19/12/01 18:10:20 FDWfioPU0.net
スキルアップして実績積んで条件いいとこ探してってやれば
すぐにもっと条件良いとこ見つかるよ
でもそういう人生が楽というわけではないからな
101:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:10:35 eOiSsn1W0.net
社会主義の弊害は、すべて自己責任(爆笑
それがクズキムチアキヒト一味のクソニッポンくおりてぃw
102:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:10:43 h8qvS8+W0.net
>>62
「勉強しなかった」
これだけで充分
103:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:10:50 mUHHtHQS0.net
自己責任だろ。
転職するのは自由だぞ。
104:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:11:00 2R+ag0er0.net
>>89
根拠示さずに言うだけなら何とでも言えるし
その自己責任論に対する非難も同レベルに浅いけどな
105:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:11:17.77 Jr3N8YiC0.net
>>89
>>62
URLﾘﾝｸ(www.fra-sco.co.jp)
ありのままの自分を受け入れろ。
有能なら辞めようとしても絶対に会社が必死で引き止めて給料上げてくるから
106:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:11:29.89 Yh2YNcCX0.net
例えば、サービス業で
安月給のウェイターや
売り場の店員を助けようと思ったら
チップ制にするか
インセンティブにするしかないしな。
経営者が身を削れと
言う奴がいるけど
では、あんた
経営者以上の功績をあげてんの？
だったら、自分で会社を
興した方が早いよw
107:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:11:39.88 PaQzGm0G0.net
>>103
同程度かそれ以下にしか転職できないだろ
108:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:11:40.62 h2D0N/5h0.net
勉強が嫌いな人もいるからな
それは仕方ない
109:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:11:40.86 0MUBQaKE0.net
>>98
そしたら、このスレでも出てる「努力不足」て罵るのを「結果出して無いくせに」と言い換えるべきかなw
110:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:11:47.22 JjPx+TkT0.net
自己評価が低い人！
または実際に実力の無い方！
あなた方の利益を代表する政党はございません！
もちろん、自民党もあなた方から収奪しますが
野党の皆さんも、アンタ方なんか見ていません
だって、あんたら投票しないじゃん！
力のある人々は、投票の重要さも知ってますから
選挙を疎かにしませんよ
何も主張しない連中を相手するほど
皆さん、暇じゃないんですよねー
111:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:12:06.12 qLidHht90.net
>>89
何言ってんだ、何も努力しないで変わるのを待ってるだけの奴が、
スキルや経験を積んで高いパフォーマンス出すために努力を怠らない奴に置いていかれるのは当たり前だろ。
お前が雇う側ならどっちに高い金払うよ？
112:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:12:06.96 h8qvS8+W0.net
>>101
だが、世界中の国の平均からしたらマシだぞ？
オマエは「欧米国」「北欧国」の二カ国とだけ比較してるからそうなる
113:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:12:26.38 AZgiaBiG0.net
若い頃に「あいつ俺より仕事できない癖に年取ってるというだけで給料貰いやがって」って文句言い続けた結果が自分に返ってきただけだろ
114:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:12:31.77 pe+gZ3ib0.net
アメリカ人投資家が日本人はまじめなのに低所得って言ってたじゃん
投資家ですら貧困の自己責任論に懐疑的なのに
当の日本人が自己責任論大好きという悲劇
115:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:12:35.57 OTszd1og0.net
自己責任じゃないって奴は共産主義でも目指してるのか？
116:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:12:50.08 T9knooh/0.net
その程度の賃金しか払えない会社なんだから見切りつけて転職すべきだわ
117:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:12:58.81 5IC2bjeV0.net
>>81
アホ総理の見識によると
パートでも月収25万らしいが
おかしいな？、何で手取り14万なの？
118:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:13:03.15 aMNMUjm70.net
>>108
勉強大好きじゃないと受からない東大に入って卒業したから電通に入った高橋まつりは一体どうなんだ？
119:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:13:03.50 h8qvS8+W0.net
>>111
あんまイジめんなよｗ
120:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:13:09.90 nOkYiV6P0.net
>>112
どこがマシなんだよ
差別的な雇用制度をヤメロって国際機関に言われてる土人国家の大日本帝国式雇用だぞ(爆笑
121:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:13:43.01 Jr3N8YiC0.net
折れない心や、努力できる才能を持っているのも、運かもしれません。
122:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:13:43.80 8ni1jYNB0.net
14万って公務員の手当て？
123:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:13:46.83 7AYN6tSQ0.net
自己責任は経営者側、上級側には手っ取り早くシャットダウン出来る便利な言葉なんだよ
124:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:13:51.27 8jOssJQP0.net
>>1
ここで言う「手取り」の定義は？
125:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:13:57.07 0Sam/lrz0.net
下々の者に自己責任と言いながら上級は仲間内で利益回し合うんですね分かります
126:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:14:09.69 h5FrgmV/0.net
>>84
今現在、議員ですらないけどねｗ
127:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:14:12.55 0MUBQaKE0.net
>>110
投票じゃ足りないよ。常に政治に対して自発的に声を上げる事が必要だ。
選挙カーから発せられる候補者の名前連呼とか、有権者が馬鹿にされてると思わないか？
128:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:14:34.68 qFT6DrgV0.net
>>89
そうやって言い訳ばかりして生きていけ
129:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:14:37.43 h8qvS8+W0.net
>>118
いろんな生き方があることを見下しまくってネットに書き込んで
逃げ道がなくなって、自分を殺した人殺しがどうしたって？
130:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:14:53.81 SIkkdXKJO.net
>>5 甘いな あり得るよ。
131:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:14:54.86 T9knooh/0.net
安い労働力を提供したのは小泉純一郎。異論は認めない。
132:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:01.42 h8qvS8+W0.net
>>120
「欧米国」「北欧国」の二カ国とだけ比較してるからそうなる
133:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:01.46 n2H9E4QB0.net
>>93
この人はショップ店員みたいだから、周りも同じような給料だと思われる。
つまり給料をあげるには生産性をあげる(効率よく売る、利幅が大きいものを売る)必要がある。
それは経営者の役割。
134:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:10.83 aMNMUjm70.net
>>124
毎月給料日になったら降ろせる全金額では？
135:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:19.61 qFT6DrgV0.net
>>118
ただの無能のマンさん
以上
136:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:22.28 kSJ0wwyO0.net
障害者は死ねって人前で言える人間だけが自己責任論を語れよ
137:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:28.61 Fs48BFDT0.net
うーん
田舎だと給与安いとかあるしなぁ
138:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:28.67 rUIK6+040.net
よくわからんけど楽しくもやりがいもないけれど
とにかく働き続ければ少しは給料が上がるというニンジンぶら下げられて
働くことって私には苦痛に思えるけど??
139:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:28.82 qLidHht90.net
>>123
そう思うなら経営者になれば？
今なら簡単だぞ。
140:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:30.20 JjPx+TkT0.net
実力の無い方で自民党支持
これはマゾですね
ここでのレスでも分かる限り
結果の出せる努力を出来ない人は
バカにされます
自民党は、結果を出せる人を称賛するのであって
結果を出せない人には用は無いんですよ
実力が無いのに自民党支持なんてのは
股間を蹴りあげられて喜べるマゾみたいなもんです
変態ですね
141:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:37.46 cpoyl/F+0.net
こういう愚痴をだしてる時点でアホなんだよな
こんなに転職が楽になった時代に頭からっぽでまったく考えないとか
雇われてるだけでもありがたく思えと
142:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:15:43.96 h5FrgmV/0.net
>>124
会社天引きの生命保険損害保険持ち株会その他を引いた振込額を言う時あるもんな
143:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:03.02 a11l+1Xa0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7jpg.boxeware.com)
144:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:10.87 w9oXG+uv0.net
韓国や中国で奴隷してたほうがよくない？
145:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:16.73 z59w1DeQ0.net
世間に訴えなければ自己責任のまま
発信しなきゃ動きようが無いからな
14年黙ってたのは自己責任と言うしかないが、
発信した今それを放っておくかどうかは社会の責任だ。
今までよく耐えた、後は任せろよ言ってやるべき。
146:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:23.48 h8qvS8+W0.net
>>133
経営者は「この給料で働いてもらいます」という契約で利益を最大限にしてる
働くブラック社員が悪い
どうしようもない現実
147:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:25.30 JrM1UHk70.net
つか、雇い主をさらせよ
148:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:46.16 cIuFlcsF0.net
14万なんて上級にしてみりゃ1日持たない額だろうよ
149:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:47.25 SIkkdXKJO.net
>>124 銀行口座に振り込まれる金額。昔は封筒に入れてた。
150:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:53.42 F/AL5k5e0.net
最低時給みたいに
最低正社員給を決めてもいいかも
151:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:53.61 HM7aYwcF0.net
氷河期世代だけど新卒で入った会社は込み込みで20万ぐらい
2年で辞めて派遣で30万スタート
途中フリーランスになって30代には60万
今は70万。まあ悪くないと思ってる
152:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:53.95 7AYN6tSQ0.net
>>139
いや、もう金はあるから毎日遊んでるよw
153:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:16:54.61 I7PqIwNP0.net
学歴は？
154:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:17:02.17 EbIFDf4Q0.net
今の会社優秀な即戦力求めるっていいながらINDEEDだけで募集とか月給18万とかふざけてるわ
そんな安い金で優秀な人材こねーよ
155:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:17:04.93 qFT6DrgV0.net
>>140
なんか一人で興奮してるけど
世の中無能ばかりじゃないと思うよ
156:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:17:13.36 MQunWR/+0.net
「自分は社内で平均より仕事が出来るほうか？」ってアンケート取ると、どの会社でも八割以上が平均以上だと答えるという調査結果がある
つまり、どうやっても一定数の人間は自分の能力に見合った給料が払われてないと感じるんだよ
本当に自分が優秀だと思うやつは転職しろ
157:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:17:22.33 Jr3N8YiC0.net
アパレル店員の「ノルマ」って？「自腹購入」や「インセンティブ（歩合）」のリアルを調査！
URLﾘﾝｸ(g-w.st)
アパレルなんて30代になってまだやる仕事じゃないじゃん。
158:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:17:49.54 T9knooh/0.net
年収200万でも若いときはまだいい。年金暮らしになったらタコ部屋生活だぞ。
よく考えて就職せんとな。
159:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:17:53.02 wfM735eF0.net
なんで転職しないんだろ？
160:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:03.36 pVl4CzOy0.net
手取り50万くらいだけど生活楽とは言えんぞ。手取り20無い人の生活ってどんなの？無理じゃね？
161:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:07.35 qLidHht90.net
>>145
優しい言葉なんか何の役にも立たんわ。
給料上げたいなら転職しろってみんな言ってるだろ。
162:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:08.37 zQRpEkKC0.net
>>133
そんな売れないショップなんか見切りつけて別の所に行くも本人の決断次第
163:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:09.57 kSJ0wwyO0.net
もしかして自己責任論者って友達や家族から愛情を感じた事ない人達なのか
164:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:15.80 rUIK6+040.net
あーあとね田舎だとスキルだけあっても
生かせる職場を探せないとかね普通にあるからw
165:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:22.70 seEPpByM0.net
>>133
自分は何もしない、だけど経営者は努力して従業員の給料上げろってか
アホくさ
経営者は慈善事業やってるわけじゃねえんだぞ
166:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:22.91 FDWfioPU0.net
大元を辿れば解雇規制がキツ過ぎるから歪な状況生んでると思うんだけどねえ
ぶっちゃけ正規雇用なんて仕組みなくして解雇しやすくして
その代わり企業からしっかり税金取って
失業保障関連を手厚くする方が環境良くなると思うわ
167:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:25.34 0MUBQaKE0.net
>>115
落伍者に寄り添った助けやルールは必要だろ。
それも無い国とかどれだけ野蛮なんだよw
168:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:28.39 h8qvS8+W0.net
>>144
韓国は論外だが、中国も「国家による完全学歴社会」だから
成り上がるには、のほほんサラリーマン気質だとまあ不可能
169:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:42.21 h5FrgmV/0.net
>>157
渋谷の109あたりなら痛いけど
デパートブランドや銀座なら印象違うかな
170:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:49.80 GEe/pOHQ0.net
>>91
それやると付加価値1500円×３を一時間あたりに生み出せないやつは失業するんだよ
エリート主義??
171:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:18:55.61 DebNDdLS0.net
利用者も悪いよ
172:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:19:05.53 OTszd1og0.net
アパレル業界終わってる
ならまだわかるが
好きで薄給の仕事やってんだろ
173:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:19:19.72 0Sam/lrz0.net
上に行けるかどうかは努力じゃなくて生まれの占める割合が上がりすぎてる
時代が下るに連れ在日がいいポジションをどんどん占めてる
努力の結果でなくコネクションによって
174:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:19:30.30 pe+gZ3ib0.net
>>112
その2地域より所得低いのに
その2地域より高度なレベル仕事を求められるのが問題
自己責任論で行けば低賃金社会は低レベルのサービスや社会インフラを受け入れないといけない
175:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:19:32.69 n2H9E4QB0.net
>>146
まあ、そうだね。
だから働く側はそんな給料じゃ働けないって辞めないとダメなんだよ。
まともな給料払わないと人が雇えない状況にしないと。
176:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:19:33.96 5IC2bjeV0.net
バブル崩壊によって、正社員のイスは激減した
イス取りゲームのイスが半分になれば
誰が何を努力しようと、半分は地獄へ落ちる
そして、非正規地獄へ落ちた脱落者を無視して
新卒ばかり採用したがるのが日本の会社だ
一体どこに自己責任が存在するんだ？
177:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:19:41.29 swXCLZaA0.net
自己責任というやつは巡り巡って自分の首を絞めてる事に気付かない馬鹿だろ？
178:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:19:42.48 PSN+Q+Kt0.net
勤続17年で残業無いと手取り19万とかだよ。
無駄に残業する負のスパイラルに陥ってる
179:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:19:45.63 h5FrgmV/0.net
>>144
突如収容所送りになって移植用臓器にされるかもしれないけど？
180:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:19:59.48 lbQx8UJV0.net
>>1 国の責任。こんな会社潰しちゃえ
181:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:20:07.80 h8qvS8+W0.net
>>167
日本は落伍者に激甘
オマエは「欧米国」「北欧国」の二カ国とだけ比較してるからそうなる
182:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:20:21.39 0MUBQaKE0.net
>>165
社会貢献も求められてるがなw
183:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:20:21.20 h5FrgmV/0.net
>>176
んじゃ、「淘汰」って言われたら納得するの？
184:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:20:34.29 dXFlz/850.net
転職しろとは言わんけど何かしら調べることくらいはできたと思うんやが
これだけネットも発達してなお当たり前のようにスマホで色んな情報にアクセスできる環境があるというのに
185:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:20:35.06 FKwwKeh80.net
>>165
それにしても
日本の経営者はリスク取らなすぎ
186:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:20:44.81 h8qvS8+W0.net
>>174
オマエは「欧米国」「北欧国」の二カ国とだけ比較してるからそうなる
187:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:20:50.84 df4PRvny0.net
会社も苦しいんじゃね
188:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:20:56.48 /utFFDiJ0.net
>>177
無職以外で国責任と言ってる奴こそ自分の首絞めてるだけなんだよなぁ
まあここは無職の聖地だけど
189:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:21:04.03 zQRpEkKC0.net
>>176
じゃあ英語勉強して海外の会社に行けば良い
190:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:21:05.42 CsVJ/yXe0.net
>>168
それ
知り合いの中国人は朝から晩まで働いて寝る前は勉強、休日は自腹でセミナー行ってる
その人いわく、中国人はこのぐらいやってもなかなか上に行けないらしい。日本人なんかじゃ相手にならないと思ったわ
191:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:21:13.40 U5nBALly0.net
>>177
じゃあ具体的な解決策を教えてくれ
そしてそれを施行した場合のメリットデメリットも併せて
192:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:21:29.49 h8qvS8+W0.net
>>175
ブラック企業を潰すにはソレしかない事実
どうしようもない
193:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:21:36.66 T9knooh/0.net
もうすぐ定年のジジイだけど、あと5年は働かないと暮らしていけないわ。
働きたくないのに。
194:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:21:44.34 h5FrgmV/0.net
知り合いの自営業が応募者10人面接しても雇ってもいいと思えるのが一人いるかいないかとか言ってた
195:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:21:58.02 r9fdAvl+0.net
>>185
経営者になった時点でリスク取ってるけど？
もしかして、その程度も分からない馬鹿？
196:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:22:00.21 PKe7G3LZ0.net
手取り14万円の従業員を雇える商売がなかなか思いつかない。
197:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:22:13.48 JjPx+TkT0.net
>>155
結果の出せる努力をしてる人だらけですよねー
198:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:22:17.69 VRhrRnxe0.net
自己責任なんだわ
そういう職場から出て行かないのなら
199:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:22:20.21 aMNMUjm70.net
>>189
それだと真っ先に最初から英語を話せるフィリピン人から雇用される。
200:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:22:23.76 DHuKrwd+0.net
市役所の臨時職員してる嫁が額面13万だが、週30時間だから給料上がらなくても喜んで毎年更新してるな
201:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:22:34.74 5LomgD4W0.net
自己責任いう奴は単細胞すぎる
しいて言えば
自民党支持してる奴が馬鹿杉る
自民党じゃ勝ち組はせいぜい10パーだな
202:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:22:45.83 vqfeo4On0.net
氷河期世代はあまりに無能が多くてなぁ
上と下はわりとまともなのが多いのになぁ
203:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:22:52.94 h5FrgmV/0.net
>>192
本当は労働者だけじゃなくて企業も淘汰されるべきなんだけど
外国人労働者とかを使って生き残ってしまうのが困る
204:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:23:05.95 s78wKtII0.net
>>95
無能政府の自己責任なんだろ それ選んだのがお前らじゃねーか
確かに俺は前に半強制的に町議会議員やらされてた事あったが
現実低予算
だと何もできる事無いだよな
205:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:23:14 qFT6DrgV0.net
>>197
そう思ってるならそれでいいんじゃないの
206:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:23:17 wfM735eF0.net
結婚して育児しながら仕事するには快適な職場かもしれない
207:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:23:22 5IC2bjeV0.net
>>183
>>189
お前らこそ、一番の無能だろ
何故地獄へ落ちていないんだ？
208:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:23:29 VRhrRnxe0.net
>>195
リーマン経営者が？
209:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:23:34.86 JjPx+TkT0.net
>>127
あれは
投票に来んなよバカども
というアピールですよ
210:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:23:41.30 AU1odX7c0.net
需要と供給が釣り合ってるから、働いてるんでしょ。嫌なら転職すればいい。会社なんていくらでもある。
211:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:23:55.87 rUIK6+040.net
未だに日本はものやお金が溢れて豊かだからとか言って
途上国の支援とか力を入れて活動してる人たちいるよね?
それなら日本人が日本社会で普通に働けば普通に豊かに暮らせる社会を作る
支援活動をしてほしいわ
212:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:24:03.38 yAwJYaZc0.net
歴史上の真実として 格差を是正するのは常に暴力だよ
213:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:24:03.57 aMNMUjm70.net
>>200
ところで俺は非正規職だけど、
週５日正午から夜７時までのシフトだけで、
一昨年までの手取りの給料は平均１３万円であった。
214:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:24:08.35 qLidHht90.net
>>190
色んな国の企業と一緒に仕事してるけど、管理職以外は3年経ったら入れ替わってる。
プロサッカーチームみたいなもんで、ステップアップは転職時にするもんだ。
215:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:24:14.25 /dF5X49J0.net
「勤めている会社名 評判」でぐぐらない自己責任
216:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:24:31.73 VRhrRnxe0.net
社会的な問題もあるだろうけど
動き出さない自分が悪いとは思わないのかね？
217:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:24:42.71 U5nBALly0.net
>>175
劣悪な待遇の職場なんてさっさと辞めりゃそれでいいだけだしな
気を使う必要も一切無い、待遇が悪いと言う事はそう言う事だからな
それを理解していない労働者は自己の労働価値を見誤っているわ
218:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:24:44.00 h5FrgmV/0.net
>>207
自己評価高過ぎなんだよ
キャリアゼロのくせに
219:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:24:54.32 rmSaxWZ70.net
自己責任だよ
収入少ない云々は甘え
本気で這い上がる気があるなら俺みたいに死にもの狂いで投資勉強して株で儲けるとか、いくらでもやりようがある
220:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:24:56.00 uJbu03aH0.net
無理矢理給料を半分にされたとかでもない限り
自己以外の責任てあるのか
221:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:24:58.23 h8qvS8+W0.net
>>190
それと、いわゆるチャンスを生かすアメリカンドリーム的なものも無い
中国は個人と個人の繋がりだけで戦う人間には究極最適だが
少しでもエスカレーターを望むと「国家による完全学歴社会」に従うしかない
222:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:25:08.76 Yh2YNcCX0.net
デパートやデパ地下
ヨドバシとか大好きだから
彼ら、売り場の店員を
バカにするような真似はしない。
むしろ、彼らの昇給が約束されるなら
今よりも積極的に買い物するだろう。
だから、今よりも
ポイント還元を
よろしくねww
223:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:25:23.72 FDWfioPU0.net
中国人は～っていうけど
中国人て10億以上いるからなｗ
普通の日本人が関わりになる中国人は
向こうじゃかなりの上位層の場合が大半よ
224:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:25:27.52 6xoEIYIT0.net
教育の問題
労働条件や賃金、税金のことを何も知らずに社会に放り出されるから
というか意図的に無知のまま卒業させてる気がする
225:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:25:29.94 gb9zdrrY0.net
拘束時間が金になる訳ではないからな
226:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:25:32.35 Bz7UHqBk0.net
給料だけで豊かになろうってのが間違い。
資本主義社会では給料は労働市場で決まるんだから競争の原理が働く。
競争ではなく「労働者に十分な賃金を国が決めて支払う」のが
共産主義。その結果は資本主義国より貧しくなった。
227:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:25:49.13 mxX2EDpz0.net
マクロ的にはこの層が固定されてるんだから、
自分が１４万を脱出できても、他の人に置き換わるだけだよ。
自己責任なんて言い出してもキリがない。
228:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:25:51.23 PKe7G3LZ0.net
自民党は好きではないが、同党に対抗できる経済政策を立案できる野党が存在しない。
まともな経済政策を提案せず、花見の会ばかり追求する野党にはうんざりだ。
229:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:25:53.69 ffXUjFIi0.net
総支給だと18万くらいか？
地方なら普通だな
車いらん地方都市なら3万くらい貯金できる
230:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:25:54.94 NPTvAuai0.net
時給おかしいだろ…
231:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:25:57.65 0MUBQaKE0.net
>>204
有権者のレベル低いと思わなかった？
232:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:26:13.22 QhV7DyNC0.net
>>176
新卒と氷河期どっちを地獄に落とすか、氷河期のがいいじゃん。どうせ結婚もしてないだろ
233:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:26:19.30 jO8orsjl0.net
やめれば良いのに、この景気悪さをつくったのは不当な給料にしがみついてル奴達
234:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:26:26.14 QwHA9GU30.net
>>224
間違いない
法律を守れと言いつつ、法律について殆ど教えず社会に放り出している
235:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:26:50.17 +zY3cRYs0.net
自尊心保つためにネトウヨになればOK
待遇悪くても自分は日本人なんだから満足だという気持ちで頑張ろうや
236:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:27:06.47 h8qvS8+W0.net
>>203
アレはホントに聞いてて腹が立ってしょうがない
ウヨサヨ関係なく、キレて当然
外交問題にしてブラック潰しできねえのか
237:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:27:09.75 h5FrgmV/0.net
手取り14万円の仕事なんて将来親の家業継ぐような腰掛け向けじゃん
ずっと実家に住めるような人間の・・・
自活しなくちゃいけない人間が選んじゃいけないと思うわ
238:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:27:15.19 VRhrRnxe0.net
>>224
>>234
学校で教育すべきことか？
239:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:27:18.47 DY+A8a/i0.net
>>214
それな
俺も最初勤めたところが400万ぐらい
転職時に「いくら欲しいか」って言われて600万とふっかけたらあっさりOK
その後スカウト受けて今900万だわ
次は1000万以上狙ってる
転職しろ転職
240:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:27:29.84 T9knooh/0.net
みんなで公務員やって破綻してみりゃいいんだよ
241:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:27:43.69 ZAXuWM7w0.net
職業選択の自由が守られているのだから
自己責任でしかない
242:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:27:44.69 JjPx+TkT0.net
>>214>>221
当然、勝ち残れない奴等が出てくる
実力のある連中が取れるもんを取っていく
いいことだよ
では、取れない人間は？
243:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:27:51.59 DlayMIhf0.net
>>62
世の中にたまたまなんてないんだよ
全て因果により事象はおこる
運も実力なんだわ、自分だけの力じゃないのはその通りだと思う
244:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:27:53.74 kSJ0wwyO0.net
アメリカのような多民族多宗教な国家ならまだしも日本で自己責任論がまかり通るなんておかしい
てか自己責任だなんてほんとは誰も思ってないんだろ？
245:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:28:04.58 5LomgD4W0.net
自営業の身から言わせて貰えば
300万出しても能力関係なく来てくれない
これでもかと言うくらい舐めまくられてそれでも使えない奴が来てくれるだけ感謝感謝
246:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:28:07.32 h5FrgmV/0.net
>>234
読み書き習って義務教育終えてるんだから
自分に必要な法律知識は自分で得ればいいんじゃね？
247:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:28:15.50 QA7OWMeG0.net
25年あまり成長してない資本主義とか資本主義してないからな
なにか別なことをしてるんやろな、ガチガチの格差、縁故の国にしてるん
やろ、江戸時代までそうやったからな
戦後ＧＨＱにいろいろ解体されたが本来の日本に戻ってるだけや
248:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:28:19.54 g4hMcTAc0.net
非正規にしてもフルタイムで働いてるなら、
さすがに少なすぎるだろ
もっとあげないと
249:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:28:25.14 JjPx+TkT0.net
>>241
実力の無い奴等は
どうしよう
250:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:28:26.52 hGcGtZeR0.net
>>227
5ちゃんやってたりニュース見てたりすると
そのマクロ的なものの見方ってのが絶対できないヤツが
相当数（過半数以上）居る気がしてげんなりする
251:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:28:33.45 /utFFDiJ0.net
>>227
結婚して楽な仕事して生きていきたい人はたくさんいるから、
別にいいんじゃね？
252:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:29:12.80 pd2+H6LW0.net
>>242
身の丈にあった生活しろ
253:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:29:16.82 4Sq1QPMM0.net
>>89
合法的にその状況に置かれてるなら、自分でなんとかするしかないだろ
まあ自己責任自己責任言ってる奴ほど、自分は責任とらないって問題はあるけど
254:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:29:17.34 qLidHht90.net
>>242
取れない奴は仕事以外に生き甲斐を見つけろ。
仕事で成功して贅沢な暮らしをするだけが人生じゃねーよ。
255:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:29:20.04 dd1ZLTEt0.net
>>244
じゃあ他人に指定された仕事を文句言わずにやれよ
256:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:29:23.28 ZPh0l1Oq0.net
どうせ嘘松だろ。
こういう話はまず給与明細が出てこない。
257:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:29:28.57 AKfzcE/K0.net
転職も失敗したら、その14万の職場にも戻れず途方に暮れるからなあ
258:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:29:32 U5nBALly0.net
>>238
すべき事だろ
経済や労働環境について無知のまま社会に送り出すのは非常に前世代的だと思う
とは言えそれを教えれる教師なんていないだろうけどｗ
259:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:29:32 fcVnLt8n0.net
自己責任だから国は助けなくていい
国の責任だから自分は何もしなくていい
なぜなのか
とにかく行動しろよ
260:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:29:35 QhV7DyNC0.net
>>239
800万手前だけど、仕事が緩すぎてこれ以上の転職は断念。
261:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:29:45 h8qvS8+W0.net
>>224
>>234
かなり良い指摘カッコイイ
だが、学校を卒業して学校に就職した公務員には未知の領域
262:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:00 h5FrgmV/0.net
>>242
昔でいう部屋住み？
263:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:01 jfs34jCl0.net
これってガールズチャンネルが元ネタってことは女かな？
いわゆる一般職だろうからあり得るわな
264:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:14.54 oht7rKQW0.net
まだ言ってんのかよこれｗｗしつけーな
265:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:16.99 RSDD3qGG0.net
手取り20万でやってらんない言われて
詳しく聞くと生命保険に食堂売店利用やら
極めつけは社宅4万
あんたの住んてるところ相場10万やで！！
266:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:18.55 r9fdAvl+0.net
なんでも国のせいにしないで考えて行動しようよ。
40歳だから書けるのは、20代30代はまだ色々挑戦して失敗しても取り返せる時期だよ。
それ以降は結果でしか判断されない。
267:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:23.13 Z5MZ6HCY0.net
あまりに無知だから転職することも思いつかないんだから仕方がないだろ
普通の人間なら自分の才覚で何とかするところを自分以外のせいにする奴は結構いる
自分に責任がないと考えるのは楽だからな
そして、すぐに「安倍政権が～」と続けるのが様式美ｗｗｗ
268:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:23.99 VRhrRnxe0.net
>>258
社会に出てたら学べないということ？
269:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:31.07 mxX2EDpz0.net
>>250
あれだけマイナス金利だのMMTだの
ニュースやってるのに、興味がないんだろうね。
270:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:31.71 7UWrK46Q0.net
12年もあれば英語ペラペラになって司法試験合格ぐらいはできるやろ
12年間何でスキルアップの努力をしなかったのか理由がわからん
271:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:40.94 Bz7UHqBk0.net
資本主義はその名の通り「利益は資本に帰属する」。
利益が欲しければ資本を所有するしかない。
資本とは土地、株式などだ。
272:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:53 dd1ZLTEt0.net
周りと同じじゃないのは差別！
お前ら もう人生諦めろよ
273:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:58 rog6WXtW0.net
>>241
日本は年齢差別がひどい国だけどねｗ
274:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:30:59 ffXUjFIi0.net
>>256
地方ならマジで普通だって
首都圏の人間だと絶望する金額だろうけど割と普通に暮らしてる
275:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:31:08 gwu1xUAh0.net
不採用する面接官が悪い
276:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:31:09 LCKNZO1V0.net
同じ仕事を長く続けるのが偉いみたいなアホな価値観を無くさないとな
俺は転職7回して今は年収950万円だわ
途中ちょっと失敗したこともあったけどな
277:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:31:23 zQRpEkKC0.net
>>144
韓国は過去最悪の就職氷河期が何年も続いてる
かつての日本をはるかに超える就職難
平均給与は上がってきてるがそれでも日本の方が高い
反日でも日本就職セミナーが活況になるわけで
中国は普通の人は月給4万から6万円くらい
URLﾘﾝｸ(www.bk.mufg.jp)
278:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:31:24 JjPx+TkT0.net
>>252>>254
そんな連中には
月15万も？
お前、月10万で暮らせるだろ？
ってやって
コスト削減しますわ
フツーやるだろ？
さて、月10万の奴等はどうなるか？
考えるだけ無駄だよな
自己責任だ
279:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:31:29 kSJ0wwyO0.net
>>255
どういう意味？
コミュニスト認定して勝てると思うなんていつの時代のアメリカ人だよ
280:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:31:33 U5nBALly0.net
>>268
社会に出ようが出る前だろうがいくらでも学べるな
個人で好きに学べば良い訳だから
で、その理屈で行くと全ての学校が不要になるぞｗｗｗｗ
281:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:31:47.57 FWE3uAg+0.net
収益力の低い企業が悪いわな
人手不足と言いつつ人余りだからこうなる
282:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:31:50.32 VRhrRnxe0.net
>>269
MMTに騙されるのもバカだと思う
283:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:31:51.31 q4rkW8i90.net
ナマポもらえよ
ばかじゃねーの
284:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:31:55.44 FKxpIV6p0.net
12年間も気づかないの？
あんたアホね～？アホだから12万しか稼げないわけさ～
バwwwwwwwwwカ
285:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:32:02.14 h5FrgmV/0.net
>>274
結婚するまで実家暮らしが普通だしな
今みたいに50代女子とかが出現しない時代の給与設定な気もする
286:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:32:05.25 qLidHht90.net
>>244
いや、北米だけじゃなく、中国や韓国や東南アジアやインドやドイツやフランスや
ロシアやブラジルや南アやアラブと仕事してるけどさ、どこも同じだよ。
年功序列がある日本が相当変わってんだよ。
287:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:32:08.36 h8qvS8+W0.net
>>242
そこに相当優しいのが日本だよ？
世界中の国から見ても稀
バカ「欧米わぁｗ 寄付文化がぁｗ」
俺氏「あれ365日の無償国家システムじゃないよ？あくまで気分でやってる。クリスマスとか」
288:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:32:12.26 2L2ua36c0.net
衰退業種とかあるからねぇ
給料が上がらない仕事って世の中結構あると思う
289:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:32:26.02 VRhrRnxe0.net
>>280
だから基礎教養を学校で教育して
あとは自分で学べばいいだけじゃね？
290:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:32:42.62 h8qvS8+W0.net
オマエは「欧米国」「北欧国」の二カ国とだけ比較してるからそうなる
291:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:25 kSJ0wwyO0.net
>>286
それ悪い事なのか
292:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:29 dd1ZLTEt0.net
>>279
自己責任なしで文句だけ言うんだろ？
声がデカくても責任持たないなら誰も信用してくれないって
293:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:32 QhV7DyNC0.net
>>276
退職金リセットされるから、200万くらいアップしないとなー 確定拠出年金分はいいけど
294:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:33 ffXUjFIi0.net
>>285
駅10分25?小綺麗なアパマンが3～4万だから家出ても普通に暮らせる
295:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:41 RzZnj/770.net
初任給20数万から､今じゃ月収45万｡給与上げて欲しければ勝ち取れ｡
無能でも年齢で給与が上がる時代はとっくの昔に終わってるんだよ｡
296:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:48.10 JjPx+TkT0.net
>>287
いまの日本はどこに向かってるか
すら分からないバカじゃあないだろ
297:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:33:49.84 h5FrgmV/0.net
>>287
てゆうかこういう時だけ多様性を尊重しないよね
日本の個性を否定してばっかりｗ
298:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:07.39 qLidHht90.net
>>278
暮らせなくなるほど給料下げたら従業員居なくなるだろ。
そうなったら人手不足倒産するだけだわ。
当たり前だろ。
299:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:14.32 U5nBALly0.net
>>289
その基礎に労務・待遇などを入れて教えたらいいだけだろ
300:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:14.81 uef/4G670.net
周囲から「仕事は選ばなければいくらでもある」って言われて、妥協して就職先を選んだら
悪質クレーマーやチンピラのご機嫌取りみたいな仕事やらされた
馬鹿馬鹿しいから退職して、離職理由をそのまま職歴書に書いて就活をやり直したら
採用担当者から「堪え性が無くてすぐ辞めるやつはいらない」って言われた
301:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:22.70 Yc3duoM50.net
他者責任である理由が知りたいわ
302:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:29.25 JjPx+TkT0.net
>>295
な？
勝ち取れない奴等は
見えないところで死んどいてくれ
くせぇから
ってとこだな
303:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:31.67 FagdfKCx0.net
>>104
成功する人は偶然を味方にする 運と成功の経済学
いつも「時間がない」あなたに:欠乏の行動経済学
「自己責任論」をのりこえる―連帯と「社会的責任」の哲学
これらをご参照いただきたい。
努力を否定している訳ではない。
304:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:34:57.62 twE9arrd0.net
一方 バブル世代は、無能でも年功序列で逃げ切り
305:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:00.03 svL/rUIf0.net
>>249
実力がなけりゃ、時間でカバーしろ
時間は全ての人に平等に与えられている
306:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:00.60 VRhrRnxe0.net
>>296
どこに向かっているのですか？
「そのうち出て行くさ」
とか前にも言ってませんか？
307:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:01.05 h5FrgmV/0.net
学校で教わった知識しか持ってなくて
就職してから知識のバージョンアップが出来ない人間なら
給料上がらなくても仕方ない気がする
308:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:21 kSJ0wwyO0.net
>>292
それで良くないか？
官僚や政治家や経営者はそれでうまくやってるじゃん
309:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:29 JjPx+TkT0.net
>>298
残った奴で回しますわー
310:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:46 T9knooh/0.net
こいつらのおかげで年収600万のオレが生活できてる。必要なんだよワープア
311:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:47 r9fdAvl+0.net
>>299
それ無理。
時代で大きく変わる。
教えるのは経済学だよ。
どうやってお金儲けするのか教えるの。
100円で買って1000円で売るにはとか考える様にする。
312:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:53 FDWfioPU0.net
法律上は被雇用者のが圧倒的に立場強いんだよ
良い転職先あったんで今月でここ辞めま～すって言っても
会社側は大して出来る事がないんだよ
そういうの知らない人が多いし、
苦しくても絶対逃げるなみたいな話を真に受けてる人も多いんだよね
313:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:58 h8qvS8+W0.net
>>289
少しはずれるが、実際に学校という教育現場でここまで私生活に価値観まで介入してくるのは日本特有
実際に「欧米国」「北欧国」は違う
日本人は「日本の環境を前提に＜パワーアップしたのが「欧米国」「北欧国」＞だ！」と思い込みすぎ
314:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:35:58 JjPx+TkT0.net
>>306
アメリカ
315:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:02.89 /utFFDiJ0.net
こういう人って高スキルな仕事とかハードワークで月給30万とかあってもやらないだろ
アパレルでも上に行けば賃金アップするし。
楽な仕事で賃金の高い仕事という特権を求めているだけ
316:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:03.82 qLidHht90.net
>>291
そりゃ悪いよ。
これから活躍する世代は、勤続年数だけ長くてパフォーマンス落ちた老齢世代を養っていかなきゃならんのだよ。
よほど資産を蓄えて無けりゃ若い世代が逃げ出しちまうよ。
317:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:18.31 fcVnLt8n0.net
>>288
若いうちはそう言うの嗅ぎ取ってその業種行かないようにしないとダメだよな
318:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:21.03 QhV7DyNC0.net
>>304
バブル世代も散々リストラされてたじゃん。
逃げ切ったのはある程度使えたからだよ
319:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:30.57 ZPh0l1Oq0.net
>>274
終わってる、とか元記事で言ってるから、地方ではなさそうだけどね。
じゃあ都内でそれなのか？
何処住みだろうが、頑なに明細がでてこない。
320:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:34.33 VRhrRnxe0.net
>>299
その前に
君は教育内容を変えるには
５ｃｈに書いても意味が無いことを
学んでください
321:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:36:39.68 5LomgD4W0.net
30年成長してない国だからな
今の若い奴らはシャネルのバッグプレゼントとか夢のまた夢だろ
昔は一か月分の給料で買えたが今は二か月分は必要だからな
成長しない国って悲しいね
322:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:17.80 h8qvS8+W0.net
>>296
慈善活動＝国家福祉だと思ってる場かはどっかいって
323:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:24.27 /DLaEkd/0.net
飲食なんか顕著だが敬遠されがちなバイトの時給とか
昔に比べれば良くなってるだろ
募集しても応募が無ければ自然価格が上がるはずなのに
なまじ安い給料にしがみつく連中がいるからその金額が
まかり通っちまうんでないの
自分等の不幸を自分等で招いてるとしか思えんわ
安く働く事に疑問を持たない連中がいるから募集給料が
上がらんのだろ
324:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:27.14 dd1ZLTEt0.net
結局 その時に決定したのは自分なんだよなぁ
他人の影響があったにせよ決定したのは自分
契約したのは自分 サインしたのは自分 判子押したのは自分
これが最低限の自己責任
325:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:31.42 ffXUjFIi0.net
>>315
9-5時でキッチリ帰れて主な仕事はお留守番
みたいのだったらこっちのがいいからな
326:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:39.68 JjPx+TkT0.net
>>320
何か変えたいと期待するな
と書きつつ
他人を諭すな
327:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:43.97 U5nBALly0.net
>>320
それを言い出すと自由に書き込みできる掲示板に来て何言ってんだお前は、となるけどなｗ
328:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:44.47 ZPh0l1Oq0.net
>>319は
>>285宛
329:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:37:57.12 dd1ZLTEt0.net
>>308
だろ？
330:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:38:06.60 VRhrRnxe0.net
>>313
＞教育現場でここまで私生活に価値観まで介入してくるのは日本特有
どういうこと？
日教組ってやつ？
>>314
アメリカが何ですか？
アメリカから書き込んでいるとでも？
331:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:38:23.42 BtkFJECt0.net
超安定待遇良し衣食住完備とかならアリかな
332:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:38:31.57 tpgGNbdQ0.net
>>33
ボケーとしてると賃金カーブ歪められそう
333:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:38:52.77 AU1odX7c0.net
>>295 うちの会社は終わってないよ。普通に出勤してたら、毎年給料はあがる。退職金も年数×50万以上は確実と言われてる。
334:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:38:52.87 PKe7G3LZ0.net
>>321
成長なんかしないで、いいんだよ。
運用すればいいんだよ。
ｒ＞ｇ
って知っている？
335:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:02.37 VRhrRnxe0.net
>>326
>>327
自慰行為だとお認めになればいいんですよ
別なところから見たら
超笑える存在ですけそねｗ
336:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:11.32 zQRpEkKC0.net
>>300
そりゃ良い仕事や楽で稼げる仕事は競争率高いし、誰も紹介もなんてしない
必死で人脈広げてコネ作ってなんとか潜り込まないと
337:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:12.64 pjL3wySo0.net
この問題って国に期待する、どうにかしてほしいってのは無理だな
それどころか不幸しか呼ばない
楽して無責任のやつが仕事を失い外注で激務が理想の人もいるんだろうけどさ
338:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:22.70 OkYyzR1P0.net
将来の夢 ナマポか上級国民＾＾凸
ナマポか上級国民の方が楽に稼げる＾＾凸
ナマポと勲章欲しぃ
339:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:24.15 aMNMUjm70.net
>>318
散々リストラと言っても何処の会社にも腐るほど居るし、
それに後輩が中々入らなかったので、
ずっと部下無し労働だったのが多いし、
親の介護で辞めた人以外早期退職に応じた人は極少数である。
340:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:29.53 DKG4Ixyg0.net
>>18
そうね
>>23
アホか
341:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:32.50 h8qvS8+W0.net
>>321
民主党時代もそんなことはなかったよ？
シャネルのバッグとか何言ってんの？ブランド権威主義そのもの
342:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:34.89 iZx9RZ9P0.net
自己責任社会なら底辺に通り魔されて殺されるのも自己責任だと思うんだがどうよ？
あんまり弱者を切り捨てて貶すと治安悪くなるぜ
343:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:39:40.32 s78wKtII0.net
家持ちの年収200万だけど
休みが多いから あまりお金をかけないで
好きな事してるから
それほど不満は無い 問題はその人に合った生き方だな
344:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:01.94 4Ij17JUc0.net
>>1
介護って長年それだったよな。
まぁもうちょい高いが。
345:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:21.96 dd1ZLTEt0.net
>>333
うちもそうだな
ってか春闘で毎年上がるし新聞にも幾ら上がったか載るwww
346:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:22.88 VRhrRnxe0.net
「社会に何とかしてくれ」
としか言わないんじゃ
何も変わりませんよね
347:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:39.11 ffXUjFIi0.net
>>319
都内で家賃6万で6畳ワンルームとかだとマジ終わってると思うわ
348:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:42.78 JjPx+TkT0.net
>>330
バカすぎた
349:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:40:54.34 U5nBALly0.net
>>335
うーん、痛々しいｗ
NGしとくわ、じゃな
350:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:05.19 JlH7PSqy0.net
>>1
竹中平蔵に乗せられたコウムインガーが
無意識のうちに、こうなるよう煽ったからなぁ
351:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:09.16 h8qvS8+W0.net
>>330
価値観は家庭や中間団体で子供に教えるんだよ
「こうであれ！」なんてまかせっきりなのは日本特有
日教組？ ｗ
352:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:13.29 QhV7DyNC0.net
>>339
部下なし管理職なんて今は当たり前だぞ
353:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:40.30 2L2ua36c0.net
>>317
うん、だから投資とかお金の仕組みとかきちんと初期教育でやったほうがいいと思う
結局お金に関する感覚って環境に拠るところが大きくて稼ぐ、投資するような人たちは集まるんだよね
従業員がお金に関心が高いと会社もちゃんと評価をするしそういう人は上客も掴み易い
「給料安い」でボヤいてみても結局そういう人しか周りに集まらないから解決策なんかでないだろうしね
354:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:44.24 yGqvbSAR0.net
コンビニ店員を何十年やっても収入上がらないってのと同じなのかね
その程度の仕事と思うと悲しいね
355:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:45.99 JjPx+TkT0.net
>>335
いやオナニーしながら
なにいってんだ
356:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:41:54.43 dd1ZLTEt0.net
>>351
「こうであれ！」はまちがいじゃないぞ
357:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:02.69 0MUBQaKE0.net
管理職との面談で「何かある？」と言われてメモを取られない事言うのは無能。
358:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:19.43 ceVDw5mc0.net
自己責任というかそれ以前に
他人のせいにしたいのか？
359:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:25.82 VRhrRnxe0.net
「社会が悪い」
「政治が悪い」
と言い続ければ
手取り３６万円になるのでしょうか？
彼はもうちょっと考えるべきですね
360:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:32.83 lbQx8UJV0.net
>>300 それがあるから、ずっと我慢してメンタル病んで引きこもりになるんだよね。
361:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:46.09 MRkBfqG00.net
アベガーミンシュガーで給与上がるならいくらでも唱えるけど
そんなことしたって会社は評価してくれんもんな。
362:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:53.67 iZx9RZ9P0.net
>>353
投資しろとかアホか
あれは誰かが得すれば誰かが損するゼロサムゲームだろ
カモを増やすな
363:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:53.85 /utFFDiJ0.net
>>342
そもそも犯罪者気質の人って
金あっても犯罪したり社会の害になる活動するんだよね
364:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:53.88 JlH7PSqy0.net
>>1
竹中平蔵の親分のユダヤ金融様が
そーなるように仕組んでいから
365:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:56.96 pjL3wySo0.net
竹中と経団連を潰さないと
国行政は変えられない
実際にできることは
諦めて受け入れるか
逃げるように転職するかの2択
国が悪い安倍が悪いってのは諦めて逃げる判断だね
366:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:42:59.18 Z84jv3On0.net
故人単位で考えれば自己責任かもしれないが、
頑張ろうが頑張るまいが、全体の何割かは底辺職やらなきゃならないわけでしょ
367:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:03.61 aMNMUjm70.net
>>352
ところでそいつは一体何を管理しているんですか？
368:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:13.30 s78wKtII0.net
>>347
24区は厳しいが 外だと3万台とかけっこうあるからな
369:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:19.09 ffXUjFIi0.net
>>354
契約社員だとまず上がらん
寸志程度のボーナスあればいい方
370:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:26.60 +bAiS9wu0.net
マクロ目線で行政は総合的に賃金を上げていくべきとは思うけど
ミクロ目線で個人の話をするなら、国が悪い何が悪いって何かのせいにしながら
結局12年も手取り14万甘んじるのはアホとしか思えないよね
371:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:38.86 tUQz5KgQ0.net
・手取り14万
・残業3桁越え
はブラックだから辞めたほうがいいｗ
372:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:48.77 5LomgD4W0.net
だが今時雇われやってるようじゃ見込み薄
そのうちホワイトカラー大失業時代が来るからな
373:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:50.01 IuWDCnNp0.net
ボーナス４ヶ月分とかもらったことねーよ
もらっても２ヶ月分だよ
374:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:43:53.68 s2+g+5vN0.net
社会的に考えることは
例えば転職市場が十分整っているのか
とかキャリアアップのために何をするべきだったのか
とかそんなもんだろうな
自己責任だけ使う人間は馬鹿で何も考えてないよな
375:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:00 IdLp8y8H0.net
【働き方改革】非正規公務員にもボーナスを支給 47都道府県、来年度から
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
376:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:13 iZx9RZ9P0.net
>>368
毎日通勤に1時間も2時間もしかも満員電車とか終わっとるけどな（笑）
377:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:19 JlH7PSqy0.net
>>359 >>1
みんな、そう思えばなると思うよ。
378:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:20 de1VfSKk0.net
冬のボーナスで何を買うんだい？
379:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:23 QhV7DyNC0.net
>>367
管理してないよ、部下なしだからね。
うちの会社は管理職の3割くらい部下なしかな
380:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:40 zQRpEkKC0.net
>>354
誰でも出来る仕事なんてそんなもん
ちょっと日本語勉強した外国人労働者も大勢やってるような仕事
381:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:48 ffXUjFIi0.net
>>368
そういうとこに住めばまあ暮らせるわな
ただボンビーガール見てると何だかんだみんな5万以上のとこ選んでんな
382:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:53 VRhrRnxe0.net
>>348
日本がアメリカに向かっていると？
一人当たりGDPの高い国が裕福なんですか？
>>351
日本以外だとどう教えてるんですか？
東南アジア
アメリカ
欧州
オージー
383:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:44:59 IuWDCnNp0.net
なーなー、マジでボーナスって業種によるよな？
384:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:01 d7vX+PRf0.net
>>224
金毟り取るための搾取層にそんなん伝える必要ないからな
家畜と同じだもの
385:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:01 MRkBfqG00.net
>>378
趣味のものかな。
386:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:10 FZff7c1q0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7jpg.boxeware.com)
387:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:12 IWVA778I0.net
スキルアップして転職するべきだよ
そのポジションに安穏として、国のせいにするのは間違い
388:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:24.43 aMNMUjm70.net
>>363
京都アニメ放火殺人事件の青葉は生活保護を受けた金で埼玉から新幹線に乗って、
ガソリン４０ｌ分の購入代金と行き先の京都まで行ける大金を持っていたからな
389:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:32.37 Zmucsb0v0.net
転職回数がマイナスに響いてしまう日本の風潮は正さないといけないよ
新しい技術に対応しようと思っても
雇用の流動性がなければ優秀な人材を取り入れることは難しい
390:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:45:44.55 QwHA9GU30.net
古典とか教える時間があるなら
政治、法律、経済、金融について学校で教えるべき
391:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:02.59 h8qvS8+W0.net
>>349
だから弱いんだよオマエは。ブロックはツイッターだけにしておけ。
フリースレッド・フローティング方式の5ｃｈでは「逃げた」としか思われない。
パヨクはそれをやりまくって「負け続けている」
パヨ「アベ政権なんか来年にはなくなってると思いますｗｗｗ」
↓一年後・・・
俺氏「な？ 気に入らない意見を排除してそのザマだマヌケ」
392:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:04.14 IuWDCnNp0.net
>>381
やらせじゃねーの、オレ的には
まともにみてねーしw
はいはい、そうですかって
393:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:06.34 FDWfioPU0.net
>>347
都内なら明日にでももっと給与いいとこ見つけられるでしょ
12年勤続してるだけで十分評価ポイントだしね
394:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:08.67 Y2SN6p6a0.net
年功序列の昇給があるから
最低賃金上がらんのだろ
395:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:22.42 0MUBQaKE0.net
給料低いだの上司が何だのいうのは遅くとも30まで。
そこからは自分で出来る範囲で構わないから、自ら環境変える様に動く事考えて実践するべき。
という事を40にして気が付いて、そこから動いても割と遅くは無かったのが俺の実感。
396:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:26.07 h8qvS8+W0.net
>>356
まあな
397:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:47.19 PKe7G3LZ0.net
>>362
NYダウの過去50年分のチャートをじっと眺めてごらん。
株はゼロサムゲームでなく、全員が勝つゲームであることが理解できるから。
398:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:55.78 iZx9RZ9P0.net
就活も政治と社会に左右されるのは明白じゃん
特に氷河期世代なんかに自己責任という言葉を安易に使うのは良くないと思うぞ
自己責任＝対策を放棄したのと同類
399:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:57.63 pjL3wySo0.net
自己責任じゃないならどうしろって話にしても
結局竹中打ち取るか諦めるかの話か
役所窓口も年収200万台前半の派遣だらけなんだから
国行政が責任取って底辺を救済なんて指針は存在するほうがおかしい
400:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:58.03 U7hyG6Bg0.net
>>72
黙ってやるから怒られるんだよ
ノルマ終わったんで、なんか仕事ありませんか？
やる事無いならこういう事やって会社にメリット上がると思うんで
やってもいいですか？
とかやって実績つくると割と給料も上がる
401:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:46:58.56 34d64GKz0.net
高額な会社あるけど
なぜ 行かない？
或いは 高額になる起業
なぜ しない？
日本は自由ですよ
402:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:06.98 qLidHht90.net
>>389
今の世の中、マイナスに響かねーよ。
問題はちゃんと自分のキャリアと向き合ってるかだ。
403:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:13.47 U5nBALly0.net
>>391
そ、そう、お強いんですね…ｗ
NG、しときますね
404:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:14.02 piacKNVS0.net
アパレル店員としてもいまいちなんだろうなあ
10年で売上を2倍にできる店員ならこういう話にはならんだろうからな
405:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:16.55 aqDAV6SA0.net
14万あれば十分くっていけるではないか
何が不満なんだ
406:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:24.49 ZPh0l1Oq0.net
>>347
郊外に出ればもっと安いぞ。
結局、金、時間、健康の三要素（＋別次元でやり甲斐や興味）のどれを重視するかって話でさ、
記事は詳細不明だが、金が無いだけで時間や健康の要素は結構いいんじゃねーの？
407:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:32.56 VRhrRnxe0.net
>>390
あなたのお子さんか
親戚のお子さんか
近所のお子さんに
指導してみてください
408:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:35.47 QxaIAWsy0.net
政治家でも経営者でもなく
個人の自己責任という問題にして
ボロクソ叩くような国だから
ブラック企業がなくならず
政治家も国民舐めた政治する訳だわな
そんな国では国民所得上がるわけないわ
409:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:35.89 tUQz5KgQ0.net
ウチの会社のボーナスは年に2度かな
夏と冬、どちらも2.1（計4.2）
何末にはお餅代3万支給してくれる
410:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:47:42.86 58z8L6MS0.net
手取りじゃなく毎月の総支給額が気になるな
411:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:48:23.59 aMNMUjm70.net
>>400
そうやると生意気な後輩がいると後輩いびりやパワハラの対象になる。
412:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:48:25.74 ffXUjFIi0.net
>>392
その後、的なのもやってたけど、やってけなくて地方住みになってる子も居たな
どこまでホントかは知らん
413:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:48:30.42 bhlHEPPW0.net
生活保護があるじゃないか？！
414:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:49:24.09 JjPx+TkT0.net
>>408
しゃーない
貧しく実力もないのに
力ある者の利益代表
自民党を支持する
マゾばっかだし
自己責任と言われてたチンポ起ってる変態ばかりなんだろう
415:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:49:45 /utFFDiJ0.net
>>408
やるとしたら年功序列廃止、転職支援とリストラの緩和になるよ
ブラック企業は困るけどブラック労働者も困るから
ブラック労働者の支援にはならないと思うね。
416:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:49:46 qFT6DrgV0.net
>>412
何か出来ないことの言い訳してばかりだな
417:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:49:56 ffXUjFIi0.net
>>393
逆に言うと12年勤続するくらい環境はいいんだと思うよ
給料は安いけど
ブラック激務なら辞めてるだろな
418:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:49:58 QwHA9GU30.net
>>407
何言ってんだ？お前
419:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:03 QhV7DyNC0.net
>>408
他人のせいばかりにする国もどうにもなっとらんよ ギリシャとか
420:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:07 2L2ua36c0.net
>>362
投資市場がゼロサムな訳ないだろ
・・・・・・とは言っても今は展望明るいとこは少ないな、あっても手が出なかったりで
ただ、優待や配当目当てなら十分に魅力あるとこあるぞ
421:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:09 s78wKtII0.net
>>376
そうか 24区住んでる時も満員電車だし
4万台駐車場付きにすんでたが 新宿まで1時間くらいだったな
422:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:14 iZx9RZ9P0.net
真面目に手取り14万円やと生活保護以下じゃないかな？都内だと
都内だとナマポで12万円もらえるし医療費無料という大特権があるからね
423:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:15 pjL3wySo0.net
>>408
自己責任を否定すると
国行政が勝手に圧力かけて
楽で適当やっていても求人に対して10倍100倍集まる企業を粛清しろって話になるからなあ
各人が自身の勤めるブラック企業を訴えるなり逃げだすなりしないと
労基の腐敗にしても個人努力は訴えることしかないんじゃねえの
424:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:21 FZff7c1q0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7jpg.boxeware.com)
425:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:23.19 emIrlgqP0.net
ワイ
障がい者雇用
28歳独身
専門卒
資格 運転免許 社福 介福 乙4
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年収400(賞与5ヶ月)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム)
鬱病(休職歴あり)
精神障害者手帳3級、障害者年金なし厚生3おち
彼女なし
人生終わりすぎて吐きそう
休職中やけどもう退職するわ
426:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:29.90 mx6r1PAX0.net
独身男性に対する生活保護はもっと厳しくすべき
むしろやらんでいいわ
母子家庭にはやさしくしろ
427:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:42.67 VRhrRnxe0.net
>>418
学校じゃないと教えられないことなのですか？
428:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:45.20 0MUBQaKE0.net
>>400
うんうん。アピール大事。
でも、そのやりたい事が金かかったり他者を多く巻き込む事じゃなけりゃ、やる前にパワポ作ってプレゼン…とかじゃなくて、まず動いてからでも良いんだぜ。
周りが「実績改善してるけど何で！？」と騒ぎ始めてからでも良いし、その方がより認められる事も。
429:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:50:45.18 h8qvS8+W0.net
>>382
アジアは厳しいようだが、あくまで道徳的な範疇
だが、欧米は基本的に学校外では無干渉が基本
15歳がバーやクラブで飲んでいて、先生が偶然出くわして一緒に飲むことはあっても、それだけ
生活指導から価値観指導まで行かない
バカ「じゃあ、学校の先生は勉強の情報伝達だけなんですか？」
俺氏「そうだよ？」
430:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:04.86 r9fdAvl+0.net
>>408
ブラック企業が無くならないのは、そこで働く従業員のせいだぞ。
俺が勤めてた会社は転職サイトに本当の事を記載されてから、自治体の就職斡旋も転職エージェントの推薦も無くなって、今や人が足りなくて倒産寸前になってる。
431:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:10.61 MRkBfqG00.net
知り合いの事務職の女性も額面20万で暮らせないから、転職するする言って
10年くらい同じ職場にいるなあ。
毎年毎年、代わりがいないとか忙しいを言い訳に動かないまま、転職が厳しい45歳になった。
この間会ったときは、来年こそ転職するって息巻いてたな。
432:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:17.84 FDWfioPU0.net
そもそもアパレルは市況厳しい上に
割とブラックな世界だからな
損得度外視でやりたがる奴多い世界はブラック化しがち
433:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:28.58 QhV7DyNC0.net
>>426
母親は切り捨てていいよ、子供だけでいい
434:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:46.87 emIrlgqP0.net
前スレ
社福は専門卒後実務経験ありで通信で取れる
年収400残業無しが最高なんだが俺は退職を迫られている
どうしたものか
俺に障がい年金をくれ
435:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:47.43 Y+K4w6Bf0.net
１２年続けてるわけだし、労働環境はそれなりに良いのでは？
手取りの額面だけでは何とも
436:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:56.02 U7hyG6Bg0.net
>>411
そういう会社でずっと続けても>>1のようになるんじゃないか？
それで良いというならそのままでどうぞとしか言えんなぁ
437:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:51:59.82 QghiNn9z0.net
手取りじゃ何も分からない。額面で書けよ、馬鹿だなあ。あ、だから手取り14万なのか？
額面30万で民間医療保険やら社宅費やら諸々16万引かれて、手取りが14万なだけかもしれないでしょ。
年収は手取りじゃない。通勤手当を含む手当諸々を入れた額面が年収。
記事はミスリード。年収200万円台ではないと思うが、まあそれでも年収が高いとは言えない。
その会社が終わってるとは言えるかも。日本は全然終わってないけど。
438:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:12.81 VRhrRnxe0.net
>>421
２４区？
439:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:19.36 XZH2iOa20.net
自己責任だろ？
転職しなかった時点で
何でずっと同じ会社にいてたら年収が上がると思えるのか？不思議やわ
資本主義社会では統制経済やないんやから
企業の実績も自己責任
そして社員にいくら給料を渡すかは都道府県別の最低時給を上回ればよい
じゃあ、何で高い給料を払うのか？ベースアップする企業があるのか？
というと、相対的に優秀な人材の確保、流出防止のため
つまり労働者側は何年経っても給料が安すぎれば転社する必要がある
そしてそれが一般的
もちろん月給14万に満足している労働者はそのまま働けばよい
給料に不満を抱えながら12年も働き続けるのは実は不満だとは思ってない
と言われても仕方がない
人間には二つある
一つは不満を感じると行動する人
もう一つは不満を感じながらも行動しない人
後者は絶えず愚痴を言いながら決して解決しようとはしない
愚痴を言うのは解決策を相談しているのではなく、単にストレス発散したいから
俺はそういう人間はクズだと思っており一切関わらないようにしている
そろそろ自分で行動することを放棄し、他人が解決してくれるのを
ただただ待つといった他人に依存する生き方は止めたら？と思う
440:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:20.42 iZx9RZ9P0.net
>>421
草、往復2時間、それを休日120日だとして年間490時間も通勤という金にならない時間に費やすとか都民及び首都圏の人はすげえ
441:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:33.07 5LomgD4W0.net
今時itリテラシー低いと大変だよな～
何だかんだいってやっぱネットで稼げる奴は苦労なし
集客とネット知識だけで楽々人生
一流大学出て就活とかやってるやつはほんまあほう
目を覚ませってまじ思う
442:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:36.80 ffXUjFIi0.net
>>406
そうなんだよね、何を取るかだな
時間と健康が一番大事だから間違ってない気もする
>>416
あれは殆どが新卒で金の感覚分かってないからな
443:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:41.64 0Sam/lrz0.net
>>425
はいアフィ用のネタと釣られてやる
444:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:52:56.15 qFT6DrgV0.net
>>426
女の子は独身男に
男の子は独身女に支給品にすればいい
445:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:53:03.53 OLuIggzf0.net
わけわからんな、辞めりゃいーじゃねーか。
国が強制的にその仕事させてるなら考えるが。
行きたくない飲み会に誘われてついて行って楽しくなかったというようなもの。
辞めろ。
ドMか？
446:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:53:05.05 tUQz5KgQ0.net
>>405
俺だったらキツいな
14万のうち9万は生活費（電気、水道（下水道も含む）、ガス、など他）で金飛ぶ
残り5万で食費、物品など他、で生活しないといけない
貯金も出来ないｗ
隠れてバイトして4～5万でも稼がないとキツいわ
447:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:53:16 pjL3wySo0.net
>>435
実際問題転職しようって動き皆無だしな
辞めたらっていえばまた発狂する勢い
構って欲しい、愚痴を聞いてほしい、会社負担にならないうえ自分の責任にならない方向で金が貰えたらうれしい
って程度だろうな
448:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:53:22 emIrlgqP0.net
職場ではいじめられぼっち
誰も特別扱いして欲しかったわけじゃない
普通に接して欲しかっただけなんだ...
俺はアスペだからもう生きるのがつらくて苦しい
それでも国は俺に働けという
年金月10万くれたら手取り14で構わんのだが
449:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:53:27 VRhrRnxe0.net
>>429
１５歳で一緒に飲む？
それはお酒をですか？
450:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:54:02.90 emIrlgqP0.net
>>443
残念だけど事実なんだ
まあもう退職する予定だが
451:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:54:14.17 VRhrRnxe0.net
>>446
今後は副業が認められるという話もあったけどねえ
452:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:54:14.15 wzGHpDYT0.net
>>1
またパヨクかw
453:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:54:16.22 QhV7DyNC0.net
ちなみに嫁さんアパレルでバイトしてるけど、正社員の店長すら時給で、嫁と50円しか変わらない。それでも閉店後の業務に残業代出るだけその会社はマシらしい。
454:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:54:45.23 VRhrRnxe0.net
>>450
安楽死を制定してほしいよな
455:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:55:12.12 BCe5MrZe0.net
地方アルバイト1年、契約1年、正社員3年の33歳手取り20万残業ほぼ無し。
ここからステップアップは難しい・・・死を待つのみ
456:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:55:28 iZx9RZ9P0.net
まあでも女さんなら最終的に体売ればいいと思うけどな
457:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:55:44 OLuIggzf0.net
>>453
へーそんな仕事続けてるとか相当な無能なんだろうな。まあそいつらがいるおかげで社会がまわってる感謝感謝
458:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:56:15 ffXUjFIi0.net
>>425
何が不満なのかさっぱり分からんな
相当恵まれてるような気がするけど
459:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:56:16 vmincDcJ0.net
自己責任、ってか
金属12年で手取り14万はさすがにネタじゃね？って感じなんだよな
パートとか、非正規雇用だったってオチならまあわかる
460:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:56:37 iZx9RZ9P0.net
>>458
コピペやぞ
461:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:56:50 5LomgD4W0.net
世の中不自由が好きなやつもおおぜいいるしな
嫌い嫌いといいつつブラック大好き
そういう奴って自由になったら困るとおもうわ
462:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:56:53 2L2ua36c0.net
14万かぁ、自分のカードの引き落とし額より少ないんだよな
・・・・っていうか毎月赤字だ・・・・・
463:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:09.04 c/HPbD4Q0.net
職種によるな
町工場だと手取り16万くらいが当たり前だぞ
464:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:28.31 ffXUjFIi0.net
>>460
初めて見たや
465:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:36.76 mkGbI0Bk0.net
高度経済成長のときだったらどんな職でも倍になってたかもしれないが今は職種によるだろうから
466:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:37.24 NQLNonX+0.net
>>5
介護の仕事舐めんな
結婚を機に「ここじゃ食べてけないから」と男が寿退職する業界だ
467:名無しさん＠１周年
19/12/01 18:57:45.37 iZx9RZ9P0.net
>>462
ボーナスで補填とかいう羨ましい生活してるんですなぁ