その基礎に労務・待遇などを入れて教えたらいいだけだろ
300:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:14.81 uef/4G670.net
周囲から「仕事は選ばなければいくらでもある」って言われて、妥協して就職先を選んだら
悪質クレーマーやチンピラのご機嫌取りみたいな仕事やらされた
馬鹿馬鹿しいから退職して、離職理由をそのまま職歴書に書いて就活をやり直したら
採用担当者から「堪え性が無くてすぐ辞めるやつはいらない」って言われた
301:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:22.70 Yc3duoM50.net
他者責任である理由が知りたいわ
302:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:29.25 JjPx+TkT0.net
>>295
な？
勝ち取れない奴等は
見えないところで死んどいてくれ
くせぇから
ってとこだな
303:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:31.67 FagdfKCx0.net
>>104
成功する人は偶然を味方にする 運と成功の経済学
いつも「時間がない」あなたに:欠乏の行動経済学
「自己責任論」をのりこえる―連帯と「社会的責任」の哲学
これらをご参照いただきたい。
努力を否定している訳ではない。
304:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:57.62 twE9arrd0.net
一方 バブル世代は、無能でも年功序列で逃げ切り
305:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:00.03 svL/rUIf0.net
>>249
実力がなけりゃ、時間でカバーしろ
時間は全ての人に平等に与えられている
306:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:00.60 VRhrRnxe0.net
>>296
どこに向かっているのですか？
「そのうち出て行くさ」
とか前にも言ってませんか？
307:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:01.05 h5FrgmV/0.net
学校で教わった知識しか持ってなくて
就職してから知識のバージョンアップが出来ない人間なら
給料上がらなくても仕方ない気がする
308:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:21 kSJ0wwyO0.net
>>292
それで良くないか？
官僚や政治家や経営者はそれでうまくやってるじゃん
309:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:29 JjPx+TkT0.net
>>298
残った奴で回しますわー
310:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:46 T9knooh/0.net
こいつらのおかげで年収600万のオレが生活できてる。必要なんだよワープア
311:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:47 r9fdAvl+0.net
>>299
それ無理。
時代で大きく変わる。
教えるのは経済学だよ。
どうやってお金儲けするのか教えるの。
100円で買って1000円で売るにはとか考える様にする。
312:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:53 FDWfioPU0.net
法律上は被雇用者のが圧倒的に立場強いんだよ
良い転職先あったんで今月でここ辞めま～すって言っても
会社側は大して出来る事がないんだよ
そういうの知らない人が多いし、
苦しくても絶対逃げるなみたいな話を真に受けてる人も多いんだよね
313:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:58 h8qvS8+W0.net
>>289
少しはずれるが、実際に学校という教育現場でここまで私生活に価値観まで介入してくるのは日本特有
実際に「欧米国」「北欧国」は違う
日本人は「日本の環境を前提に＜パワーアップしたのが「欧米国」「北欧国」＞だ！」と思い込みすぎ
314:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:58 JjPx+TkT0.net
>>306
アメリカ
315:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:02.89 /utFFDiJ0.net
こういう人って高スキルな仕事とかハードワークで月給30万とかあってもやらないだろ
アパレルでも上に行けば賃金アップするし。
楽な仕事で賃金の高い仕事という特権を求めているだけ
316:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:03.82 qLidHht90.net
>>291
そりゃ悪いよ。
これから活躍する世代は、勤続年数だけ長くてパフォーマンス落ちた老齢世代を養っていかなきゃならんのだよ。
よほど資産を蓄えて無けりゃ若い世代が逃げ出しちまうよ。
317:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:18.31 fcVnLt8n0.net
>>288
若いうちはそう言うの嗅ぎ取ってその業種行かないようにしないとダメだよな
318:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:21.03 QhV7DyNC0.net
>>304
バブル世代も散々リストラされてたじゃん。
逃げ切ったのはある程度使えたからだよ
319:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:30.57 ZPh0l1Oq0.net
>>274
終わってる、とか元記事で言ってるから、地方ではなさそうだけどね。
じゃあ都内でそれなのか？
何処住みだろうが、頑なに明細がでてこない。
320:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:34.33 VRhrRnxe0.net
>>299
その前に
君は教育内容を変えるには
５ｃｈに書いても意味が無いことを
学んでください
321:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:39.68 5LomgD4W0.net
30年成長してない国だからな
今の若い奴らはシャネルのバッグプレゼントとか夢のまた夢だろ
昔は一か月分の給料で買えたが今は二か月分は必要だからな
成長しない国って悲しいね
322:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:17.80 h8qvS8+W0.net
>>296
慈善活動＝国家福祉だと思ってる場かはどっかいって
323:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:24.27 /DLaEkd/0.net
飲食なんか顕著だが敬遠されがちなバイトの時給とか
昔に比べれば良くなってるだろ
募集しても応募が無ければ自然価格が上がるはずなのに
なまじ安い給料にしがみつく連中がいるからその金額が
まかり通っちまうんでないの
自分等の不幸を自分等で招いてるとしか思えんわ
安く働く事に疑問を持たない連中がいるから募集給料が
上がらんのだろ
324:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:27.14 dd1ZLTEt0.net
結局 その時に決定したのは自分なんだよなぁ
他人の影響があったにせよ決定したのは自分
契約したのは自分 サインしたのは自分 判子押したのは自分
これが最低限の自己責任
325:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:31.42 ffXUjFIi0.net
>>315
9-5時でキッチリ帰れて主な仕事はお留守番
みたいのだったらこっちのがいいからな
326:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:39.68 JjPx+TkT0.net
>>320
何か変えたいと期待するな
と書きつつ
他人を諭すな
327:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:43.97 U5nBALly0.net
>>320
それを言い出すと自由に書き込みできる掲示板に来て何言ってんだお前は、となるけどなｗ
328:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:44.47 ZPh0l1Oq0.net
>>319は
>>285宛
329:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:57.12 dd1ZLTEt0.net
>>308
だろ？
330:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:38:06.60 VRhrRnxe0.net
>>313
＞教育現場でここまで私生活に価値観まで介入してくるのは日本特有
どういうこと？
日教組ってやつ？
>>314
アメリカが何ですか？
アメリカから書き込んでいるとでも？
331:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:38:23.42 BtkFJECt0.net
超安定待遇良し衣食住完備とかならアリかな
332:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:38:31.57 tpgGNbdQ0.net
>>33
ボケーとしてると賃金カーブ歪められそう
333:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:38:52.77 AU1odX7c0.net
>>295 うちの会社は終わってないよ。普通に出勤してたら、毎年給料はあがる。退職金も年数×50万以上は確実と言われてる。
334:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:38:52.87 PKe7G3LZ0.net
>>321
成長なんかしないで、いいんだよ。
運用すればいいんだよ。
ｒ＞ｇ
って知っている？
335:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:02.37 VRhrRnxe0.net
>>326
>>327
自慰行為だとお認めになればいいんですよ
別なところから見たら
超笑える存在ですけそねｗ
336:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:11.32 zQRpEkKC0.net
>>300
そりゃ良い仕事や楽で稼げる仕事は競争率高いし、誰も紹介もなんてしない
必死で人脈広げてコネ作ってなんとか潜り込まないと
337:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:12.64 pjL3wySo0.net
この問題って国に期待する、どうにかしてほしいってのは無理だな
それどころか不幸しか呼ばない
楽して無責任のやつが仕事を失い外注で激務が理想の人もいるんだろうけどさ
338:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:22.70 OkYyzR1P0.net
将来の夢 ナマポか上級国民＾＾凸
ナマポか上級国民の方が楽に稼げる＾＾凸
ナマポと勲章欲しぃ
339:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:24.15 aMNMUjm70.net
>>318
散々リストラと言っても何処の会社にも腐るほど居るし、
それに後輩が中々入らなかったので、
ずっと部下無し労働だったのが多いし、
親の介護で辞めた人以外早期退職に応じた人は極少数である。
340:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:29.53 DKG4Ixyg0.net
>>18
そうね
>>23
アホか
341:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:32.50 h8qvS8+W0.net
>>321
民主党時代もそんなことはなかったよ？
シャネルのバッグとか何言ってんの？ブランド権威主義そのもの
342:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:34.89 iZx9RZ9P0.net
自己責任社会なら底辺に通り魔されて殺されるのも自己責任だと思うんだがどうよ？
あんまり弱者を切り捨てて貶すと治安悪くなるぜ
343:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:40.32 s78wKtII0.net
家持ちの年収200万だけど
休みが多いから あまりお金をかけないで
好きな事してるから
それほど不満は無い 問題はその人に合った生き方だな
344:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:01.94 4Ij17JUc0.net
>>1
介護って長年それだったよな。
まぁもうちょい高いが。
345:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:21.96 dd1ZLTEt0.net
>>333
うちもそうだな
ってか春闘で毎年上がるし新聞にも幾ら上がったか載るwww
346:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:22.88 VRhrRnxe0.net
「社会に何とかしてくれ」
としか言わないんじゃ
何も変わりませんよね
347:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:39.11 ffXUjFIi0.net
>>319
都内で家賃6万で6畳ワンルームとかだとマジ終わってると思うわ
348:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:42.78 JjPx+TkT0.net
>>330
バカすぎた
349:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:54.34 U5nBALly0.net
>>335
うーん、痛々しいｗ
NGしとくわ、じゃな
350:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:05.19 JlH7PSqy0.net
>>1
竹中平蔵に乗せられたコウムインガーが
無意識のうちに、こうなるよう煽ったからなぁ
351:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:09.16 h8qvS8+W0.net
>>330
価値観は家庭や中間団体で子供に教えるんだよ
「こうであれ！」なんてまかせっきりなのは日本特有
日教組？ ｗ
352:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:13.29 QhV7DyNC0.net
>>339
部下なし管理職なんて今は当たり前だぞ
353:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:40.30 2L2ua36c0.net
>>317
うん、だから投資とかお金の仕組みとかきちんと初期教育でやったほうがいいと思う
結局お金に関する感覚って環境に拠るところが大きくて稼ぐ、投資するような人たちは集まるんだよね
従業員がお金に関心が高いと会社もちゃんと評価をするしそういう人は上客も掴み易い
「給料安い」でボヤいてみても結局そういう人しか周りに集まらないから解決策なんかでないだろうしね
354:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:44.24 yGqvbSAR0.net
コンビニ店員を何十年やっても収入上がらないってのと同じなのかね
その程度の仕事と思うと悲しいね
355:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:45.99 JjPx+TkT0.net
>>335
いやオナニーしながら
なにいってんだ
356:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:54.43 dd1ZLTEt0.net
>>351
「こうであれ！」はまちがいじゃないぞ
357:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:02.69 0MUBQaKE0.net
管理職との面談で「何かある？」と言われてメモを取られない事言うのは無能。
358:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:19.43 ceVDw5mc0.net
自己責任というかそれ以前に
他人のせいにしたいのか？
359:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:25.82 VRhrRnxe0.net
「社会が悪い」
「政治が悪い」
と言い続ければ
手取り３６万円になるのでしょうか？
彼はもうちょっと考えるべきですね
360:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:32.83 lbQx8UJV0.net
>>300 それがあるから、ずっと我慢してメンタル病んで引きこもりになるんだよね。
361:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:46.09 MRkBfqG00.net
アベガーミンシュガーで給与上がるならいくらでも唱えるけど
そんなことしたって会社は評価してくれんもんな。
362:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:53.67 iZx9RZ9P0.net
>>353
投資しろとかアホか
あれは誰かが得すれば誰かが損するゼロサムゲームだろ
カモを増やすな
363:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:53.85 /utFFDiJ0.net
>>342
そもそも犯罪者気質の人って
金あっても犯罪したり社会の害になる活動するんだよね
364:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:53.88 JlH7PSqy0.net
>>1
竹中平蔵の親分のユダヤ金融様が
そーなるように仕組んでいから
365:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:56.96 pjL3wySo0.net
竹中と経団連を潰さないと
国行政は変えられない
実際にできることは
諦めて受け入れるか
逃げるように転職するかの2択
国が悪い安倍が悪いってのは諦めて逃げる判断だね
366:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:59.18 Z84jv3On0.net
故人単位で考えれば自己責任かもしれないが、
頑張ろうが頑張るまいが、全体の何割かは底辺職やらなきゃならないわけでしょ
367:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:03.61 aMNMUjm70.net
>>352
ところでそいつは一体何を管理しているんですか？
368:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:13.30 s78wKtII0.net
>>347
24区は厳しいが 外だと3万台とかけっこうあるからな
369:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:19.09 ffXUjFIi0.net
>>354
契約社員だとまず上がらん
寸志程度のボーナスあればいい方
370:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:26.60 +bAiS9wu0.net
マクロ目線で行政は総合的に賃金を上げていくべきとは思うけど
ミクロ目線で個人の話をするなら、国が悪い何が悪いって何かのせいにしながら
結局12年も手取り14万甘んじるのはアホとしか思えないよね
371:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:38.86 tUQz5KgQ0.net
・手取り14万
・残業3桁越え
はブラックだから辞めたほうがいいｗ
372:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:48.77 5LomgD4W0.net
だが今時雇われやってるようじゃ見込み薄
そのうちホワイトカラー大失業時代が来るからな
373:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:50.01 IuWDCnNp0.net
ボーナス４ヶ月分とかもらったことねーよ
もらっても２ヶ月分だよ
374:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:53.68 s2+g+5vN0.net
社会的に考えることは
例えば転職市場が十分整っているのか
とかキャリアアップのために何をするべきだったのか
とかそんなもんだろうな
自己責任だけ使う人間は馬鹿で何も考えてないよな
375:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:00 IdLp8y8H0.net
【働き方改革】非正規公務員にもボーナスを支給 47都道府県、来年度から
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
376:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:13 iZx9RZ9P0.net
>>368
毎日通勤に1時間も2時間もしかも満員電車とか終わっとるけどな（笑）
377:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:19 JlH7PSqy0.net
>>359 >>1
みんな、そう思えばなると思うよ。
378:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:20 de1VfSKk0.net
冬のボーナスで何を買うんだい？
379:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:23 QhV7DyNC0.net
>>367
管理してないよ、部下なしだからね。
うちの会社は管理職の3割くらい部下なしかな
380:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:40 zQRpEkKC0.net
>>354
誰でも出来る仕事なんてそんなもん
ちょっと日本語勉強した外国人労働者も大勢やってるような仕事
381:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:48 ffXUjFIi0.net
>>368
そういうとこに住めばまあ暮らせるわな
ただボンビーガール見てると何だかんだみんな5万以上のとこ選んでんな
382:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:53 VRhrRnxe0.net
>>348
日本がアメリカに向かっていると？
一人当たりGDPの高い国が裕福なんですか？
>>351
日本以外だとどう教えてるんですか？
東南アジア
アメリカ
欧州
オージー
383:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:59 IuWDCnNp0.net
なーなー、マジでボーナスって業種によるよな？
384:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:01 d7vX+PRf0.net
>>224
金毟り取るための搾取層にそんなん伝える必要ないからな
家畜と同じだもの
385:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:01 MRkBfqG00.net
>>378
趣味のものかな。
386:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:10 FZff7c1q0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7jpg.boxeware.com)
387:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:12 IWVA778I0.net
スキルアップして転職するべきだよ
そのポジションに安穏として、国のせいにするのは間違い
388:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:24.43 aMNMUjm70.net
>>363
京都アニメ放火殺人事件の青葉は生活保護を受けた金で埼玉から新幹線に乗って、
ガソリン４０ｌ分の購入代金と行き先の京都まで行ける大金を持っていたからな
389:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:32.37 Zmucsb0v0.net
転職回数がマイナスに響いてしまう日本の風潮は正さないといけないよ
新しい技術に対応しようと思っても
雇用の流動性がなければ優秀な人材を取り入れることは難しい
390:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:44.55 QwHA9GU30.net
古典とか教える時間があるなら
政治、法律、経済、金融について学校で教えるべき
391:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:02.59 h8qvS8+W0.net
>>349
だから弱いんだよオマエは。ブロックはツイッターだけにしておけ。
フリースレッド・フローティング方式の5ｃｈでは「逃げた」としか思われない。
パヨクはそれをやりまくって「負け続けている」
パヨ「アベ政権なんか来年にはなくなってると思いますｗｗｗ」
↓一年後・・・
俺氏「な？ 気に入らない意見を排除してそのザマだマヌケ」
392:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:04.14 IuWDCnNp0.net
>>381
やらせじゃねーの、オレ的には
まともにみてねーしw
はいはい、そうですかって
393:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:06.34 FDWfioPU0.net
>>347
都内なら明日にでももっと給与いいとこ見つけられるでしょ
12年勤続してるだけで十分評価ポイントだしね
394:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:08.67 Y2SN6p6a0.net
年功序列の昇給があるから
最低賃金上がらんのだろ
395:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:22.42 0MUBQaKE0.net
給料低いだの上司が何だのいうのは遅くとも30まで。
そこからは自分で出来る範囲で構わないから、自ら環境変える様に動く事考えて実践するべき。
という事を40にして気が付いて、そこから動いても割と遅くは無かったのが俺の実感。
396:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:26.07 h8qvS8+W0.net
>>356
まあな
397:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:47.19 PKe7G3LZ0.net
>>362
NYダウの過去50年分のチャートをじっと眺めてごらん。
株はゼロサムゲームでなく、全員が勝つゲームであることが理解できるから。
398:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:55.78 iZx9RZ9P0.net
就活も政治と社会に左右されるのは明白じゃん
特に氷河期世代なんかに自己責任という言葉を安易に使うのは良くないと思うぞ
自己責任＝対策を放棄したのと同類
399:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:57.63 pjL3wySo0.net
自己責任じゃないならどうしろって話にしても
結局竹中打ち取るか諦めるかの話か
役所窓口も年収200万台前半の派遣だらけなんだから
国行政が責任取って底辺を救済なんて指針は存在するほうがおかしい
400:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:58.03 U7hyG6Bg0.net
>>72
黙ってやるから怒られるんだよ
ノルマ終わったんで、なんか仕事ありませんか？
やる事無いならこういう事やって会社にメリット上がると思うんで
やってもいいですか？
とかやって実績つくると割と給料も上がる
401:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:58.56 34d64GKz0.net
高額な会社あるけど
なぜ 行かない？
或いは 高額になる起業
なぜ しない？
日本は自由ですよ
402:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:06.98 qLidHht90.net
>>389
今の世の中、マイナスに響かねーよ。
問題はちゃんと自分のキャリアと向き合ってるかだ。
403:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:13.47 U5nBALly0.net
>>391
そ、そう、お強いんですね…ｗ
NG、しときますね
404:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:14.02 piacKNVS0.net
アパレル店員としてもいまいちなんだろうなあ
10年で売上を2倍にできる店員ならこういう話にはならんだろうからな
405:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:16.55 aqDAV6SA0.net
14万あれば十分くっていけるではないか
何が不満なんだ
406:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:24.49 ZPh0l1Oq0.net
>>347
郊外に出ればもっと安いぞ。
結局、金、時間、健康の三要素（＋別次元でやり甲斐や興味）のどれを重視するかって話でさ、
記事は詳細不明だが、金が無いだけで時間や健康の要素は結構いいんじゃねーの？
407:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:32.56 VRhrRnxe0.net
>>390
あなたのお子さんか
親戚のお子さんか
近所のお子さんに
指導してみてください
408:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:35.47 QxaIAWsy0.net
政治家でも経営者でもなく
個人の自己責任という問題にして
ボロクソ叩くような国だから
ブラック企業がなくならず
政治家も国民舐めた政治する訳だわな
そんな国では国民所得上がるわけないわ
409:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:35.89 tUQz5KgQ0.net
ウチの会社のボーナスは年に2度かな
夏と冬、どちらも2.1（計4.2）
何末にはお餅代3万支給してくれる
410:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:42.86 58z8L6MS0.net
手取りじゃなく毎月の総支給額が気になるな
411:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:48:23.59 aMNMUjm70.net
>>400
そうやると生意気な後輩がいると後輩いびりやパワハラの対象になる。
412:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:48:25.74 ffXUjFIi0.net
>>392
その後、的なのもやってたけど、やってけなくて地方住みになってる子も居たな
どこまでホントかは知らん
413:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:48:30.42 bhlHEPPW0.net
生活保護があるじゃないか？！
414:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:49:24.09 JjPx+TkT0.net
>>408
しゃーない
貧しく実力もないのに
力ある者の利益代表
自民党を支持する
マゾばっかだし
自己責任と言われてたチンポ起ってる変態ばかりなんだろう
415:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:49:45 /utFFDiJ0.net
>>408
やるとしたら年功序列廃止、転職支援とリストラの緩和になるよ
ブラック企業は困るけどブラック労働者も困るから
ブラック労働者の支援にはならないと思うね。
416:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:49:46 qFT6DrgV0.net
>>412
何か出来ないことの言い訳してばかりだな
417:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:49:56 ffXUjFIi0.net
>>393
逆に言うと12年勤続するくらい環境はいいんだと思うよ
給料は安いけど
ブラック激務なら辞めてるだろな
418:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:49:58 QwHA9GU30.net
>>407
何言ってんだ？お前
419:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:03 QhV7DyNC0.net
>>408
他人のせいばかりにする国もどうにもなっとらんよ ギリシャとか
420:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:07 2L2ua36c0.net
>>362
投資市場がゼロサムな訳ないだろ
・・・・・・とは言っても今は展望明るいとこは少ないな、あっても手が出なかったりで
ただ、優待や配当目当てなら十分に魅力あるとこあるぞ
421:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:09 s78wKtII0.net
>>376
そうか 24区住んでる時も満員電車だし
4万台駐車場付きにすんでたが 新宿まで1時間くらいだったな
422:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:14 iZx9RZ9P0.net
真面目に手取り14万円やと生活保護以下じゃないかな？都内だと
都内だとナマポで12万円もらえるし医療費無料という大特権があるからね
423:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:15 pjL3wySo0.net
>>408
自己責任を否定すると
国行政が勝手に圧力かけて
楽で適当やっていても求人に対して10倍100倍集まる企業を粛清しろって話になるからなあ
各人が自身の勤めるブラック企業を訴えるなり逃げだすなりしないと
労基の腐敗にしても個人努力は訴えることしかないんじゃねえの
424:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:21 FZff7c1q0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7jpg.boxeware.com)
425:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:23.19 emIrlgqP0.net
ワイ
障がい者雇用
28歳独身
専門卒
資格 運転免許 社福 介福 乙4
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年収400(賞与5ヶ月)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム)
鬱病(休職歴あり)
精神障害者手帳3級、障害者年金なし厚生3おち
彼女なし
人生終わりすぎて吐きそう
休職中やけどもう退職するわ
426:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:29.90 mx6r1PAX0.net
独身男性に対する生活保護はもっと厳しくすべき
むしろやらんでいいわ
母子家庭にはやさしくしろ
427:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:42.67 VRhrRnxe0.net
>>418
学校じゃないと教えられないことなのですか？
428:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:45.20 0MUBQaKE0.net
>>400
うんうん。アピール大事。
でも、そのやりたい事が金かかったり他者を多く巻き込む事じゃなけりゃ、やる前にパワポ作ってプレゼン…とかじゃなくて、まず動いてからでも良いんだぜ。
周りが「実績改善してるけど何で！？」と騒ぎ始めてからでも良いし、その方がより認められる事も。
429:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:45.18 h8qvS8+W0.net
>>382
アジアは厳しいようだが、あくまで道徳的な範疇
だが、欧米は基本的に学校外では無干渉が基本
15歳がバーやクラブで飲んでいて、先生が偶然出くわして一緒に飲むことはあっても、それだけ
生活指導から価値観指導まで行かない
バカ「じゃあ、学校の先生は勉強の情報伝達だけなんですか？」
俺氏「そうだよ？」
430:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:04.86 r9fdAvl+0.net
>>408
ブラック企業が無くならないのは、そこで働く従業員のせいだぞ。
俺が勤めてた会社は転職サイトに本当の事を記載されてから、自治体の就職斡旋も転職エージェントの推薦も無くなって、今や人が足りなくて倒産寸前になってる。
431:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:10.61 MRkBfqG00.net
知り合いの事務職の女性も額面20万で暮らせないから、転職するする言って
10年くらい同じ職場にいるなあ。
毎年毎年、代わりがいないとか忙しいを言い訳に動かないまま、転職が厳しい45歳になった。
この間会ったときは、来年こそ転職するって息巻いてたな。
432:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:17.84 FDWfioPU0.net
そもそもアパレルは市況厳しい上に
割とブラックな世界だからな
損得度外視でやりたがる奴多い世界はブラック化しがち
433:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:28.58 QhV7DyNC0.net
>>426
母親は切り捨てていいよ、子供だけでいい
434:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:46.87 emIrlgqP0.net
前スレ
社福は専門卒後実務経験ありで通信で取れる
年収400残業無しが最高なんだが俺は退職を迫られている
どうしたものか
俺に障がい年金をくれ
435:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:47.43 Y+K4w6Bf0.net
１２年続けてるわけだし、労働環境はそれなりに良いのでは？
手取りの額面だけでは何とも
436:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:56.02 U7hyG6Bg0.net
>>411
そういう会社でずっと続けても>>1のようになるんじゃないか？
それで良いというならそのままでどうぞとしか言えんなぁ
437:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:59.82 QghiNn9z0.net
手取りじゃ何も分からない。額面で書けよ、馬鹿だなあ。あ、だから手取り14万なのか？
額面30万で民間医療保険やら社宅費やら諸々16万引かれて、手取りが14万なだけかもしれないでしょ。
年収は手取りじゃない。通勤手当を含む手当諸々を入れた額面が年収。
記事はミスリード。年収200万円台ではないと思うが、まあそれでも年収が高いとは言えない。
その会社が終わってるとは言えるかも。日本は全然終わってないけど。
438:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:12.81 VRhrRnxe0.net
>>421
２４区？
439:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:19.36 XZH2iOa20.net
自己責任だろ？
転職しなかった時点で
何でずっと同じ会社にいてたら年収が上がると思えるのか？不思議やわ
資本主義社会では統制経済やないんやから
企業の実績も自己責任
そして社員にいくら給料を渡すかは都道府県別の最低時給を上回ればよい
じゃあ、何で高い給料を払うのか？ベースアップする企業があるのか？
というと、相対的に優秀な人材の確保、流出防止のため
つまり労働者側は何年経っても給料が安すぎれば転社する必要がある
そしてそれが一般的
もちろん月給14万に満足している労働者はそのまま働けばよい
給料に不満を抱えながら12年も働き続けるのは実は不満だとは思ってない
と言われても仕方がない
人間には二つある
一つは不満を感じると行動する人
もう一つは不満を感じながらも行動しない人
後者は絶えず愚痴を言いながら決して解決しようとはしない
愚痴を言うのは解決策を相談しているのではなく、単にストレス発散したいから
俺はそういう人間はクズだと思っており一切関わらないようにしている
そろそろ自分で行動することを放棄し、他人が解決してくれるのを
ただただ待つといった他人に依存する生き方は止めたら？と思う
440:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:20.42 iZx9RZ9P0.net
>>421
草、往復2時間、それを休日120日だとして年間490時間も通勤という金にならない時間に費やすとか都民及び首都圏の人はすげえ
441:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:33.07 5LomgD4W0.net
今時itリテラシー低いと大変だよな～
何だかんだいってやっぱネットで稼げる奴は苦労なし
集客とネット知識だけで楽々人生
一流大学出て就活とかやってるやつはほんまあほう
目を覚ませってまじ思う
442:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:36.80 ffXUjFIi0.net
>>406
そうなんだよね、何を取るかだな
時間と健康が一番大事だから間違ってない気もする
>>416
あれは殆どが新卒で金の感覚分かってないからな
443:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:41.64 0Sam/lrz0.net
>>425
はいアフィ用のネタと釣られてやる
444:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:56.15 qFT6DrgV0.net
>>426
女の子は独身男に
男の子は独身女に支給品にすればいい
445:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:53:03.53 OLuIggzf0.net
わけわからんな、辞めりゃいーじゃねーか。
国が強制的にその仕事させてるなら考えるが。
行きたくない飲み会に誘われてついて行って楽しくなかったというようなもの。
辞めろ。
ドMか？
446:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:53:05.05 tUQz5KgQ0.net
>>405
俺だったらキツいな
14万のうち9万は生活費（電気、水道（下水道も含む）、ガス、など他）で金飛ぶ
残り5万で食費、物品など他、で生活しないといけない
貯金も出来ないｗ
隠れてバイトして4～5万でも稼がないとキツいわ
447:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:53:16 pjL3wySo0.net
>>435
実際問題転職しようって動き皆無だしな
辞めたらっていえばまた発狂する勢い
構って欲しい、愚痴を聞いてほしい、会社負担にならないうえ自分の責任にならない方向で金が貰えたらうれしい
って程度だろうな
448:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:53:22 emIrlgqP0.net
職場ではいじめられぼっち
誰も特別扱いして欲しかったわけじゃない
普通に接して欲しかっただけなんだ...
俺はアスペだからもう生きるのがつらくて苦しい
それでも国は俺に働けという
年金月10万くれたら手取り14で構わんのだが
449:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:53:27 VRhrRnxe0.net
>>429
１５歳で一緒に飲む？
それはお酒をですか？
450:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:54:02.90 emIrlgqP0.net
>>443
残念だけど事実なんだ
まあもう退職する予定だが
451:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:54:14.17 VRhrRnxe0.net
>>446
今後は副業が認められるという話もあったけどねえ
452:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:54:14.15 wzGHpDYT0.net
>>1
またパヨクかw
453:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:54:16.22 QhV7DyNC0.net
ちなみに嫁さんアパレルでバイトしてるけど、正社員の店長すら時給で、嫁と50円しか変わらない。それでも閉店後の業務に残業代出るだけその会社はマシらしい。
454:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:54:45.23 VRhrRnxe0.net
>>450
安楽死を制定してほしいよな
455:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:55:12.12 BCe5MrZe0.net
地方アルバイト1年、契約1年、正社員3年の33歳手取り20万残業ほぼ無し。
ここからステップアップは難しい・・・死を待つのみ
456:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:55:28 iZx9RZ9P0.net
まあでも女さんなら最終的に体売ればいいと思うけどな
457:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:55:44 OLuIggzf0.net
>>453
へーそんな仕事続けてるとか相当な無能なんだろうな。まあそいつらがいるおかげで社会がまわってる感謝感謝
458:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:56:15 ffXUjFIi0.net
>>425
何が不満なのかさっぱり分からんな
相当恵まれてるような気がするけど
459:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:56:16 vmincDcJ0.net
自己責任、ってか
金属12年で手取り14万はさすがにネタじゃね？って感じなんだよな
パートとか、非正規雇用だったってオチならまあわかる
460:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:56:37 iZx9RZ9P0.net
>>458
コピペやぞ
461:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:56:50 5LomgD4W0.net
世の中不自由が好きなやつもおおぜいいるしな
嫌い嫌いといいつつブラック大好き
そういう奴って自由になったら困るとおもうわ
462:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:56:53 2L2ua36c0.net
14万かぁ、自分のカードの引き落とし額より少ないんだよな
・・・・っていうか毎月赤字だ・・・・・
463:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:09.04 c/HPbD4Q0.net
職種によるな
町工場だと手取り16万くらいが当たり前だぞ
464:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:28.31 ffXUjFIi0.net
>>460
初めて見たや
465:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:36.76 mkGbI0Bk0.net
高度経済成長のときだったらどんな職でも倍になってたかもしれないが今は職種によるだろうから
466:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:37.24 NQLNonX+0.net
>>5
介護の仕事舐めんな
結婚を機に「ここじゃ食べてけないから」と男が寿退職する業界だ
467:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:45.37 iZx9RZ9P0.net
>>462
ボーナスで補填とかいう羨ましい生活してるんですなぁ
468:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:51.22 OLuIggzf0.net
>>454
安楽死？
動かなくて自分でできない人のためならわかる。
お前文字も打ててるんだろ？
生きるのも死ぬのも他人任せか。情けない奴。
まじてクソみたいな人生だなw
死ぬのが怖くて仕方なく生きてるのか？
理解できん。
469:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:58:06.06 aMNMUjm70.net
>>463
京都アニメの従業員もその位の手取りだろうな
470:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:58:14.34 ulnJIm2n0.net
さっさと気が付けよ馬鹿
471:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:58:20.60 0MUBQaKE0.net
>>439
言われた事を少し多めに結果を出しただけで「俺は有能」と勘違いする奴いるんだよな。
何も生み出さない癖に少しでも相手の不備があれば噛みつく狂犬みたいな奴が居るんだが、
それじゃ、お前の求める高給は実現しないし、役職上がったとしても自身を高める為の戦いは終わらない事を言いたい。
俺だって目標の先輩みたいに生み出す事止めたく無いし、下からは「あの人正社員の癖に使えない」と言われたく無いから、常に走り続けないといけない。
472:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:58:32.34 FDWfioPU0.net
ファッション好きで、同じファッション好きとのおしゃべりが好きな人間なら
アパレル販売はめちゃくちゃ楽しい仕事になるんだと思うよ
473:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:58:41.29 r9fdAvl+0.net
>>456
若い時しか出来ないぞ。
同級生でデリとヘルスやってたの居るけど、30歳近くなると客呼べなくなって終わったと言ってた。
474:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:59:19.08 OLuIggzf0.net
>>462
おれはドル建てに毎月20万出してるのにな。
そんな奴もいるとは世界は広い。
475:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:59:19.79 ffXUjFIi0.net
週休二日なら土曜日だけバイトすりゃ＋2万なるけどな
476:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:59:26.10 tUQz5KgQ0.net
昔、派遣してた頃に月21万稼いだ（3ヶ月契約）
残業しない、当然ボーナス無し
残業してくれと言われたが個人的な理由で残業出来ないと断ったｗ
酷く正社員様からパワハラやモラハラなどのイジメされたけど俺耐えたｗ
契約通り3ヶ月我慢すればここ離れられるとｗ
契約終了後その会社から63万取れて満足したｗ
477:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:59:31.41 LnzraDOA0.net
安月給を言い訳して受け入れてるのはよくわからんわ
嫌なら環境変えるしかないのに
478:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:59:37.84 qFT6DrgV0.net
>>473
熟女ならソープでいいだろ
50いくまでなら需要あるぞ
479:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:00:01.20 ulnJIm2n0.net
額面20で14万
480:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:00:17.88 VRhrRnxe0.net
アベガーセイジガーとか報道する前に
その報道会社がこういう人を高給で雇えばいいのに
だけどしないんだもんなｗ
481:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:00:25.33 emIrlgqP0.net
>>460
コピペだけど毎回本人が貼ってるぞ
俺のリアルだ
482:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:00:41.41 PKe7G3LZ0.net
まぁ、その業種の将来性を見定めない、とこうなるわな。
ない袖は振れぬわけだし、会社は多分劣後的な斜陽産業で赤字体質なのだろう。
483:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:00:47.08 05UL1lat0.net
そやろな
闘争しなさい
484:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:00:51.39 nyP45cz40.net
年功序列じゃなくなったんだからそうなんじゃね？
その仕事はその価値しかないってこと
金が欲しいなら領域広げるなりしないと
どうせ言われたことだけやってんでしょ？
485:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:00:58.29 c/Sm5ck20.net
職種によるよな
工場でドリルの表紙にシールを貼る仕事を
やってるけど。人を使うこともなく
もくもくと一日中、シールを貼るだけ。
20年以上、給与に変化無し
486:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:01:02.90 QhV7DyNC0.net
>>457
そこらのモールのアパレル店員は全員無能という定義になるな、バイトとパートはいいとして
487:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:01:13.72 rllNj/KB0.net
12年それを続けられる人なら他の仕事も出来る
出来るのにやらないんだから自己責任だろ
488:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:01:16.73 emIrlgqP0.net
>>454
安楽死法案可決はよ
他人任せで悪足掻きと言うが自分で死ぬ勇気がないのだから仕方ない
489:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:01:33.47 VRhrRnxe0.net
>>468
ボケ老人になっても生きていたいの？
490:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:01:48.45 4Ehh64Z00.net
>>429
欧米のほとんどはここみたいなとこでは干渉してくるけどw
パヨクみたいに「俺に干渉すんな、俺は干渉するけど」
みたいなことやってるのは日本だけ
なんせ反論されるだけで震え上がるからな
こんな精神異常アメリカやヨーロッパにはいねえw
491:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:01:54.85 05UL1lat0.net
ブラックな環境で働くことを受け入れるって、黙認というか、制度強化に加担してると思って欲しいね
責任ありますよ
無抵抗主義なのが悪い
492:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:02:08.46 hfmIpleA0.net
子どもを食べちゃう人たちが、
氷河期世代を作り出したんだって?
493:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:02:16.51 86AAIYWx0.net
>>1
奴隷階級には企業が給料上げないんだもの
上級国民になるしかない
494:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:02:47.37 Ub2hFKOY0.net
>>89
浅いのではなく、相談者以下の無能なのよ
自己責任だの転職だの言うのなら、具体的な解決までの
ラインを提示してやればいいのに、自己責任と言うだけなら小学生でも出来るんだし
495:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:02:48.25 VRhrRnxe0.net
>>488
死ぬ勇気じゃないと思う
死の許可が出にくいからじゃないかな
496:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:02:51.23 iZx9RZ9P0.net
>>473
そうだな
ただソープ行ったときにデブでドムな奴が月100万円稼いでいるとか言ってるのを聞いて驚愕したわ
ソープなら顔や体的にレベルの低い女でもこれだけ稼げるんだからマジで女さんは金に困ったらやるべき
男（ホモは除く）にはできない稼業だよ
497:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:02:59.46 OLuIggzf0.net
>>488
今だって自殺してもだれも罰しないよ。
情けないこと言うなって。
498:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:03:32.49 Zmucsb0v0.net
事務職とサービス業はこれから自動化で仕事も給料も減る一方だから厳しいね
499:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:03:46.63 w/Bk8ucE0.net
親が上級国民だから、こういう話とはほんと無縁だわ
こんな生活してる人実際にいるの？ってレベルだ
500:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:03:50.76 OLuIggzf0.net
>>489
ボケ老人でも楽しけりゃ生きていたいな。
最近は完全介護、ジムやバー付きの有料あるからな。
501:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:04:17.00 iZx9RZ9P0.net
>>481
まじか
障害者雇用でそれくらいもらえるならいいじゃんか
まじめに無駄に健康でかつ無能だと世の中生きるの大変だから、いやマジで
まともな求人がない
502:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:04:33.59 OLuIggzf0.net
>>495
死の許可？だれかれ出るの？マンマ？アベ総理？
503:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:04:34.27 PKe7G3LZ0.net
アパレル店員は、どれだけ売上（粗利）を上げられるかが、すべてだろう。
UNIQLOなどとの競合、ネット販売の拡大で、昔なら価値のあった技量でも
その市場価値は当然低下しているだろう。
504:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:04:59.57 aMNMUjm70.net
>>499
今や年収６００万円超えは労働者全体の上位５％未満である。
505:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:05:14.48 FgMpYomk0.net
安いから身体障害者じゃないの
働ける体力があって障害年金貰ってるなら勝ち組
506:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:05:18.71 abITi7rV0.net
一体、どんな仕事をしたら勤続１２年で手取り１４万円貰えるんだ？
天引きの貯蓄を10万くらいした残りが14万なのか
507:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:05:20.43 LjZOSjnR0.net
生き方が不器用な奴はいる
ソースはワイ
友達がそう
ブラック、低賃金らしいので、みんなに転職しろと言われてもなぜか頑なに拒否する
そのくせ文句ばかり垂れてる
508:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:05:31.24 0MUBQaKE0.net
ウチなど大企業に近いのに新しいものに理解が無いから助かるわ。
RPAやAIに仕事奪われるのは俺の定年まで逃げきれそう。
509:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:05:32.09 W5ltISm50.net
その12年で特にスキルを身につけたわけじゃないんだろ？
妥当なとこだろ
510:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:05:57 s78wKtII0.net
>>469
あそこは社員だから 福利厚生があるから安い
東京のアニメ関係なら フリーが多いが
12年もやれば 月収30万くらいはもらえるな福利厚生は無いが
監督クラスのトップレベルまで行くと 年収600万超えはけっこういる
511:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:06:08 OLuIggzf0.net
人生本気になればいくらでも稼ぐ方法あるのにな。頑張りたくないのか？どうせゲームとかはメチャクチャ頑張るんだろ？
512:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:06:08 IGIyRVjz0.net
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
これみて元気だして
513:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:06:47.42 wtyOqD0N0.net
増税で公務員様は四月に迄遡って賃金上がるのにね 10日にはボーナス笑いが止まらない公務員
>>1 こういうクズ公務員がのうのうと冬のボーナス受け取ってシティボーイ面でのさばってるのが許せない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身2016年渋谷区採用悪質チャラクズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの素行目撃情報苦情握り潰し
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗 加えてヤニ厨歩きタバコポイ捨て輩 今すぐ東京から出て行け！水戸に帰り水戸で暮らし水戸で死ね！
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民の命より自分が大事 好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」テメエの心配しかしないチャラクズに正規公務員の資格なし！
口頭注意されても舌先三寸で身を交わし 喉元過ぎればケロッケロの蛙面 三歩歩けばキレイに忘れる鳥頭
こんな公務と区民と取引相手舐めた公務員不適合者は上京すんな！
この渋谷区職員四ツ倉颯斗なんか出張と称して午後ふらふら外出したまま連絡も入れず直帰してた
それも金曜や祝日の前日は必ずその手口で実質早退 毎日がプレミアムフライデー
当然仕事は手抜き先延ばし 苦情には泳いだ眼で嘘の言い訳 クズ公務員の見本みたいな水戸土民
514:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:06:48.10 0eDrBqJ30.net
ショッピングモールの片隅にテナントしている
無名アパレルのダメ店員はこんな感じだな。
正社員なのだろうが展開商品はなかず飛ばずで
すでに諦めの極地。
クビにならないだけまだ幸せというやつだ。
515:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:07:00.60 Cn6y3ALM0.net
●に入る言葉を答えよ
「自●責任」
答えは「民」でしたー
516:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:07:01.94 qFT6DrgV0.net
>>504
流石に嘘でしょ
517:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:07:11.86 OLuIggzf0.net
>>507
悲しい奴だな
518:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:07:18.31 m5Z+eOPT0.net
日本が終わってるんじゃなくてお前が終わってる
519:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:07:27.75 FDWfioPU0.net
技術革新や産業構造の変化で無くなった職業なんて昔から腐るほどあるけど
それが原因で社会が失業者だらけになって荒廃した事は一度たりとも無いから安心しろ
520:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:07:35.50 OLuIggzf0.net
>>518
その通り
521:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:07:37.34 RR8Cuy2R0.net
自己責任ではなくて、国賊自民党の売国政策の結果。
522:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:07:41.93 Gv5Iidsr0.net
自己責任だろ。
仕事は選べるんだしプラス怠慢やな
523:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:07:49.00 0MUBQaKE0.net
>>507
会社に文句タラタラだった元同僚が飲食始めて、今では地方なのに芸能人もお忍びで来る様になったんだと。
仕事に合う合わないは人間性ではなく適正だと思ったわ。
524:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:08:19 aMNMUjm70.net
>>516
それでは何で今になってマンションや車の売り上げが此処最近過去最低の記録更新ばかりしているんだ？
525:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:08:23 c5Y3Pno30.net
自己責任だろ
何かしたの？
526:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:08:24 iZx9RZ9P0.net
>>519
まあAI化は確実に大失業を生むとは思うけどな
527:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:08:25 LjZOSjnR0.net
>>10
昔は、日本は能力に応じて給料を払うべき、海外を見ろ
ってのが多かったな
528:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:08:32 OLuIggzf0.net
>>521
そんなこと言ってる間はダメだなこいつ
529:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:08:33 46rxblSS0.net
>>511
頑張る気力があるなら5chに一日中貼り付いてコピペしたりしないだろ？
そういうことだw
そんな生活を繰り返しておいて
「俺が負け組なのは社会が悪い」なんて言ったら誰だって自己責任だと思うわな
つーか法律がなかったら1円でも不労所得を得たら殺すわw
530:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:08:37 ZAdBX4gfO.net
>>389
一部の特に大企業は年功序列終身雇用が当たり前だもん。
こんな世界が本当にまだ、あったのかと衝撃を受けた。
面接に行ったら履歴書を見て随分フラフラして来たんですね！
と言われてしまったよ。
531:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:08:46 VRhrRnxe0.net
>>500
有料は誰が支払うの？
>>502
身体じゃなく頭の障碍者か？
532:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:09:22 U7hyG6Bg0.net
>>506
大手の下請けとかでそこにおんぶにだっこで
その大手が業績不振になるとそんなんになるな
533:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:10:16.97 vmincDcJ0.net
>>526
逆に、働かなくてもある程度は生活できる世の中になるんじゃないかなぁ
全部オートメーションで、食料さえもつくれるんやろ？
534:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:10:19.23 +zV8+nIv0.net
>>514
ショッピンモールのテナントで
端っこで小さなエスニックなアクセサリとか
売っている店
いたたまれないよな
店員がぼーっとしてるやつ
535:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:10:25.54 iZx9RZ9P0.net
>>527
結局のところ給料を下げる口実にしかなっていない
536:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:10:39.35 KlU4Tobv0.net
自己責任じゃないとしたら何責任？
537:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:10:46.32 YxAMjKlv0.net
地方なら普通やで
538:っっk
19/12/01 19:10:49.02 HsXbB0gp0.net
当然自己責任です！
6年に一回位は人生そのものを見直さないとね
539:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:11:10 SV8QGQQj0.net
自己責任とか言ってる奴らってどうせ自分の場合は他人のせいにしてんだろ
540:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:11:11 iZx9RZ9P0.net
>>533
自己責任！自己責任！とひたすら叫んでいる今の日本社会だとそういう社会になるのは期待できないかな
541:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:11:11 qFT6DrgV0.net
>>524
知らねーよチョンポ
542:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:11:12 QhV7DyNC0.net
>>524
人口が減ってるからに決まってるじゃん。
人がいなけりゃ売れないよ。
543:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:11:26 tUQz5KgQ0.net
一時的派遣してたとき40代女性正社員様からこう言われたよｗ
・40代女性正社員様
「アンタはねえ～
残業しないから帰れるからいいけどさ～
アタシ達は遅くまで残業しなければいけないのよ！（遅くても20時までらしいｗ）」
俺はそのときこう心でこう思った
俺の心の叫び
「え？20時で帰れるの？
うらやましいｗ
俺正社員のときは毎日23時頃まで残業してたぜｗ
しかも建築の現場監督だから残業23時、0時なんて当たり前ｗ
突貫工事現場ならシフトによって休日出勤アタリマ～エｗ
寝る時間は平日でも約3～4時間ｗ
つーかそれが嫌なら派遣雇わず正社員として雇い正社員を育てろよババアｗ
おめえの社長に言っとけキモデブ女ｗ」
544:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:11:38.97 vSWhF5bQ0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7jpg.boxeware.com)
545:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:11:53.14 iZx9RZ9P0.net
>>536
真面目に行政と政治と社会の責任
546:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:12:00.61 XwoEr4IY0.net
こういう記事はだいたい基準が都会にあるんだろうけど
クソ田舎とかだと、転職する努力以前に職そのものが選択の余地が無いんだろうな。
そういう場合は同情するが。
547:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:12:08.79 0PZFxQfA0.net
自らスキルアップを目指すこともせずに14万のぬるま湯に
つかってたお前が悪い
って答え以外出ないよね
548:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:12:46.57 RR8Cuy2R0.net
相当のクルクルパーじゃない限り、派遣奴隷労働で浮いた人件費を、
株式配当によって外資に貢ぎ、残りを内部留保してる事は知ってるｗ
その結果、国内の民間家計部門がひっ迫している。
欧米グローバリストの犬コロの、売国自民党と経団連の売国政策の結果。
549:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:12:47.70 5U1m7GeB0.net
勤続12年で手取り14万って、どんな職業だろ？
大体、大学新卒初任給で20万程度だぞ。
下手するとバイトの方がもっと稼いでいると思う。
550:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:12:52.80 VRhrRnxe0.net
>>543
残業時間自慢は恥ずかしい
551:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:12:53.21 0eDrBqJ30.net
いくら長年、真面目に勤務していようが
転職する度胸も技量もない人間はこうなる。
552:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:13:22.09 w/Bk8ucE0.net
>>504
いや流石に20%はいるぞ。
でも年収1000万以上が上位4%って出てきたのはマジで草
日本人どんだけ金ないねん
553:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:13:23.05 FDWfioPU0.net
>>526
AIだとコスパ悪い仕事に人が流れるだけだよ
構造転換を規制なんかで無理に阻止してると
国が衰退して悲惨なことになるだろうけど
554:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:13:30.39 aMNMUjm70.net
>>542
日本の人口はピーク時の１億２８００万人から、
まだたった３００万人位しか減っていないのに？
それ未満の人口だった頃のバブル時代には毎回何でも過去最高の売り上げを記録してたのに？
555:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:13:36.12 pJatoqaO0.net
どう考えても自己責任だろうね
556:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:13:36.88 OhI4gZPb0.net
>>549
地方住みなんだろ
557:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:13:42.49 dm5uJ14n0.net
地方夫婦年収700でもキツイのに14万とかありえんだろ
俺も肉体労働してるから子供には勉強させて楽に稼げる仕事につけと言ってる
俺みたいに体ボロボロになる仕事すんなと
558:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:13:43.50 vSWhF5bQ0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7jpg.boxeware.com)
559:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:13:56.09 +zV8+nIv0.net
引っ越ししようと思って
色々覗くと新築物件や築浅物件
溢れるほどあるんだけど
２０年とか３０過ぎたアパートとか
どんなんだろうな？
設備じゃ到底及ばんだろ
今じゃオートロックネット環境自動お湯張り
床暖浴室乾燥とか
じゃぁ家賃下げるしかないんだけど
そんなに違わないだろ
空き家とかなんだろうか？
560:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:14:08.12 /zBTblCR0.net
>>1
安易に自己責任とか言いたくないし、
この手の低賃金は割と努力でどうしようもない事例見かけるけど
これは自己責任だわ、職歴12年かと思ったら勤続12年かよ
561:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:14:12.01 Xf8YAeaP0.net
>>533
マルクスの時代から見れば産業革命がまさにそうだったが
真のなんとか主義ではなかったと逃げ回っているからなw
562:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:14:37 OLuIggzf0.net
俺は中学生の時にはいくつもの努力すれば成功できる方法をいくつも見つけ、その一つに見事にハマり年収三千万ほど。しかし、どれもこれも失敗した時にも絶対うまくいくがソコソコの成功で終わる道も複数考えておいた。その中の一つを教えてやるよ。
柔道整復師。専門卒で資格とれて開業でき、年収一千万以上も軽いぞ。接骨院は軽い肩こりを打撲などにし、保険請求しがっぽり。ほとんどの接骨院がやってる。
よーく調べて気力あるなら頑張ってみろ
563:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:14:45 J8hWJfKd0.net
本人がいいと思うならいいんじゃねーの？
俺なら即辞める。
っていうか、そんな会社には入らない。
564:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:14:50 piacKNVS0.net
他所の国の人材が高等な教育を受けて
先進国とそん色ないレベルまで来てるんだから
長期的には給料は上がらない、場合によっては下がるってのは分かりそうなもんだがねえ
日本が恵まれてるから、手取り14万で働けてるとしか思えんわ
565:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:14:52 cbEPhV1s0.net
九州だがさ
30代で手取りが15、16万円とかマジでこんな世界なんだよ
他の地方はどーなってるの？
566:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:15:06 QhV7DyNC0.net
>>554
車とマンション買うメインの年齢層の人口は?
567:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:15:37 LjZOSjnR0.net
>>532
中小企業に勤続１４年のワイの体感だけど
正のトリクルダウンはない、大企業ばもうかっても中小企業は儲からんが
負のトリクルダウンはある、大企業が不振になるともろ中小企業は影響受ける
自民も野党も前半について真偽を言い争っているけど、後半の方が重要
568:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:15:48 PKe7G3LZ0.net
>>548
上場会社なんだろう。
そんなに良い会社なら、その会社の株を買えばいいじゃないか？
569:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:15:54 cbEPhV1s0.net
もうどうせこのまま死ぬんだったら共産党や山本太郎にかけて見るのも面白そうだ
570:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:15:56 iZx9RZ9P0.net
>>554
バブルと今じゃ社会情勢が違う
バブルのときなんか車やらバイクにお金バンバン使ったって5年後10年後には今より給料はもらっているという安心感があったからね
いまは5年後10年後には今働いている職場があるかどうかすら怪しい
571:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:16:11 OLuIggzf0.net
>>552
ちなみにこの前オーストリア行ったが、
マックのバイトが時給二千円以上らしいな。
572:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:16:23 5IC2bjeV0.net
>>518
麻薬を合法化したがる、ホリエが終わってるんだよ！
573:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:16:25 aMNMUjm70.net
>>566
マンションも車もポンと買えるのはバブル時代以降でも預貯金たっぷりの６０歳以上ばかりである。
574:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:16:45 dm5uJ14n0.net
>>562
高校の時オヤジに言われたわ
ダサいから行かなかったけど
後悔してる
同級は整骨院開業でウハウハの生活してるよ
ブッサイクなのにモテるんだわ
やっぱ金だわ
575:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:16:54 Ub2hFKOY0.net
>>536
普通に行政と政治の責任でいいよ
具体的にハロワが離職が決まった人だけじゃなく
一定水準以下の給与しか貰えてない人の職業相談も
積極的に受けていれば、ブラック企業の掘り返しや
地道な平均賃金アップにも繋がっていくはずだけどやってない
政治はそういう状況を軽視し過ぎてるし、わざとかも知れんが
経済は完全に政治の責任だしな
576:なの
19/12/01 19:16:54 D/6WO7gm0.net
転職とかかんがえないの？
577:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:17:19 cbEPhV1s0.net
>>576
何に転職？
578:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:17:27.52 WxeoQ7GA0.net
うちの会社（工場）にも派遣のおじさんはたくさんいるけど、手取りはもっとあるはず。
で、派遣から準社員にしてもらった人が悲惨で、たぶん手取りそれぐらい。
579:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:17:46.88 /ouHEkFP0.net
手取り14万だったら額面18万くらい？
1日8時間、月20日勤務で計算すると時給換算で1100円くらいだから、都内だとバイトレベルだな
ボーナス貰えるとはいえやっぱり低い
プラス月3万したら時給1300円超えるからこれくらいが適正じゃないかな
580:斎藤和輝
19/12/01 19:17:55.73 KjS8tH+70.net
我々団塊世代は寝ずに働いたものだ
当然休みもなし
今の若いのは単なる甘ったれ
仕事をしないなら給料が低くてあたりまえだ
581:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:17:58.44 LjZOSjnR0.net
>>526
インターネットの普及し始めの時とか、パソコンが普及し始めた時にも大失業と言われてたけど
結果、そんなに大失業が起きたわけではない
むしろＩＴ系は市場が拡大した感じ
ＡＩはどうなんだろうな
582:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:17:59.08 5IC2bjeV0.net
>>565
五大都市以外は、どこも似たようなもんだ
583:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:18:06.34 QhV7DyNC0.net
>>578
買い方の問題じゃないから
584:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:18:14.04 FGrK6LOD0.net
楽しい、やりがいのある仕事なら財産持ってれば14万でもええよな
585:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:18:15.23 9WxD4lJ+0.net
何の仕事をしているかによるんじゃないの？
586:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:18:16.74 nAlisqUZ0.net
>>562
潰れた整骨院知ってる
さすがに飽和状態
多すぎだろ
587:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:18:28.41 qhJRj8Pw0.net
先進国では年功序列制度なんてのは無いからね。
能力がなければ給料が横ばい、なんてのは当たり前では？
今までの日本が特殊だったんだよ。
588:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:18:54.97 OLuIggzf0.net
>>574
知り合いの歳食った美容師が食うのにこまってて勧めたら、もう開業して年収一千万超えてるよ。店舗も要らず車でまわる。
肩こりを打撲と嘘をつく、
国の医療費を貪る悪魔になるから医者や政治家どもには嫌われてるがな。
589:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:19:07.33 iZx9RZ9P0.net
>>581
まあでも割の合う仕事ってのは減ったのは事実や
事務なんかいまじゃ最低賃金レベルの派遣とか非正規バイトばっかり
590:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:19:12.03 cbEPhV1s0.net
団塊が若い頃にやったようにさ
正社員狩り
公務員狩り
警察とバトル
大企業の役員狩り
やっぱ恐怖で脅さないと労働者の給与って増えないんだって
591:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:19:13.60 ilKe3AMx0.net
ウソ ばっか 前がりしるだろう ！
592:なの
19/12/01 19:19:27.27 D/6WO7gm0.net
ダブルワークはしないの？
593:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:19:37 XSEcZkJ40.net
これが自己責任で解決せず論争になってる時点で日本終わってる。
594:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:19:51 F9fHuOLh0.net
去年手取り20万→今年30万になったけど、明らかに20万の時は妥協しすぎてたと思う。
595:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:19:53 OBRGNSxn0.net
転職の自由あるのに薄給職場に居座ったんだろ？
自己責任以外の何があるんだ
596:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:20:02 iZx9RZ9P0.net
>>588
いずれ大規模な規制不可避
597:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:20:21.63 qlzOOhUY0.net
14万ておれの控除額よりすくねぇじゃんか
598:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:20:25.61 YfZAo9GR0.net
なぜ生きていかなければならない前提でものを考えるのか
599:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:20:44.43 tUQz5KgQ0.net
>>550
自慢と言うよりも俺が正社員として勤めてた建築会社が異常だったｗ
1ヶ月残業3桁はマジで異常よｗ
つーかもうねブラックだわｗ
残業代も俺ルーキーの頃は50時間つけれたけど20時間しか付けられなくなったｗ
理由は上からの残業減らすキャンペーン
工事現場なんてそう簡単に残業減らすことなんか無理ｗ
内装業者が入るとクロス屋や造作大工は遅くても22時までやるｗ
サッシ屋もそうだｗ
んで、そういうこともありーの下っぱ社員全員がブー垂れてたｗ
ざけんな！？とｗ
600:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:20:48.53 GdN3WKy90.net
昇給無しの最低賃金固定給で働く奴隷が欲しいだけだからな。
早く堕ちるとこまで堕ちようや。
601:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:20:48.84 5IC2bjeV0.net
>>580
甘ったれてたのは、お前ら老害世代だ
1961年の国民年金保険料 100円
2019年の国民年金保険料 16410円
602:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:21:05.00 +zV8+nIv0.net
>>581
昔はそれなりの規模であれば経理とか
庶務とかあったけど
みんなそういうのは取りまとめだけ
になって実際の事務作業は社員自身が
やっているからな
人減らしが進んだのは、間違いない
商店街だって活気がなくなり
大型モールに集約してる
可視化はされなかったが
失業はいくらでもいる
603:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:21:07.38 KrJHHbzF0.net
>>565
関東某県のハロワオンリー募集の零細だが
30くらいの子が入社時で月25万支給やな
604:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:21:19.85 kpHlQssQ0.net
>>587
普通なら多少要領の悪いやつでも仕事の手際はよくなって効率も良くなるんだよｗ
そういうの一切無視して成果主義とか言って勤続年数まで無視するおかしな企業が出てきた
ソニーとか「同じ仕事をずっとやってるやつは無能だから基本給減らしていきます」という制度になったよｗ
605:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:21:32.11 qhJRj8Pw0.net
>>593
日本社会はもう年功序列から能力給にシフトしてるからね。
これが政府（＝国民）の方針だよ。
606:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:21:33.48 QN6eq/Bb0.net
自己責任だろ
不満があるなら転職でも給与をあげる様にでも行動してるだろう
607:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:21:43.04 cbEPhV1s0.net
バットマンの悪役であるジョーカーが何で主人公よりも人気なのか？解る気がする
貧困層にジョーカーってめっちゃ人気なんだよ
ああやって社会壊したいって連中がいるんだろうね
608:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:21:52.37 QhV7DyNC0.net
>>603
残業代は出ますか?
609:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:21:56.96 WxeoQ7GA0.net
派遣から準社員にしてもらって正社員っていうルートを用意したうちの会社。
それ、リーマン後ぐらいからの流れだった。
けど、今は派遣すら人手が足りないって言うてる。
準社員で有望そうなやつは、さっさと他所へ転職していった。
派遣と準社員は無能しか残ってない。
610:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:21:59.71 OLuIggzf0.net
>>596
そう言われ続けて50年ほど。
柔道整復師のモミモミに使われる保険点数、つまり金、は小児科の合計より大きい。
柔道整復師は政治の世界にも強い。
611:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:22:11.90 syVwELt+0.net
やな世界だな
612:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:22:24.98 DpPA0uSX0.net
>>1
12年も働くからブラック企業は無くならない
613:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:22:27.39 cbEPhV1s0.net
>>603
手取17、18万か
関東でもそれか
614:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:22:31 e6iy8vVb0.net
勤続3年で他から引き抜きの話が無いならその程度の能力しか無いんだから自己責任だよ
昇給したけりゃ努力しろ
615:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:22:35 PpVPPdaJ0.net
基本的に精神病んだら何しても無駄なんだよねえ。
どんなに頭良くても。
だって病んだ人は大概、目の前に存在しない人を憎んで罵ってる。
現実にない世界の批判をしても誰の心も揺さぶらない。
616:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:22:47 aHB1odjJ0.net
>>595
転職は実務経験と資格と面接時のそつのなさという対人コミュニケーション能力は必要
少なくとも２つはないと採用されないし、給与アップするような転職にはならん
まあ12年も何やってたんだ？っていう指摘はされてもしかたないよね
617:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:22:50 +zV8+nIv0.net
こんな薄給なら定時上がり休出なしだろうから
バイトすりゃいいのにな
この給料じゃ無理なんで
とでも言えば向こうも飲まざるを得んだろ
618:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:23:15 ilKe3AMx0.net
非ニホンジン そこの半島 故郷へ帰れ
619:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:23:16 OLuIggzf0.net
>>607
そうだな。絶対消えない存在といえる
620:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:23:27 5IC2bjeV0.net
>>587
何の生産性もないくせに
昇給しまくる公務員は？
621:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:23:44 cbEPhV1s0.net
>>606
こ言うコメントをリアルで言うやつがいたら殺すってくらいの怒り方しないとダメな
622:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:23:44 ZAdBX4gfO.net
>>574
接骨院に針灸なんて食えねー奴が多いぜ
不正請求がまかり通ってる時点で異常なんだよ
623:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:23:55 kpHlQssQ0.net
>>614
菌属３年で政治家に転身した安倍さんは有能なんですねｗ
３年なんてできるか出来ないかの目星はつけられてるけど引き抜きの話なんてまだこないよｗ
624:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:24:00.74 PKe7G3LZ0.net
>>567
大企業にも2種類ある
①株価が上昇し続けている大企業。
②株価が上昇しない、若しく下落している大企業。
前者の従業員、下請け、株主はトリクルダウンを受けている。
後者の従業員、下請け、株主はトリクルダウンを受けず、むしろ悲惨だ。
625:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:24:09.79 VRhrRnxe0.net
>>599
建築会社の問題は
５次請けをゆるしているところだろうな
原発作業は高額にしてやればいいのに
現場では日給１万円とかだっけ？
一次では１０倍だっけ？
626:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:24:12.25 qhJRj8Pw0.net
>>604
今の時代、言われることを素早くやるだけでは評価されないよ。
考えて、仕事そのもののやり方を変えるとか、イノベーション起こせる人材じゃないとね。
627:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:24:16.85 QhV7DyNC0.net
>>620
お前よりは生産性あるんじゃね?
628:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:24:33.72 ImCrFOkP0.net
高卒の俺より少ないって
629:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:24:44.55 9WxD4lJ+0.net
夜勤有りの現場監督者になればガッツリイケるで？
でも早死にするけどなｗ
630:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:24:46.34 Jr3N8YiC0.net
>>557
身体ボロボロボロになるのは酒の飲みすきだろ。
下戸でウルトラ肉体労働主義者の俺は血圧やら血糖値やら中性脂肪やら肝臓の数値やらは
20代の頃と全く変わらない超健康体だぞw
631:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:25:29.31 KrJHHbzF0.net
>>608
当然出るよ つってもほぼ皆定時だけど
632:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:25:35.11 qhJRj8Pw0.net
>>620
公務員が未だに年功序列に拘っているなら、やり方が旧いとしか言いようがないな。
633:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:25:42.25 s78wKtII0.net
昔は服屋とかに行くと 物凄く接客されていろいろしつこく
進められたりしたが 今はあまりなくなったな
今の方が楽でいいが
634:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:25:45.74 kpHlQssQ0.net
>>626
言われたことを素早くやれるのが評価されるのはいつだって変わらない
仕事のやり方を変えるとかイノベーションとかなくてもそういう重宝するやつが出世するんだよｗ
あんた人事系の文系かな？ｗ
635:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:25:58.31 Jr3N8YiC0.net
>>562
知り合いの開業整骨院の月収20万しかないぞ。
636:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:26:00.45 LjZOSjnR0.net
>>602
大型モールもアマゾンとあのＥＣサイトに市場を食われ始めて
衰退の傾向が出てきたね。
シャッター街もそれを作った大型モールの衰退もいずれも商流の変化
ＥＣサイトが活気づいているから、物流倉庫や物流関係の人材不足が深刻になって
近くのアマゾンの倉庫バイトは時給1500円で、初月は６万円のボーナスだったわ
いずれにしろ人はまだ必要って感じがする
637:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:26:03.25 yFOMjU0p0.net
二年勤められて14万も貰ってるなら立派ですよ。あなたなら
みたいな、、
638:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:26:10.08 Eci/rJAD0.net
>>623
社会の勝ち組のほとんどは中間層。平民だよ。
反安部が基地外扱いされてるの何故か知ってる？
俺たちは反安部ほど貧困じゃないが
中間層かつ勝ち組だからだよw
639:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:26:30.48 5IC2bjeV0.net
>>626
官僚が作った原稿を読むだけの
アホ総理はナニが評価されてるの？
640:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:26:32.28 iZx9RZ9P0.net
>>620
生産性がないっつうか社会的にお金にならない、不経済だけど必要なことを担ってるんだから
一概に公務員を批判するのはよくない
例えば下水道を使えば当然受益者負担で使用者が対価を払わなければいけないが雨水を処理するのは税金だ
それをしなければ街は雨が降るたびに大洪水になる
641:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:26:37.56 QhV7DyNC0.net
>>631
ほとんどないのは辛いな、残業代で年収100万くらいチート出来ないと
642:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:26:54.48 qLidHht90.net
>>621
逆恨みしすぎだろ。
何で転職がそんなに嫌なんだよ？
給料上げたいなら転職する。当たり前だろ？
643:名無しさん＠１周年
19/12/01 19:26:59.79 FPbAjFyo0.net
自分もワープア正社員だけど、子ども達の学校あるから転職エリアは限られる。
同業はどこも示し合わしたようにゴミばかり。
額面一瞬高いように見えても全部求人票読むと駐車代だのなんだのと結局±1万と似たような額になる。その＋すらガソリン代で相殺されたり。
主力で稼いでない上に子どもいるから転職繰り返す意味もないしで結局ワープアから脱出できない。
中高生の子どもいたら夫婦で転勤ありの仕事はできないわ。
自己責任貧乏やむなし。