19/12/01 17:04:27 h04bXL4s0.net
>>623
シャープも東芝も全部中国に売り払って国内回帰とは?www
648:名無しさん@1周年
19/12/01 17:04:38 wNwGQTbf0.net
とりあえず仕事の需要の増大縮小の影響は受ける
縮小傾向にあれば今の賃金を維持するだけで御の字になってしまう
印刷業とかきびしい
ゲーム屋とかあっちこっちに有ったころもあったけど今はすっかり見ない
649:名無しさん@1周年
19/12/01 17:05:06.90 Jr3N8YiC0.net
640
民間保険に加入しても日本よりはかなり高いけどな
650:名無しさん@1周年
19/12/01 17:05:22.62 WJyG7K8f0.net
後安い給料というと伝統工芸系、配送系だな
651:名無しさん@1周年
19/12/01 17:05:29.19 6ax960y10.net
>>635
あー、正直ありますね
バブル期だったら俺もなあ、、って
652:名無しさん@1周年
19/12/01 17:05:37.73 MRkBfqG00.net
大学出たから肉体労働は嫌だとか、大学出てるからデスクワークじゃなきゃ嫌だとか…
全員が大学を出たらその中でも競争が発生するということがわからないのだろうか。
そして、結果は過程がなければ発生しない。
みんな細い蜘蛛の糸を掴むために研鑽してるわけで、学歴にすがった人生を送った結果だと思うが。。
653:名無しさん@1周年
19/12/01 17:05:39.14 xDtuNdFT0.net
>>617
樹のcmで印象あるであろう日○の子会社の更に地方限定子会社なんだが
忙しけりゃ30上限超えて残業して業務多忙の為って始末書的なもの書いたり
土曜給料4割増しで仕事して水曜休むとかがもう当たり前なんだが
654:名無しさん@1周年
19/12/01 17:06:00.59 0hZnCJRF0.net
手取り14か、12年も居て
12年で手取りが上がらない会社なんて遅かれ早かれ倒産が近い、長居するだけ無駄、とっとと転職するべき
今どき14万なんて週3日勤務のバイトですら稼げる金額だぞ、それを週5以上働いて14万なんて行く価値ないだろ
655:名無しさん@1周年
19/12/01 17:06:01.00 r9fdAvl+0.net
>>624
会社なんて上司に恵まれないと大企業以外は行き詰まるよ。
656:名無しさん@1周年
19/12/01 17:06:01.16 gpZuRX8O0.net
>>1、おい、非正規公務員が来年からボーナスでるってよw
657:名無しさん@1周年
19/12/01 17:06:03.09 jFCtELgj0.net
>>464
その割には東京の企業は生産性が低くて世界では戦えないんだよね
アメリカは地方都市に分散してて、主要取引先が数百・数千km離れていても普通にビジネスしている
要は群れないと仕事した気にならないだけ
658:名無しさん@1周年
19/12/01 17:06:11.55 F/AL5k5e0.net
オ○オ○詐欺で男根の世代から奪うしかない
659:名無しさん@1周年
19/12/01 17:06:17.76 QDc6a9nP0.net
このケースは自己責任ですらなくてね、右か左かどちらがいいか思考することなく選択することも出来ずに真っ直ぐ一本道を何となく歩んだ結果だろ。そんなん自己責任と罵ることすら勿体無いレベルや。
660:名無しさん@1周年
19/12/01 17:06:24.33 7tfQ26F40.net
俺が今の職場に入ったときがそんな感じだったな。
その後会社の取扱製品が当たって二次関数のグラフのように上昇した。
早めに見切りを付けた奴は他社で未だ非正規ww
661:名無しさん@1周年
19/12/01 17:06:27.62 l2nciqMW0.net
なんの職業なんだ?月給14って
662:名無しさん@1周年
19/12/01 17:07:01 JXEXxBqL0.net
さすがに正社員の意味ないよな
契約社員の方が高いよな
転職して方が良い
663:名無しさん@1周年
19/12/01 17:07:08 czD5VJEw0.net
>>647
シャープが売ったのは株で生産施設は国内にある。
東芝は家電部門を売り払ったんで本業はある、半導体とか
うっぱらったが。
664:名無しさん@1周年
19/12/01 17:07:08 Ub2hFKOY0.net
自己責任とか転職しろは何の解答にもなってないんと違わないか?
転職を仮に勧めるなら、在職中に何処に転職相談をするだとか
自分の転職経験を語るべきなんじゃねーのか、何の解答も出来てないのに
偉そうに語る奴多すぎじゃねーかと思う
665:名無しさん@1周年
19/12/01 17:07:09 u0vv2wZD0.net
>>598
そうね
革命は非難されながらやるもんだ
666:名無しさん@1周年
19/12/01 17:07:50 s78wKtII0.net
ブラックと言われるアニメ業界でも 25万以上は稼げるからな12年なら
よほどぬるい職なのか 安月給でも客が来ないのに14万もらえるならいいわな
それなりに福利厚生とかもあるだろうし
667:名無しさん@1周年
19/12/01 17:08:00 r9fdAvl+0.net
>>647
それ安倍政権以前からの問題だぞ?
悪夢の民主党政権で出て行った小さい工場が国内に戻ってきてる。
まあ、中国の初任給高すぎてやってけないケースが多いのも事実だけど。
668:名無しさん@1周年
19/12/01 17:08:07 ry3TQG4I0.net
>>657
地方企業なんてその東京とすら戦えてないじゃん
大都市の税金にタカルだけの泥棒が何吠えてんだよ
669:名無しさん@1周年
19/12/01 17:08:08 3K+RmhDV0.net
>>597
「低収入なのは勉強してないからだー」みたいなコメントが溢れてる
5ちゃんねるばっか見てると惑わされるけど、
勉強できるから高収入が得られて当然という考え方は捨てないとダメよ。
研究・教育系は高学歴ワープアに溢れてる。供給が多いから、安く買い叩かれる。
打開したかったら、英語塾を自分で開くのが現実的な道だな。
でも、生徒を集めるためには、広告戦略を工夫しないとダメだよ。
670:名無しさん@1周年
19/12/01 17:08:22.32 GdN3WKy90.net
>>644
習近平とプーチン好きな方選べよ。
671:名無しさん@1周年
19/12/01 17:08:29.02 Jr3N8YiC0.net
事務か介護の夜勤抜きぐらいしか思いつかない
672:名無しさん@1周年
19/12/01 17:08:37.70 Ye2BHX7q0.net
愚痴をSNSに書けるなんてまだ余裕あるな
まだまだ締め余地ありそうだ
673:名無しさん@1周年
19/12/01 17:08:57.93 jFCtELgj0.net
>>621
逆なんだろうな
「これだけのスキルがあるから幾ら欲しい」
じゃなく
「これらのスキルが要るからこれだけの払う」
って契約で採用する/される方がいい
674:名無しさん@1周年
19/12/01 17:09:09.34 ig49vPTH0.net
>>656
正規の十分の一の8万円ね(笑)差別主義は正義のアベノミクス
675:名無しさん@1周年
19/12/01 17:09:10.42 djp6FQ9V0.net
氷河期の大半が可哀想なのは自分で考える機会を与えられず
ただ言われた通りに勉強して、それが努力するって事だと勘違いしてしまったこと
676:名無しさん@1周年
19/12/01 17:09:13.27 CL/pqPpk0.net
勤続12年で手取り14万円
デフレ時代の経営者ってのはそういうもんだ。
給料を上げて働かせるのなんてバカらしいと思っている。
そんな会社で働いても意味は無い。
しかし日本が終わっているというのは勘違いもいいところ。
なんで他人が何でもしてくれると思うの。よくみるが、女特有の思考に見える。
デフレが長かったので、そういう会社、経営者はまだたくさんいる。そういう会社は
自分から避けるか見切りをつけないといけないでしょう。
677:名無しさん@1周年
19/12/01 17:09:21.04 PKe7G3LZ0.net
先月は、株が儲かった。たった1か月の収益が239万円。
こいつらの年収か・・・
678:名無しさん@1周年
19/12/01 17:09:27.22 WJyG7K8f0.net
安い伝統工芸系は仕事は有るんだが単価安くて暇も無いしどうにもならん事もある
679:名無しさん@1周年
19/12/01 17:09:38 /c7QJW/Z0.net
自己責任だね
政府は最低賃金枠を排除すべき
奴隷下級民族はどれだけ賃金下がろうが働く
生きるために
最高だな
680:名無しさん@1周年
19/12/01 17:09:49 MRkBfqG00.net
>>675
大学出るのがゴールになってて、燃え尽きたのが多かったもんなあ。
681:名無しさん@1周年
19/12/01 17:09:56 +9vIDCGX0.net
負け組ていつも言い訳と他人のせいにするからなぁ
まあ負け組がいるから勝ち組もいるわけで、養分は養分なりに死ぬまで養分でいてくれ
682:名無しさん@1周年
19/12/01 17:10:02 yPu21CNi0.net
真面目に取り組む、自公主体政権でもこのように成果はなかなかだ
まともな政策議論はせず、森駆けガーアベーガー自公ガー 桜ガー
なレンコリ野党;枝野現象や清美現象 天皇なくせで国会では出所不明偽
用紙で大騒ぎな、共産アカ小池は全く無力、
683:名無しさん@1周年
19/12/01 17:10:08 YnqKohS40.net
コンビニや牛丼屋で何十年働いたってスキルはアップしないし仕事も同じ。
給料が上がるわけない。っていうか上がる方がおかしい。
よって自己責任。
684:名無しさん@1周年
19/12/01 17:10:14 oAUw7K9s0.net
だから
あれほど働くなと
言ったじゃないか。
無職最高!
685:名無しさん@1周年
19/12/01 17:10:36.42 mt3XwjW+0.net
能力あるなら転職すればいいんだけど
あんまり転職してると逮捕されたりするからな
日本は一つの仕事を一生やるという思い込みがあるからね
馬鹿ばっかりですわ
686:名無しさん@1周年
19/12/01 17:10:43.31 5KY2s/rS0.net
>>1
URLリンク(o.5ch.net)
687:名無しさん@1周年
19/12/01 17:10:59.30 I1BkWeCi0.net
若者「助けて、自民党に投票してるけどまじで貯蓄がない」
URLリンク(i.imgur.com)
688:名無しさん@1周年
19/12/01 17:11:04.98 u0vv2wZD0.net
収入上げたければガメつくなきゃならんのよ
他人が損しようが平気でいられる精神構造が必要
689:名無しさん@1周年
19/12/01 17:11:08.20 6ctCwc0C0.net
某医療職だけど勤続13年で手取り25万だぞ
結婚なんかできねー
自分一人の生活でカツカツだわ
690:名無しさん@1周年
19/12/01 17:11:09.36 uJiV/r3R0.net
さっさと見切りをつけて転職しないのが悪い
691:名無しさん@1周年
19/12/01 17:11:16.57 0MUBQaKE0.net
起業しろ!とか言ってる奴いるけど、起業とか独立した事無い奴が言ってるだろwww
692:名無しさん@1周年
19/12/01 17:11:17.61 w/Bk8ucE0.net
まあ貧乏人はこの程度で良いだろ
正直生きる価値もないわけだし
693:名無しさん@1周年
19/12/01 17:11:35.81 svWIZw6+0.net
手取り14マンで文句も現場で言わず
糞真面目にバイトするやつ許せねぇw
694:名無しさん@1周年
19/12/01 17:11:50 ja4xJLVW0.net
>>687
自己責任♪
695:名無しさん@1周年
19/12/01 17:11:55 H2G3WjCB0.net
>>648
本屋もがんがん潰れてるわ
自分が住んでるとこでも先月閉店した
696:名無しさん@1周年
19/12/01 17:12:11 /c7QJW/Z0.net
>>683
かわいい店員がいると
それ目当てで通ったりするので
かわいい子は賃金上げるべきだろ
697:名無しさん@1周年
19/12/01 17:12:14 4mpUQdFV0.net
>>684
ほんとそれ
働いたら負けは真理だわ
698:名無しさん@1周年
19/12/01 17:12:29 MRkBfqG00.net
うちの親父が中卒から大企業の部長クラスまで上り詰めてたが、
その親父いわく、人生は椅子取りゲームで、努力しないヤツには椅子すらない…だったな。
699:名無しさん@1周年
19/12/01 17:12:43 F/AL5k5e0.net
最早、イリーガルな事で稼ぐしかない
社会への復讐にもなる
700:名無しさん@1周年
19/12/01 17:12:44 r9fdAvl+0.net
日本の学歴と資格社会において、持ってない人間が金持ちになるなら独立しかないわけで
参入障壁が低い飲食業以外で続く方法をしっかり考えるのと、誰と付き合うか考え、アンテナしっかり張っていれば都心部に居ればチャンスはあるだろ。
701:名無しさん@1周年
19/12/01 17:12:46 7SgGMmnb0.net
氷河期だと重労働でも手取り10万
3Kのキツイ仕事 再就職が見つかりにくい
企業が今と比べ者にならないほど劣悪だった
そうした状況で現状維持で年数だけ立った人はいるだろう
ネットも当時はそこまで普及してなかった
再就職や資格の情報なんてなかったしネットをしてない人も多かった
702:名無しさん@1周年
19/12/01 17:12:58 pGh9qK990.net
遺伝子も含めて自己責任
違うと言うなら訴えろよw
703:名無しさん@1周年
19/12/01 17:12:59 hPzJtsw50.net
日本は基本的に仕事に対する対価が安すぎるからな
そして、経営者だけはアホほど金を奪い取ってるんだよね
従業員を雇っておいて、従業員よりも金を貰うなんて経営者としてあるまじきだろ
一人で仕事をしてるなら100%自分のものにすればいいけど、稼いでるのは
経営者じゃなくて労働者なんだぞ、経営者より労働者の方が実務こなしてるんだから
金を貰って当たり前だわ
704:名無しさん@1周年
19/12/01 17:13:27.75 s78wKtII0.net
>>685
そんなに転職してるとなぜ逮捕されるの?
705:名無しさん@1周年
19/12/01 17:13:35.21 sb4MIoYY0.net
>>592
アメリカは8割の人が勤め先の出資する健康保険に加入してる。
そういう意味では日本とそんなに変わらない。
殊更に医療保険がないのを真に受けるのも事実と違うよ。
706:名無しさん@1周年
19/12/01 17:13:45.88 H9vIH1i60.net
論より証拠
40歳、氷河期世代の非正規、横浜の派遣会社の給与明細
URLリンク(i.imgur.com)
707:名無しさん@1周年
19/12/01 17:13:56.72 7SgGMmnb0.net
>>696
いやそれだと歳とるごとに賃金下がるわけですが
どこの水商売だよ
708:名無しさん@1周年
19/12/01 17:13:57.20 ry3TQG4I0.net
>>691
副業でも何でもいい
会社以外からも金を引っ張る術を覚えるべきだよ
正しい方向へ努力出来る奴とそうでない奴の差が大きく出るけどな
会社勤めは楽だよ
毎月固定の給料もらえるんだから
709:名無しさん@1周年
19/12/01 17:14:10.87 xDtuNdFT0.net
雪が降りそうだから一時間前に来たつって早出つけて飯食ってタバコ吸いながら
なぜか給料は40万といううちの工員ジジイどもの給料を半額分けてあげたい
しかもそれをオススメしてくるからな
あっ、若手と派遣の人は給料安いからまだ許せる
710:名無しさん@1周年
19/12/01 17:14:13.48 MRkBfqG00.net
>>703
役職が上の人たちが、どんだけお前に見えない仕事をしているか知らんのか?
711:名無しさん@1周年
19/12/01 17:14:31.13 pshbN82F0.net
バブル世代は苦労を知らないからじゃなく、
管理恐育世代で受け身体質だから、下っ端に特化した人材だらけなんだよな。
指示待ち体質だから上司になって自ら指揮する立場に向いてない。
出世させるなら世代一足飛びで氷河期やゆとりを登用すべき。
712:名無しさん@1周年
19/12/01 17:14:38.60 FqGnZFL20.net
小籔だけじゃない、
吉本興業が政府PRで荒稼ぎ!
ケンコバ、おかずクラブや尼神インターも 背景に
安倍首相の意向
713:名無しさん@1周年
19/12/01 17:14:45.20 /c7QJW/Z0.net
>>703
海外なら労働層がストライキやデモで
賃金を上げる日本人はそれをしない
はい自己責任
714:名無しさん@1周年
19/12/01 17:14:46.90 Jr3N8YiC0.net
>>701
氷河期でも流石に手取り10万なんか有り得ないわw
90年代の学生時代に居酒屋バイトを夏休みに1ヶ月ガチで働いたら月収30万超えたからなw
715:高篠念仏衆さん
19/12/01 17:15:06.40 vfciCisF0.net
🇷🇴創価大財閥🙏
716:名無しさん@1周年
19/12/01 17:15:09.27 FH+QsanL0.net
自分の将来について何も考えず楽な方に流れた結果なんじゃないの
普通はこんな給料で働いてらんないってなるよ
717:名無しさん@1周年
19/12/01 17:15:12.74 F/AL5k5e0.net
氷餓鬼のリベンジ
違法な事で稼ぎ社会への復讐も果たす
718:名無しさん@1周年
19/12/01 17:15:15.71 QDc6a9nP0.net
>>703
そのために労組があるんだろ。文句あるなら労組が強い会社に就職すればええさ。コリアンとこの現代とかな。
719:名無しさん@1周年
19/12/01 17:15:24.10 Rez69AWN0.net
>>33
アニメーター?
720:名無しさん@1周年
19/12/01 17:15:30 IThPxLVc0.net
勉強もせずにまともな大学にいかず
零細企業でいやいや言われ仕事をするだけ。
資格も取らず英語の勉強もせず
ただ10年が過ぎて年を取っただけ。
こんなやつ、本来クビ。
飼ってやってるだけありがたいと思えレベル。
...とかいう話じゃないのか?
文句を言ってるやつはまともな人なのか?
721:名無しさん@1周年
19/12/01 17:15:42 MFy9TEiP0.net
給料なんて職種にも依るんじゃないの?
地域でも違うだらうし。
722:名無しさん@1周年
19/12/01 17:15:44 eo6Co3Nx0.net
さすがに14万で我慢出来るのは数年
それ以降は転職考える
723:名無しさん@1周年
19/12/01 17:15:52 Jr3N8YiC0.net
>>705
それでも日本よりはかなり高いよ
724:名無しさん@1周年
19/12/01 17:15:54 MRkBfqG00.net
さすがに自己責任ばかりではないだろうが、キャリアプランも考えずにここまで
ノースタディ、ノースキルで来た人たちは、何も言う資格はないと思う。
725:名無しさん@1周年
19/12/01 17:16:12.14 5pbBwPxv0.net
>>687
自己責任やね
726:名無しさん@1周年
19/12/01 17:16:12.19 FH+QsanL0.net
>>701
それ氷河期関係ないから
727:名無しさん@1周年
19/12/01 17:16:19.46 /c7QJW/Z0.net
>>707
熟女好きだらけの国で何を言い出すんだ君は
728:名無しさん@1周年
19/12/01 17:16:27.56 FqGnZFL20.net
文句があるなら殺したら
729:名無しさん@1周年
19/12/01 17:16:39.35 3CI5JIts0.net
だらだら生きてきた結果がこのざまですよ
730:名無しさん@1周年
19/12/01 17:16:39.96 6ax960y10.net
>>720
どうでもいいんだろうけど、
政治家はもっと日本を見るべきだよ
731:名無しさん@1周年
19/12/01 17:16:42.05 hPzJtsw50.net
>>710
実務をこなしつつやればいいんだよ
なんで、見えない所で仕事してますってんなら、それもすべて公表して
労働者よりも仕事してるとしっかり出してみろ、
知ってるか知らないかなんて見なければ本当かどうかは判らない
納得出来るだけの事を見せればいいだけのこと
732:名無しさん@1周年
19/12/01 17:16:52.86 YZxlzM3w0.net
まあそりゃ
不満なら転職したらいいんだし
733:名無しさん@1周年
19/12/01 17:16:55 H2G3WjCB0.net
>>702
自分は優秀な遺伝子じゃないからって子供作らないのは
正しいことだな。そういう人間が増えた方がいい
734:名無しさん@1周年
19/12/01 17:17:22 Jr3N8YiC0.net
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
日本はビッグマック指数ではまだまだ世界一豊かな国になる。
735:名無しさん@1周年
19/12/01 17:17:24 pGh9qK990.net
自己の責任でないというならなぜ転職や損害賠償請求しないの?
これに反論してみてw
736:名無しさん@1周年
19/12/01 17:17:30 iiFqXj740.net
無資格無責任ででゴマするだけで年収50万以上上の奴がいるんだけど
これもゴマすり力が足りないから悪いということなんだろうか
737:名無しさん@1周年
19/12/01 17:17:36.14 ry3TQG4I0.net
>>724
キャリアプランも考えず学習も自己研磨もしないボンクラだから、そんな奴に手を差し伸べたくねえよ、と自己責任論を叩きつけられる訳でして
738:名無しさん@1周年
19/12/01 17:17:45.62 s78wKtII0.net
>>703
中小の経営者だと 金無いとけっこうきついだよな
会社が傾けば 社員はやめればいいが 社長は借金になって帰って来る
739:名無しさん@1周年
19/12/01 17:17:46.20 Eh0gE7fy0.net
この世界は馬鹿や無能や無職に甘すぎる
そういう奴らは害悪なんだから矯正施設にぶち込むか安楽死させて畑の肥料にしろ
740:名無しさん@1周年
19/12/01 17:17:59.44 0MUBQaKE0.net
>>706
俺の環境ではその画像は見れないが、
派遣会社からの請求書見ると、こりゃ本人に見せたら怒るだろうなーと思うくらい払ってんだよな。
>>708
まずは副業アリから認めるべきって意味で賛成。
副業通して上手くマッチングする仕事や会社に出会えたらそれで良いもんな。
今の日本では雇用流動性高めるよりも、まずやるには良い策だと思う。
741:名無しさん@1周年
19/12/01 17:18:02.76 YZxlzM3w0.net
そもそも日本でも安倍政権でもなく
その会社が終わってんだろ
742:名無しさん@1周年
19/12/01 17:18:09.49 PKe7G3LZ0.net
バブル世代は、インフレもデフレも熟知している。
若い世代は、デフレに洗脳されている。
2013年、日銀の金融緩和。
この大事件の歴史的な意味に気づけた人間のほとんどが、バブル世代だ。
株や土地で儲けた人間のほとんどが年寄だ。
743:名無しさん@1周年
19/12/01 17:18:27.92 pGh9qK990.net
>>733
底辺とかカタワの家系って三代揃ってほぼ全滅してるとか多いからな
劣等個体は子供作る必要ないね
744:名無しさん@1周年
19/12/01 17:18:39.21 STmdQuZC0.net
そもそもどんな立場職業境遇スペックであったとしても
その場所状況に適応しきっていて
今ココにありのままに存在が揺るぎなく成立させることができた人は
人生ゲームでいう上がり、ゴールだと思う。次のステージへ続く。といった感じ。
どんなにハイスペックで一流企業に勤めていたり、有名タレントでも
必死に上げ底、背伸びして、毎日、なにかを演じるかのように
他人と接していて、1人になった時に、心底消耗してるみたいな人は
ぜんぜんダメダメのまだスタートラインにも立ててない状況だと思うわ。
745:名無しさん@1周年
19/12/01 17:18:40.40 r9fdAvl+0.net
>>731
実務は誰でも出来るだろう?
経営層はそういうのじゃなくて結果が全てなの。
残念だけど、君は知識不足。
746:名無しさん@1周年
19/12/01 17:18:41.87 MRkBfqG00.net
>>731
だったら経営者視点を持つことだよ。
それがなければ、上の仕事なんて数字をいじってるだけにしか見えない。
あと、あんた責任を目に見ることができんの?
経営者は何かあれば責任を負う立場なんだが。
747:名無しさん@1周年
19/12/01 17:18:44.30 piacKNVS0.net
>>736
ゴマすり力もスキルよ
748:名無しさん@1周年
19/12/01 17:18:45.27 mt3XwjW+0.net
>>704
ちょっと前まで日本は終身雇用が当たり前だったから
氷河期より上はそういう思い込みがある
裁判なんてデタラメすぎて法律守るの馬鹿らしいよ
749:名無しさん@1周年
19/12/01 17:18:47.79 dEnkmmwF0.net
俺も入社時15万だったけど14年間で28万まで上がったから努力はきっと報われるよ
750:名無しさん@1周年
19/12/01 17:18:51.33 6VVePkeY0.net
この国に生まれた不幸を呪え
751:名無しさん@1周年
19/12/01 17:19:00.08 F/AL5k5e0.net
法など守る必要ない
好きに生きろ
752:名無しさん@1周年
19/12/01 17:19:01.59 PrsskL/X0.net
こんな待遇で頑張って働いている
従業員に告ぐ
頑張ったからって給料は上がらない
そこの経営者は仕事のできる高いスペックの従業員はいらない
なぜならたくさん給料を払わなくては
ならないし経営者の足らないところを
ガンガン指摘する
安くそこそこ働いてくれる大人しい人を
求めていて辞めれば採用すればいいと考えている
頑張っても待遇は変わらない
むしろ下がる可能性がある
次を見つけて辞めてしまえ
753:名無しさん@1周年
19/12/01 17:19:11 Dsnrs8im0.net
ともあれ、仕事内容勤務時間がわからんと
評価しようがないじゃないか
一日きっちり8時間無責任職、週休2日
とかだったら妥当なわけだし
754:名無しさん@1周年
19/12/01 17:19:42 /c7QJW/Z0.net
>>741
いや日本は終わってるだろ
それも日本人の望んだ道だから自己責任だが
755:名無しさん@1周年
19/12/01 17:19:48 yzkqlKhE0.net
生まれてこの方
月給20万もらったことないや
毎日12時間働いた時もボーナス3万円だったし
756:名無しさん@1周年
19/12/01 17:19:49 MNuROj2X0.net
そんなに自分の価値がもっとあると思ったら転職しろよ
価値がないから転職も無理なんだろ
だったら現状を甘んじて受けるべきだろ
757:名無しさん@1周年
19/12/01 17:19:59 hPzJtsw50.net
>>745
実際に別のやつでも出来るかもよ
やらせてないだけだし
そもそも、実務やらなくていいのなら、誰もやらんぞ
実務せずに儲けられるの?実務舐めてる?誰でも出来る?
誰もしなければお前は儲けられるのか?
758:名無しさん@1周年
19/12/01 17:20:00 0MUBQaKE0.net
>>710
上に昇らないと、本人には知らせずに末端の尻拭いしてる仕事してるの分からないんだよ。大変な仕事だよこれは。
759:名無しさん@1周年
19/12/01 17:20:00 URJNODyb0.net
コネ作りもゴマすりも能力の一部よな
なんでそれがわからんかな
760:名無しさん@1周年
19/12/01 17:20:08 XFV3h2660.net
はい辞めないで文句言ってるのは自己負担
761:名無しさん@1周年
19/12/01 17:20:20 4mpUQdFV0.net
まぁ転職しろよ
としか言いようがない
762:名無しさん@1周年
19/12/01 17:20:36.25 1+C2er7D0.net
資本主義ってそういうもんでしょ。
大金持ちがいれば、底辺もいる。
社会主義よりはいいでしょ。
763:名無しさん@1周年
19/12/01 17:20:54.71 H9vIH1i60.net
>>740
基本給が16万円
いろいろと差し引かれて手取り12万5000円なんだとさ。
これ地方じゃなくて横浜なんだから更にビックリ!!
764:名無しさん@1周年
19/12/01 17:20:55.75 lKP8I90l0.net
俺も会社辞めたけど、次考えて勉強したよ
普通そうのしない?
したけど14万なの?
じゃあしょうがねえよ
765:名無しさん@1周年
19/12/01 17:20:59.74 JjPx+TkT0.net
>>737
そういう連中は全体の何割いるんだか
不景気は辛いね
766:名無しさん@1周年
19/12/01 17:21:05.27 SQkYEJUb0.net
真面目に働くのは超大切だけど
人生をかけて働く場所はちゃーーーんと選べよって話
767:名無しさん@1周年
19/12/01 17:21:14.29 yzkqlKhE0.net
転職したらまた初任給で手取り12万からじゃんか
768:名無しさん@1周年
19/12/01 17:21:16.61 hPzJtsw50.net
>>746
現実的には経営者が責任なんて一切負ってないけどね、尻尾を切ることはしても
経営者が自分で全てを背負ってるなんて全然ないぜ
労働者に苦行を強いている事は幾らでもあるけどな
769:名無しさん@1周年
19/12/01 17:21:22.28 rZRUTT2+0.net
>>42
俺2010年に年収400万だったが今年は850万だ
あながち間違いではない
770:名無しさん@1周年
19/12/01 17:21:29.60 MRkBfqG00.net
>>758
尻拭いしてるのが理解されないんだよね。なのに一方的に嫌われるという。
まあ、管理職なんてそんなものだろうが。
771:名無しさん@1周年
19/12/01 17:21:52.15 r/ucVwXh0.net
まだやってんのか?w で、結論は出たのか?
国は最低限は助けてくれるかも知らんが、それ以上はしてくれんぞ。
文句言ってる暇があるなら、考え、探し、行動して生きていこうぜ。
772:名無しさん@1周年
19/12/01 17:22:06.05 N+7QHMQM0.net
職業選択の自由
773:名無しさん@1周年
19/12/01 17:22:39.21 fsA1vZqg0.net
>>3
20才未満の少女(ガール)だけが書き込めるサイト
774:名無しさん@1周年
19/12/01 17:22:46.27 ry3TQG4I0.net
>>740
副業も様々だけど外から仕事引っ張ってきてカネもらう大変さを知らないと単純労働者から抜け出せない
経営者が金持ちになるのは従業員からの搾取よりも、いかに出費を経費化するかにあると思う
会社勤めと零細個人事業者兼務だけど、経費に回せる物を回してれば名目上の収入よりかなり手取り増えてることになるからね
775:名無しさん@1周年
19/12/01 17:22:48.01 s78wKtII0.net
>>748
うん だからなんで逮捕されるの?
776:名無しさん@1周年
19/12/01 17:23:02.68 MRkBfqG00.net
>>768
え。経営者は経営責任を常に背負ってるが。。
何歳なのか知らんけど、社会を知らなさすぎでしょ…
もしくは、珍妙なブラックでしか仕事をしたことがない、底辺の人なのかね。
777:名無しさん@1周年
19/12/01 17:23:08.14 dMpEKdDl0.net
>>734
データが古いぞ
この10年での東南アジアの伸びは物すごい
778:名無しさん@1周年
19/12/01 17:23:31.46 rZRUTT2+0.net
そもそも 手取り で話する時点で頭の悪さを感じる
779:名無しさん@1周年
19/12/01 17:23:51.83 xfEEmc600.net
自営だけど、今月10万しかいかなかった。
780:名無しさん@1周年
19/12/01 17:23:56.03 pGh9qK990.net
遺伝子か生き方かないし両方が悪かったんだろ?
「いや俺は私は違う」って言うなら転職か訴訟か自殺すればいい
オッサンが手取り14万賞与無しとかで生きてても仕方ないだろ
781:名無しさん@1周年
19/12/01 17:24:24.65 aN/z89w80.net
>>1
現状に文句垂れてるだけなんだから自己責任だろ
資格とって転職とかって手も有ったのになんもしてなかったんだろ
なら自己責任以外言いようもないわな
782:名無しさん@1周年
19/12/01 17:24:35.94 fDgyqPGE0.net
>>778
下手すると自分の額面年収すら把握してないんじゃないかなぁ
783:名無しさん@1周年
19/12/01 17:24:39.93 STmdQuZC0.net
月100万稼いで、月に110万使ってしまって
カードローンが膨らんでる人知ってるけど
毎日ぜんぜん楽しそうでもなくて、周囲の期待に応えるために
自分の満たされてない承認欲求を満たすために
必死で、、、、自分にとっての丁度いい按配を発見するために
いろんな仕事、人間と接してみる経験は必要で
地方の公務員みたいに、地元の人間がずーっとそこで
狭い人間関係の中で井の中の蛙になると、とてもデリカシーのない
外から来た人にとって悪魔や宇宙人のようになっちゃうので
やはり田舎と都会は両方住んで見て生活者として経験した方がいいと思う
784:名無しさん@1周年
19/12/01 17:24:48.05 Dsnrs8im0.net
うちの会社は最低でも手取り20いくぞ
勤務時間は休憩込みで10時間くらいだが
残業は見込み残、万年人手不足
仕事選ばなければいくらでもあるって話
785:名無しさん@1周年
19/12/01 17:24:50.90 r9fdAvl+0.net
>>768
社会知らなすぎ。
会社潰れたら従業員さんは辞めて終わりだけど、経営者は借金負う事になる。
責任違うから、貰う金額が違うんだよ。
あとは役員になるとサラリーマンと違って365日24時間仕事だし、簡単にクビも切られる。
786:名無しさん@1周年
19/12/01 17:24:52.82 ry3TQG4I0.net
>>763
その程度の誰にやらせてもいい雑用なんだろ
それに何年もしがみつく方がどうかしてる
787:名無しさん@1周年
19/12/01 17:25:00.08 H16YHx6QO.net
>>706
横浜だったらもう少し稼げそう
俺らみたいな田舎住みと変わらんな
788:名無しさん@1周年
19/12/01 17:25:04.85 r/ucVwXh0.net
14万だっていいじゃないか。生活して貯金できるなら。
数日働いて14万なら全然、いいよ。w
そういう職もあるのだから、頑張れ~
789:名無しさん@1周年
19/12/01 17:25:19.68 hPzJtsw50.net
>>776
実際に責任を負うのは倒産してからだろ
リストラとか平気でやってるじゃねえか、勝手な理由でリストラとかして
責任取ってるわけ無いだろ、リストラするなら自分が辞めろよってなるに決まってんだろ
経営者の首をすげ替える事もせずに何が責任だ労働者に強制的に辞めさせて
経営者が居座るのなら何の意味もねえよ
790:名無しさん@1周年
19/12/01 17:25:44.40 S45IHon60.net
北海道のビル管理会社で手取り12万前後でやってたけど
本州の運送会社に転職したら手取り倍増したよ(´・ω・`)
勇気を出せば倍増くらいは可能。
791:名無しさん@1周年
19/12/01 17:25:58.49 rZRUTT2+0.net
>>776
個人でも住宅ローン借りるとか少しでも金繰りのことやってみれば経営者なりの苦労があることはわかるんですけどねぇ
792:名無しさん@1周年
19/12/01 17:26:19.00 IodrFrQY0.net
手取りだから、保険とか年金とか税金とか引かれてるんだよな?嫌ならやめろよ。普通辞めるしw辞めないのも、辞めるのも自分だろうが。
793:名無しさん@1周年
19/12/01 17:26:20.60 7SgGMmnb0.net
>>743
カタワでも農家やらしてたら子孫を残せるけどな
先天性の病気持ちでも家が安定してたらなんとかなるだろ
794:名無しさん@1周年
19/12/01 17:26:33 oDTo/YZp0.net
そらそうだろ
795:名無しさん@1周年
19/12/01 17:26:41 m/ihHocn0.net
企業数、働き口が有限なのだから
転職してより上位を狙ってその人は入り込めても
受け皿から零れる人は同数発生するよな
これって自己努力が足りんと言う感情抜きにしてコマの配置をいじっても
矛盾が発生すると思うんだが
796:名無しさん@1周年
19/12/01 17:26:46 ZPikPTKp0.net
あいかわらず弱者には厳しいですなぁ😊
797:名無しさん@1周年
19/12/01 17:27:16.37 1JChmFXC0.net
バブル世代だが
基本給が325000円だった
28歳で転職した会社
798:名無しさん@1周年
19/12/01 17:27:18.08 hPzJtsw50.net
>>785
経営者なんだから背負って当たり前だろ
労働者が辞めたら終わりとか言ってるが、そもそも次の仕事が簡単に見つかるわけじゃない
サラリーマンと違って365日24時間ってどんだけアホなんだ
経営者の方が圧倒的に休みも多いし、首にはならない、嘘だらけの事言ってんじゃねえ
799:名無しさん@1周年
19/12/01 17:27:20.81 uU9xRuot0.net
氷河期世代で、正社員に就職できて、
さらに結婚して子供がいるなんてのは
奇跡なんだろな。
800:名無しさん@1周年
19/12/01 17:27:21.79 KzFhId1n0.net
コンビニで働けよ
801:名無しさん@1周年
19/12/01 17:27:30.05 ZY4oHEgI0.net
役所の下請企業に取材してまわれよ
こんな企業いっぱいあるぞ
珍しい話しじゃない
802:名無しさん@1周年
19/12/01 17:27:30.86 364byGGW0.net
会社の利益が上がってないのに給料上がるわけないだろw
803:名無しさん@1周年
19/12/01 17:27:32.86 Jr3N8YiC0.net
>>793
人間の1/3は魯鈍だけどそれでも世の中回っているからなw
804:名無しさん@1周年
19/12/01 17:27:38.21 y8FneYyQ0.net
まあ、あんまり安月給でコキ使ってると消費が伸びないから、
結局は不景気から脱出できないんだよね。
805:名無しさん@1周年
19/12/01 17:27:40.43 r9fdAvl+0.net
>>789
どうやって経営者変えるの?
上場企業なら分かるけど、こういう中小企業だと株式を一族で握ってるよ。
もしかして、そんなのも分からない小学生レベル?
806:名無しさん@1周年
19/12/01 17:28:12 qXCP9H760.net
>>798
じゃあ、自分で起業して経営者になればいいじゃん。
起業するのなんて自由だよ?
807:名無しさん@1周年
19/12/01 17:28:18 aROX2gL/0.net
マイナンバーのせいで副業できないのよ、今は
すぐバレて経理に呼び出されて全部ゲロさせられて、懲戒、最悪だと辞表書かされることになる
808:名無しさん@1周年
19/12/01 17:28:44 0MUBQaKE0.net
転職するにも起業するにも、何も持たない者にとっては今の日本ではリスクが大きいんだよな。本人にとっても辞めた後の負担が大きいと感じるから手取りが低くても動けないんだと思う。
そんな人らが副業で自分に合った稼ぎ方が見つかるならそれが一番良い気がする。
809:名無しさん@1周年
19/12/01 17:29:10 Jr3N8YiC0.net
GDPを見て、今の生活がバブル期より豊かな事に気づく
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
810:名無しさん@1周年
19/12/01 17:29:17 2z4wFayR0.net
介護や看護の働き手が居なくなったら社会は破綻するから給料あげろよ
安いのに働くのは自己責任じゃあ辞めろって単純な話じゃない
811:名無しさん@1周年
19/12/01 17:29:18 Rc4pGLmO0.net
>>736
そうだよ
それがその会社での一番の方法ならね
向こうは上司とふたりでお前の悪態突いてスッキリしてるんだわ
812:名無しさん@1周年
19/12/01 17:29:29 hPzJtsw50.net
>>805
だから、楽だろ経営者の方がな
何でもかんでも自分達の思いのままじゃねえか、好き勝手に首も切れるし
中小だから何?経営者がカスだったら変えるのは当然だわ
そんな事も判らないのか?幼稚園児かよ
813:名無しさん@1周年
19/12/01 17:29:37 uU9xRuot0.net
>>799
間違えました
氷河期は関係ないか
814:名無しさん@1周年
19/12/01 17:29:39 STmdQuZC0.net
外国人が日本に来て、一番安心するのは
日本人がガツガツしてないところなんだそうな。
隙あらば、マウンティングしてくるような
出し抜いてくるような人間が職場にいないことなんだそうな。
コンビニ店員をずっとしてた大学の頃の友達が
何年も続けてたのに辞めた理由は、外国人のアルバイトが
1人の時はよかったのが、過半数になったことで
雰囲気が変わって、隙あらばサボる、手を抜く、なにかをちょろまかすとか
こんな仕事は恥ずかしい仕事で、はやく辞めたいみたいな雰囲気とか
仕事を必死で彼らに教えているのに、外国人の客が来た時に
英語がつたないだけで、新入りの外国人バイトから
バカにしたような見下したような態度をとられて、幻滅したこと
そういう空気がショックで、仕事に誇りを持てなくなって辞めたとのこと。
815:名無しさん@1周年
19/12/01 17:29:40 JjPx+TkT0.net
努力しなきゃ給与あがるわけねぇ!
仕事とってこいや!実力を示せ!
他の人間と同じことして額があがるわけねぇねぇだろ!
その通りだけど
それしなきゃサラリー伸びないってのは
不景気なんだよね
816:名無しさん@1周年
19/12/01 17:30:04.09 Jr3N8YiC0.net
令和の日本が平成初期のバブル当時より豊かである理由
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
817:名無しさん@1周年
19/12/01 17:30:12.11 ry3TQG4I0.net
>>807
全くそんなことないけど?
マンション経営とかしてる人はその理屈だと皆クビですなあ
やらない理由探すのだけは一生懸命だよね
だから底辺のままなんだよ
818:名無しさん@1周年
19/12/01 17:30:20.23 r9fdAvl+0.net
>>798
嫌だったら起業したら?
それだけ文句があるなら、自分で仕事すればいいいじゃん。
誰も止めないし、今やフリーランスみたいな仕事もあるし。
819:名無しさん@1周年
19/12/01 17:30:42 MRkBfqG00.net
>>791
ID:hPzJtsw50は会社への不信感が強いだけの人なのかもねえ。
ちょっと考えれば、上がどれだけの責任を背負ってるかわかりそうなもんだけど。
まあ、中には確かに仕事しないで経営層にいるボンクラな二世とかもいるけど、
そんなのばかりじゃないからね。
820:名無しさん@1周年
19/12/01 17:30:47 1JChmFXC0.net
>>798>>785
そもそも
従業員は労働報酬
一人月50万円ならば年収600万円
経営者は成功報酬
年収1億もあるし破産もある
821:名無しさん@1周年
19/12/01 17:31:05 rZRUTT2+0.net
>>807
副業禁止規定にもとづく処分はよほど会社が高給払ってないと会社側が裁判で負けるけどな
822:名無しさん@1周年
19/12/01 17:31:10 NPTvAuai0.net
時給おかしくねえか
823:名無しさん@1周年
19/12/01 17:31:11 y8FneYyQ0.net
もう終身雇用じゃないんだから、
10年以上勤めて安月給なら転職も考えないとやっていけないでしょ。
824:名無しさん@1周年
19/12/01 17:31:53.31 cKbJB6aN0.net
>>818
日本人は優しいから経営など向かないよ
825:名無しさん@1周年
19/12/01 17:32:14.57 r9fdAvl+0.net
>>817
それ論理が違う。
雇われてる人が他でも雇われてると労働条件満たしてないからダメなケースあるけど
マンション経営だと、誰にも雇われてないから問題ない。
826:名無しさん@1周年
19/12/01 17:32:30.33 H9vIH1i60.net
>>813
いや関係あるぞ
2017年 年齢別人口
0~4歳 469万人
20~24歳 615万人
25~29歳 635万人
30~35歳 722万人
35~39歳 805万人(←氷河期世代)
40~44歳 966万人(←氷河期世代)
45~49歳 941万人(←47歳まで氷河期世代)
50~54歳 789万人
60~64歳 808万人
65~69歳 1024万人
今社会問題になっている氷河期世代がこれだけいて、その世代に非正規や低年収が多く存在するんだよ。
正社員でも年収2~300万円の名ばかり正社員は数多く存在する。
この世代を早く何とかしなきゃ恐ろしい未来が待っている。
氷河期世代没落で生活保護費30兆円増、衝撃の未来図
URLリンク(diamond.jp)
827:名無しさん@1周年
19/12/01 17:32:32.68 Rc4pGLmO0.net
>>810
何言ってるんだ?
普通に年寄りが死に始めるだけだぞ
828:名無しさん@1周年
19/12/01 17:32:47.31 s78wKtII0.net
仕事が少なくてつぶれるのは当たり前だけど
仕事があってもつぶれるからな
829:名無しさん@1周年
19/12/01 17:32:51 0nA/G2ch0.net
国の責任も大きいでしょ
他の先進国でこんなに最低時給が低い国少ないだろ
そのくせ消費税率を上げる時は他国を引き合いに出すわ無茶苦茶
830:名無しさん@1周年
19/12/01 17:32:53 PKe7G3LZ0.net
>>789
赤字の会社は、資金繰りで社長は血のしょん便がでる苦労をする。
銀行は、社長の連帯保証なしには、会社に金を貸さない。
7日後の手形が落とせるかどうか?
落とせなかったら、社長は、全財産を失う。妻子も去る。
修羅場をくぐれば、リストラなんか、平気で出来るようになる。
831:名無しさん@1周年
19/12/01 17:32:56 hPzJtsw50.net
>>823
日本じゃ一度辞めたら辞めた奴が悪いってなるから転職は基本的に悪くなる
ヘッドハンティングみたいな形での転職以外はしちゃいけないんだよ
そこが海外と日本の大きな差ではある
832:名無しさん@1周年
19/12/01 17:33:01 POvnxMZP0.net
というか最低賃金どうなってんの?
手取り20万はないと生きていけないだろ
833:名無しさん@1周年
19/12/01 17:33:06 1JChmFXC0.net
>>818
その通り
双方納得の上で決めた契約なんだから
第三者が俺の賃金が高すぎるなどと言う資格も権利もない
834:名無しさん@1周年
19/12/01 17:33:07 v9HQSkk70.net
アルバイトして食っていけないのは自己責任?
それはそう言う仕事だからでしょ。
低賃金の仕事はそもそもそれだけで食っていくことを想定してない仕事なんだよ。
それを選ぶのは自己自由。責任とかそう言う話ですらない。
835:名無しさん@1周年
19/12/01 17:33:12 0MUBQaKE0.net
手取りが少ない者に「努力不足」と罵るが、少し違うだろ?
「結果出せば?」が正しい。
努力の量とそのリターンの量は比例しないからねぇ。
836:名無しさん@1周年
19/12/01 17:33:13 Bx+LM5EQ0.net
>>807
いまどき副業禁止の民間企業とかそうそうないっしょ
837:名無しさん@1周年
19/12/01 17:33:16 piacKNVS0.net
女性特有の事務屋やらは転職しても給料は上がらんのだろうがな
838:名無しさん@1周年
19/12/01 17:33:25 MRkBfqG00.net
>>798
経営者がそんだけラクだと思うなら、起業すればいいんじゃない?
まあ、起業する金を自分に流さない社会が悪い、とか言い出しそうだけど。
839:名無しさん@1周年
19/12/01 17:33:34.58 rIqxYYjk0.net
副業禁止はおかしい
時間の使い方は個人の自由
840:名無しさん@1周年
19/12/01 17:33:46.84 9iDwcUUg0.net
>>799
半数以上は正社員で結婚して子供も居るでしょ
ただ、それが出来ていないとしても自己責任だけとは思わないが
「偏差値50」の人間が就職できて結婚・育児が出来たのが団塊やバブル、出来なかったのが氷河期
841:名無しさん@1周年
19/12/01 17:33:56.14 3mBoiy+Z0.net
>>5
障害者に当たる部分が見当たらないんだが………本当に自閉症ならこんなとこ書き込めねーし
842:名無しさん@1周年
19/12/01 17:34:10.48 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
年金老害の奴隷になるのは、大損やで。
843:名無しさん@1周年
19/12/01 17:34:15.23 pGh9qK990.net
>>793 >>803
インターネッツ・社会保障・グローバル経済がない時代なら
アウアウが産まれても「酷すぎたらすぐ〆て、酷い程度なら手取り14万で生きて60才ぐらいで死ね」で良かったけどな
2019年ではインターネッツでアウアウも自分が貧困劣等個体だと知ってしまうし、
アウアウへの社会保障費もかかるし、アウアウの仕事は途上国に置き換えられる
底辺やブスは虚勢してもいいぐらいだと思う
844:名無しさん@1周年
19/12/01 17:34:22.46 Dsnrs8im0.net
さすがに
ID:hPzJtsw50
無知すぎるとしか言えないわ
俺は絶対に絶対にだ、役員なんかになりたくない
お前が休日休みだーワーってやってる日に役員はまともな休日なんて得られないんだぜ
仕事の電話だとか休日関係ないからな、おまけが仕事で過失による事故起こせば
当然本人も罰せられるが、それ以上に罰せられるのが上の人々なんだぜ
といってもわらかんよな
845:名無しさん@1周年
19/12/01 17:34:22.66 bC46k3/y0.net
>>752
これな
846:名無しさん@1周年
19/12/01 17:34:30.13 Rc4pGLmO0.net
>>815
お前の言ってることは年功序列ならば正しいかも知れんが、資本主義や民主主義的にはおかしなことだから
847:名無しさん@1周年
19/12/01 17:34:32.21 Jr3N8YiC0.net
URLリンク(ecodb.net)
ビッグマック指数最新版
848:名無しさん@1周年
19/12/01 17:34:37.34 0MUBQaKE0.net
>>831
これな。
この考え方が根強いから、雇用の流動化は10年以上前から論じられながらも定着しなかった。
849:名無しさん@1周年
19/12/01 17:34:52.63 00dYnrXM0.net
親に知恵がないからこうなる
子を導けなかったのだよ
850:名無しさん@1周年
19/12/01 17:35:02 ry3TQG4I0.net
>>825
副業やるときに雇用されなければいいだけじゃん
雑所得扱いになるような副業の仕方にしなきゃ
複数社同時に雇用されたらそりゃバレちゃうよ
851:名無しさん@1周年
19/12/01 17:35:04 rZRUTT2+0.net
>>831
今時何いってるんだ?
2、3回の転職は一般的だろ
852:名無しさん@1周年
19/12/01 17:35:20 bTDLS80X0.net
自己責任…ていうか
気楽で楽チンな仕事で副業もしてるし親の援助もあるしバイト並でいいというなら適正じゃね
生活に困るならもっと考えないと
853:名無しさん@1周年
19/12/01 17:35:23 jU1YmSc30.net
転職しようとしても税金保険年金の負担はそのままで活動費用は個人持ちではやれる人は限られてくるでしょ。
そもそも失業補償だって満額もらえるわけでもないし、
今の手取りが低いと実質手詰まりになるのが実態だと思う。
854:名無しさん@1周年
19/12/01 17:35:32 Os86D8Cf0.net
副業って言ってもそれでまたバイトとかかけ持ちするのは本末転倒
時給労働では限界があるからこそ別の視点で収入を得る方法を模索しないとただの一時しのぎにしかならなくなるで
855:名無しさん@1周年
19/12/01 17:35:35 V79wXgei0.net
>>国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。
手取り14万円
この手取りって社保抜いただけ?
どう言う計算で年収200万になるの?
手取りの明細が判らないと、平均年収と比べる意味も判らん。
856:名無しさん@1周年
19/12/01 17:35:36 JjPx+TkT0.net
ところで
ここで強気なレスをしてる人は
自民党支持だろうし
もしかしたら、それすら生ぬるいと
維新支持してるかもしれないけど
まさか、ここで弱気なレスをしてる人で
自民党や維新を支持してる人は居ないよね
もし、そうなら
そりゃお前、奴隷になるわw
って言わしてもらうわ
857:名無しさん@1周年
19/12/01 17:36:03 D+S++ytp0.net
弱者は淘汰される運命だからな。
自己責任だ、甘えるな。
858:名無しさん@1周年
19/12/01 17:36:04 5IC2bjeV0.net
庶民の生活が苦しいのは自己責任
だが、少子高齢化を招いたのは
舵取りを誤った政府の責任ではない
結局、尻拭いは全部こっちかよ!
自己責任が聞いて呆れるわ!
859:名無しさん@1周年
19/12/01 17:36:05 KzFhId1n0.net
>>826
そいつらの親がいい思いしたツケだからしゃーない
遺産もらっとけ
860:名無しさん@1周年
19/12/01 17:36:06 7SgGMmnb0.net
>>812
今の経営者は楽だろうね
年功序列廃止、成果主義という名目の使い捨て
成果に関係なく安い賃金設定すればいいだけ
安い賃金で何ても過剰なノルマで備品を最小nisurebaii
経営を失敗しないために常に賃金を安くする
無能な経営者がやり勝ちな事
861:名無しさん@1周年
19/12/01 17:36:06 aROX2gL/0.net
>>817
マンション経営は自己資産運用なので副業とは違いますよ
862:名無しさん@1周年
19/12/01 17:36:17 ry3TQG4I0.net
>>831
全くそんなことないけど?
863:名無しさん@1周年
19/12/01 17:36:19 hRIXVKCc0.net
愚痴言ってないで行動しろよ
生活保護もらったら家賃無料で月七万円もらえるぞ
864:名無しさん@1周年
19/12/01 17:36:40 O9KqzOYp0.net
その人に罪があるとしたら
日本人に生まれたということでしょう
865:名無しさん@1周年
19/12/01 17:36:52 jU1YmSc30.net
転職が当たり前になったのは雇用側の都合の話であって
社会的に転職が当たり前の仕組みが整っているかとそんなことは全くない。
866:名無しさん@1周年
19/12/01 17:36:55 Bhe6O9yI0.net
>>1
人の給料を多いだの、ましてや少ないだの言うほど余計なお世話で失礼な事無いんだから、逆に言えば社会のせいにされても知らないとしか言いよう無いだろ。
867:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:02 FlOhsDcy0.net
>>293
一緒だぞ
868:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:04 7SgGMmnb0.net
>>858
責任は自分で取れ
だが税金は取る
さすがにね…
869:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:11.65 piacKNVS0.net
全く経済について語れない夜盗はお呼びでないので
870:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:15.74 00dYnrXM0.net
>>5
専門で社会福祉士受験資格あるの?
871:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:19.29 7aua2Fpv0.net
自己責任ですね~
872:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:30.50 D+S++ytp0.net
学生時代どうせ怠けてたんだろ?
自業自得だ、甘えるな。
873:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:32.30 5IC2bjeV0.net
>>857
そうだな
日本が衰退するのも、政府が無能だったからだ
自己責任だ、甘えるな!
874:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:43.45 MRkBfqG00.net
>>831
むしろ今の日本だとよほど古くさい会社でもなきゃ、転職者は他社の文化を持ってきてくれるから
ウェルカムなくらいなんだが。
さすがに5社を超えたらアレコレ言われるけど、今どきそこまでうるさくはないよ。
875:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:45.73 Rc4pGLmO0.net
>>831
それは大企業のラインの人間だけな
それ以外の人間で転職が不利ってのはまず無い
まあ、中小のラインでマウント取り合いが楽しいのならお好きにどうぞとしか言えんが
876:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:47.57 pGh9qK990.net
>>856
現代日本の底辺と一緒にしたら奴隷に失礼だな
奴隷には機会均等が保障されてなかったのだから
877:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:47.78 rZRUTT2+0.net
>>856
政治に話を持っていくな、不甲斐なさを政治のせいにするなよ
878:名無しさん@1周年
19/12/01 17:37:58.56 djp6FQ9V0.net
>>852
自分がどうなりたいのか真剣に考えて、それに向かって何をすればいいのか考えりゃいいのに
まず社会が悪い、だから何もしない、って思考停止しちゃってるんだろうなあ
879:名無しさん@1周年
19/12/01 17:38:01.68 FDWfioPU0.net
手取り14ならハロワ駆け込んで適当に決めても超えると思うよ
楽しい仕事できるかはともかく
880:名無しさん@1周年
19/12/01 17:38:17.38 hPzJtsw50.net
昔の創業者は簡単に首を切らずに苦労しつつ会社を切り盛りしてきたんだよな
だからこそ、上にも従うってのはあった、しかし、今の経営者はそんな事一切してないし
簡単に首って言っちまうしな
経営不振を労働者のせいにしてバンバン首切りまくってるし
それを労働者のせいと言っちまう時点で狂ってんだよ
881:名無しさん@1周年
19/12/01 17:38:18.78 gsIw4b7F0.net
>>1
手取りだよな?299万円の年収を意図的に200万円台とか言ってないよな?
882:名無しさん@1周年
19/12/01 17:38:24.23 7SgGMmnb0.net
>>872
学生時代で失敗したら再起が難しいのが問題
このような状態だと努力するだめ無駄で頑張らない人が出てくる
883:名無しさん@1周年
19/12/01 17:38:27.52 Jr3N8YiC0.net
購買力平価GDPを使うと、より実際の豊かさに近い比較に活用できます。
日本のここ20年での成長率は+73%となります。
URLリンク(www.yutorism.jp)
884:名無しさん@1周年
19/12/01 17:39:00 Roy0+E2j0.net
いや、ズバリ、フルタイム雇用じゃなかろうも?
つまり、アルバイトかパートタイマーだろ?
もしフルタイムで週5日拘束されて月14万円なら、労働基準法関連に引っかかるし、そんな雇用は成立しない
何かワケありだろう?
885:名無しさん@1周年
19/12/01 17:39:11 qXCP9H760.net
>>878
ほんとそれ。
ダメな人はやらない理由ばかり考えて一切行動しないからな。
そんなんじゃ成功するわけがない。
886:名無しさん@1周年
19/12/01 17:39:24 ry3TQG4I0.net
>>861
規模に応じて法人成りしたりもするんだよ
家族を従業員として雇って名目上の給与払ったりするんだわ、節税のために
887:名無しさん@1周年
19/12/01 17:39:27 r9fdAvl+0.net
>>812
どうやって?
マジで馬鹿だな。
888:名無しさん@1周年
19/12/01 17:39:45 4mpUQdFV0.net
>>873
だよな
やれ少子化だ
人手不足だ大変だー
とかアホみたいに言ってるけど
全部自己責任だっつーの
889:名無しさん@1周年
19/12/01 17:39:47 ThHnUpKV0.net
1位 挑戦して成功した人
2位 挑戦して失敗した人
3位 挑戦したのに途中で投げ出した人
4位 挑戦すらしない人
5位 挑戦すらしないで文句を言う人
世の中のほとんどが3~5位の人間
ちなみに昇給を手に出来るのは1位のみ
890:名無しさん@1周年
19/12/01 17:39:47 +e6ckqs10.net
先進国に生きるのいがいな厳しさ
891:名無しさん@1周年
19/12/01 17:39:54 Jr3N8YiC0.net
>>882
学生時代に失敗したら身体鍛えて肉体労働一択
892:名無しさん@1周年
19/12/01 17:40:04.89 0MUBQaKE0.net
リーマン後の転職活動はそりゃ酷かったよ。
求職票とか求人広告の嘘オンパレード。
今は求職側の売り手市場だから企業も色々やってるが、また不景気になったら同じ事やるんだろう。
あの頃から企業側のマインドが変わった様には決して見えない。また求職側に牙を向くよ。
893:名無しさん@1周年
19/12/01 17:40:06.56 jU1YmSc30.net
>>879
手取り14万って給与18~19万辺りだから底辺ITだと普通にあるある
ハロワってそれ以上がざらなのか?
894:名無しさん@1周年
19/12/01 17:40:07.24 Qgg1zyXP0.net
転職しろよw
895:名無しさん@1周年
19/12/01 17:40:08.98 Ub2hFKOY0.net
勤続12年ならば会社が何とかすべきなんだよな
単なる使い捨ての労働力と考えるか、人材として捉えるかで違うが
人材なら人材で個々の能力アップを積極的に促すのが当たり前で
スキルアップしたら給与を上げるのが正しいんやけど、最近は何でも
個人に丸投げして、ここですらそれが当たり前論とかヤバイなと思う
896:名無しさん@1周年
19/12/01 17:40:18.99 aROX2gL/0.net
>>836
えっ???
いまどき、大手系列の正社員だと、副業できる企業の方が少ないですよ。
897:名無しさん@1周年
19/12/01 17:40:22.22 STmdQuZC0.net
日本人は優しいから舐められて、韓国系の連中にカモにされたり
外国人にも国内でも国外でもカモにされてバカにされて食い物にされ
怒ったり文句もいわないからって
変態だのなんだのセクハラモラハラ人種差別されまくってるけど
年取って、、、
いろんな人の人生を看取ってきて、いろんな人の死に際、晩節
眺めてきて思うのは、どんな人間も間際になると、人の優しさにすがるというか
誠実さに涙するというか、善意にすがるしかなくなるんだよね
いつ死んでもいいしーみたいなやつほど、死を意識した時にパニックになるし
みっともないくらい他人の優しさとか善意を求め始める
でもそういう人って他人をたくさん傷つけて食い物にしてきたから
年取ってくると周囲の人も関わり合いを丁寧にさけはじめて
若い時はそれでもたくさん人が口のうまさや人誑し術でよってきたんだろうけど
初老になると誰も寄り付かなくなって孤独になって
悲惨な状態に陥ってる。そんで寂しくなって、他人の善意にやたらすがるようになって
かつての自分みたいなギラギラした若者にカモにされて詐欺にあって
身ぐるみ剥がされてるのを見たことがある。
898:名無しさん@1周年
19/12/01 17:40:40.36 7nYNYB2u0.net
>>879
田舎のハロワに駆け込んでも、間違いなく状況変わらんぞw
大都市圏に行かないと給料上がらんよ
899:名無しさん@1周年
19/12/01 17:40:53.85 gsIw4b7F0.net
>>6
この手取り14万円の奴が前の世代だったら一財産築けるとは思えないがな
900:名無しさん@1周年
19/12/01 17:41:00.02 PKe7G3LZ0.net
>>860
今は、人手不足。賃金は世間相場並みにしないと集まらないし、賃金を上げないと辞めていく。
しかし、商売は付加価値がないので、人件費を吸収できない。
家族だけでやらずに、人を雇うところは廃業せざるを得ないだろう。
901:名無しさん@1周年
19/12/01 17:41:02.76 Yh2YNcCX0.net
安月給で働いてる人なんて
世界中に居るよ。
ただ、海外だと
安月給の人は
みんな副業してる。
バイトしたり
露店やったり
あるいは泥棒とかw
とにかく
そうしないと家族を養えない。
世界中で見ても
副業しないのって
公務員、高給取り、学生とか
それぐらいしか居ない。
もちろん、そこそこの給料でも
満足してる人は副業しないけど
その代わり、何らかの投資はやってる。
日本の場合だと
藩的な滅私奉公主義だから
手取り14万でも
12時間ぐらいの
労働時間を強いられたりするね。
ひとつの仕事も満足に出来ない奴が
他の仕事なんか出来るかよ、と
職人気質的な説教をされたるんだけど
実はただの囲い込みでしかないw
もっと副業やバイトをする時間あれば
14万の人も、何とかなりそうだが
いや、ヘトヘトになってて
副業なんかする余裕も無いのかなあ。。。
902:名無しさん@1周年
19/12/01 17:41:07.55 XZZaQ4hZ0.net
誰にでもすぐにできる仕事、楽な仕事ならこんなもんだろ。
903:名無しさん@1周年
19/12/01 17:41:18.27 QomCXZhQ0.net
女の高卒なら
そんなもんやろう
男の大卒なら悲惨
904:名無しさん@1周年
19/12/01 17:41:28.51 JjPx+TkT0.net
>>883
日本の低成長を多角的な統計で捉えなとした記事だった
905:名無しさん@1周年
19/12/01 17:41:34.82 gsIw4b7F0.net
>>769
オマオレ
906:名無しさん@1周年
19/12/01 17:41:37.97 Jr3N8YiC0.net
>>897
因果応報だな
人生は
907:名無しさん@1周年
19/12/01 17:41:40.13 7SgGMmnb0.net
>>880
経営の失敗とリスクを労働者に押し付けてるよね
経営方針が悪く無能な指示を強行
またはまったく関与しないなど何もしないで成果だせないと労働者にせい
こんな指示やルーチンワークがおかしい
かといって頑張っても賃金は上がらず内部保留が溜る
この状態だとやる気はなくなる
アホな指示を適当に聞いてやるだけ
908:名無しさん@1周年
19/12/01 17:42:35.68 8JnW12510.net
手取り14万円といってもそれは中身次第だな。
責任の無い仕事で手取り14万なら俺はそれもアリだと考える。
ストレスフリーな生活は何物にも代え難いからな。
でもストレスMAXな業務で手取り14万生活なら明日にでも辞めたほうがいい。
909:名無しさん@1周年
19/12/01 17:42:49.66 5IC2bjeV0.net
>>889
ナニ言ってるんだ?
公務員なんか、何もしなくても昇給で
一生安泰だろうが!、税金に守られてるからな!
910:名無しさん@1周年
19/12/01 17:42:51.37 ry3TQG4I0.net
>>907
だからそういう企業なんて見限って高給提示してくれるとこに行けばいいだけだよ
911:名無しさん@1周年
19/12/01 17:42:51.42 DtwKDhl00.net
>>1
百均などで節約しすぎがデフレの原因。
自分で自分の首を絞めてる。
912:名無しさん@1周年
19/12/01 17:42:52.46 bJJfErmz0.net
>>898
田舎じゃ手取り10万以下の正社員ごろごろいるからなw
14万でもどちらかと言えば貰ってる方だわ
913:名無しさん@1周年
19/12/01 17:42:57.66 gsIw4b7F0.net
>>33
図書館係?
914:名無しさん@1周年
19/12/01 17:43:07.46 FDWfioPU0.net
>>893
業種選ばなければザラだよ
ちょうど最近見て来たし
915:名無しさん@1周年
19/12/01 17:43:11.45 jU1YmSc30.net
人材と捉えているか労働力と捉えているかは
社内研修やスキルアップに勤務時間を使えるか否かで分かれると思う。
最低でも月1で丸一日その時間が与えられないような会社は労働力としてしか見ていない。
916:名無しさん@1周年
19/12/01 17:43:37.44 HXy/PPhy0.net
全員が同じ能力を持ってる幻想をもってそうな人が居るけど、
能力なんて人それぞれなんだし、見合った仕事をしてるならそれで良いのでは?
幾ら練習したってドン臭い人間がイチローになれないのは自明。
音痴が音楽家になろうとしたって、練習では無理。
スーパーのレジ打ちだって、ドン臭い人間にとっては長く続けるのは難しいぞ。
やたら早打ちな人とかも居て肩身が狭いし、立場が無くなったところで、結局ぽかやったりして追い出される。
917:名無しさん@1周年
19/12/01 17:43:40.18 ThHnUpKV0.net
>>909
公務員なんて人間じゃねぇよ
918:名無しさん@1周年
19/12/01 17:44:12 ykB44v2T0.net
>>909
それは公務員試験に挑戦し成功したパターンでは?
919:名無しさん@1周年
19/12/01 17:44:16 djp6FQ9V0.net
>>882
言うほど難しいか?
氷河期の人生振り返ったらチャンス転がってるぞ
HP作成サービスは?デイトレは?仮想通貨は?AIは?いつでも始められるぞ
リスク取ってとっかかり作ったら安定した仕事に切り替えるのもアリだぞ
920:名無しさん@1周年
19/12/01 17:44:16 Xz/aVixB0.net
>>891
逆だよ体力に自信が無ければ勉強に励む
1/全高校生より1/野球部の方が倍率は低いし10代で億稼げる
921:名無しさん@1周年
19/12/01 17:44:39 5IC2bjeV0.net
>>912
現実は、そこまで恐ろしいとは
922:名無しさん@1周年
19/12/01 17:44:43 Rc4pGLmO0.net
>>882
今時は、クラウドファンディングやスタートアップ支援なんか腐るほどあるだろ
後な、始めた事業を最後までやり遂げるなんて誰も望んでないから
923:名無しさん@1周年
19/12/01 17:44:48 0MUBQaKE0.net
>>882
もうここまで来たら国民性って所にまで話が及ぶよ。
失敗したら自己責任と言われるが、
何かこのスレで言われてるのは「お前が金を稼ぐ才能が無いのが悪い」「傑物じゃないのが悪い」と無茶言われてるみたいでな。
924:名無しさん@1周年
19/12/01 17:44:54 Bhe6O9yI0.net
会社の便所に紙をつまらせろみたいなこと言われても。あー朝日新聞ですねとしか。
925:名無しさん@1周年
19/12/01 17:45:09 7AYN6tSQ0.net
>>1
地方はこういう理由で若い人が居なくなる
上京出切ればいいけどね
926:名無しさん@1周年
19/12/01 17:45:10 7SgGMmnb0.net
>>900
だからそれが無能なんじゃないか?
仕事のやり方が悪い、従業員をうまく使いこなせない
都合のいい奴隷程度に扱うと人は離れる
優秀な企業ならうまくだして業績を上げる
大手チェーン店はそうやって大きくなった
小さい所より大手の賃金が高いのは経営が優秀だから
927:名無しさん@1周年
19/12/01 17:45:35.86 Jr3N8YiC0.net
>>920
そりゃ勉強もダメで体力も無いんじゃ低収入で我慢するしかないわなw
928:名無しさん@1周年
19/12/01 17:45:36.86 Xz/aVixB0.net
>>913
図書館は土日祝営業してる
929:名無しさん@1周年
19/12/01 17:45:48.53 qbX3QDFf0.net
>>912
もはやホラー🧟♂だな
930:名無しさん@1周年
19/12/01 17:45:57.06 jU1YmSc30.net
そもそも社員の社内研修って派遣会社でも義務化されたはずなんだよな
931:名無しさん@1周年
19/12/01 17:45:57.35 0MUBQaKE0.net
>>909
公務員が楽だと誰が言ってた?そんなの極々一部だわ。
市役所か県庁か厚労省にでも働いてみな。
932:名無しさん@1周年
19/12/01 17:46:07 h8qvS8+W0.net
当たり前だろ
そんな仕事、12年もフルタイムでやる仕事じゃない
「ウィザードリーのレベル上げ12年やってるのに、お金もらえない!」言ってるのと同じ
933:名無しさん@1周年
19/12/01 17:46:16 STmdQuZC0.net
>>878
最近は、社会が悪い、日本が悪いとか
何癖つけたりして、そこに行動力を発揮して
なにかにゆすりたかるみたいなのを利権にした
詐欺師的な若者が増えてるよ
ユーチューバーにも悪徳情報商材ばらまいてる連中増えたでしょ?
まっとうにビジネス自己啓発本の王道みたいな成功哲学本の言われる通りに
努力しても、椅子取りゲーム状態で、交通渋滞おきてるからだろうね。
結局、人を騙す、だしぬく、カモにするって方向へ流れていく。
インターネットの個人情報ビッグデータが最終的に大企業同士が
合体して一元化された時、その時、実質、個人情報はすべて流出したも同然の
状態に陥るはずだから、その時、それが悪用される方が多いのかどうかで
世界は大きく大きく変わるだろうね。
934:名無しさん@1周年
19/12/01 17:46:22 XMM93vsj0.net
どんな泣き言を言おうが助けなんか来ないんだよな
スキルつけてキャリアプランたてて転職しかない
それすら理解できないチンパンジーは手取り14万すら高いわ
935:名無しさん@1周年
19/12/01 17:46:24 8//x3Exm0.net
給料安いと思うなら転職すれば良かろ
しないって事はその薄給と転職リスク天秤にかけて薄給を選んだって事やろ
自己責任やん
936:名無しさん@1周年
19/12/01 17:46:34 7RsP87zG0.net
これがデフレスパイラル
937:名無しさん@1周年
19/12/01 17:46:39 aROX2gL/0.net
>>912
今をわかってない人が多いですよね
バブル期や昭和の時代の話をして、>>1を否定してる人ばかり
938:名無しさん@1周年
19/12/01 17:47:04 sec6wfXO0.net
>>66
額面18くらいだから事務だろ
快適な環境下で残業もなく、年間休日と年休で140日
そんなに悪くないかも
939:名無しさん@1周年
19/12/01 17:47:06 s78wKtII0.net
年収200万のフリーなんだが
社員の頃の貯金で 中古の家買ってDIYでリフォームしてた
半年ほど
収入は減ったが 時間終われ無い生活はいいものだな
940:名無しさん@1周年
19/12/01 17:47:15 7SgGMmnb0.net
>>925
地方は時代に取り残された殿様商売してる所が多い
若い人は見切りをつけるだろう
ど田舎ほどこの傾向が強い
産業は農業しかないから働き口も無い
941:名無しさん@1周年
19/12/01 17:47:28 7aua2Fpv0.net
勤続13年で、俺は残業なしなら手取り23万
だいたい残業代6万~7万なので、手取り30万くらいだな
これでも安いくらい
30過ぎて手取り14万はネタだろ
942:名無しさん@1周年
19/12/01 17:47:33 MRkBfqG00.net
このスレ見てるとうちの部下たちのレベル高い気がしてくる不思議。
943:名無しさん@1周年
19/12/01 17:47:48 Bhe6O9yI0.net
>>912
つかどの田舎の話してる?言ってみ?ちょっとそこの求人調べてみるから?
944:名無しさん@1周年
19/12/01 17:47:49 PKe7G3LZ0.net
>>926
大手チェーンのいきなりステーキなんかは、頑張って急拡大したけど・・・
今は客足が減り、債務超過の一歩手前に追い込まれているけどね。
945:名無しさん@1周年
19/12/01 17:48:03 0MUBQaKE0.net
>>912
求職票見て「12万」と書いてあるのが手取りでは無くて基本給だからなw
田舎マジパネェっすwwww
946:名無しさん@1周年
19/12/01 17:48:10.34 h8qvS8+W0.net
>>930
俺氏「グローバルじゃないね」
バカ「インターンw」
俺氏「一般給料貰いながら長期間研修なんかねーよ」
947:名無しさん@1周年
19/12/01 17:48:27.26 t0uBxy320.net
勤続12年で手取り14万・・・アニメ業界かな?
948:名無しさん@1周年
19/12/01 17:48:30.91 jU1YmSc30.net
>>938
底辺ITあるある
PGとか何でも屋SEとか普通にそのあたりゴロゴロいる
949:名無しさん@1周年
19/12/01 17:48:35.25 kSJ0wwyO0.net
自己責任論って結局弱い人間は搾取されて当然って考え方だよな
950:名無しさん@1周年
19/12/01 17:48:38.17 7SgGMmnb0.net
>>927
体力があっても賃金低い仕事が増えたよ
きついだけで手取り10万とかあるからな
951:名無しさん@1周年
19/12/01 17:48:39.97 AXwpiMkQ0.net
高校生
いや中学生の新聞配達でも稼げるわ
952:名無しさん@1周年
19/12/01 17:48:49 5EKcPcnW0.net
サービス業じゃしょうがない
953:名無しさん@1周年
19/12/01 17:49:03 OQ19/mVq0.net
政治のせい
954:名無しさん@1周年
19/12/01 17:49:13 Xz/aVixB0.net
>>937
まあ自己責任というよりは選択だからな
そりゃ月給100万じゃおいそれと転職先は見つからなくても
最低時給で月80時間残業でクリアできる所得なら職業選択の自由
の範疇だろ
955:名無しさん@1周年
19/12/01 17:49:14 SCZCXmCh0.net
自己責任以外になんかあるか?
956:名無しさん@1周年
19/12/01 17:49:26.33 yRfkQacD0.net
>>1
氷河期云々は甘え。
2人も税金乞食枠があるのに採用されなかったのは本人が無能かつ努力不足による自己責任以外の何物でもない
↓
広島市役所 大卒一般事務職
2005年度 採用人数 2人 倍率 279.0倍
2015年度 採用人数 168人 倍率 5.4倍
URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)
URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)
957:名無しさん@1周年
19/12/01 17:49:29.43 piacKNVS0.net
腰掛のための仕事を一生の仕事と勘違いしてしまったというオチ
女性の社会進出とやらもそろそろ潮時なのでは
958:名無しさん@1周年
19/12/01 17:49:34.41 jyrIdSIA0.net
医者弁護士等々もっと稼げる仕事あるのになんで月収14万の仕事選んで
ぐち言ってるのか俺には理解出来ない
959:名無しさん@1周年
19/12/01 17:49:41.78 0MUBQaKE0.net
>>942
ウチの部下などパチンコだの副業で給料一月分の金以上稼いでる自慢してた。
業務やる気無いならそっちで生計立てたら?と、心の底から思う。
960:名無しさん@1周年
19/12/01 17:50:11.00 h8qvS8+W0.net
>>953
俺氏「社長に言え」
バカ「アベガーw」
俺氏「社長に言え」
バカ「」
961:名無しさん@1周年
19/12/01 17:50:17.15 5IC2bjeV0.net
>>918
会社への就職活動に成功=初任給
公務員試験に合格=初任給
何で会社は、何もしないと給料据え置きで
公務員は何もしなくて昇給なんだよ!
962:名無しさん@1周年
19/12/01 17:50:21.42 Jr3N8YiC0.net
>>949
そもそも、人は平等に生まれてきてはいません。どういう遺伝子を持ち、どんな家庭に生まれ、誰と出会い、いかなる経験をしてきたか。
全ては運に左右されていると言えます。折れない心や、努力できる才能を持っているのも、運かもしれません。
もっと言うと、運が悪かったら今まで生きてこれてはいないでしょう。
URLリンク(www.fra-sco.co.jp)
963:名無しさん@1周年
19/12/01 17:50:21.76 hj59PeUU0.net
>>932
ゲームと違って弱い敵倒し続けて経験値が入る訳じゃないからな
そこを勘違いしたままの奴も多い
964:名無しさん@1周年
19/12/01 17:50:42.57 8//x3Exm0.net
土方やれば初任給でも20万は貰えるぞ
10年以上勤めて安月給ってよっぽど楽な仕事なんだろ
965:名無しさん@1周年
19/12/01 17:50:49.76 POvnxMZP0.net
>>836
なんの業界?ほぼ無理だと思うが
966:名無しさん@1周年
19/12/01 17:50:55 FDWfioPU0.net
お金の面でウダウダ言うなら、まず転職サイトでも登録したら?とは思う
割と普通に額面20以上でも募集されてるよ
高卒とかだとキツいだろうけど、その場合はなんか資格でも取れば良いよ
別に難しい資格なんて要らない、要はやる気あるとこ見せたらいいんだよ
やりたい仕事とか楽しい仕事って言いだすと一気にハードル上がるけどな
967:名無しさん@1周年
19/12/01 17:50:58 cPwvdsqk0.net
>>958
そのもっと稼げる仕事ってのはパイが限られてるのさ
ちょっと考えりゃ分かるでしょ
968:名無しさん@1周年
19/12/01 17:51:02 T12mPeJi0.net
地方では手取り14万なんて普通
上(貰っている人)と比べだしたらきりがない
思想、考え方の問題
969:名無しさん@1周年
19/12/01 17:51:03 0MUBQaKE0.net
>>958
いや、簡単に「成りたいですー!」と言ってなれるヤツじゃないだろ…
970:名無しさん@1周年
19/12/01 17:51:05 OFa9+m6g0.net
普通にワーキングプア問題
971:名無しさん@1周年
19/12/01 17:51:09 Rc4pGLmO0.net
>>896
それは出来る出来ないじゃなくて、やれるかやらないかの能力の問題も多いから
972:名無しさん@1周年
19/12/01 17:51:20 00dYnrXM0.net
>>33
女性なら結婚しちまえばいい
だがその環境にいては稼ぎのいい男に出会えない
どんな美人でも環境を選ばないと結婚に至らない
973:名無しさん@1周年
19/12/01 17:51:21 tfLCjDkj0.net
ぎりぎりの生活してると転職する余裕なんてないだろう
条件のよい次の仕事がすぐ見つかるなんてことないでしょ 貯えないしまじで死んじゃうよ
974:名無しさん@1周年
19/12/01 17:51:24 kSJ0wwyO0.net
バカや無能は低賃金で当然という考え方がまかり通るなら投票権も納税額で足切りしたらいいよ
975:名無しさん@1周年
19/12/01 17:51:48.21 OsmMZtUH0.net
ガールズちゃんねるということは女でしょ
特別な資格もなければまあそんなものでしょ
いい男を捕まえて寿退社が勝ち組
976:名無しさん@1周年
19/12/01 17:51:56.52 9iDwcUUg0.net
手取り14万ってボーナスを仮に年3ヶ月とするとざっくり年収340ぐらいじゃない?
記事とだいぶ差が出るけど。。。
977:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:25.00 hj59PeUU0.net
>>974
それをやらないから老人と主婦の票が悪影響を及ぼしてるんでは?
978:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:28.75 1+C2er7D0.net
14万の仕事も社会には必要な仕事。
誰かがやらなければならない。
979:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:36.09 MRkBfqG00.net
>>966
いま学歴を気にする会社なんてほぼないでしょ。
どっちかというと、スキルセットと実績だよ。
980:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:40.37 POvnxMZP0.net
>>971
普通に職務規定で禁止されてるんだが
981:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:41.80 DfiqC6Sk0.net
>>961
公務員になるまでに大変な努力をしたのです
民間とは違うのですよ
少しは楽をしてもいいでしょう?
982:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:45.29 STmdQuZC0.net
>>901
海外のてきとーでおおざっぱで
べつになんとなるんじゃねー?的な生き方に憧れて
タイやらなんやらに移住してた知人がいるけど
40を前にして日本に帰国、日本で生活したい、仕事を紹介してほしいと
泣きついてきた。
理由を尋ねると、ダラダラ生きたかったけど、
病気になった時に、すごく適当に処置されて、体に後遺症が残った事故をきっかけに
警察のいい加減さとか、建てた家が当たり前のように欠陥住宅で
ドアでさえ上下に隙間があったり斜めになってたり、、、
食べ物も外食すると食器に洗剤がついたままだったり、いろいろなことが
気になりだして、こんな場所で年をとっていくことは考えられない!と
恐怖を覚えて帰国したのこと。
結局、医療や食べ物や衣食住を手抜きされるのは命にかかわるからね。
ぜんぶ自分たちに社会にそのツケは帰ってくるわけで
日本人を日本社会をあれだけ毛嫌いしてクソミソにボロクソ罵倒として
海外へ旅立った彼が、真逆のことを言ってるのを見て、心底、この男のことは
信用できないなーと思い、仕事は紹介しなかった。
極端なイメージに逃げる人間は、必ずまた気に食わなければ反転するからね。
983:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:49.70 pGh9qK990.net
>>974
それで良いし、底辺はそもそも産まれてこなくても産まなくても生きなくてもいいと思ってるよ
お前ら底辺一家が貧困と劣等感を苦にして目の前で自殺しても俺は何も悲しくないね
984:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:50.22 lsWKRz4r0.net
>>889
何言ってるんだ。ほとんどが1番と2番だろう。
みんな自分の人生一生懸命生きてるんだよ。
他人をお前みたいな負け犬と一緒にするな!
985:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:55.50 jU1YmSc30.net
>>958
その「みんなで大統領になろうよ」理論
俺は好きだよ
986:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:56.13 5IC2bjeV0.net
>>934
アホ総理は、泣き言を言ってないで
少子高齢化に対処しろ!
無能な指揮官に、年収4000万の価値はない!
987:名無しさん@1周年
19/12/01 17:52:57 MNuROj2X0.net
そういうあホリエモンが叩かれてたけど、叩くやつの神経理解できなかったわ。
988:名無しさん@1周年
19/12/01 17:53:12 8JnW12510.net
俺なんかは手取り14万でどう暮らすかを考えてしまうけどね。
慣れてしまえば楽だから。
989:名無しさん@1周年
19/12/01 17:53:14 6+VZhutE0.net
きついわなー。そうそう、28万の奴の二倍きついし42万の3倍きついだろなー。
990:名無しさん@1周年
19/12/01 17:53:23 8//x3Exm0.net
>>974
当然だろ
利益出してるのは有能な奴なんだから同じように給料払ってたらそいつらの取り分もモチベも下がって何も良い事ねーよ
991:名無しさん@1周年
19/12/01 17:53:26 s78wKtII0.net
>>951
昔 新聞奨学生やって集金拡張とかもやって月20万越えとかもらってが
若い頃だからできたが
夢がある職業では無いだよな 雨とか冬の配達はきついし
992:名無しさん@1周年
19/12/01 17:53:26 qLidHht90.net
勤続年数だけで給料が上がる時代なんてとっくに終わってるのに気付いてないのか。
993:名無しさん@1周年
19/12/01 17:53:29 MPRI4fgv0.net
不満だと思うなら何らかの行動に出てるけど出てないってことは現状に満足してるんだよね
994:名無しさん@1周年
19/12/01 17:53:37 jyrIdSIA0.net
>>969
そんな当たり前なこと言われてもなぁ
お金欲しいなら、努力しようよ
995:名無しさん@1周年
19/12/01 17:53:43.74 XkSjTHJm0.net
>>33
10割の間違い
996:名無しさん@1周年
19/12/01 17:53:44.66 0MUBQaKE0.net
>>967
本当に良い仕事はハロワにも求人誌にも出ないもんな。コネ大事。コミュ力磨かなきゃw
997:名無しさん@1周年
19/12/01 17:53:51.77 hPzJtsw50.net
簡単に転職できますって言ってるやつほど転職したこと無いっていうね
転職が簡単なわけがない、簡単にちょっとした資格を取ればとか頭悪すぎ
そんな程度の資格なんて審査の対象にすらない、やる気見せればとか
誰も、そんなところ見てないんだよ、経営者ってのはよ
転職を知らないやつが転職語ってんだから笑えねえ
998:名無しさん@1周年
19/12/01 17:54:01.63 wN0DK9KW0.net
>>971
大手は副業禁止規定ばかり。
お前のような無職ニートは知らないだろうが。
999:名無しさん@1周年
19/12/01 17:54:07.08 mUDbGvHv0.net
>>5
年収400万円って今時そうそう無いぞ
平均より高い
1000:名無しさん@1周年
19/12/01 17:54:07.40 jaK5Dohh0.net
当たり前やん
転職しない自分のせい
給与≒社会的、社内的需要だからな
公務員とかは別だが
求められていない仕事に終始した
自分を呪うべき
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