19/12/01 16:49:30 ry3TQG4I0.net
>>460
雇用者が労働者を選別するのと同じで、労働者にも雇用者を選別する自由があるんだが？
底辺ブラックに長期勤務するって事はその待遇に納得してるんだろ?
真面目に努力=一つの環境にしがみつく、では無いよ?
551:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:49:34 sXn0Ez5Y0.net
>>398
その都庁の職員住宅は単身5年・家族6年で追い出されるし
URLﾘﾝｸ(www.tochoshoku.com)
552:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:49:36 waXsThrA0.net
>>530
羨ましいわ（;￣O￣）
553:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:49:37 6+G0m4rNO.net
企業が新卒の優遇止めないと雇用の流動性は改善せんよね
今後もっと外国人を働かすなら3月卒4月入社って日本のスタンダードは通用しなくなるし
554:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:49:40.66 GOY2D3OU0.net
>>545
深刻な原料不足
こればっかりは日本で全力で働いてもどうしようもない
555:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:49:55.10 wNwGQTbf0.net
他人より給料が高いということは、自分の仕事が他人より優れていて需要がないと無理
ただただ同じことを繰り返しているのをマックジョブという
556:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:49:58.29 tQ3Vqf4f0.net
自己責任です、完
557:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:50:07.99 7+SeOXpD0.net
自己責任ではあるんだろうけど本質はそこじゃない気がする、この人がこの環境を脱したとしても別の誰かがその環境に就くわけだ。
移民に就かせるか?その環境に
558:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:50:08.01 PaQzGm0G0.net
>>545
規格を乱立させ、オラがナンバーワンだってやってた結果、黒船に撃破された
559:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:50:32.26 AGcCrhFt0.net
>>531
うちも系列だし確かに高校新卒初任給で寮住みだと16万+残業と夜勤で精々22万で手取りは16万くらい
飯は格安
寮に住まないなら家賃半額と交通費で手取りだけ考えたら増える感じだけど
寮住みだろうが12年もやれば25はいくと思うぞ
560:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:50:43.10 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
佐賀競馬、ポルノグラフティのヒトリノ夜や♪
ココの競馬場は、色んな音楽流すねぇ
561:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:51:03.58 fDgyqPGE0.net
>>555
都内だとマックのバイトでも英会話が求められるからなー
562:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:51:07.35 NgslupcQ0.net
そう言う会社に就職したのは自分だろ？
給料上がらないのは気の毒だが自己責任だな
563:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:51:23.99 mSfpUU/C0.net
よっぽど緩い会社なのかな・・・
564:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:51:25.56 6T6Aw+dk0.net
そういう仕事選んだ、もしくは選ばざるを得ないと思ったのは自分だから、自分で責任持つしかないね。自己責任じゃない！といって、何か解決されるか？嫌なら別の稼ぎかた考えろ。個人主義社会はそういうものだ。
565:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:51:51.59 djp6FQ9V0.net
貧困が自己責任だからって助けなくていいわけじゃないでしょ
助けないと社会全体が困るんだから
566:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:51:54.77 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
久しぶりに聞いた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
567:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:52:35 GOY2D3OU0.net
>>531
労組がクソだとこういうのが標準になる
なのに教育費がインフレ起こしているから少子化が止まらない
568:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:52:50 ry3TQG4I0.net
>>547
氷河期でも年収1000万はザラにいるしな
変わる努力もしないで他人が何かしてくれるのを待ってるだけなら死ぬまで待つしかないんだよね
569:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:52:53 fDgyqPGE0.net
>>557
ぶっちゃけそのあたりの仕事はAIとかの自動化が進んで駆逐されるんじゃないかなー。
全部が全部とは言わんけど、大半は。
570:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:53:22 0MUBQaKE0.net
>>558
ATRACだのメモステなど見事に消滅したなw
PC替えるのにチョサクケン気にした結果あんな使い勝手悪いシステム作ってたらそりゃ勝てないわw
コンテンツなんて自由に使わせといて後で刈り取れば良いのに。
571:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:53:30 lsWKRz4r0.net
>>545
ソフトに限らないが、同じことをやり続けて同じ稼ぎが貰える
時代がとっくに終わってることに気が付かなかった。
572:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:53:30 TLyWgEHP0.net
>>547
氷河期は勝負がはっきりしてたからな。
勝ち組はみんな医者になってるよ。
今よりも偏差値低かったから。
地方駅弁クラスより東工大の方が遥かに上て、新設私立よりも理科大の方が断然上だった。
で、40代半ばで立場逆転してるよ。
573:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:53:47 r9fdAvl+0.net
>>549
結果が出るまで努力を続けないのがいけないんだよね。
今日は100のやる気、明日は0のやる気とかやってるからダメで、どんなに悪くても100～80で続ければ3年もあれば成果出る。
574:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:53:56.38 YsRYiuhS0.net
>>194
よくこんなボッタクられて皆我慢してるね。
575:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:54:00.17 agQXSrfu0.net
14万とか就職する意味ないよな
アホ
576:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:54:03.29 HzS4Mfya0.net
>>58
大正解www
577:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:54:18.03 hWSvuSAs0.net
安倍のせいだな
日本で起こる不幸はすべて安倍のせいだ
578:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:54:29.42 mSfpUU/C0.net
バブル期入社とかなら相当貯まっただろうにな草はえるわ
579:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:54:42 5U1m7GeB0.net
これって、週休2日制だと、バイトの方が稼いでいるんじゃないの？
580:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:54:50 2RhsR0be0.net
低賃金で働き続けるという事は低賃金の肯定
つまりは労働者の敵
581:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:54:52 F/AL5k5e0.net
香港の若者みたいに戦うしかない
582:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:54:52 c5fPKXcf0.net
長くても３年働けば将来性あるかどうかも判断もつくしな
転職するもの自由なんだし１２年も条件の悪い職場に居座って自己責任じゃなかったらなんなんだと
583:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:55:15 3K+RmhDV0.net
>>545 スマホの元祖みたいなのは日本のパイオニアで作ってたけど、
日本市場じゃ普及しなかったという話を聞いたが。
日本市場中心に戦略を立ててると、世界市場から出遅れてしまい、
程なくして日本市場も世界市場の流行に侵食されてしまうんだよね。
584:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:55:25.21 djp6FQ9V0.net
>>571
日本人は毎年同じ作業するのが真面目で尊いと思ってるヤツが多すぎたな
そんなの不真面目なクズでしかないのに
585:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:55:34.60 0MUBQaKE0.net
>>568
ミクロな話だとそうなるけど、自己責任で片付けられる境遇の奴ばかりだから、日本自体が沈もうとしてる。
そうなれば、もう個人一人一人の話にはならないだろ。
586:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:55:44.89 9ccjj+Px0.net
年収の話するなら地域差、年代差このふたつを考慮して議論しろバカ
売り手市場の今の20台が300万、400万を下に見る風潮もバカ
587:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:55:49.33 PKe7G3LZ0.net
もっと大学医学部を創るべきだな。
医者の価値を暴落させて、理系の人材を医者以外に向かわすべきだ。
588:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:56:17.04 PaQzGm0G0.net
>>581
戦ったらお前ら批判するじゃん
そもそも日本人は金玉はとっくに抜かれてるんだよ
権力の犬になっちゃってさ
589:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:56:22.84 I6VLywxQ0.net
14年間何やってたんや
14年あれば高度な技術身につけて高い給料の仕事に転職できたやろ
590:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:56:24.17 TLyWgEHP0.net
>>549
正論
591:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:56:27.13 jFCtELgj0.net
>>401
『年収が低い仕事＝誰でもできる仕事』だから、誰にでも開かれた社会人の第一歩としては意味がある
問題は、会社に入った事で安心して、スキルを身につけるなど切磋琢磨しなかった自分が悪い
アメリカで働いた事あるけど、事務のOLでもアフター5に資格を取る勉強したりして上のポストへの転職・昇進をやってたぞ
592:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:56:28.12 CPp/X+VG0.net
>>194
こういうの見るといつも思うんだけど、民間の保険ってないの？１回行っただけでうん百万って誰も病院行けずに滅亡しないか？
都合いい物だけ見せられてる気がするわ
593:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:56:55.80 BIUuCwEP0.net
転職しろよ。そこでも手取り14万程度なら実力って思い知るだろ。
594:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:57:00.56 0MUBQaKE0.net
>>581
まずは国民が政治や行政のやってる事を見て見ぬふりしない事からだわ。
595:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:57:13.56 GdN3WKy90.net
>>88
だから1ドル1000円にすれば解決よ。
596:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:57:13.93 r9fdAvl+0.net
>>587
そうなると人体扱う担保である知識レベル保てない。
医者の数は足りてるんだよ。
問題なのは医者が都心部に集まってくる事。
597:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:57:14.80 8jZvwB390.net
スキルとか本当に実力関係あればいいけど上げたって給料上がるとは限らんしな。
俺なんかTOEIC900ぐらいあっても無職バイトだし。
中学校の英語の教師なんてTOEIC500点台。
ホントの実力主義じゃないからなこの国は。
スキルとかよりコネ。
598:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:57:34.00 djp6FQ9V0.net
>>588
批判されるから戦わないって考えがもう第一歩から終わってるなw
599:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:57:41.03 3f/9jVHO0.net
そんな会社でもボーナス出るとか不思議なもんだな
600:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:57:43.27 4ZFYae6M0.net
>>15
つまり底辺の癖に経営者にならないでクソ経営者を増長させるクソ以下の底辺が一番悪いな
601:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:57:57.89 Jr3N8YiC0.net
>>592
民間保険はもちろんあるけどそれもかなり高額
海外旅行する時に一時的に加入する保険でも結構高いだろ
602:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:58:00.59 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
勝利のアイスクリームうまかったー
消費税増税に連動してヤホー商売縮小して、競馬に転職してよかったー！
幸せー！飯が食える―！
603:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:58:17.91 dg+0Fuur0.net
どんだけ楽を選んできたんだって話
604:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:58:20.22 TLyWgEHP0.net
>>587
歯科医だけだったな、暴落したのは。
歯科の惨事を見たから医学部に人気集中したのも事実。
605:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:58:21.65 4+40Lk3a0.net
おりゃ本業以外でもネットで副業やってて毎月数万稼いでいるよ。
・ブログ
・yahoo オークション
毎日60分～90分程度の作業時間です。
606:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:58:29.83 hni5mOTD0.net
コネを作るのも実務能力やぞ
欧米ではそういう扱いや
607:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:58:32.71 yPu21CNi0.net
日本よりずっと経済規模も少なく貧しい小国ブータンでも
医療費はタダです
608:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:58:55.92 Hd8eqJz60.net
>>589
ジャップは人事評価出来ない低能民族だから高度な技術持っていたとしても評価されません
609:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:59:11.76 rcUBwGBY0.net
>>6
ホントこれ
ただそれでも地獄の安倍政権を支持する奴隷世代は餓死して当然だけどな
610:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:59:18.23 QA7OWMeG0.net
日本のコネは縁故血縁だからなｗ
611:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:59:23.86 PKe7G3LZ0.net
手取14万なんか、俺は大学生の時に家庭教師だけで達成したぞ。
40年以上前だけど・・・
就職したら、月給が減った。
612:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:59:39.48 ry3TQG4I0.net
>>585
別に転職以外に方法がないわけじゃないよ
起業でも何でもすればいい
金かけずに起業して儲かる方法を死ぬ気で探してみたこともないんだろ?
沈んだ連中は底辺で死ぬまで税金払ってもらうしかないだろうな
老後を税金で飼うなら子無し世帯への重課税になるだろうよ
613:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:59:46.47 Yh2YNcCX0.net
>>597
いや、実力主義だよw
500点でも先に進んだ奴は
中学教師。
900点で止まったままのお前は
無職バイト。
世の中、必然だなw
614:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:59:47.52 rFLMTiU10.net
こういうネタスレ飽きたわ
615:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:59:54.98 n17iuvem0.net
>>398
16万人職員がいて平均年収が課長代理の平均ってどういう計算になってんだろうな？
役職なしでも年齢で相当もらってるって事？
616:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:59:55.46 GdN3WKy90.net
>>599
ボーナスって制度も税制上良くないから一律廃止でおけ。
617:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:00:15.36 aROX2gL/0.net
>>559
大手の系列だと逆に残業できないんよ（大手だからこそなんだろうけど、残業や休日出勤のルールが今はすごい厳しい）
で、今だと定期昇給も無くなるし、ベアも1000円以下でしょ
今の20代の若い子たちも確実に>>1と同レベルになると思う
618:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:00:25.45 jFCtELgj0.net
>>405
県職員なら引越しを伴う僻地もあるけど、市職員なら市域から出る事はまず無いだろ
まあ、〇〇市商工課シンガポール事務所とか特殊な例はあるが
619:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:00:26.71 rcUBwGBY0.net
>>41
そもそも政治が逆風を吹きまくってるんだから、それを止めるのが先だろ
620:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:00:33.63 Jr3N8YiC0.net
医学部中退だけど学生時代はスロプロで年収1000万あったわw
621:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:00:43.78 4ZFYae6M0.net
>>608
高度な技術を独立して自分でプロデュースすればいいのにできないやつが多いからな
兎に角文句ばかりの無能が多過ぎる
622:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:00:47.75 wNwGQTbf0.net
まあ日体大出の体育会系の経営者が多いのは分かるが
労賃競争で勝っても負けてるのと変わりないしなあ
でも共産主義者ってなぜ会社作って経営しないんだろう
理想的な会社作ればいいんでね
623:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:01:06.97 r9fdAvl+0.net
>>609
安倍政権はどちらかと言えば国内回帰させてるし、そんなに問題じゃないよ？
ヤバいのはバブル崩壊後から民主党政権まで。
特に小泉政権は良い面と悪い面がハッキリしすぎてる。
624:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:01:27.06 0MUBQaKE0.net
>>600
お前は起業した事あんの？
俺は準備の時点でもうあんな大変な思いしたくないし、毎日毎期大変だし、だから他人には勧めたくないw
会社で登り詰める方が無難だわ。
625:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:01:28.42 Jr3N8YiC0.net
共産党なら生協があるじゃん
626:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:01:34.77 XK/SPB+t0.net
40代ならゆとり1号かな
手を繋いでゴールは運動会だけ
627:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:01:38.94 4mpUQdFV0.net
給料を上げないと罰則金っていう法律を作ればいい
628:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:01:40.54 WJyG7K8f0.net
手取り14万は寮費と食費が引かれてるんじゃね
それかパートか減給処分になったかだなw
629:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:01:45.16 8nWe2ZOv0.net
そういう職場にいるから分かるけど出来る人ほどさっさと転職していく
630:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:02:00.56 Yh2YNcCX0.net
>>622
日大だろw
日体大なんて
世襲以外で
経営者なんか無理だよw
631:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:02:02.31 GISqiq9d0.net
憲法にも書いてあるだろ
その能力に応じて平等って
632:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:02:05.57 Jr3N8YiC0.net
>>626
んなもんした事ねーよw
633:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:02:16.98 F/AL5k5e0.net
無ければ奪うしかない
634:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:02:23.75 VWNq0cBX0.net
いいえ、日本から絶対に無くさないといけない文化は「お年玉」です
物事には原因があります
結果に不満があれば原因を絶たなければいけません
暴飲暴食をしている人が不健康に陥れば暴飲暴食を改めなければいけません
なぜお年玉がいけないのか、これについて説明します
まずお正月のようなおめでたい日に現金のやりとりをしてはいけません
これは道徳の問題です
論理的に説明します
現金は「何かの対価」として頂くものです
何もしていないのに現金を貰うと社会に存在できません
(１)誰かが作った物を見る→働いてお金を得る→誰かが作った物を買う→自分の物になる
(２)誰かが作った物を見る→両親から現金を貰う→誰かが作った物を買う→自分の物になる
(２)を見てくだい
「誰かが作った物を見る」から「誰かが作った物を買う」で社会経験がありません
単なる社会の傍観者です
買うという行為は社会経験でも何でもありません
売るが社会経験です
スーパーに努めている人は売る、あるいは従業員の末端でも売るに関わっているから社会経験なのです
つまり現金を受け取った子供達が物を買った場合、存在しない誰かがいきなり出てきて社会の中から物を持って行ったということになります
この行為で子供達は「社会から盗む」という感覚を覚えます
「社会から盗む感覚の芽生え」がおそろしいのです
現在の人間は売らずに(社会に入り込まずに)お金を受け取る方法はないかと考えています
これはすべてお年玉が原因です
結果、引きこもりやニートが増えているのです
お年玉の「玉」はお金のことではありません
絶対に現金をあげてはいけません
現在のまともな人間は知らぬ間に盗まれているのです
635:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:02:48 TLyWgEHP0.net
>>41
バブル世代がバカで努力せずにおいしいとこ取りしてるの見てるから、氷河期のバカが勘違いする。
636:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:03:05 ToR5jGyC0.net
20年前の大学生の頃GSのバイトで15万くらい稼いでたわぁ
爆安のアルコール燃料とかが出てた頃
637:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:03:08 2LbZhJ4B0.net
自己責任ではない理由が、何一つないんだが
638:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:03:19.49 8/4Vfkb40.net
政治に不満があるなら
政治を変えればいいのに
選挙で何も変わらないと言うことは
変える力がないか
変えなくてもよいということ
変えたいなら人の倍汗をかけ
汗をかかなかったのが氷河期世代だ
639:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:03:26.22 lKP8I90l0.net
>>597
そんだけ英語力あれば、それを生かす仕事ありそうだけどな
ないの？
仕事やる気ないんじゃない？
640:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:03:30.24 CPp/X+VG0.net
>>601
まあ普通に考えて保険はあるよね
やっぱりアフィカスの煽りネタか
日本でも保険に加入してなければ全額自己負担でえぐい料金掛かるし、それを外国でもこんなにお金が掛かります！ってブログに載せてるだけよな
641:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:03:45.92 Jr3N8YiC0.net
運は実力そのものなのです。
URLﾘﾝｸ(www.fra-sco.co.jp)
血縁によるコネも実力なんだよ
642:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:03:47.25 iDSTyjF10.net
>>15
それが嫌な奴は経営者になればいいじゃん
お前の理屈だと経営者には誰でもなれるのだろう？
643:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:03:50.07 yPu21CNi0.net
特亜や恥を知らない経団連会社社長、財務省税金泥棒が
顔を赤くしたり青くしたりして国民の最低生活権利を奪おうと単発で馬鹿な書きこみをしていますね
高卒無免許 竹中・小泉4割非正規民間など底辺が底上げと言うかまともに
暮らしていけるよな社会を構築しないと、大きな内需の日本経済は決して上向かない。
税収だって健全な形では得る事が出来ません。社会サービスも不可能となる
団塊世代後期高齢者の頃に、介護破綻の社会うんこ拭く師士も不足し
介護難民や自宅孤独死多発となりますよ
高齢介護難民入所待ちなど金持でも避けられない。幾らあくどく稼いでみても
あの世に持ってく金は0と言う事です
644:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:04:00 k6nd7B3s0.net
国が成長を放棄して赤字削減緊縮、おまけに移民大量導入とかやってるのに、民間の給料上がる訳ないじゃん。
安倍のミクスなんて口先だけだしもう財務省益と戦う気力も無いだろ。
かと言って、安倍に代わる奴いるかな
645:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:04:17 r9fdAvl+0.net
>>615
モデルケースであって、それ以外にも手当てとか付いて1000万超えるパターンもある。
横浜市も40代で子供2名いたら1000万超えるからね。
地方公務員なんて600万くらいでいいんだよ。
646:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:04:26 8nWe2ZOv0.net
やべえ職場は無能ばかり残る
出来る人は辞めていくから
647:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:04:27 h04bXL4s0.net
>>623
シャープも東芝も全部中国に売り払って国内回帰とは？www
648:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:04:38 wNwGQTbf0.net
とりあえず仕事の需要の増大縮小の影響は受ける
縮小傾向にあれば今の賃金を維持するだけで御の字になってしまう
印刷業とかきびしい
ゲーム屋とかあっちこっちに有ったころもあったけど今はすっかり見ない
649:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:05:06.90 Jr3N8YiC0.net
640
民間保険に加入しても日本よりはかなり高いけどな
650:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:05:22.62 WJyG7K8f0.net
後安い給料というと伝統工芸系、配送系だな
651:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:05:29.19 6ax960y10.net
>>635
あー、正直ありますね
バブル期だったら俺もなあ、、って
652:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:05:37.73 MRkBfqG00.net
大学出たから肉体労働は嫌だとか、大学出てるからデスクワークじゃなきゃ嫌だとか…
全員が大学を出たらその中でも競争が発生するということがわからないのだろうか。
そして、結果は過程がなければ発生しない。
みんな細い蜘蛛の糸を掴むために研鑽してるわけで、学歴にすがった人生を送った結果だと思うが。。
653:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:05:39.14 xDtuNdFT0.net
>>617
樹のcmで印象あるであろう日○の子会社の更に地方限定子会社なんだが
忙しけりゃ30上限超えて残業して業務多忙の為って始末書的なもの書いたり
土曜給料4割増しで仕事して水曜休むとかがもう当たり前なんだが
654:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:06:00.59 0hZnCJRF0.net
手取り１４か、１２年も居て
１２年で手取りが上がらない会社なんて遅かれ早かれ倒産が近い、長居するだけ無駄、とっとと転職するべき
今どき１４万なんて週３日勤務のバイトですら稼げる金額だぞ、それを週５以上働いて１４万なんて行く価値ないだろ
655:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:06:01.00 r9fdAvl+0.net
>>624
会社なんて上司に恵まれないと大企業以外は行き詰まるよ。
656:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:06:01.16 gpZuRX8O0.net
＞＞１、おい、非正規公務員が来年からボーナスでるってよｗ
657:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:06:03.09 jFCtELgj0.net
>>464
その割には東京の企業は生産性が低くて世界では戦えないんだよね
アメリカは地方都市に分散してて、主要取引先が数百・数千km離れていても普通にビジネスしている
要は群れないと仕事した気にならないだけ
658:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:06:11.55 F/AL5k5e0.net
オ○オ○詐欺で男根の世代から奪うしかない
659:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:06:17.76 QDc6a9nP0.net
このケースは自己責任ですらなくてね、右か左かどちらがいいか思考することなく選択することも出来ずに真っ直ぐ一本道を何となく歩んだ結果だろ。そんなん自己責任と罵ることすら勿体無いレベルや。
660:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:06:24.33 7tfQ26F40.net
俺が今の職場に入ったときがそんな感じだったな。
その後会社の取扱製品が当たって二次関数のグラフのように上昇した。
早めに見切りを付けた奴は他社で未だ非正規ww
661:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:06:27.62 l2nciqMW0.net
なんの職業なんだ？月給１４って
662:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:07:01 JXEXxBqL0.net
さすがに正社員の意味ないよな
契約社員の方が高いよな
転職して方が良い
663:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:07:08 czD5VJEw0.net
>>647
シャープが売ったのは株で生産施設は国内にある。
東芝は家電部門を売り払ったんで本業はある、半導体とか
うっぱらったが。
664:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:07:08 Ub2hFKOY0.net
自己責任とか転職しろは何の解答にもなってないんと違わないか？
転職を仮に勧めるなら、在職中に何処に転職相談をするだとか
自分の転職経験を語るべきなんじゃねーのか、何の解答も出来てないのに
偉そうに語る奴多すぎじゃねーかと思う
665:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:07:09 u0vv2wZD0.net
>>598
そうね
革命は非難されながらやるもんだ
666:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:07:50 s78wKtII0.net
ブラックと言われるアニメ業界でも ２５万以上は稼げるからな1２年なら
よほどぬるい職なのか 安月給でも客が来ないのに14万もらえるならいいわな
それなりに福利厚生とかもあるだろうし
667:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:08:00 r9fdAvl+0.net
>>647
それ安倍政権以前からの問題だぞ？
悪夢の民主党政権で出て行った小さい工場が国内に戻ってきてる。
まあ、中国の初任給高すぎてやってけないケースが多いのも事実だけど。
668:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:08:07 ry3TQG4I0.net
>>657
地方企業なんてその東京とすら戦えてないじゃん
大都市の税金にタカルだけの泥棒が何吠えてんだよ
669:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:08:08 3K+RmhDV0.net
>>597
「低収入なのは勉強してないからだー」みたいなコメントが溢れてる
５ちゃんねるばっか見てると惑わされるけど、
勉強できるから高収入が得られて当然という考え方は捨てないとダメよ。
研究・教育系は高学歴ワープアに溢れてる。供給が多いから、安く買い叩かれる。
打開したかったら、英語塾を自分で開くのが現実的な道だな。
でも、生徒を集めるためには、広告戦略を工夫しないとダメだよ。
670:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:08:22.32 GdN3WKy90.net
>>644
習近平とプーチン好きな方選べよ。
671:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:08:29.02 Jr3N8YiC0.net
事務か介護の夜勤抜きぐらいしか思いつかない
672:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:08:37.70 Ye2BHX7q0.net
愚痴をSNSに書けるなんてまだ余裕あるな
まだまだ締め余地ありそうだ
673:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:08:57.93 jFCtELgj0.net
>>621
逆なんだろうな
「これだけのスキルがあるから幾ら欲しい」
じゃなく
「これらのスキルが要るからこれだけの払う」
って契約で採用する/される方がいい
674:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:09:09.34 ig49vPTH0.net
>>656
正規の十分の一の8万円ね（笑）差別主義は正義のアベノミクス
675:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:09:10.42 djp6FQ9V0.net
氷河期の大半が可哀想なのは自分で考える機会を与えられず
ただ言われた通りに勉強して、それが努力するって事だと勘違いしてしまったこと
676:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:09:13.27 CL/pqPpk0.net
勤続12年で手取り14万円
デフレ時代の経営者ってのはそういうもんだ。
給料を上げて働かせるのなんてバカらしいと思っている。
そんな会社で働いても意味は無い。
しかし日本が終わっているというのは勘違いもいいところ。
なんで他人が何でもしてくれると思うの。よくみるが、女特有の思考に見える。
デフレが長かったので、そういう会社、経営者はまだたくさんいる。そういう会社は
自分から避けるか見切りをつけないといけないでしょう。
677:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:09:21.04 PKe7G3LZ0.net
先月は、株が儲かった。たった1か月の収益が239万円。
こいつらの年収か・・・
678:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:09:27.22 WJyG7K8f0.net
安い伝統工芸系は仕事は有るんだが単価安くて暇も無いしどうにもならん事もある
679:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:09:38 /c7QJW/Z0.net
自己責任だね
政府は最低賃金枠を排除すべき
奴隷下級民族はどれだけ賃金下がろうが働く
生きるために
最高だな
680:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:09:49 MRkBfqG00.net
>>675
大学出るのがゴールになってて、燃え尽きたのが多かったもんなあ。
681:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:09:56 +9vIDCGX0.net
負け組ていつも言い訳と他人のせいにするからなぁ
まあ負け組がいるから勝ち組もいるわけで、養分は養分なりに死ぬまで養分でいてくれ
682:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:10:02 yPu21CNi0.net
真面目に取り組む、自公主体政権でもこのように成果はなかなかだ
まともな政策議論はせず、森駆けガーアベーガー自公ガー 桜ガー
なレンコリ野党；枝野現象や清美現象 天皇なくせで国会では出所不明偽
用紙で大騒ぎな、共産アカ小池は全く無力、
683:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:10:08 YnqKohS40.net
コンビニや牛丼屋で何十年働いたってスキルはアップしないし仕事も同じ。
給料が上がるわけない。っていうか上がる方がおかしい。
よって自己責任。
684:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:10:14 oAUw7K9s0.net
だから
あれほど働くなと
言ったじゃないか。
無職最高！
685:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:10:36.42 mt3XwjW+0.net
能力あるなら転職すればいいんだけど
あんまり転職してると逮捕されたりするからな
日本は一つの仕事を一生やるという思い込みがあるからね
馬鹿ばっかりですわ
686:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:10:43.31 5KY2s/rS0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
687:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:10:59.30 I1BkWeCi0.net
若者「助けて、自民党に投票してるけどまじで貯蓄がない」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
688:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:11:04.98 u0vv2wZD0.net
収入上げたければガメつくなきゃならんのよ
他人が損しようが平気でいられる精神構造が必要
689:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:11:08.20 6ctCwc0C0.net
某医療職だけど勤続13年で手取り25万だぞ
結婚なんかできねー
自分一人の生活でカツカツだわ
690:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:11:09.36 uJiV/r3R0.net
さっさと見切りをつけて転職しないのが悪い
691:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:11:16.57 0MUBQaKE0.net
起業しろ！とか言ってる奴いるけど、起業とか独立した事無い奴が言ってるだろwww
692:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:11:17.61 w/Bk8ucE0.net
まあ貧乏人はこの程度で良いだろ
正直生きる価値もないわけだし
693:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:11:35.81 svWIZw6+0.net
手取り14マンで文句も現場で言わず
糞真面目にバイトするやつ許せねぇｗ
694:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:11:50 ja4xJLVW0.net
>>687
自己責任♪
695:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:11:55 H2G3WjCB0.net
>>648
本屋もがんがん潰れてるわ
自分が住んでるとこでも先月閉店した
696:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:12:11 /c7QJW/Z0.net
>>683
かわいい店員がいると
それ目当てで通ったりするので
かわいい子は賃金上げるべきだろ
697:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:12:14 4mpUQdFV0.net
>>684
ほんとそれ
働いたら負けは真理だわ
698:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:12:29 MRkBfqG00.net
うちの親父が中卒から大企業の部長クラスまで上り詰めてたが、
その親父いわく、人生は椅子取りゲームで、努力しないヤツには椅子すらない…だったな。
699:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:12:43 F/AL5k5e0.net
最早、イリーガルな事で稼ぐしかない
社会への復讐にもなる
700:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:12:44 r9fdAvl+0.net
日本の学歴と資格社会において、持ってない人間が金持ちになるなら独立しかないわけで
参入障壁が低い飲食業以外で続く方法をしっかり考えるのと、誰と付き合うか考え、アンテナしっかり張っていれば都心部に居ればチャンスはあるだろ。
701:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:12:46 7SgGMmnb0.net
氷河期だと重労働でも手取り10万
３Kのキツイ仕事 再就職が見つかりにくい
企業が今と比べ者にならないほど劣悪だった
そうした状況で現状維持で年数だけ立った人はいるだろう
ネットも当時はそこまで普及してなかった
再就職や資格の情報なんてなかったしネットをしてない人も多かった
702:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:12:58 pGh9qK990.net
遺伝子も含めて自己責任
違うと言うなら訴えろよｗ
703:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:12:59 hPzJtsw50.net
日本は基本的に仕事に対する対価が安すぎるからな
そして、経営者だけはアホほど金を奪い取ってるんだよね
従業員を雇っておいて、従業員よりも金を貰うなんて経営者としてあるまじきだろ
一人で仕事をしてるなら100％自分のものにすればいいけど、稼いでるのは
経営者じゃなくて労働者なんだぞ、経営者より労働者の方が実務こなしてるんだから
金を貰って当たり前だわ
704:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:13:27.75 s78wKtII0.net
>>685
そんなに転職してるとなぜ逮捕されるの？
705:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:13:35.21 sb4MIoYY0.net
>>592
アメリカは8割の人が勤め先の出資する健康保険に加入してる。
そういう意味では日本とそんなに変わらない。
殊更に医療保険がないのを真に受けるのも事実と違うよ。
706:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:13:45.88 H9vIH1i60.net
論より証拠
40歳、氷河期世代の非正規、横浜の派遣会社の給与明細
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
707:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:13:56.72 7SgGMmnb0.net
>>696
いやそれだと歳とるごとに賃金下がるわけですが
どこの水商売だよ
708:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:13:57.20 ry3TQG4I0.net
>>691
副業でも何でもいい
会社以外からも金を引っ張る術を覚えるべきだよ
正しい方向へ努力出来る奴とそうでない奴の差が大きく出るけどな
会社勤めは楽だよ
毎月固定の給料もらえるんだから
709:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:14:10.87 xDtuNdFT0.net
雪が降りそうだから一時間前に来たつって早出つけて飯食ってタバコ吸いながら
なぜか給料は40万といううちの工員ジジイどもの給料を半額分けてあげたい
しかもそれをオススメしてくるからな
あっ、若手と派遣の人は給料安いからまだ許せる
710:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:14:13.48 MRkBfqG00.net
>>703
役職が上の人たちが、どんだけお前に見えない仕事をしているか知らんのか？
711:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:14:31.13 pshbN82F0.net
バブル世代は苦労を知らないからじゃなく、
管理恐育世代で受け身体質だから、下っ端に特化した人材だらけなんだよな。
指示待ち体質だから上司になって自ら指揮する立場に向いてない。
出世させるなら世代一足飛びで氷河期やゆとりを登用すべき。
712:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:14:38.60 FqGnZFL20.net
小籔だけじゃない、
吉本興業が政府PRで荒稼ぎ！
ケンコバ、おかずクラブや尼神インターも 背景に
安倍首相の意向
713:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:14:45.20 /c7QJW/Z0.net
>>703
海外なら労働層がストライキやデモで
賃金を上げる日本人はそれをしない
はい自己責任
714:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:14:46.90 Jr3N8YiC0.net
>>701
氷河期でも流石に手取り10万なんか有り得ないわw
90年代の学生時代に居酒屋バイトを夏休みに1ヶ月ガチで働いたら月収30万超えたからなw
715:高篠念仏衆さん
19/12/01 17:15:06.40 vfciCisF0.net
🇷🇴創価大財閥🙏
716:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:15:09.27 FH+QsanL0.net
自分の将来について何も考えず楽な方に流れた結果なんじゃないの
普通はこんな給料で働いてらんないってなるよ
717:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:15:12.74 F/AL5k5e0.net
氷餓鬼のリベンジ
違法な事で稼ぎ社会への復讐も果たす
718:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:15:15.71 QDc6a9nP0.net
>>703
そのために労組があるんだろ。文句あるなら労組が強い会社に就職すればええさ。コリアンとこの現代とかな。
719:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:15:24.10 Rez69AWN0.net
>>33
アニメーター？
720:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:15:30 IThPxLVc0.net
勉強もせずにまともな大学にいかず
零細企業でいやいや言われ仕事をするだけ。
資格も取らず英語の勉強もせず
ただ10年が過ぎて年を取っただけ。
こんなやつ、本来クビ。
飼ってやってるだけありがたいと思えレベル。
...とかいう話じゃないのか？
文句を言ってるやつはまともな人なのか？
721:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:15:42 MFy9TEiP0.net
給料なんて職種にも依るんじゃないの？
地域でも違うだらうし。
722:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:15:44 eo6Co3Nx0.net
さすがに14万で我慢出来るのは数年
それ以降は転職考える
723:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:15:52 Jr3N8YiC0.net
>>705
それでも日本よりはかなり高いよ
724:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:15:54 MRkBfqG00.net
さすがに自己責任ばかりではないだろうが、キャリアプランも考えずにここまで
ノースタディ、ノースキルで来た人たちは、何も言う資格はないと思う。
725:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:16:12.14 5pbBwPxv0.net
>>687
自己責任やね
726:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:16:12.19 FH+QsanL0.net
>>701
それ氷河期関係ないから
727:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:16:19.46 /c7QJW/Z0.net
>>707
熟女好きだらけの国で何を言い出すんだ君は
728:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:16:27.56 FqGnZFL20.net
文句があるなら殺したら
729:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:16:39.35 3CI5JIts0.net
だらだら生きてきた結果がこのざまですよ
730:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:16:39.96 6ax960y10.net
>>720
どうでもいいんだろうけど、
政治家はもっと日本を見るべきだよ
731:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:16:42.05 hPzJtsw50.net
>>710
実務をこなしつつやればいいんだよ
なんで、見えない所で仕事してますってんなら、それもすべて公表して
労働者よりも仕事してるとしっかり出してみろ、
知ってるか知らないかなんて見なければ本当かどうかは判らない
納得出来るだけの事を見せればいいだけのこと
732:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:16:52.86 YZxlzM3w0.net
まあそりゃ
不満なら転職したらいいんだし
733:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:16:55 H2G3WjCB0.net
>>702
自分は優秀な遺伝子じゃないからって子供作らないのは
正しいことだな。そういう人間が増えた方がいい
734:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:17:22 Jr3N8YiC0.net
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
日本はビッグマック指数ではまだまだ世界一豊かな国になる。
735:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:17:24 pGh9qK990.net
自己の責任でないというならなぜ転職や損害賠償請求しないの？
これに反論してみてｗ
736:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:17:30 iiFqXj740.net
無資格無責任ででゴマするだけで年収５０万以上上の奴がいるんだけど
これもゴマすり力が足りないから悪いということなんだろうか
737:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:17:36.14 ry3TQG4I0.net
>>724
キャリアプランも考えず学習も自己研磨もしないボンクラだから、そんな奴に手を差し伸べたくねえよ、と自己責任論を叩きつけられる訳でして
738:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:17:45.62 s78wKtII0.net
>>703
中小の経営者だと 金無いとけっこうきついだよな
会社が傾けば 社員はやめればいいが 社長は借金になって帰って来る
739:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:17:46.20 Eh0gE7fy0.net
この世界は馬鹿や無能や無職に甘すぎる
そういう奴らは害悪なんだから矯正施設にぶち込むか安楽死させて畑の肥料にしろ
740:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:17:59.44 0MUBQaKE0.net
>>706
俺の環境ではその画像は見れないが、
派遣会社からの請求書見ると、こりゃ本人に見せたら怒るだろうなーと思うくらい払ってんだよな。
>>708
まずは副業アリから認めるべきって意味で賛成。
副業通して上手くマッチングする仕事や会社に出会えたらそれで良いもんな。
今の日本では雇用流動性高めるよりも、まずやるには良い策だと思う。
741:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:18:02.76 YZxlzM3w0.net
そもそも日本でも安倍政権でもなく
その会社が終わってんだろ
742:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:18:09.49 PKe7G3LZ0.net
バブル世代は、インフレもデフレも熟知している。
若い世代は、デフレに洗脳されている。
2013年、日銀の金融緩和。
この大事件の歴史的な意味に気づけた人間のほとんどが、バブル世代だ。
株や土地で儲けた人間のほとんどが年寄だ。
743:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:18:27.92 pGh9qK990.net
>>733
底辺とかカタワの家系って三代揃ってほぼ全滅してるとか多いからな
劣等個体は子供作る必要ないね
744:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:18:39.21 STmdQuZC0.net
そもそもどんな立場職業境遇スペックであったとしても
その場所状況に適応しきっていて
今ココにありのままに存在が揺るぎなく成立させることができた人は
人生ゲームでいう上がり、ゴールだと思う。次のステージへ続く。といった感じ。
どんなにハイスペックで一流企業に勤めていたり、有名タレントでも
必死に上げ底、背伸びして、毎日、なにかを演じるかのように
他人と接していて、1人になった時に、心底消耗してるみたいな人は
ぜんぜんダメダメのまだスタートラインにも立ててない状況だと思うわ。
745:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:18:40.40 r9fdAvl+0.net
>>731
実務は誰でも出来るだろう？
経営層はそういうのじゃなくて結果が全てなの。
残念だけど、君は知識不足。
746:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:18:41.87 MRkBfqG00.net
>>731
だったら経営者視点を持つことだよ。
それがなければ、上の仕事なんて数字をいじってるだけにしか見えない。
あと、あんた責任を目に見ることができんの？
経営者は何かあれば責任を負う立場なんだが。
747:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:18:44.30 piacKNVS0.net
>>736
ゴマすり力もスキルよ
748:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:18:45.27 mt3XwjW+0.net
>>704
ちょっと前まで日本は終身雇用が当たり前だったから
氷河期より上はそういう思い込みがある
裁判なんてデタラメすぎて法律守るの馬鹿らしいよ
749:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:18:47.79 dEnkmmwF0.net
俺も入社時15万だったけど14年間で28万まで上がったから努力はきっと報われるよ
750:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:18:51.33 6VVePkeY0.net
この国に生まれた不幸を呪え
751:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:19:00.08 F/AL5k5e0.net
法など守る必要ない
好きに生きろ
752:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:19:01.59 PrsskL/X0.net
こんな待遇で頑張って働いている
従業員に告ぐ
頑張ったからって給料は上がらない
そこの経営者は仕事のできる高いスペックの従業員はいらない
なぜならたくさん給料を払わなくては
ならないし経営者の足らないところを
ガンガン指摘する
安くそこそこ働いてくれる大人しい人を
求めていて辞めれば採用すればいいと考えている
頑張っても待遇は変わらない
むしろ下がる可能性がある
次を見つけて辞めてしまえ
753:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:19:11 Dsnrs8im0.net
ともあれ、仕事内容勤務時間がわからんと
評価しようがないじゃないか
一日きっちり8時間無責任職、週休2日
とかだったら妥当なわけだし
754:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:19:42 /c7QJW/Z0.net
>>741
いや日本は終わってるだろ
それも日本人の望んだ道だから自己責任だが
755:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:19:48 yzkqlKhE0.net
生まれてこの方
月給20万もらったことないや
毎日12時間働いた時もボーナス3万円だったし
756:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:19:49 MNuROj2X0.net
そんなに自分の価値がもっとあると思ったら転職しろよ
価値がないから転職も無理なんだろ
だったら現状を甘んじて受けるべきだろ
757:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:19:59 hPzJtsw50.net
>>745
実際に別のやつでも出来るかもよ
やらせてないだけだし
そもそも、実務やらなくていいのなら、誰もやらんぞ
実務せずに儲けられるの？実務舐めてる？誰でも出来る？
誰もしなければお前は儲けられるのか？
758:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:20:00 0MUBQaKE0.net
>>710
上に昇らないと、本人には知らせずに末端の尻拭いしてる仕事してるの分からないんだよ。大変な仕事だよこれは。
759:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:20:00 URJNODyb0.net
コネ作りもゴマすりも能力の一部よな
なんでそれがわからんかな
760:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:20:08 XFV3h2660.net
はい辞めないで文句言ってるのは自己負担
761:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:20:20 4mpUQdFV0.net
まぁ転職しろよ
としか言いようがない
762:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:20:36.25 1+C2er7D0.net
資本主義ってそういうもんでしょ。
大金持ちがいれば、底辺もいる。
社会主義よりはいいでしょ。
763:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:20:54.71 H9vIH1i60.net
>>740
基本給が16万円
いろいろと差し引かれて手取り12万5000円なんだとさ。
これ地方じゃなくて横浜なんだから更にビックリ！！
764:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:20:55.75 lKP8I90l0.net
俺も会社辞めたけど、次考えて勉強したよ
普通そうのしない？
したけど14万なの？
じゃあしょうがねえよ
765:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:20:59.74 JjPx+TkT0.net
>>737
そういう連中は全体の何割いるんだか
不景気は辛いね
766:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:21:05.27 SQkYEJUb0.net
真面目に働くのは超大切だけど
人生をかけて働く場所はちゃーーーんと選べよって話
767:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:21:14.29 yzkqlKhE0.net
転職したらまた初任給で手取り12万からじゃんか
768:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:21:16.61 hPzJtsw50.net
>>746
現実的には経営者が責任なんて一切負ってないけどね、尻尾を切ることはしても
経営者が自分で全てを背負ってるなんて全然ないぜ
労働者に苦行を強いている事は幾らでもあるけどな
769:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:21:22.28 rZRUTT2+0.net
>>42
俺2010年に年収400万だったが今年は850万だ
あながち間違いではない
770:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:21:29.60 MRkBfqG00.net
>>758
尻拭いしてるのが理解されないんだよね。なのに一方的に嫌われるという。
まあ、管理職なんてそんなものだろうが。
771:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:21:52.15 r/ucVwXh0.net
まだやってんのか？ｗ で、結論は出たのか？
国は最低限は助けてくれるかも知らんが、それ以上はしてくれんぞ。
文句言ってる暇があるなら、考え、探し、行動して生きていこうぜ。
772:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:22:06.05 N+7QHMQM0.net
職業選択の自由
773:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:22:39.21 fsA1vZqg0.net
>>3
20才未満の少女（ガール）だけが書き込めるサイト
774:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:22:46.27 ry3TQG4I0.net
>>740
副業も様々だけど外から仕事引っ張ってきてカネもらう大変さを知らないと単純労働者から抜け出せない
経営者が金持ちになるのは従業員からの搾取よりも、いかに出費を経費化するかにあると思う
会社勤めと零細個人事業者兼務だけど、経費に回せる物を回してれば名目上の収入よりかなり手取り増えてることになるからね
775:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:22:48.01 s78wKtII0.net
>>748
うん だからなんで逮捕されるの？
776:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:23:02.68 MRkBfqG00.net
>>768
え。経営者は経営責任を常に背負ってるが。。
何歳なのか知らんけど、社会を知らなさすぎでしょ…
もしくは、珍妙なブラックでしか仕事をしたことがない、底辺の人なのかね。
777:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:23:08.14 dMpEKdDl0.net
>>734
データが古いぞ
この10年での東南アジアの伸びは物すごい
778:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:23:31.46 rZRUTT2+0.net
そもそも 手取り で話する時点で頭の悪さを感じる
779:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:23:51.83 xfEEmc600.net
自営だけど、今月10万しかいかなかった。
780:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:23:56.03 pGh9qK990.net
遺伝子か生き方かないし両方が悪かったんだろ？
「いや俺は私は違う」って言うなら転職か訴訟か自殺すればいい
オッサンが手取り14万賞与無しとかで生きてても仕方ないだろ
781:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:24:24.65 aN/z89w80.net
>>1
現状に文句垂れてるだけなんだから自己責任だろ
資格とって転職とかって手も有ったのになんもしてなかったんだろ
なら自己責任以外言いようもないわな
782:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:24:35.94 fDgyqPGE0.net
>>778
下手すると自分の額面年収すら把握してないんじゃないかなぁ
783:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:24:39.93 STmdQuZC0.net
月１００万稼いで、月に１１０万使ってしまって
カードローンが膨らんでる人知ってるけど
毎日ぜんぜん楽しそうでもなくて、周囲の期待に応えるために
自分の満たされてない承認欲求を満たすために
必死で、、、、自分にとっての丁度いい按配を発見するために
いろんな仕事、人間と接してみる経験は必要で
地方の公務員みたいに、地元の人間がずーっとそこで
狭い人間関係の中で井の中の蛙になると、とてもデリカシーのない
外から来た人にとって悪魔や宇宙人のようになっちゃうので
やはり田舎と都会は両方住んで見て生活者として経験した方がいいと思う
784:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:24:48.05 Dsnrs8im0.net
うちの会社は最低でも手取り２０いくぞ
勤務時間は休憩込みで10時間くらいだが
残業は見込み残、万年人手不足
仕事選ばなければいくらでもあるって話
785:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:24:50.90 r9fdAvl+0.net
>>768
社会知らなすぎ。
会社潰れたら従業員さんは辞めて終わりだけど、経営者は借金負う事になる。
責任違うから、貰う金額が違うんだよ。
あとは役員になるとサラリーマンと違って365日24時間仕事だし、簡単にクビも切られる。
786:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:24:52.82 ry3TQG4I0.net
>>763
その程度の誰にやらせてもいい雑用なんだろ
それに何年もしがみつく方がどうかしてる
787:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:25:00.08 H16YHx6QO.net
>>706
横浜だったらもう少し稼げそう
俺らみたいな田舎住みと変わらんな
788:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:25:04.85 r/ucVwXh0.net
14万だっていいじゃないか。生活して貯金できるなら。
数日働いて14万なら全然、いいよ。ｗ
そういう職もあるのだから、頑張れ～
789:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:25:19.68 hPzJtsw50.net
>>776
実際に責任を負うのは倒産してからだろ
リストラとか平気でやってるじゃねえか、勝手な理由でリストラとかして
責任取ってるわけ無いだろ、リストラするなら自分が辞めろよってなるに決まってんだろ
経営者の首をすげ替える事もせずに何が責任だ労働者に強制的に辞めさせて
経営者が居座るのなら何の意味もねえよ
790:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:25:44.40 S45IHon60.net
北海道のビル管理会社で手取り１２万前後でやってたけど
本州の運送会社に転職したら手取り倍増したよ(´・ω・`)
勇気を出せば倍増くらいは可能。
791:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:25:58.49 rZRUTT2+0.net
>>776
個人でも住宅ローン借りるとか少しでも金繰りのことやってみれば経営者なりの苦労があることはわかるんですけどねぇ
792:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:26:19.00 IodrFrQY0.net
手取りだから、保険とか年金とか税金とか引かれてるんだよな？嫌ならやめろよ。普通辞めるしw辞めないのも、辞めるのも自分だろうが。
793:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:26:20.60 7SgGMmnb0.net
>>743
カタワでも農家やらしてたら子孫を残せるけどな
先天性の病気持ちでも家が安定してたらなんとかなるだろ
794:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:26:33 oDTo/YZp0.net
そらそうだろ
795:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:26:41 m/ihHocn0.net
企業数、働き口が有限なのだから
転職してより上位を狙ってその人は入り込めても
受け皿から零れる人は同数発生するよな
これって自己努力が足りんと言う感情抜きにしてコマの配置をいじっても
矛盾が発生すると思うんだが
796:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:26:46 ZPikPTKp0.net
あいかわらず弱者には厳しいですなぁ😊
797:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:27:16.37 1JChmFXC0.net
バブル世代だが
基本給が325000円だった
28歳で転職した会社
798:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:27:18.08 hPzJtsw50.net
>>785
経営者なんだから背負って当たり前だろ
労働者が辞めたら終わりとか言ってるが、そもそも次の仕事が簡単に見つかるわけじゃない
サラリーマンと違って365日24時間ってどんだけアホなんだ
経営者の方が圧倒的に休みも多いし、首にはならない、嘘だらけの事言ってんじゃねえ
799:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:27:20.81 uU9xRuot0.net
氷河期世代で、正社員に就職できて、
さらに結婚して子供がいるなんてのは
奇跡なんだろな。
800:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:27:21.79 KzFhId1n0.net
コンビニで働けよ
801:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:27:30.05 ZY4oHEgI0.net
役所の下請企業に取材してまわれよ
こんな企業いっぱいあるぞ
珍しい話しじゃない
802:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:27:30.86 364byGGW0.net
会社の利益が上がってないのに給料上がるわけないだろw
803:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:27:32.86 Jr3N8YiC0.net
>>793
人間の1/3は魯鈍だけどそれでも世の中回っているからなw
804:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:27:38.21 y8FneYyQ0.net
まあ、あんまり安月給でコキ使ってると消費が伸びないから、
結局は不景気から脱出できないんだよね。
805:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:27:40.43 r9fdAvl+0.net
>>789
どうやって経営者変えるの？
上場企業なら分かるけど、こういう中小企業だと株式を一族で握ってるよ。
もしかして、そんなのも分からない小学生レベル？
806:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:28:12 qXCP9H760.net
>>798
じゃあ、自分で起業して経営者になればいいじゃん。
起業するのなんて自由だよ？
807:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:28:18 aROX2gL/0.net
マイナンバーのせいで副業できないのよ、今は
すぐバレて経理に呼び出されて全部ゲロさせられて、懲戒、最悪だと辞表書かされることになる
808:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:28:44 0MUBQaKE0.net
転職するにも起業するにも、何も持たない者にとっては今の日本ではリスクが大きいんだよな。本人にとっても辞めた後の負担が大きいと感じるから手取りが低くても動けないんだと思う。
そんな人らが副業で自分に合った稼ぎ方が見つかるならそれが一番良い気がする。
809:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:29:10 Jr3N8YiC0.net
ＧＤＰを見て、今の生活がバブル期より豊かな事に気づく
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
810:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:29:17 2z4wFayR0.net
介護や看護の働き手が居なくなったら社会は破綻するから給料あげろよ
安いのに働くのは自己責任じゃあ辞めろって単純な話じゃない
811:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:29:18 Rc4pGLmO0.net
>>736
そうだよ
それがその会社での一番の方法ならね
向こうは上司とふたりでお前の悪態突いてスッキリしてるんだわ
812:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:29:29 hPzJtsw50.net
>>805
だから、楽だろ経営者の方がな
何でもかんでも自分達の思いのままじゃねえか、好き勝手に首も切れるし
中小だから何？経営者がカスだったら変えるのは当然だわ
そんな事も判らないのか？幼稚園児かよ
813:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:29:37 uU9xRuot0.net
>>799
間違えました
氷河期は関係ないか
814:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:29:39 STmdQuZC0.net
外国人が日本に来て、一番安心するのは
日本人がガツガツしてないところなんだそうな。
隙あらば、マウンティングしてくるような
出し抜いてくるような人間が職場にいないことなんだそうな。
コンビニ店員をずっとしてた大学の頃の友達が
何年も続けてたのに辞めた理由は、外国人のアルバイトが
1人の時はよかったのが、過半数になったことで
雰囲気が変わって、隙あらばサボる、手を抜く、なにかをちょろまかすとか
こんな仕事は恥ずかしい仕事で、はやく辞めたいみたいな雰囲気とか
仕事を必死で彼らに教えているのに、外国人の客が来た時に
英語がつたないだけで、新入りの外国人バイトから
バカにしたような見下したような態度をとられて、幻滅したこと
そういう空気がショックで、仕事に誇りを持てなくなって辞めたとのこと。
815:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:29:40 JjPx+TkT0.net
努力しなきゃ給与あがるわけねぇ！
仕事とってこいや！実力を示せ！
他の人間と同じことして額があがるわけねぇねぇだろ！
その通りだけど
それしなきゃサラリー伸びないってのは
不景気なんだよね
816:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:30:04.09 Jr3N8YiC0.net
令和の日本が平成初期のバブル当時より豊かである理由
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
817:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:30:12.11 ry3TQG4I0.net
>>807
全くそんなことないけど?
マンション経営とかしてる人はその理屈だと皆クビですなあ
やらない理由探すのだけは一生懸命だよね
だから底辺のままなんだよ
818:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:30:20.23 r9fdAvl+0.net
>>798
嫌だったら起業したら？
それだけ文句があるなら、自分で仕事すればいいいじゃん。
誰も止めないし、今やフリーランスみたいな仕事もあるし。
819:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:30:42 MRkBfqG00.net
>>791
ID:hPzJtsw50は会社への不信感が強いだけの人なのかもねえ。
ちょっと考えれば、上がどれだけの責任を背負ってるかわかりそうなもんだけど。
まあ、中には確かに仕事しないで経営層にいるボンクラな二世とかもいるけど、
そんなのばかりじゃないからね。
820:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:30:47 1JChmFXC0.net
>>798>>785
そもそも
従業員は労働報酬
一人月50万円ならば年収600万円
経営者は成功報酬
年収１億もあるし破産もある
821:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:31:05 rZRUTT2+0.net
>>807
副業禁止規定にもとづく処分はよほど会社が高給払ってないと会社側が裁判で負けるけどな
822:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:31:10 NPTvAuai0.net
時給おかしくねえか
823:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:31:11 y8FneYyQ0.net
もう終身雇用じゃないんだから、
10年以上勤めて安月給なら転職も考えないとやっていけないでしょ。
824:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:31:53.31 cKbJB6aN0.net
>>818
日本人は優しいから経営など向かないよ
825:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:32:14.57 r9fdAvl+0.net
>>817
それ論理が違う。
雇われてる人が他でも雇われてると労働条件満たしてないからダメなケースあるけど
マンション経営だと、誰にも雇われてないから問題ない。
826:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:32:30.33 H9vIH1i60.net
>>813
いや関係あるぞ
2017年 年齢別人口
0～4歳 469万人
20～24歳 615万人
25～29歳 635万人
30～35歳 722万人
35～39歳 805万人（←氷河期世代）
40～44歳 966万人（←氷河期世代）
45～49歳 941万人（←47歳まで氷河期世代）
50～54歳 789万人
60～64歳 808万人
65～69歳 1024万人
今社会問題になっている氷河期世代がこれだけいて、その世代に非正規や低年収が多く存在するんだよ。
正社員でも年収2～300万円の名ばかり正社員は数多く存在する。
この世代を早く何とかしなきゃ恐ろしい未来が待っている。
氷河期世代没落で生活保護費30兆円増、衝撃の未来図
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
827:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:32:32.68 Rc4pGLmO0.net
>>810
何言ってるんだ？
普通に年寄りが死に始めるだけだぞ
828:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:32:47.31 s78wKtII0.net
仕事が少なくてつぶれるのは当たり前だけど
仕事があってもつぶれるからな
829:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:32:51 0nA/G2ch0.net
国の責任も大きいでしょ
他の先進国でこんなに最低時給が低い国少ないだろ
そのくせ消費税率を上げる時は他国を引き合いに出すわ無茶苦茶
830:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:32:53 PKe7G3LZ0.net
>>789
赤字の会社は、資金繰りで社長は血のしょん便がでる苦労をする。
銀行は、社長の連帯保証なしには、会社に金を貸さない。
7日後の手形が落とせるかどうか？
落とせなかったら、社長は、全財産を失う。妻子も去る。
修羅場をくぐれば、リストラなんか、平気で出来るようになる。
831:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:32:56 hPzJtsw50.net
>>823
日本じゃ一度辞めたら辞めた奴が悪いってなるから転職は基本的に悪くなる
ヘッドハンティングみたいな形での転職以外はしちゃいけないんだよ
そこが海外と日本の大きな差ではある
832:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:33:01 POvnxMZP0.net
というか最低賃金どうなってんの？
手取り20万はないと生きていけないだろ
833:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:33:06 1JChmFXC0.net
>>818
その通り
双方納得の上で決めた契約なんだから
第三者が俺の賃金が高すぎるなどと言う資格も権利もない
834:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:33:07 v9HQSkk70.net
アルバイトして食っていけないのは自己責任？
それはそう言う仕事だからでしょ。
低賃金の仕事はそもそもそれだけで食っていくことを想定してない仕事なんだよ。
それを選ぶのは自己自由。責任とかそう言う話ですらない。
835:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:33:12 0MUBQaKE0.net
手取りが少ない者に「努力不足」と罵るが、少し違うだろ？
「結果出せば？」が正しい。
努力の量とそのリターンの量は比例しないからねぇ。
836:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:33:13 Bx+LM5EQ0.net
>>807
いまどき副業禁止の民間企業とかそうそうないっしょ
837:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:33:16 piacKNVS0.net
女性特有の事務屋やらは転職しても給料は上がらんのだろうがな
838:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:33:25 MRkBfqG00.net
>>798
経営者がそんだけラクだと思うなら、起業すればいいんじゃない？
まあ、起業する金を自分に流さない社会が悪い、とか言い出しそうだけど。
839:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:33:34.58 rIqxYYjk0.net
副業禁止はおかしい
時間の使い方は個人の自由
840:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:33:46.84 9iDwcUUg0.net
>>799
半数以上は正社員で結婚して子供も居るでしょ
ただ、それが出来ていないとしても自己責任だけとは思わないが
「偏差値50」の人間が就職できて結婚・育児が出来たのが団塊やバブル、出来なかったのが氷河期
841:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:33:56.14 3mBoiy+Z0.net
>>5
障害者に当たる部分が見当たらないんだが………本当に自閉症ならこんなとこ書き込めねーし
842:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:34:10.48 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
年金老害の奴隷になるのは、大損やで。
843:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:34:15.23 pGh9qK990.net
>>793 >>803
インターネッツ・社会保障・グローバル経済がない時代なら
アウアウが産まれても「酷すぎたらすぐ〆て、酷い程度なら手取り14万で生きて60才ぐらいで死ね」で良かったけどな
2019年ではインターネッツでアウアウも自分が貧困劣等個体だと知ってしまうし、
アウアウへの社会保障費もかかるし、アウアウの仕事は途上国に置き換えられる
底辺やブスは虚勢してもいいぐらいだと思う
844:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:34:22.46 Dsnrs8im0.net
さすがに
ID:hPzJtsw50
無知すぎるとしか言えないわ
俺は絶対に絶対にだ、役員なんかになりたくない
お前が休日休みだーワーってやってる日に役員はまともな休日なんて得られないんだぜ
仕事の電話だとか休日関係ないからな、おまけが仕事で過失による事故起こせば
当然本人も罰せられるが、それ以上に罰せられるのが上の人々なんだぜ
といってもわらかんよな
845:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:34:22.66 bC46k3/y0.net
>>752
これな
846:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:34:30.13 Rc4pGLmO0.net
>>815
お前の言ってることは年功序列ならば正しいかも知れんが、資本主義や民主主義的にはおかしなことだから
847:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:34:32.21 Jr3N8YiC0.net
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
ビッグマック指数最新版
848:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:34:37.34 0MUBQaKE0.net
>>831
これな。
この考え方が根強いから、雇用の流動化は10年以上前から論じられながらも定着しなかった。
849:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:34:52.63 00dYnrXM0.net
親に知恵がないからこうなる
子を導けなかったのだよ
850:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:35:02 ry3TQG4I0.net
>>825
副業やるときに雇用されなければいいだけじゃん
雑所得扱いになるような副業の仕方にしなきゃ
複数社同時に雇用されたらそりゃバレちゃうよ
851:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:35:04 rZRUTT2+0.net
>>831
今時何いってるんだ？
2、3回の転職は一般的だろ
852:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:35:20 bTDLS80X0.net
自己責任…ていうか
気楽で楽チンな仕事で副業もしてるし親の援助もあるしバイト並でいいというなら適正じゃね
生活に困るならもっと考えないと
853:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:35:23 jU1YmSc30.net
転職しようとしても税金保険年金の負担はそのままで活動費用は個人持ちではやれる人は限られてくるでしょ。
そもそも失業補償だって満額もらえるわけでもないし、
今の手取りが低いと実質手詰まりになるのが実態だと思う。
854:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:35:32 Os86D8Cf0.net
副業って言ってもそれでまたバイトとかかけ持ちするのは本末転倒
時給労働では限界があるからこそ別の視点で収入を得る方法を模索しないとただの一時しのぎにしかならなくなるで
855:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:35:35 V79wXgei0.net
＞＞国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。
手取り14万円
この手取りって社保抜いただけ？
どう言う計算で年収200万になるの？
手取りの明細が判らないと、平均年収と比べる意味も判らん。
856:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:35:36 JjPx+TkT0.net
ところで
ここで強気なレスをしてる人は
自民党支持だろうし
もしかしたら、それすら生ぬるいと
維新支持してるかもしれないけど
まさか、ここで弱気なレスをしてる人で
自民党や維新を支持してる人は居ないよね
もし、そうなら
そりゃお前、奴隷になるわw
って言わしてもらうわ
857:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:36:03 D+S++ytp0.net
弱者は淘汰される運命だからな。
自己責任だ、甘えるな。
858:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:36:04 5IC2bjeV0.net
庶民の生活が苦しいのは自己責任
だが、少子高齢化を招いたのは
舵取りを誤った政府の責任ではない
結局、尻拭いは全部こっちかよ！
自己責任が聞いて呆れるわ！
859:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:36:05 KzFhId1n0.net
>>826
そいつらの親がいい思いしたツケだからしゃーない
遺産もらっとけ
860:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:36:06 7SgGMmnb0.net
>>812
今の経営者は楽だろうね
年功序列廃止、成果主義という名目の使い捨て
成果に関係なく安い賃金設定すればいいだけ
安い賃金で何ても過剰なノルマで備品を最小nisurebaii
経営を失敗しないために常に賃金を安くする
無能な経営者がやり勝ちな事
861:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:36:06 aROX2gL/0.net
>>817
マンション経営は自己資産運用なので副業とは違いますよ
862:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:36:17 ry3TQG4I0.net
>>831
全くそんなことないけど?
863:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:36:19 hRIXVKCc0.net
愚痴言ってないで行動しろよ
生活保護もらったら家賃無料で月七万円もらえるぞ
864:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:36:40 O9KqzOYp0.net
その人に罪があるとしたら
日本人に生まれたということでしょう
865:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:36:52 jU1YmSc30.net
転職が当たり前になったのは雇用側の都合の話であって
社会的に転職が当たり前の仕組みが整っているかとそんなことは全くない。
866:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:36:55 Bhe6O9yI0.net
>>1
人の給料を多いだの、ましてや少ないだの言うほど余計なお世話で失礼な事無いんだから、逆に言えば社会のせいにされても知らないとしか言いよう無いだろ。
867:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:02 FlOhsDcy0.net
>>293
一緒だぞ
868:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:04 7SgGMmnb0.net
>>858
責任は自分で取れ
だが税金は取る
さすがにね…
869:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:11.65 piacKNVS0.net
全く経済について語れない夜盗はお呼びでないので
870:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:15.74 00dYnrXM0.net
>>5
専門で社会福祉士受験資格あるの？
871:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:19.29 7aua2Fpv0.net
自己責任ですね～
872:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:30.50 D+S++ytp0.net
学生時代どうせ怠けてたんだろ？
自業自得だ、甘えるな。
873:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:32.30 5IC2bjeV0.net
>>857
そうだな
日本が衰退するのも、政府が無能だったからだ
自己責任だ、甘えるな！
874:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:43.45 MRkBfqG00.net
>>831
むしろ今の日本だとよほど古くさい会社でもなきゃ、転職者は他社の文化を持ってきてくれるから
ウェルカムなくらいなんだが。
さすがに5社を超えたらアレコレ言われるけど、今どきそこまでうるさくはないよ。
875:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:45.73 Rc4pGLmO0.net
>>831
それは大企業のラインの人間だけな
それ以外の人間で転職が不利ってのはまず無い
まあ、中小のラインでマウント取り合いが楽しいのならお好きにどうぞとしか言えんが
876:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:47.57 pGh9qK990.net
>>856
現代日本の底辺と一緒にしたら奴隷に失礼だな
奴隷には機会均等が保障されてなかったのだから
877:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:47.78 rZRUTT2+0.net
>>856
政治に話を持っていくな、不甲斐なさを政治のせいにするなよ
878:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:37:58.56 djp6FQ9V0.net
>>852
自分がどうなりたいのか真剣に考えて、それに向かって何をすればいいのか考えりゃいいのに
まず社会が悪い、だから何もしない、って思考停止しちゃってるんだろうなあ
879:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:38:01.68 FDWfioPU0.net
手取り14ならハロワ駆け込んで適当に決めても超えると思うよ
楽しい仕事できるかはともかく
880:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:38:17.38 hPzJtsw50.net
昔の創業者は簡単に首を切らずに苦労しつつ会社を切り盛りしてきたんだよな
だからこそ、上にも従うってのはあった、しかし、今の経営者はそんな事一切してないし
簡単に首って言っちまうしな
経営不振を労働者のせいにしてバンバン首切りまくってるし
それを労働者のせいと言っちまう時点で狂ってんだよ
881:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:38:18.78 gsIw4b7F0.net
>>1
手取りだよな？２９９万円の年収を意図的に２００万円台とか言ってないよな？
882:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:38:24.23 7SgGMmnb0.net
>>872
学生時代で失敗したら再起が難しいのが問題
このような状態だと努力するだめ無駄で頑張らない人が出てくる
883:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:38:27.52 Jr3N8YiC0.net
購買力平価GDPを使うと、より実際の豊かさに近い比較に活用できます。
日本のここ20年での成長率は+73%となります。
URLﾘﾝｸ(www.yutorism.jp)
884:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:39:00 Roy0+E2j0.net
いや、ズバリ、フルタイム雇用じゃなかろうも？
つまり、アルバイトかパートタイマーだろ？
もしフルタイムで週5日拘束されて月14万円なら、労働基準法関連に引っかかるし、そんな雇用は成立しない
何かワケありだろう？
885:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:39:11 qXCP9H760.net
>>878
ほんとそれ。
ダメな人はやらない理由ばかり考えて一切行動しないからな。
そんなんじゃ成功するわけがない。
886:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:39:24 ry3TQG4I0.net
>>861
規模に応じて法人成りしたりもするんだよ
家族を従業員として雇って名目上の給与払ったりするんだわ、節税のために
887:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:39:27 r9fdAvl+0.net
>>812
どうやって？
マジで馬鹿だな。
888:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:39:45 4mpUQdFV0.net
>>873
だよな
やれ少子化だ
人手不足だ大変だー
とかアホみたいに言ってるけど
全部自己責任だっつーの
889:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:39:47 ThHnUpKV0.net
1位 挑戦して成功した人
2位 挑戦して失敗した人
3位 挑戦したのに途中で投げ出した人
4位 挑戦すらしない人
5位 挑戦すらしないで文句を言う人
世の中のほとんどが3～5位の人間
ちなみに昇給を手に出来るのは1位のみ
890:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:39:47 +e6ckqs10.net
先進国に生きるのいがいな厳しさ
891:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:39:54 Jr3N8YiC0.net
>>882
学生時代に失敗したら身体鍛えて肉体労働一択
892:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:40:04.89 0MUBQaKE0.net
リーマン後の転職活動はそりゃ酷かったよ。
求職票とか求人広告の嘘オンパレード。
今は求職側の売り手市場だから企業も色々やってるが、また不景気になったら同じ事やるんだろう。
あの頃から企業側のマインドが変わった様には決して見えない。また求職側に牙を向くよ。
893:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:40:06.56 jU1YmSc30.net
>>879
手取り14万って給与18～19万辺りだから底辺ITだと普通にあるある
ハロワってそれ以上がざらなのか？
894:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:40:07.24 Qgg1zyXP0.net
転職しろよｗ
895:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:40:08.98 Ub2hFKOY0.net
勤続１２年ならば会社が何とかすべきなんだよな
単なる使い捨ての労働力と考えるか、人材として捉えるかで違うが
人材なら人材で個々の能力アップを積極的に促すのが当たり前で
スキルアップしたら給与を上げるのが正しいんやけど、最近は何でも
個人に丸投げして、ここですらそれが当たり前論とかヤバイなと思う
896:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:40:18.99 aROX2gL/0.net
>>836
えっ？？？
いまどき、大手系列の正社員だと、副業できる企業の方が少ないですよ。
897:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:40:22.22 STmdQuZC0.net
日本人は優しいから舐められて、韓国系の連中にカモにされたり
外国人にも国内でも国外でもカモにされてバカにされて食い物にされ
怒ったり文句もいわないからって
変態だのなんだのセクハラモラハラ人種差別されまくってるけど
年取って、、、
いろんな人の人生を看取ってきて、いろんな人の死に際、晩節
眺めてきて思うのは、どんな人間も間際になると、人の優しさにすがるというか
誠実さに涙するというか、善意にすがるしかなくなるんだよね
いつ死んでもいいしーみたいなやつほど、死を意識した時にパニックになるし
みっともないくらい他人の優しさとか善意を求め始める
でもそういう人って他人をたくさん傷つけて食い物にしてきたから
年取ってくると周囲の人も関わり合いを丁寧にさけはじめて
若い時はそれでもたくさん人が口のうまさや人誑し術でよってきたんだろうけど
初老になると誰も寄り付かなくなって孤独になって
悲惨な状態に陥ってる。そんで寂しくなって、他人の善意にやたらすがるようになって
かつての自分みたいなギラギラした若者にカモにされて詐欺にあって
身ぐるみ剥がされてるのを見たことがある。
898:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:40:40.36 7nYNYB2u0.net
>>879
田舎のハロワに駆け込んでも、間違いなく状況変わらんぞｗ
大都市圏に行かないと給料上がらんよ
899:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:40:53.85 gsIw4b7F0.net
>>6
この手取り14万円の奴が前の世代だったら一財産築けるとは思えないがな
900:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:41:00.02 PKe7G3LZ0.net
>>860
今は、人手不足。賃金は世間相場並みにしないと集まらないし、賃金を上げないと辞めていく。
しかし、商売は付加価値がないので、人件費を吸収できない。
家族だけでやらずに、人を雇うところは廃業せざるを得ないだろう。
901:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:41:02.76 Yh2YNcCX0.net
安月給で働いてる人なんて
世界中に居るよ。
ただ、海外だと
安月給の人は
みんな副業してる。
バイトしたり
露店やったり
あるいは泥棒とかw
とにかく
そうしないと家族を養えない。
世界中で見ても
副業しないのって
公務員、高給取り、学生とか
それぐらいしか居ない。
もちろん、そこそこの給料でも
満足してる人は副業しないけど
その代わり、何らかの投資はやってる。
日本の場合だと
藩的な滅私奉公主義だから
手取り１４万でも
１２時間ぐらいの
労働時間を強いられたりするね。
ひとつの仕事も満足に出来ない奴が
他の仕事なんか出来るかよ、と
職人気質的な説教をされたるんだけど
実はただの囲い込みでしかないw
もっと副業やバイトをする時間あれば
14万の人も、何とかなりそうだが
いや、ヘトヘトになってて
副業なんかする余裕も無いのかなあ。。。
902:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:41:07.55 XZZaQ4hZ0.net
誰にでもすぐにできる仕事、楽な仕事ならこんなもんだろ。
903:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:41:18.27 QomCXZhQ0.net
女の高卒なら
そんなもんやろう
男の大卒なら悲惨
904:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:41:28.51 JjPx+TkT0.net
>>883
日本の低成長を多角的な統計で捉えなとした記事だった
905:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:41:34.82 gsIw4b7F0.net
>>769
オマオレ
906:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:41:37.97 Jr3N8YiC0.net
>>897
因果応報だな
人生は
907:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:41:40.13 7SgGMmnb0.net
>>880
経営の失敗とリスクを労働者に押し付けてるよね
経営方針が悪く無能な指示を強行
またはまったく関与しないなど何もしないで成果だせないと労働者にせい
こんな指示やルーチンワークがおかしい
かといって頑張っても賃金は上がらず内部保留が溜る
この状態だとやる気はなくなる
アホな指示を適当に聞いてやるだけ
908:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:42:35.68 8JnW12510.net
手取り14万円といってもそれは中身次第だな。
責任の無い仕事で手取り14万なら俺はそれもアリだと考える。
ストレスフリーな生活は何物にも代え難いからな。
でもストレスMAXな業務で手取り14万生活なら明日にでも辞めたほうがいい。
909:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:42:49.66 5IC2bjeV0.net
>>889
ナニ言ってるんだ？
公務員なんか、何もしなくても昇給で
一生安泰だろうが！、税金に守られてるからな！
910:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:42:51.37 ry3TQG4I0.net
>>907
だからそういう企業なんて見限って高給提示してくれるとこに行けばいいだけだよ
911:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:42:51.42 DtwKDhl00.net
>>1
百均などで節約しすぎがデフレの原因。
自分で自分の首を絞めてる。
912:名無しさん＠１周年
19/12/01 17:42:52.46 bJJfErmz0.net
>>898
田舎じゃ手取り10万以下の正社員ごろごろいるからなw
14万でもどちらかと言えば貰ってる方だわ