【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★5at NEWSPLUS
【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★5 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@1周年
19/12/01 16:13:46.01 pA2U0H7w0.net
ぶっちゃけ、介護とかは、間で抜いてるような事務職を減らせば、給料上がるけどね
だいたい厚労省商売って、事務職多すぎ、間抜きすぎだから

301:名無しさん@1周年
19/12/01 16:13:52.55 bC46k3/y0.net
普通の人はだいたい同情的になり転職を進めるよな
自己責任としか言えないクズほど醜いものはない
心が醜いよ

302:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:04.52 Jr3N8YiC0.net
>>293
地方も駅前繁華街になると東京と変わらないぐらい高くなる

303:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:06.00 WiRZQ2hO0.net
キャリコネとかいう奴隷商売が何かほざいてんな
誰向かって口きいてんだ?犯罪乞食
飼い主に楯突いてんじゃねーぞ?吸血ダニごときでよ

304:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:16.17 ozGDrP5R0.net
口で言うのは簡単だがな、
転職して収入が上がらなかったら責任取れるのかコラ?
手を貸さずに口だけ出す無責任な外野はこれだから困る

305:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:22 uFcTCn5A0.net
>>235
日本は再分配により格差が拡大する不思議な国なんだよ

306:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:26 1aHrjzsO0.net
>>1
手取り14万ってことは額面およそ19万だから
賞与4ヶ月だと年収300万だと思うんだけど。
それでも安いには変わらないがなぜ手取り換算

307:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:35 3s6wX3U60.net
事務がほとんどない保育系なども給料低いぞ

308:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:43 pTsvFL2v0.net
>>293
バスが1時間に一本の場所で8万ぐらいだな
家族で住むには良いが一人暮らしにはデカすぎるそんな部屋ばかりで割高になる

309:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:45 w9jPyYWR0.net
転職しないから稼げない会社がゾンビみたいに生き長らえる

310:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:58 y1LbFosJ0.net
サービス業だろうね
手取り引かれて14万なんてザラだから

311:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:03 iIPYU1z80.net
>>1
>>250
フェミさんはダブルスタンダードが基本だからな
何の根拠もない欧米及び白人男性様への憧れ及び崇拝が日本のフェミさんをここまで先鋭化し過激化させた(韓国のフェミニズムも似たようなものだろう、本当に兄弟国だな…w)
自らの理想とする世界や存在を’’現実に存在する対象を基礎として’’創造することで、自分達が気に入らない存在を過度に貶し誹謗中傷することが可能となる
だからこそ「''ジャップ''オス」なんて単語が産まれてくる
欧米及び白人男性様ならこんな私でも受け入れてくれる、欧米はこの世の楽園で白人男性様はジャップオスと違って男女平等(フェミさん基準即ち女は権利だけ男と同等レベルに手に入れて義務や責任は全て男任せで放棄)だと根拠もなく妄信し、
白人男性様は女叩きなんか一切しない、日本及び日本人男性はイスラム未満の世界一の男尊女卑国家だと妄想する哀れな生命体、それが日本のフェミニストである
もちろん彼女達の妄想は全くもって事実ではない
redditだけを見ても、r/TheRedPill, r/The_Wall, r/MGTOW, r/pussypassdenied, r/MensRights, r/Braincels等ほぼ女叩き専用のsubredditがいくつも存在し、4chan(特に/pol/)や9gagなどにおける女叩きの水準はなんJのそれを遥かに超えている
そもそも日本は強姦率やDV傷害などは欧米とは比較にならないばかりか世界でもトップクラスに低い
アメリカ合衆国では大統領が公然と中絶に原則として反対し、キリスト教保守派の影響力が強い一部の南部の州では強姦された場合も含めて完全に中絶が違法な州まで存在する
「出産の苦しみは女に与えられた神の罰」と「旧約聖書創世記 3:16」にはっきりとある
そもそもキリスト教そのものが仏教と比べて遥かに男尊女卑的な宗教なのである
イスラム世界の男尊女卑、女性差別に関してはもはや語るまでもないだろう
9歳の女児と合法的に結婚出来、Male Guardianship(男性後見人制度)によって女性は父親又は夫(もしくは息子にまで)の所有物として扱われる
更に男性は天国に行けばフーリーと呼ばれる72人の美しい処女にセックスの相手までして貰える宗教、それがイスラム教である

312:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:07 pA2U0H7w0.net
だいたい、民間で間接要員なんてほとんどいないんだよね
50人の事務所があれば、1人か2人
なのに、公務員やら介護・医療、福祉業界になると、アホみたいにいるでしょ
あれがどうしょうもないんでしょ

313:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:17 3K+RmhDV0.net
>>287 10年かけて、転職前の水準に戻ったか…転職はやっぱ大変だな。

314:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:20 39TW8Yq00.net
>>278
へー、君役員だったのに会社辞めたんだ?凄いね

315:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:21 eiiSQdCI0.net
>>302
いや、それは東京の駅前繁華街とくらべようよ
まぁ東京の駅もピンキリでいっぱいあるけどさ…

316:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:26 iIPYU1z80.net
>>1
>>502
??「欧米は男女平等! ジャップは女性差別が酷い! ジャップは男尊女卑! ジャップオスは世界一ロリコン!」
??「欧米白人男性様カッコイイ! チビブサイクのジャップオスは死ね!」

白人男性様↓

URLリンク(i.imgur.com)
i.imgur.com/vzIHF3w.png
i.imgur.com/oJg7HBQ.jpg
i.imgur.com/hjb4nGR.jpg
URLリンク(i.imgur.com)

いい加減目を覚ませよ

317:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:36 Sj9E3+jT0.net
年収14万でも実家暮らしで週3~4日休みで残業なしだったら
休みも多くて最高じゃん

318:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:39 iIPYU1z80.net
>>1
>>752
【悲報】ニッポンのフェミニズム、フェミマンさんが大好きな海外で実態がバレ始める

白人男性様「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
白人男性様「日本女の我儘っぷりは異常」

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

319:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:44 PaQzGm0G0.net
>>293
地方でも家賃が安いのは超不便な土地だけ
便利な土地はそこそこの賃料

320:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:46 NnSaassE0.net
>>291
ひとりで考えるからでそ。10人とかまとまってやればいいだけのこと。
この国は同調意識は高いけどいざとなると個人主義だから尻すぼみになるのね。
出るときに同調意識を発揮すればいいつうか、それそのまんま組合だよね。

321:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:08 JDC/GqYE0.net
女性がまともな人生生きたいなら就職先は2つしかない
1位 公務員
2位 看護士
この2つを軸に考えろ
公務員や看護士以上の安定した仕事なんてない

322:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:09 iIPYU1z80.net
>>1
>>999
日本の自称フェミニスト「欧米には女叩きなんかない!日本は世界最大の男尊女卑国家!」

なお↓

www.reddit.com/r/TheRedPill/
www.reddit.com/r/The_Wall/
www.reddit.com/r/MGTOW/
www.reddit.com/r/pussypassdenied/
www.reddit.com/r/MensRights/
www.reddit.com/r/Braincels/




世界各国の強姦発生率
i.imgur.com/qPaHLy3.png

51才の男性にレイプされた16才の少女が死刑(イラン)
URLリンク(news.bbc.co.uk)

日本社会の現実
i.imgur.com/AL3LMkA.jpg

323:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:11 pA2U0H7w0.net
>>307
生産性が低いだけだろ
税金で補填されて、っていうのは抜きね
そういうのは所詮他人に負担を強いてるだけだから

324:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:13 SjHRS04l0.net
設定に無理がありすぎのウソ記事w

325:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:21 XQn4A2Jz0.net
うーん、俺、医者だけど、何で医学部を目指さなかったの?って言いたいな

326:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:23.77 3s6wX3U60.net
待遇に不満あるなら転職した方がいい
転職するなら早期にするべき
というだけの話だよ
だらだら続けて12年とか気付くの遅すぎる

327:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:29.76 rLaWM+ex0.net
自己責任とか、努力不足とか
口で言うのは簡単だが、日本政府はどうなの?
年金危機や、少子高齢化にしても
舵取りミスで完全な自己責任だろうに
国民のせいにして、増税にすがるだけですか?

328:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:32.09 emIrlgqP0.net
俺に障がい年金くれよー

329:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:32.97 iIPYU1z80.net
>>888
ジャップまんこ「ピルで避妊は女性の負担になる!ジャップオスは世界一男尊女卑!」 ←これ
i.imgur.com/QfQAVhY.gif
ジャップメスさん、世界で一番我儘だったことが判明してしまう

330:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:46.76 EceOS2pB0.net
この議論してもしょうがなくないか
2100年には日本の人口は5千万だし
終わるからどうでもいいよ

331:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:50.16 JDC/GqYE0.net
地方公務員 市町村別年収・収入ランキング(2017)
順位 市町村名 都道府県 平均年収
1位 熊本市 熊本県 817万2088円
2位 竹田市 大分県 790万2784円
3位 八代市 熊本県 779万964円
4位 菊陽町 熊本県 769万9900円
5位 杉並区 東京都 745万992円
6位 厚木市 神奈川県 738万7924円
7位 武蔵野市 東京都 736万9208円
8位 目黒区 東京都 735万4704円
9位 三田市 兵庫県 730万44円
10位 神戸市 兵庫県 727万708円
11位 川崎市 神奈川県 723万2672円
12位 三鷹市 東京都 722万5820円
13位 浦安市 千葉県 720万3240円
14位 市川市 千葉県 720万636円
15位 四日市市 三重県 717万8244円
16位 逗子市 神奈川県 716万8204円
17位 多摩市 東京都 716万6496円
18位 八王子市 東京都 716万3296円
19位 鈴鹿市 三重県 715万9416円
20位 さいたま市 埼玉県 715万4048円
21位 豊島区 東京都 714万7800円
22位 渋谷区 東京都 714万3320円
23位 中野区 東京都 714万3028円
24位 京都市 京都府 713万5188円
25位 仙台市 宮城県 712万4768円
26位 草津市 滋賀県 711万1160円
27位 品川区 東京都 710万7948円
28位 北九州市 福岡県 710万1664円
29位 三木市 兵庫県 709万5448円
30位 大津市 滋賀県 708万1064円
31位 足立区 東京都 707万3680円
32位 千代田区 東京都 705万4488円
33位 葉山町 神奈川県 703万8296円
34位 伊勢原市 神奈川県 703万5028円
35位 狭山市 埼玉県 703万16円
36位 日野市 東京都 702万7352円
37位 福岡市 福岡県 701万6016円
38位 豊田市 愛知県 701万5948円
39位 国分寺市 東京都 701万3040円
40位 小平市 東京都 700万8196円
以下600万円台
地方公務員になれ。。安定してるし官舎安いし転勤もないよ

332:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:01.12 JDC/GqYE0.net
看護師♀
平均年収 525万円
正看護師 586万円
准看護師 481万円
年齢 年収 月額給与
20~24歳 299.3万円 24.9万円
25~29歳 372.8万円 31.1万円
30~34歳 409.5万円 34.1万円
35~39歳 467.3万円 38.9万円
40~44歳 525.0万円 43.8万円
45~49歳 588.0万円 49.0万円
50~54歳 630.0万円 52.5万円
55~59歳 624.8万円 52.1万円
60~65歳 425.3万円 35.4万円
1位 ER看護師 543万円(487万円~600万円)
2位 大学病院 490万円(420~560万円)
3位 総合病院 465万円(400~530万円)
4位 個人病院クリニック 390万円(340~440万円)
看護師長 年収800万円~1000万円以上
精神科病院は危険手当(+年収100~200万円増)
有料老人ホーム、美容整形外科、重度心身障害者施設、透析看護、臨床開発も高給取り
看護師1年目の平均年収 491万円
年齢 20歳~24歳
平均月収 30.7万円
平均ボーナス 年間122万円

333:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:13.89 r6MxZ0Hd0.net
それでも最低限の衣食住は賄える額だろうからな

334:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:23.27 xMH5CJAL0.net
そうだ!
労働者全員を公務員にしたらどうだろうか?

335:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:24.26 Sj9E3+jT0.net
>>330
1千万ぐらいは中国朝鮮族との混血になるw

336:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:41.02 CDUpx4QF0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLリンク(www.7.shitstudent.com)

337:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:55 fDgyqPGE0.net
>>319
それは都市部でも同じだからな?
むしろ都市部の方が意味がわからない値段するしな。

338:名無しさん@1周年
19/12/01 16:18:31 yPu21CNi0.net
>>1


堀江門が彼なりに問題に関して見解を述べているよ


「手取り14万?お前が終わってんだよ」について解説します
URLリンク(www.youtube.com)

339:名無しさん@1周年
19/12/01 16:18:46 JDC/GqYE0.net
看護士は 日本全国どこに引っ越しても就職率100%
子育てや介護でブランク20年間あっても すぐに正社員の再就職先が見つかる
病院以外にも介護現場でも現場責任者として引っ張りだこ

海外だと、オーストラリアの正看護師は平均年収8.33~12.11万ドル
女は学歴より資格だ!気付けよ!

340:名無しさん@1周年
19/12/01 16:18:49 mPnJkmwe0.net
日本じゃなくてお前が終わってんだよ!

341:名無しさん@1周年
19/12/01 16:18:51 V+/67DTO0.net
俺も数年前は残業しなければ手取り14万くらいの時はあった。財形貯蓄や、自社株、会社の借り上げ寮に住んでいたから家賃の2割は給料からひかれてだが。

342:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:01 JDC/GqYE0.net
女医の「救急 宿直バイト」
都内 一晩6~8万円ほど(人が余ってるんで安い)
地方 一晩10万円
アルバイトでもキー局社員、新聞社社員より稼げるのが女医という仕事

343:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:02 Sj9E3+jT0.net
都市部の給料が高いといってもあんなゴミゴミした窮屈な空間で生活したくないわ

344:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:09 fW6NO71U0.net
オンナは基本保守的だよな。
正規雇用なら転職とかあんましない。
旦那の稼ぎあるからだろうけど。

345:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:38 wNwGQTbf0.net
とっとと辞めて転職するべき

辞めないのなら自己責任

346:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:40 Jr3N8YiC0.net
看護師は夜勤に残業だらけだから高収入なだけ

347:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:43 OyJZDdoc0.net
>>328
つ?

348:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:47 JDC/GqYE0.net
女で大学行くならせめて薬剤師になれ
大学6年間通わなければならないのがネックだが、
製薬会社、病院薬局、調剤薬局、ドラッグストアが主な就職先となる
ドラッグストアだと勤務5~7年目で薬剤師店長「年収750万円~1000万円」

349:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:47 Ub2hFKOY0.net
>>1
ミクロな視点なら個人の問題で自己責任とも言えなくも無いんだが
マクロな視点だとイスが余ってる状況とイスが足りてない状況で違う
足りてない状況で個人を責めるのは単なるアホやで

350:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:56.70 3s6wX3U60.net
手取り15万の時に実家暮らしの時でも
一年だけでも結構貯金できてたから
親のいる実家暮らしなら14万でも生活できると思う

351:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:08.49 JDC/GqYE0.net
医療業界のヒエラルキー
医師>>看護師>>薬剤師>医療事務>>MRや医療機器メーカーの営業職
仕事の激務度
製薬会社(death)>>病院勤務(hard)>調剤薬局(easy)
MRを止める理由ベスト3
(1)激務
自社製品を売り込む営業。帰社後は深夜まで事務作業。早出や休出は当たり前。時間外にも取引先との接待
(2)プレッシャー
ノルマが厳しい。収入は営業成績に比例する
(3)人間関係のストレス
医師から人間扱いされない。会ってもらえない。嫌みや罵詈雑言
上司はノルマにうるさくパワハラ。ものすごい縦社会
武田第一三共アステラス中外田辺協和発酵塩野義大日本住友小野エーザイツムラとか
せっかく製薬会社入っても数年で辞職する奴が多いのはこれが理由(仕事きつい)

352:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:11.61 rLaWM+ex0.net
>>340
必死に麻薬を合法化したがる
お前が終わってるんだよ!

353:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:30.74 Jr3N8YiC0.net
>>348
薬剤師は今どんどん給料下がってるぜ

354:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:31.84 djp6FQ9V0.net
日本人って責任って言葉が本当に好きだね

355:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:36.49 bC46k3/y0.net
>>338
結局同じように転職をすすめてるんだよなあ
そんな環境に長くいた過ちを諭した上でね

356:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:37.87 wNwGQTbf0.net
てかそもそも勤続年数で手取りが増えるってのが間違いの元
そんな企業に先はない

357:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:40 7w7jAIot0.net
人によって異なる手取りなんて出している時点で比較できるわけないだろ。

358:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:40 lqB/WDN/0.net
>>332
時間不規則だし激務

359:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:41 vmniPEE30.net
そんな所にしか勤められないこいつの能力が
自己責任

360:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:45 3K+RmhDV0.net
>>323 保育無償化のせいで、生産性云々とか関係なくなってるだろ。
国が払う金を決めるだけになっちまったんだから。

361:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:47 JDC/GqYE0.net
看護士の仕事「医師の補助と患者・家族への対応」
・問診
・各種検査(その説明)
・点滴、注射
・与薬(その説明)
・食事、排泄の介助
・検温、測脈、血圧測定
・患者移送
・座位訓練
・体位交換
・新生児のケア
・清拭、入浴、沐浴
・手浴、足浴
・リフトバス
・配膳、下膳
・ベッドメーキング
・記録、巡回
・訪問介護
・自宅療養のための教育、指導

おい、ここ見てる10代20代のアホ女ども
お前らの人生設計は無駄だ!!!!!!看護士資格くらい取っとけ
看護士はルーティンワークだからちょー簡単!アホでもできるし学力必要なし!

362:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:50 sXOIr7nC0.net
14万で転職しなかったということは14万の能力しかなかったということ
別に国のせいでもない

363:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:09 0n3mul060.net
勤続12年はさすがに笑う
気付けよ

364:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:21 djp6FQ9V0.net
>>348
今なら普通にAI技術者でいいじゃん

365:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:22 GIHQpxKx0.net
>>4
会社にだろ?
給料面で誰が考えても問題のある会社に10年以上居続けてその責任を社会にれ! はおかしいだろ?

366:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:41.47 ZzThJitm0.net
在日議員による正社員削減により
まんまと30年間成長を消された貧困日本

367:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:44.34 pA2U0H7w0.net
厚労省商売ももう終わりだよ
ソ連崩壊で一番貧乏になったのは医療関係者と教育関係者だからね
所詮、税金商売は、税金が入らなくなったら終わり

368:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:49.28 6pcVORhO0.net
障害者枠で最低賃金のパートの俺より下はおるまい…。

369:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:52.60 yPu21CNi0.net
>>1

30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
URLリンク(www.youtube.com)

370:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:52.74 Jr3N8YiC0.net
もう正社員を廃止にして全員業務委託の個人事業主にして1%の勝ち組と99%の負け組に分けても良いよ

371:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:53.54 th2Hts4R0.net
なあに手取り10万もあれば余裕で生活していける。
14万もあれば貯金もできる。

372:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:12.90 +oc6rR900.net
日本が衰退した原因の1つに自己責任ってことで弱者を捨てたことだね

373:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:17.92 bC46k3/y0.net
しかし20代の多感な時期をよく手取り12万で過ごしたよなもったいない

374:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:29.77 JDC/GqYE0.net
勉強できる女は医師を目指せ
医者は仕事きついと思うだろ?んなことはない!!!
皮膚科、眼科、整形外科の3つはアホでもできる!
仕事がラクだし将来の開業にも向いてるんで女性人気ベスト3だ
薬いっぱい出せば年収ン千万円も稼げる・・チョロイン
それにな
「もしもお母さんが医師や薬剤師や看護士だったら…」
なんて安心感!!!

375:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:32.24 +oc6rR900.net
>>371
お前どこに住んでんの?

376:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:46.62 JesGLN7A0.net
まぁ嘘記事だろ
勤続12年模してたら普通手取り30万
は行く

377:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:49.53 NnSaassE0.net
医業は基本ブラックだからね。適性がないと精神が病むか独特の性格になるからねえ。
そもそも人が目を背けるものに対峙する仕事だから。病気とか普通みたくないでしょw

378:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:51.71 rLaWM+ex0.net
>>359
年金崩壊、少子高齢化
こんな腐った世の中にしか出来ない
安倍政権が一番の無能

379:名無しさん@1周年
19/12/01 16:23:13.69 G7Qq3NQf0.net
>>1
職業選択の自由がある限り、個人的理由で選んだ筈。
安く使われるのが嫌なら転職も視野に入れるべきなのにそれを実行しない。
これも個人的自由。

380:名無しさん@1周年
19/12/01 16:23:28.55 N8TRxCpw0.net
馬鹿は損するよーに世の中出来てるから馬鹿はどんどん搾取されてくれ

381:名無しさん@1周年
19/12/01 16:23:38 JDC/GqYE0.net
>新宿区でアルバイトしてる奴
全業種の平均時給1080円
1日8時間働いて日給8940円   ※まかない一食+45分休憩
月20日働いて月給17万2800円   ※年収200万円相当
手取りは健康保険料/厚生年金保険料/雇用保険料/所得税/住民税引いて月13万8240円(8割)
新宿区でワンルーム探すと平均家賃は月9万7800円
残り40440円で携帯代、服代、食事代、水道光熱費、交際費、NHK受信料etc...

こういうのを「人生負け組」という

382:名無しさん@1周年
19/12/01 16:23:47 vtf5br2a0.net
>>293
家賃安くても光熱費は変わらんし車もいるからな

383:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:06 3K+RmhDV0.net
>>370 そっちの方向に行きそうな流れは感じるよな。

384:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:11 H2G3WjCB0.net
>>354
人に押し付けてるんだよな
「自分は責任取るのが好きです」って奴はいないだろう

385:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:31.14 H/Qy/IV90.net
>>296
お前がアメリカの話をしたんだろw糖質かよw

386:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:51.07 JDC/GqYE0.net
新宿ワンルームに4年間住むと、
家賃469万4400円+更新料1ヶ月分を2回19万5600円=「489万円」
実家暮らしなら4年間で500万円貯金できるんだよ!!
算数できない奴は気付かない!!お金ないなら親や友人と同居しろ!!
子供部屋おじさんや子供部屋おばさんが正解だよ

387:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:55.75 rLaWM+ex0.net
>>354
庶民は自己責任と突き放し
上級国民は誰も責任を取らない

388:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:57.54 Sj9E3+jT0.net
資本主義社会の行き着く先は共産主義社会だから働き者が馬鹿を見る社会になるよ

389:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:05.26 Jr3N8YiC0.net
URLリンク(abz2010.hatenadiary.org)
ユニクロ柳井
年収100万円も仕方ない

390:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:14.04 CfO6UWWy0.net
>>370
近い将来そおなるだろ

391:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:19.51 Ub2hFKOY0.net
>>41
労働の対価なので、根本的にそういう話では無い
大半の人がやる仕事で大差があるのが問題なんだけどね、解らんか

392:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:23.58 isSLuz2n0.net
昔給食のおばさんが年収500万もらってる許せんみたいな論争があったが
そのあと形式上の委託になったおばさんたちはその後も給料ぐんぐん上がって600万もらってた
死んでもやめないって言ってたよ

393:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:24.89 VJphTSk00.net
ブラックで働いてた時手取り8万の月とかあって流石に将来に危機感覚えて転職したわ
この人は危機感無いのか

394:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:46 3K+RmhDV0.net
>>379 アイドルのオーディションに自由に合格できるわけじゃないよ。

395:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:47 sXn0Ez5Y0.net
東京都最低賃金(1,013円)で21日×8時間働くと
170,184円
ここから税金と社会保険料引くと14万のこるかどうか。
14万だとそういう水準だな

396:名無しさん@1周年
19/12/01 16:26:01 Jr3N8YiC0.net
388
何百年先の話なんだよw

397:名無しさん@1周年
19/12/01 16:26:15 H/Qy/IV90.net
>>395
ヒントボーナス

398:名無しさん@1周年
19/12/01 16:26:20.48 JDC/GqYE0.net
都庁
局長(48人) 年収2000万円
部長(407人) 年収1000~1200万円
課長(1304人) 年収960~1000万円
課長代理(5858人) 年収600~800万円
主任(5355人)主事(7222人) 年収450~650万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
職員16万5000人の平均年収752万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
退職金
60歳定年で最低2338万円
課長で2880万円(生涯賃金3億3000万円)
局長で5000万円
「倒産なし。解雇なし。転勤なし」
「官舎は2DKが月4万円、3LDKが月6万円」
いいぞ!!!!地方公務員は!!!!

399:名無しさん@1周年
19/12/01 16:26:35.96 AXYS++310.net
たしか15年前に計算したときは賃貸+車所有で11万で生活できてたよ
今はいくらかはわからん
倍以上もろてるからなガハハ

400:名無しさん@1周年
19/12/01 16:26:47.50 A7Z6alOv0.net
糖尿病とかオープンにしたらもうまともに仕事なんてできないけどな
世の中そんなもんだよ

401:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:02.39 D0QXwwyo0.net
年収低い奴をバカにしてる奴は社会全体のことを考えないんだな
年収低い仕事を全員が放棄したらどうなると思ってんだ?
ましてやバカにするなんてとんでもないんだが

402:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:15.41 6FPCjgQx0.net
手取り45でも足りないんですけどね。
嫁1
娘1
セフレ1

403:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:23.38 fDgyqPGE0.net
>>394
別に自分でアイドルとして活動して職業にするのは自由だぞ?

404:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:30.35 Jr3N8YiC0.net
糖尿病なんて明らかに自己責任じゃんw

405:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:33.39 Z9T5QIco0.net
公務員転勤無いとか嘘書くなよ。教師、警官普通に転勤あるぞ よー嘘つき

406:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:39.51 18VL1PdW0.net
5ちゃんねらーの平均年収は1000万円だから
おまえらには関係無い話だよね

407:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:54.20 HfReqvVN0.net
>>401
全員が放棄するなんてことが起こり得ないからだよ

408:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:56.05 X8WyIQ8c0.net
3年勤務Jで正規への入り口って幻だったの?

409:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:04.65 wNwGQTbf0.net
会社ってのも一種のマルチみたいなもの
会社が当たって規模がデカくなって部下が増えると、部下の労賃のピンはねで上司が潤う
つまり自分の部下を増やせるかどうかが全て

410:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:05.61 ek+PJBew0.net
>>88
物価水準が違うだろwwww
上っ面の賃金だけで比較とかアホの極み

411:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:20.48 Jr3N8YiC0.net
401
馬鹿にはしてない
不満なら転職を勧めてるだけだ

412:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:31.05 3s6wX3U60.net
>>393
多分労働環境自体はブラックじゃないんだと思う
だから12年もだらだら勤続してるんだと思う
生活もおそらくそこまで困ってない
ただ給料が低いのが不満なだけ

413:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:34.81 6FPCjgQx0.net
毎月の娘のUFOキャッチャー代が3万くらいかかるんだわ

414:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:39.20 JDC/GqYE0.net
地方公務員の共働き世帯
夫…大卒・区役所勤務。課長で定年退官
妻…大卒・区役所勤務。課長で定年退官
夫婦共働きなら「生涯賃金6億6000万円」
退職金は夫婦合計で6000万円弱
年金受取額は夫婦合計で年400万円超
平均寿命まで生きたとして老後1.6億円もらえる
これがダブルインカムだ!!
…専業主婦になりたいだ?甘えるな!!

415:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:53.56 q/j28mFD0.net
12年間資格取得や転職の努力をしてないって事だから、どう考えても自己責任だな
それを国のせいにする程度の人間なら14万でも御の字だろ

416:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:05.92 djp6FQ9V0.net
責任(誰のせいで問題が起きたのか)にフォーカスし過ぎて
問題を解決する事に何の努力を施政者も該当者もしないからでしょ
「自分は悪くない、だから何もしない」とどっちもが考えてる
しのご言わずに行動しろ

417:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:23 3K+RmhDV0.net
>>403
稼ぎのない地下アイドルでは、職業を選んでいるというより趣味をしていると表現した方が正しいな。

418:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:24 pA2U0H7w0.net
生産性のない仕事してると、財政破綻した後に地獄になるけどな

419:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:26 aqDAV6SA0.net
自分で選んだ道だし
この先の道も自分で選ぶのだ

420:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:29 QA7OWMeG0.net
ふむ、派遣制度をみれば欧米を参考にしたはいいが欧米のマージン率1割以下が
なぜか最低賃金より上だったらいくらでも取っていいことになるからな
えげつない民族やで日本人は、若い奴らは海外に出た方がいいぞ

421:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:31 BJft144c0.net
>>413
へーそんで?そんでそんでwww

422:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:34 pMYIejlY0.net
まず会社名と業種、年間労働時間と賞与を晒さんと何も言えん

423:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:45 UkZj/6tS0.net
>>385
日本とアメリカを比べただけですがなにか?もしかして理解できなかった?
その頭の悪さなら5ch使うのは無理だよ

424:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:53 gpDXI9eD0.net
>>389
こういうこと言う経営者は、年収100万でも生活できるほどのデフレ化か、国が支援すること前提だろ。

425:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:00 D0QXwwyo0.net
年収高い奴が相応の仕事をしているといえばそうではない
こんな奴らがキャバクラや風俗にいくときは、仕事頑張ってる
えらいオジサンになるんだよなぁ

腸が煮えくり返る、末端社員が一番頑張ってるのに

426:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:01 JDC/GqYE0.net
「国民年金の第3号被保険者制度」

数年後に廃止になります!!
会社員や公務員の妻が年収130万円未満に抑えると、
国民年金の保険料を納付しなくても納付したものとして取り扱われるアレな
明らかに不公平だったんで狙い撃ち!!

427:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:13 Sw/mThjI0.net
実家から通勤なら十分じゃない、親が死んでからは大変そうだけど昇給はあるんでしょ

428:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:14 Ub2hFKOY0.net
>>200
単純に消費税だぜ、あれは経済のガンだからな
僅か数パーセントでも周囲から栄養奪って全体を駄目にする

429:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:19 lasveKV80.net
手取り14万って額面いくら?

430:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:25 H/Qy/IV90.net
>>423
だからアメリカに行けと言ってるだろw糖質なら病院に行けよw

431:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:31 th2Hts4R0.net
>>406
5ちゃんねらーの基本は旧帝大卒。最低でも早慶上智。
MARCH関関同立は論外。

432:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:40.30 94Bue2rs0.net
高卒の地方公務員が勤続12年で手取り14万なら自己責任

433:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:42.29 b8r+DXK10.net
えげつなさすぎるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

434:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:43.31 NnSaassE0.net
まあ大企業が拠点を地方に移せばいいのね。地方中核都市に。
インフラも安く済むだろしな。なにより首都圏一極集中では災害時のロバストに欠ける。
どこでも仕事可能な情報産業から移転したらいいかもな。通勤地獄もないし。
まあ東京の町灯りが恋しくなっちゃうかもしれんけどさw

435:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:48.01 FxKmLY+U0.net
そういう会社は必死で働いてもいきなりお給料を倍にしてくれるわけがない。
そんな会社にしがみついてる自分が悪い。
自己責任だわ。

436:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:59.17 wNwGQTbf0.net
アメリカのが労賃良いというのならアメリカに行くべき
それが経済難民で、わりと世界的に政治家と企業が推奨している

437:名無しさん@1周年
19/12/01 16:31:07.13 JDC/GqYE0.net
夫45歳・妻は専業主婦・小学生の子供2人
年収800万円
>手取り602.2万円
>天引き197.8万円(所得税38.5万円+住民税41.6万円+社会保険117.8万円)24.7%
家賃(住宅ローン) 月13万円
食費 月10万円
水道光熱費 月2.5万円
通信費 月2万円
消耗費 月3万円
保険料 月4万円
教育費 月4万円 ※公立・塾や習い事なし
夫の小遣い 月4万円
妻の小遣い 月2万円
車(ローン含む) 月3万円
趣味交際費 月4万円
貯蓄 月3.7万円
年収800万円の子持ち

438:名無しさん@1周年
19/12/01 16:31:12.42 I/nyq2ob0.net
>>313
でも、転職成功したと思う。
前職は商社だったけど激務だったから。
一応今、東証1部上場企業の管理職だし。

439:名無しさん@1周年
19/12/01 16:31:26 ab6TerlW0.net
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら目と耳を塞いで孤独に暮らせ

440:名無しさん@1周年
19/12/01 16:31:32 HJCyw9FW0.net
完璧に自己責任だわな。
評価が低いなら転職すればよい。
奴隷契約なら労働基準局へゴー

441:名無しさん@1周年
19/12/01 16:31:50 JDC/GqYE0.net
35歳・独身
年収800万円
>手取り594.6万円
>天引き205.4万円(所得税48.4+住民税45.8万円+社会保険111.1万円)25.7%
家賃 月17万円 ※都心1LDK賃貸タワマン
食費 月8万円
水道光熱費 月1.5万円
通信費 月1.5万円
消耗費 月4万円
車 月2万円 ※カーシェア
趣味交際費 月10万円
貯蓄 月5.2万円

年収800万円の独身貴族
アイドル!ソシャゲ!車!酒!タバコ!旅行!風俗!趣味に全力投入

442:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:02 IkhId6Ic0.net
2年目で仕事慣れてスキル取ったらさっさと次のいい仕事にいくべきじゃね
給料安いとこにわざわざ行くのはノウハウ学ぶための授業料差っ引かれてるようなもんだし
何故定着しちゃったの

443:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:31 8pvZnnPk0.net
仕事の環境だけなら業界内でもマシな方だと思うけど年収350万程度ってのは不満。労働時間は8時間15時間の繰り返しであまり疲れないし嫌な人はあまりいない。

444:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:35 H/Qy/IV90.net
>>436
だよな、それが理解できないのに絡んでくるのが理解できんw

445:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:38 0+jqe/ZJ0.net
週休4日でこれ位の給料貰いつつネット副業だったらいいな

446:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:40 2lNWIWn90.net
>>412
未来を見ろうとしてなかったんやろうなぁ

447:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:54 hokUXSOI0.net
> 【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか

俺の知り合いや親族などなど...20代~30才前後いろいろいるがこんな給料取り聞いたことない。
これって、アルバイトやパートの給料って感じだが...
一体どんな会社なんだろうな...

448:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:55 JDC/GqYE0.net
丸の内や大手町勤務のエリート正社員
夫 年収1000万円(手取り745万円)
妻 専業主婦
子 有名塾100万円+都内私立80万円
子 有名塾100万円+都内私立80万円
住宅ローン 武蔵ウン小杉6000万円(借り入れフラット35で総額7275万円…年間208万円返済)

残り177万円÷12ヶ月=月14万7500円
これで家族4人分の食費、水道光熱費、通信通話費、雑費、交通費、交際費、遊興費
医療費、固定資産税、管理費、修繕積立金、年金、NHK受信料、車代、貯金…
「実家暮らしなら年208万円貯金できるんすよ。月33万円で余裕のある生活っすよ」

449:名無しさん@1周年
19/12/01 16:33:14 fDgyqPGE0.net
>>417
知らんがな。職業選択の自由は別に給料を保証する話じゃないんだし。

450:名無しさん@1周年
19/12/01 16:33:20 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
グリングリン佐賀競馬見まーす♪
中央のお馬さんたちありがとー!

451:名無しさん@1周年
19/12/01 16:33:25 D0QXwwyo0.net
>>439
その言葉って権力者が作り出した言葉なんだよな
俺は関係ない、お前らが変わらなければ何も変わらないってのは
権力者や支配者にとって都合のいい言葉

452:名無しさん@1周年
19/12/01 16:33:34 wNwGQTbf0.net
ぶっちゃけ労賃が上がらないだけじゃなく、会社も儲かってない場合もある

それだと取るにも元が無いからどうしようもない

453:名無しさん@1周年
19/12/01 16:33:54.40 8pvZnnPk0.net
仕事で色々なスキルを身につけられる会社はだいたい給料安いし精神論しか言わない。給料の話をするとキレる。戦後脳としか言えない。

454:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:15.73 3K+RmhDV0.net
>>438 商社は激務と聞くわな。納得してるんなら、まーよかったんじゃね。

455:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:19.53 bC46k3/y0.net
>>452
尚更離脱(転職)するべきだったんだよね

456:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:26.05 Sj9E3+jT0.net
今の若い人は物欲ないし14万円でも楽に暮らして行けるよ

457:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:43.97 NnSaassE0.net
あめりかがーとか言っちゃうひといるけど、NYとかLAとかそんなとこ見てるんでしょうけど
家賃クソ高いからねえ。聞いたこともないようなド田舎とか名もない都市が99%だし
まずコミュニティに溶け込む時点で大変だと思う。
ていうかアップル本社みたいに飛ぶ鳥を落とすような会社は田舎にあるのねw

458:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:49.76 8pvZnnPk0.net
アメリカは日本みたいな健康保険ないから嫌だわw

459:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:49.97 v7lH5/cJ0.net
>>386
その通りだわ。なんのツテも大した能力も無いのに東京に出てきすぎ。
会社員なら各業界トップ10の会社にでも入って平均年収700万くらいないと、
東京でゼロから結婚して子供産んで孫の顔見ながら死ぬ事なんて相当難しいとら思うよ。

460:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:57.82 gatfmKGN0.net
自己責任、転職しろの奴は、今の日本経済を容認しているという事。大多数の人間は特別な能力を持っているわけではない。普通に真面目に努力してきた人間が報われる世の中であるべきなんだよ。

461:名無しさん@1周年
19/12/01 16:35:07.79 TKHVsU/E0.net
>>425
Amazonに潜入して取材した人が言うには「Amazonの従業員は奴隷!」
ただしドイツのAmazonは従業員が組合作って労働条件を良くしたそうだ。
そういう意味では、文句だけ言って自民党に投票してれば、または選挙行かなければ自己責任。

462:名無しさん@1周年
19/12/01 16:35:15.00 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
15年前の三菱自工期間工残業休出有大卒非正規で手取り16万やぞ。
終わってるねん、この国。

463:名無しさん@1周年
19/12/01 16:35:45.33 HrIrb71q0.net
>>457
シリコンバレーのラーメン屋は一杯5000円だとさ。そんなとこと比べてもねぇw

464:名無しさん@1周年
19/12/01 16:35:56.18 pshbN82F0.net
>>434
企業活動は、結局首都圏拠点が一番安上がりなんだよ。
交通体系が東京基軸のハブ&スポークだから。
出張やカスタマーサービスの移動、物流出荷と。
いくら家賃が高くても東京の方が効率がいいとなる。

465:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:03.08 KLpGLzUt0.net
>>280
おまえ馬鹿だな。今までは余裕でいい生活できたっていう主張してる人にいい生活できる国に行けよとか意味不明だから

466:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:03.14 UkZj/6tS0.net
>>430
君は本当に馬鹿だな俺の最初のレスとアンカー付いたレスを読んでその結論に至ったなら馬鹿すぎて生きる価値無いよ生きていても手取り14万も無理だから

467:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:05.69 JDC/GqYE0.net
年収 健康保険料 厚生年金保険料 雇用保険料 所得税 住民税 手取り
100万円 60552 96624 3000 0 5000 834,824
110万円 53676 96624 3300 0 5000 941,400
120万円 67440 107604 3600 0 9000 1,012,356
130万円 75696 120780 3900 3500 14300 1,081,824
140万円 81204 129564 4200 7900 23000 1,154,132
150万円 86712 138348 4500 12200 31500 1,226,740
160万円 92208 147132 4800 16500 40000 1,299,360
170万円 97716 155916 5100 19400 45500 1,376,368
180万円 103224 164700 5400 21700 50000 1,454,976
190万円 110112 175680 5700 24400 55200 1,528,908
200万円 116988 186660 6000 27000 60500 1,602,852
210万円 123876 197640 6300 29700 65600 1,676,884
220万円 123876 197640 6600 33200 72500 1,766,184
230万円 130752 208620 6900 35800 77700 1,840,228
240万円 137640 219600 7200 38500 83000 1,914,060
250万円 137640 219600 7500 42100 90000 2,003,160
260万円 151404 241560 7800 43800 93300 2,062,136
270万円 151404 241560 8100 47300 100200 2,151,436
280万円 165168 263520 8400 49100 103600 2,210,212
290万円 165168 263520 8700 52600 110600 2,299,412
300万円 178932 285480 9000 54400 114000 2,358,188
310万円 178932 285480 9300 57900 121000 2,447,380
320万円 178932 285480 9600 61500 128000 2,536,488
330万円 192696 307440 9900 63200 131300 2,595,464
340万円 192696 307440 10200 66800 138300 2,684,564
350万円 206460 329400 10500 68500 141700 2,743,440
360万円 206460 329400 10800 72100 148700 2,832,540
370万円 206460 329400 11100 76200 156700 2,920,140
380万円 220224 351360 11400 78400 161100 2,977,516
390万円 220224 351360 11700 82400 169000 3,065,316
400万円 233988 373320 12000 84700 173500 3,122,492
1レスで底辺層まとめとく!

468:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:10.82 3K+RmhDV0.net
>>436 トランプが外人(特に有色人種)の労働者はアメリカに来んなって言っとるがな。

469:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:10.86 oV9TL4oA0.net
勤続34年手取り18万 3重住宅ローンあり家なし

470:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:13.17 D0QXwwyo0.net
>>456
今の若い奴ってアイドルや風俗にお金費やしてる奴が多いんじゃね?
金使わないなんて本当に思ってるのか??

471:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:14.91 CDUpx4QF0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLリンク(www.7.shitstudent.com)

472:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:16.57 fDgyqPGE0.net
>>460
普通に真面目に努力するってのは転職活動も含むんだなぁ。

473:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:56.94 lNNazR/50.net
>>128
何様か知らんけどよくもそんな言葉を他人に吐けるもんだな
お前みたいな奴が死ねばいいと思うよ
どんだけ稼いでるのかしらないが1億稼いでようがお前みたいな奴は世の中にいらない

474:名無しさん@1周年
19/12/01 16:37:19.40 H/Qy/IV90.net
>>466
君にはバカさでは勝てないよ、悪いけど手取りで14万なんて超えてるw

475:名無しさん@1周年
19/12/01 16:37:26.79 UkZj/6tS0.net
>>436
昔はアメリカより労賃が良かったのになぜこうなったかと話してんだよ

476:名無しさん@1周年
19/12/01 16:37:44.92 gFNXM5YA0.net
同じことしてるだけなら
給料同じでもおかしくない

477:名無しさん@1周年
19/12/01 16:37:51.99 G7Qq3NQf0.net
>>394
頭悪いな、こいつは。
この世にはアイドルしか職は無いのか?

478:名無しさん@1周年
19/12/01 16:37:52.91 eIIIow2z0.net
うちの嫁がパートに出てるが、一年目で手取り25万はあったぞ
二年目は残業いれて手取り30万以上だった、ただしボーナスはゼロ

479:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:03.00 pshbN82F0.net
>>460
ほんとそれ。
ボーナス0時代の日産と、ボーナス満額のトヨタで現場作業員のスキルが天地ほど違うわけじゃない。

480:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:10.77 Jr3N8YiC0.net
>>475
だから日本は欧米ではなく中国や東南アジアと賃金競争してるからだっての

481:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:13.68 NnSaassE0.net
>>463
ド田舎なのに家賃も異常らしいしなあ。ていうかコカ・コーラの本社とかもそうだけど
だいたい州単位で大企業抱えてるのね。土地もデカいからスカスカなのねw

482:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:30.75 fDgyqPGE0.net
>>469
その給料でどうやって3重の住宅ローンを組めるのさ。

483:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:33.73 6YTgDgH30.net
>>8
日本が終わっている。
先進国で実質賃金が下がっている国は日本だけ!!!!
いまや、平均生活水準はスペイン並み。「失われた30年」がそれを雄弁に物語っている。
理系を優遇してこなかった天罰。大学は理系だけにしろ!!

484:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:41.45 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
まあ、少ない賃金からPCに投資しろとしかアドバイスできんな。
AMD買っておけ。
中央競馬勝利のアイスクリームうまー

485:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:49.23 JDC/GqYE0.net
年収 健康保険料 厚生年金保険料 雇用保険料 所得税 住民税 手取り
100万円 6万0552 9万6624 3000 0 5000 83万4824
110万円 5万3676 9万6624 3300 0 5000 94万1400
120万円 6万7440 10万7604 3600 0 9000 101万2356
130万円 7万5696 12万0780 3900 3500 1万4300 108万1824
140万円 8万1204 12万9564 4200 7900 2万3000 115万4132
150万円 8万6712 13万8348 4500 1万2200 3万1500 122万6740
160万円 9万2208 14万7132 4800 1万6500 4万0000 129万9360
170万円 9万7716 15万5916 5100 1万9400 4万5500 137万6368
180万円 10万3224 16万4700 5400 2万1700 5万0000 145万4976
190万円 11万0112 17万5680 5700 2万4400 5万5200 152万8908
200万円 11万6988 18万6660 6000 2万7000 6万0500 160万2852
210万円 12万3876 19万7640 6300 2万9700 6万5600 167万6884
220万円 12万3876 19万7640 6600 3万3200 7万2500 176万6184
230万円 13万0752 20万8620 6900 3万5800 7万7700 184万0228
240万円 13万7640 21万9600 7200 3万8500 8万3000 191万4060
250万円 13万7640 21万9600 7500 4万2100 9万0000 200万3160
260万円 15万1404 24万1560 7800 4万3800 9万3300 206万2136
270万円 15万1404 24万1560 8100 4万7300 10万0200 215万1436
280万円 16万5168 26万3520 8400 4万9100 10万3600 221万0212
290万円 16万5168 26万3520 8700 5万2600 11万0600 229万9412
300万円 17万8932 28万5480 9000 5万4400 11万4000 235万8188
310万円 17万8932 28万5480 9300 5万7900 12万1000 244万7380
320万円 17万8932 28万5480 9600 6万1500 12万8000 253万6488
330万円 19万2696 30万7440 9900 6万3200 13万1300 259万5464
340万円 19万2696 30万7440 1万0200 6万6800 13万8300 268万4564
350万円 20万6460 32万9400 1万0500 6万8500 14万1700 274万3440
360万円 20万6460 32万9400 1万0800 7万2100 14万8700 283万2540
370万円 20万6460 32万9400 1万1100 7万6200 15万6700 292万0140
380万円 22万0224 35万1360 1万1400 7万8400 16万1100 297万7516
390万円 22万0224 35万1360 1万1700 8万2400 16万9000 306万5316
400万円 23万3988 37万3320 1万2000 8万4700 17万3500 312万2492
この方が見やすいか…んじゃ

486:名無しさん@1周年
19/12/01 16:39:01.11 5zxlJzcl0.net
>>429
20万ちょい

487:名無しさん@1周年
19/12/01 16:39:12.19 goJwh5/L0.net
ゴミはゴミらしく生活すればいいんだよ、こっち見るなよ

488:名無しさん@1周年
19/12/01 16:39:30.03 FxKmLY+U0.net
何やっても満足に出来ず転職を繰り返し、口を開けばアベガー!政治ガー!と騒ぎ
野党の支持が増えたとしても自分のクズ人生はなんも変わりませんて(´・ω・`)

489:名無しさん@1周年
19/12/01 16:39:48 QDc6a9nP0.net
今時ドンキのバイト君ですらフルで働いて30万貰えるのに。生きててすいませんのレベルやでこれ。

490:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:04 +6OljDBD0.net
>>478
すげーなあ、紹介してほしいわ。
仕事やなくて嫁さんを

491:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:17 Xg3SJ9oQ0.net
勤続12年で手取り14万って無能の自己紹介かな❔

492:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:24 wNwGQTbf0.net
いうて、客が必要とするものと、真面目はちがうで

DQNカーと言われようとアルファードみたいなのを作る

それが大事

デザイナーの功績で数万の手下が潤う

それが経済

493:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:29 H/Qy/IV90.net
>>468
だからアメリカじゃなくても賃金の高いところに行けばいいだろと言う話だろ

494:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:41 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
Ryzen買っておけ。3900Xとか3950X
五年後、中古でも充分売れるよ。

495:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:42 piacKNVS0.net
>>475
軍事力がない国がずっと1位を取れるわけがないでしょ
経済も形を越えた戦争なんだよ

496:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:45 SM8eXJfI0.net
その会社がはじめっから説明してたら自己責任
そうじゃないならほとんど被害者

497:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:54 gNi2YX7p0.net
>>1
そこで働いてるのは自分の選択でしょ?

498:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:01 PaQzGm0G0.net
>>483
理系偏重の結果はやっぱり駄目になると思うぜ

499:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:07 mmmRefqr0.net
14万の手取りなら最賃上がったとしても保険料とか上がるから実質下がっていくべな。病院も高くて行きづらいし、薬も花粉症や湿布も保険効かなくなるらしいから詰むな。

500:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:17 pMYIejlY0.net
>>483
まず無職のお前の人生が終わってる事に気づけパヨっち

501:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:19 AGcCrhFt0.net
流石に自己責任だな…
うちの会社地方の大手メーカーの子会社だけど誰でも入れるし
高卒の平でも経理や設計じゃなきゃ
平社員オスは夜勤あるし20年やれば手取り30万はいくしボーナスだって4ヵ月以上はあるが
まあ、親会社ボーナス6ヵ月らしいけどね

502:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:28 QD2hGuYx0.net
>>1
所謂氷河期が無職非正規なのも
勲章もらえば人殺しても逮捕されないのも
全て自己責任だろがwwww

503:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:32 QwHA9GU30.net
マンガ喫茶で給料30万からで募集してた

504:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:36 YAwWPHN50.net
紅生姜を並べるお仕事の人だな

505:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:40 7b+/N5CX0.net
手取りって家賃補助引いた話?

506:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:51 NnSaassE0.net
欧米やら新興国の賃金が上がってるつっても、要するにインフレだからよ。
朝三暮四で実質は変わらないか下がってるでそ。だからアンチグローバルで地元力を高めようとしてるのが
アメリカ現政権。GAFAは税金も払わないしデカすぎて国単位で掌握しきれない。
要するに国際資本だから比較の対象にすらならんだろけどw

507:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:52 TLyWgEHP0.net
>>473
残念ながらお前が要らんと言う奴が上級として生き残る。

508:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:07 mFYpP90E0.net
>>1 勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか

自己責任と言えばそうなるだろう、雇い主は社会ではなく会社なのだから
それに昇給があるないも入社した時の契約にあるはずなのだから
その契約に基づいて納得して入社したのなら本人の問題であり責任でもある
昇給を求めず給与に対しても何も求めてないで働き続けてたのなら何の問題はないと思うがな
他人の給与を見て羨ましく思ったのなら自ら会社と交渉すべき
個人の問題を社会になすり付けて社会を悪者に仕立て上げるなんて
何処の朝鮮思考だ、文句言う暇があるなら弁護士に相談するなら
会社の上司なり組み合いに相談するなり自分で努力しろ

509:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:12 wNwGQTbf0.net
まあアメリカ行っても全員が成功するわけじゃない

あくまでアメ公経営者か、さらに直接的に顧客に必要とされるかどうか

510:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:16 QDc6a9nP0.net
いくらなんでも10年て見切り付けろよ。付けられないなら無能という言葉すら勿体無いレベルや。

511:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:22.51 h4JIA9ca0.net
日本は先進国で最低の労働分配率

512:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:34.69 JDC/GqYE0.net
NHK職員(2018年度)
平均年収 1124万8281円
平均年齢 40.6歳
平均勤続年 17.6年
<構成>
男性 職員数 8523人(82.6%) 平均年齢 41.3歳 平均勤続年 18.7年
女性 職員数 1795人(17.4%) 平均年齢 37.1歳 平均勤続年 12.5年
<役員>
会長 月額報酬211万円 期末報酬280万円 年間報酬額3092万円
副会長 月額報酬183万円 期末報酬247万円 年間報酬額2690万円
専務理事 月額報酬160万円 期末報酬220万円 年間報酬額2360万円
理事 月額報酬149万円 期末報酬209万円 年間報酬額2206万円
<管理職>
理事待遇 1591万円(全国職員)
D6~D8(局長クラス) 1317万円~1459万円(全国職員)
D1~D5(課長・部長クラス) 933万円~1202万円(全国職員)
D1~D5(課長・部長クラス) 746万円~961万円(地域職員)
※D1課長クラスで基本年俸933万円
※D5部長クラスで基本年俸1202万円
※各種手当が加算され年収1000万円を超
NHKから国民を守る党 立花孝志議員(35歳時) NHK時代の年収1149万円
<アナウンサー>
初任給500万円
有働由美子(40歳時) 年収1500万円
杉浦友紀(30歳時) 年収800万円
契約アナウンサー 月給40万円
<記者>
一般職員よりも若干多い年収(残業代が多い)
<職員の年収(一般職)>
35歳 年収666万円
30歳 年収528万円
<退職金>
概ね2000万円~4000万円程度です
参考までに♪

513:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:37.64 3K+RmhDV0.net
>>477 君に機知を利かせたコメントはむずかしかったかな? スマン、スマン。

514:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:44.80 jrr9elEz0.net
自己責任で苦しい人が増えているなら、そりゃ国全体が没落してるって話も納得だわ。
つか、自己責任論者は他人を叩いたその先に何があると思ってんだろ。
なーんにも無いとしか思えないんだけどな。

515:名無しさん@1周年
19/12/01 16:43:05.98 EKJrfeHh0.net
事務で残業無いところだろだろ
仕方ない
バイト池

516:名無しさん@1周年
19/12/01 16:43:16.07 HrIrb71q0.net
てかクソ賃金で何年も我慢して働いて転職も交渉もしなかったのを政府のせいにされましても。

517:名無しさん@1周年
19/12/01 16:43:34.10 lKP8I90l0.net
レジ打ち12年やってる感じ?
よく分かんないけど

518:名無しさん@1周年
19/12/01 16:43:45.87 ab6TerlW0.net
革命でも起こらなきゃ今の社会なんて変わりゃしないんだからそれにあわせて巧く生きていくしかない
それとも革命でも起こそうか

519:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:12.33 NRc7Xjuq0.net
>>469
3重ローンってことは3戸持ってるってこと?
だったら団信使えば家族に負債無しの3戸を遺せるね!

520:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:22.23 QA7OWMeG0.net
出生数が予想より下がりまくってるのが結果や
人を人として見たない輩ばかりやからこうなる

521:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:28.44 iSBhi72C0.net
>>505
通常は、
所得税・年金・健康保険・雇用保険・住民税
を引いた額。
だいたい給料の2割から3割に相当する。

522:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:42.88 JEPioOOG0.net
60歳で小さな町工場に就職した俺でさえ初任給手取り21万円有るというのに

523:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:45.03 PKe7G3LZ0.net
>>498
会社には空気を読むのだけが、得意な奴しかいない。
こんな人材から、ブレークスルーが達成できるわけがない。

524:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:49.13 jFCtELgj0.net
>>370
アメリカなんか正社員といえど年単位の契約だから全従業員が個人事業主みたいなもん
スキルがある人に取って代わられる

525:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:55.95 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
手取り20万以下は厚年定額にしたらええのにな。
そしたら、正社員の給料下げて、非正規の給料を手20までギリギリ一杯にできるのにな。

526:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:57.91 TLyWgEHP0.net
生まれつきの上級は底辺バイ菌扱い
勝ち取った上級は能力がない底辺が死ぬほど嫌い
どうにもならんだろ

527:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:58.57 GOY2D3OU0.net
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる
……代わりが誰もいなくなって嫌でも辞められなくなりました

528:名無しさん@1周年
19/12/01 16:45:14.64 yPu21CNi0.net
・日本の官民格差は世界一 その倍なNHKも高い、 官を天下り法人まで引き下げ
 民間給料を先進国最低から 先進国並みに是正で引き上げると良い 自動車始め輸出も多いが実際は
 大きな内需消費に頼っている日本経済も良く効き好転する、ただ賃金引上げは
 債務上昇とバランスをとって経団連財界が最低珍など無理なく確実にあげるのがよい
・日本は社会保障サービスなどの財源が無いからと消費税などを上げるが
 世界的に見ると他の諸税、車や所得税不動産税住民税etc。。と既に重税国家
 それを官民格差世界一な公務員給与上げなどに使ってはイケナイ。民間サービスに
 使い還元するべき
・日本は国民が使わず金融機関に預けけその金利が低金利政策でも大変な銀行を
 救済すべく、国が買い取って国債にしている。国債の購買者が外人は少数で
 それも安心の円建てだ。 国の借金(国民が貸してる金)がだぶついて増えてると
 マスゴミが批判するから、日本国内で他の税収共々有効公共事業や大学無償化
 国保引き下げや教育子育て対策、介護医療、老後年金等に上手く使って返済すればいい
 分野が違うとか言うが、税金財源は良く共通プールや他から運用している
・日本で濡れ手に粟ボロ儲けとばく産業 25兆円パチンコにまともな課税が無い。
 宗教法人もそうだ。どちらも売り上げ累進で良いからまっとうな課税を!
 IRカジノも競馬競輪競艇など既存賭博は30%もちゃんと税金払ってます
・社会で一部の富裕層や儲けた大企業や給料企業に金が使われずに吹き溜まっている
 金持ちには時代にあった課税徴収、民間企業も過去最大な内部留保を社会で活用すべき
 企業なんかこれ以上法人税下げる必要ありませんよ 法人税上げると海外に逃げる
 とか理屈を言いますが、そんな企業は最初から日本企業とは言えない。
 どうせ海外外国語や異文化慣習に馴染めない経営者や管理職が大半
 日本以外で一生暮らせはしません
・露呈した大企業のタクスヘイブンパナマ文書公的大脱税、なんとかしようよ
 いんちきを上が公然とやってれば、下々だって脱税その他を平気でやる
 誰も法を守らない、末法未法の世界になってしまいます

529:名無しさん@1周年
19/12/01 16:45:19.10 QDc6a9nP0.net
>>518
革命ってのは時の為政者を倒した後の後釜がいてまともな政権運営できて初めて革命なわけ。誰が舵取りすんの?

530:名無しさん@1周年
19/12/01 16:45:31.69 BrjmMVLt0.net
俺の手取りと同じだな
毎日同じことの繰り返しのオペレーターだよ

531:名無しさん@1周年
19/12/01 16:45:35.36 aROX2gL/0.net
いまの20代の若い子たち、大手企業の系列会社の正社員でも手取りだと月13万円代とか普通にいる
ボーナスがあるから辛うじて年収250万とか行ってるけど、月の手取りだとそんなもん

532:名無しさん@1周年
19/12/01 16:45:48.87 hgenFzJg0.net
さすがにこれは自己責任というか馬鹿だろ
フリーターですら20万くらい余裕で稼げるのに

533:名無しさん@1周年
19/12/01 16:45:50.41 AoTN6nMM0.net
自己責任に疑問が投げかけられる時代になったんやな。
おれもだけどいわゆる氷河期で生きてきた奴等は
何言ったって100%「ハイ自己責任wいやならやめろw」で終わってた時代だから
その時代で生きてきた奴等からすれば今更自己責任に疑問を投げかけられたって
時すでに遅しだから今の若い奴等に対して死なばもろともって感じやろうな。
まぁでもいつの時代も収入ってのは自己責任とか関係なくて
商売上手な奴が金儲けて、そうでないやつは金儲けが下手ってだけよ。
戦乱の時代とか生き死にの時代に生まれなかっただけ良いじゃない。

534:名無しさん@1周年
19/12/01 16:45:51.50 jrr9elEz0.net
>>518
革命の前に、政治に無関心すぎるんだよ。日本国民は。
選挙の度に拡声機で名前の連呼とか、アレ馬鹿にされてるとは思わないのか?

535:名無しさん@1周年
19/12/01 16:45:55.39 g7radoAO0.net
>>514
自己責任論者に限って、その自己責任がもしかすると自分に降りかかるとは思わないんだな
弱者切り捨てたら社会から落第生が無くなるかと言えばそんな事は無く、残った優秀な奴らの中から新たな落第生が出るだけなのにな

536:名無しさん@1周年
19/12/01 16:45:56.46 3K+RmhDV0.net
>>498 理系人間は、技術がよければ売れるはずという思考になりやすいからな。
技術力を高めることは重要だが、そっちにばかり偏ると、日本メーカーは衰退の一途を辿ると思うね。

537:名無しさん@1周年
19/12/01 16:46:15 FxKmLY+U0.net
若い女ならカンコク渡ってダンスのレッスン受ければ芸能人になれるかも知れませんよ(^。^)

538:名無しさん@1周年
19/12/01 16:46:24 pMYIejlY0.net
馬鹿で無能で怠け者だから賃金が低い
それだけのこと

539:名無しさん@1周年
19/12/01 16:46:50 agQXSrfu0.net
まーんさんの仕事はヤッスイのばっかだからな
男とは違うと思うぞ

540:名無しさん@1周年
19/12/01 16:46:53.88 wNwGQTbf0.net
ええか世の中結果が全てや
真面目とか不真面目とかどうでもええねん
そのことをまず学校で教えるべき

541:名無しさん@1周年
19/12/01 16:47:35.93 spBU3aLn0.net
>>1
コイツがクソなのは
「手取り14万だわーつれーわー日本最悪だわー」
って現状を改善しようと全くしてないところだね。
社会が理不尽だろうが、競争が激しかろうが、現状を変えるには自分が動くしかないんだわ。

542:名無しさん@1周年
19/12/01 16:47:42.95 r9fdAvl+0.net
>>538
誰でも出来る仕事を続けてるから付加価値ないので低賃金。
ちょっと頭使えば収入はある程度あがる。

543:名無しさん@1周年
19/12/01 16:47:45.08 cU8+jNfY0.net
職種による。手に職ったって斜陽産業なら会社があるだけでもありがたい。
同じ業務でいい給料のとこに転職しか無い。それ目指した人いるが全部落ちて戻ってきた人いる。潰しがきく人ならとっくに次見つけてる。
日大卒に社長が多いのは最初の就職でろくなとこ入れないから独立しかないって聞いたけど今どうなの?

544:名無しさん@1周年
19/12/01 16:47:51.24 92U2JY850.net
給料が上がる以上になんやかんや生きていくうえで必要なお金の支出が増えていくわー
まあ派遣から正社員になれただけましだし出世欲とかないからええけど
年金もらえる年になってもまずいくらいもらえん感じだけどまあ自己責任だわなぁ
しかし面接という苦痛に耐えられないので転職なんぞしたくない

545:名無しさん@1周年
19/12/01 16:48:16.04 wNwGQTbf0.net
日本は理系重視といいながら、ソフト関係が評価低すぎじゃね?
なぜスマホを日本で作れなかったの?
ザウルスとかの頃は頑張ってたけど

546:名無しさん@1周年
19/12/01 16:48:27.12 F/AL5k5e0.net
14万じゃ1人で生きるのが精一杯だよ

547:名無しさん@1周年
19/12/01 16:48:38.95 8/4Vfkb40.net
>>541
これ
変わりたければ自ら変えなければだめ
氷河期世代も同じで
何もしてこなかったのは自分自身のせい

548:名無しさん@1周年
19/12/01 16:49:09 wtyOqD0N0.net
悪質チャラクズ公務員は毎年賃上げで10日にはボーナスたんまりの悠々自適なのにな
>>1興味ない仕事はしたくない やりたい事だけしたいけど金はラクして手に入れたい
公務員利権は手放したくない 如何に手抜いて利用出来る有給を詐病してでも使い倒し 頻繁離席でスマホ喫煙でサボって
ふらふら「出張」騙っては外出して観光逃避 バレなきゃどう時間潰そうが金になるのが渋谷区職員悪質クズ地方公務員 四ツ倉颯斗らの実態

234 47歳早期退職 2019/06/27(木) 16:32:15.08
>>227
ほんと公務員って仕事したくない奴だらけで困るわ。
質問や相談してものらくくらり、マニュアル通り。
時間さえ立てば銭もらえるから相手が困ろうが知ったこっちゃないとまいぺーす
仕事したくないけど銭は欲しいという屑の集まりが公務員

URLリンク(i.imgur.com)

549:名無しさん@1周年
19/12/01 16:49:22 4BC9DA260.net
>>472
「努力してる人が報われるべき」というやつの多くが、努力を結果出せないことの方便に遣ってるからな
結果が出ないようなことを延々と続けて、「頑張ってる自分が報われないのは周りのせいだ」と他責

その実は結果を出すための工夫をすることも状況を変える覚悟もないだけの怠惰さ、自己中心さ。
そしてそれを己にすら隠蔽する自己欺瞞

550:名無しさん@1周年
19/12/01 16:49:30 ry3TQG4I0.net
>>460
雇用者が労働者を選別するのと同じで、労働者にも雇用者を選別する自由があるんだが?

底辺ブラックに長期勤務するって事はその待遇に納得してるんだろ?

真面目に努力=一つの環境にしがみつく、では無いよ?

551:名無しさん@1周年
19/12/01 16:49:34 sXn0Ez5Y0.net
>>398
その都庁の職員住宅は単身5年・家族6年で追い出されるし
URLリンク(www.tochoshoku.com)

552:名無しさん@1周年
19/12/01 16:49:36 waXsThrA0.net
>>530
羨ましいわ(; ̄O ̄)

553:名無しさん@1周年
19/12/01 16:49:37 6+G0m4rNO.net
企業が新卒の優遇止めないと雇用の流動性は改善せんよね
今後もっと外国人を働かすなら3月卒4月入社って日本のスタンダードは通用しなくなるし

554:名無しさん@1周年
19/12/01 16:49:40.66 GOY2D3OU0.net
>>545
深刻な原料不足
こればっかりは日本で全力で働いてもどうしようもない

555:名無しさん@1周年
19/12/01 16:49:55.10 wNwGQTbf0.net
他人より給料が高いということは、自分の仕事が他人より優れていて需要がないと無理
ただただ同じことを繰り返しているのをマックジョブという

556:名無しさん@1周年
19/12/01 16:49:58.29 tQ3Vqf4f0.net
自己責任です、完

557:名無しさん@1周年
19/12/01 16:50:07.99 7+SeOXpD0.net
自己責任ではあるんだろうけど本質はそこじゃない気がする、この人がこの環境を脱したとしても別の誰かがその環境に就くわけだ。
移民に就かせるか?その環境に

558:名無しさん@1周年
19/12/01 16:50:08.01 PaQzGm0G0.net
>>545
規格を乱立させ、オラがナンバーワンだってやってた結果、黒船に撃破された

559:名無しさん@1周年
19/12/01 16:50:32.26 AGcCrhFt0.net
>>531
うちも系列だし確かに高校新卒初任給で寮住みだと16万+残業と夜勤で精々22万で手取りは16万くらい
飯は格安
寮に住まないなら家賃半額と交通費で手取りだけ考えたら増える感じだけど
寮住みだろうが12年もやれば25はいくと思うぞ

560:名無しさん@1周年
19/12/01 16:50:43.10 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
佐賀競馬、ポルノグラフティのヒトリノ夜や♪
ココの競馬場は、色んな音楽流すねぇ

561:名無しさん@1周年
19/12/01 16:51:03.58 fDgyqPGE0.net
>>555
都内だとマックのバイトでも英会話が求められるからなー

562:名無しさん@1周年
19/12/01 16:51:07.35 NgslupcQ0.net
そう言う会社に就職したのは自分だろ?
給料上がらないのは気の毒だが自己責任だな

563:名無しさん@1周年
19/12/01 16:51:23.99 mSfpUU/C0.net
よっぽど緩い会社なのかな・・・

564:名無しさん@1周年
19/12/01 16:51:25.56 6T6Aw+dk0.net
そういう仕事選んだ、もしくは選ばざるを得ないと思ったのは自分だから、自分で責任持つしかないね。自己責任じゃない!といって、何か解決されるか?嫌なら別の稼ぎかた考えろ。個人主義社会はそういうものだ。

565:名無しさん@1周年
19/12/01 16:51:51.59 djp6FQ9V0.net
貧困が自己責任だからって助けなくていいわけじゃないでしょ
助けないと社会全体が困るんだから

566:名無しさん@1周年
19/12/01 16:51:54.77 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
久しぶりに聞いた
URLリンク(www.youtube.com)

567:名無しさん@1周年
19/12/01 16:52:35 GOY2D3OU0.net
>>531
労組がクソだとこういうのが標準になる

なのに教育費がインフレ起こしているから少子化が止まらない

568:名無しさん@1周年
19/12/01 16:52:50 ry3TQG4I0.net
>>547
氷河期でも年収1000万はザラにいるしな
変わる努力もしないで他人が何かしてくれるのを待ってるだけなら死ぬまで待つしかないんだよね

569:名無しさん@1周年
19/12/01 16:52:53 fDgyqPGE0.net
>>557
ぶっちゃけそのあたりの仕事はAIとかの自動化が進んで駆逐されるんじゃないかなー。
全部が全部とは言わんけど、大半は。

570:名無しさん@1周年
19/12/01 16:53:22 0MUBQaKE0.net
>>558
ATRACだのメモステなど見事に消滅したなw
PC替えるのにチョサクケン気にした結果あんな使い勝手悪いシステム作ってたらそりゃ勝てないわw
コンテンツなんて自由に使わせといて後で刈り取れば良いのに。

571:名無しさん@1周年
19/12/01 16:53:30 lsWKRz4r0.net
>>545
ソフトに限らないが、同じことをやり続けて同じ稼ぎが貰える
時代がとっくに終わってることに気が付かなかった。

572:名無しさん@1周年
19/12/01 16:53:30 TLyWgEHP0.net
>>547
氷河期は勝負がはっきりしてたからな。
勝ち組はみんな医者になってるよ。

今よりも偏差値低かったから。
地方駅弁クラスより東工大の方が遥かに上て、新設私立よりも理科大の方が断然上だった。

で、40代半ばで立場逆転してるよ。

573:名無しさん@1周年
19/12/01 16:53:47 r9fdAvl+0.net
>>549
結果が出るまで努力を続けないのがいけないんだよね。
今日は100のやる気、明日は0のやる気とかやってるからダメで、どんなに悪くても100~80で続ければ3年もあれば成果出る。

574:名無しさん@1周年
19/12/01 16:53:56.38 YsRYiuhS0.net
>>194
よくこんなボッタクられて皆我慢してるね。

575:名無しさん@1周年
19/12/01 16:54:00.17 agQXSrfu0.net
14万とか就職する意味ないよな
アホ

576:名無しさん@1周年
19/12/01 16:54:03.29 HzS4Mfya0.net
>>58
大正解www

577:名無しさん@1周年
19/12/01 16:54:18.03 hWSvuSAs0.net
安倍のせいだな
日本で起こる不幸はすべて安倍のせいだ

578:名無しさん@1周年
19/12/01 16:54:29.42 mSfpUU/C0.net
バブル期入社とかなら相当貯まっただろうにな草はえるわ

579:名無しさん@1周年
19/12/01 16:54:42 5U1m7GeB0.net
これって、週休2日制だと、バイトの方が稼いでいるんじゃないの?

580:名無しさん@1周年
19/12/01 16:54:50 2RhsR0be0.net
低賃金で働き続けるという事は低賃金の肯定
つまりは労働者の敵

581:名無しさん@1周年
19/12/01 16:54:52 F/AL5k5e0.net
香港の若者みたいに戦うしかない

582:名無しさん@1周年
19/12/01 16:54:52 c5fPKXcf0.net
長くても3年働けば将来性あるかどうかも判断もつくしな
転職するもの自由なんだし12年も条件の悪い職場に居座って自己責任じゃなかったらなんなんだと

583:名無しさん@1周年
19/12/01 16:55:15 3K+RmhDV0.net
>>545 スマホの元祖みたいなのは日本のパイオニアで作ってたけど、
日本市場じゃ普及しなかったという話を聞いたが。

日本市場中心に戦略を立ててると、世界市場から出遅れてしまい、
程なくして日本市場も世界市場の流行に侵食されてしまうんだよね。

584:名無しさん@1周年
19/12/01 16:55:25.21 djp6FQ9V0.net
>>571
日本人は毎年同じ作業するのが真面目で尊いと思ってるヤツが多すぎたな
そんなの不真面目なクズでしかないのに

585:名無しさん@1周年
19/12/01 16:55:34.60 0MUBQaKE0.net
>>568
ミクロな話だとそうなるけど、自己責任で片付けられる境遇の奴ばかりだから、日本自体が沈もうとしてる。
そうなれば、もう個人一人一人の話にはならないだろ。

586:名無しさん@1周年
19/12/01 16:55:44.89 9ccjj+Px0.net
年収の話するなら地域差、年代差このふたつを考慮して議論しろバカ
売り手市場の今の20台が300万、400万を下に見る風潮もバカ

587:名無しさん@1周年
19/12/01 16:55:49.33 PKe7G3LZ0.net
もっと大学医学部を創るべきだな。
医者の価値を暴落させて、理系の人材を医者以外に向かわすべきだ。

588:名無しさん@1周年
19/12/01 16:56:17.04 PaQzGm0G0.net
>>581
戦ったらお前ら批判するじゃん
そもそも日本人は金玉はとっくに抜かれてるんだよ
権力の犬になっちゃってさ

589:名無しさん@1周年
19/12/01 16:56:22.84 I6VLywxQ0.net
14年間何やってたんや
14年あれば高度な技術身につけて高い給料の仕事に転職できたやろ

590:名無しさん@1周年
19/12/01 16:56:24.17 TLyWgEHP0.net
>>549
正論

591:名無しさん@1周年
19/12/01 16:56:27.13 jFCtELgj0.net
>>401
『年収が低い仕事=誰でもできる仕事』だから、誰にでも開かれた社会人の第一歩としては意味がある
問題は、会社に入った事で安心して、スキルを身につけるなど切磋琢磨しなかった自分が悪い
アメリカで働いた事あるけど、事務のOLでもアフター5に資格を取る勉強したりして上のポストへの転職・昇進をやってたぞ

592:名無しさん@1周年
19/12/01 16:56:28.12 CPp/X+VG0.net
>>194
こういうの見るといつも思うんだけど、民間の保険ってないの?1回行っただけでうん百万って誰も病院行けずに滅亡しないか?
都合いい物だけ見せられてる気がするわ

593:名無しさん@1周年
19/12/01 16:56:55.80 BIUuCwEP0.net
転職しろよ。そこでも手取り14万程度なら実力って思い知るだろ。

594:名無しさん@1周年
19/12/01 16:57:00.56 0MUBQaKE0.net
>>581
まずは国民が政治や行政のやってる事を見て見ぬふりしない事からだわ。

595:名無しさん@1周年
19/12/01 16:57:13.56 GdN3WKy90.net
>>88
だから1ドル1000円にすれば解決よ。

596:名無しさん@1周年
19/12/01 16:57:13.93 r9fdAvl+0.net
>>587
そうなると人体扱う担保である知識レベル保てない。
医者の数は足りてるんだよ。
問題なのは医者が都心部に集まってくる事。

597:名無しさん@1周年
19/12/01 16:57:14.80 8jZvwB390.net
スキルとか本当に実力関係あればいいけど上げたって給料上がるとは限らんしな。
俺なんかTOEIC900ぐらいあっても無職バイトだし。
中学校の英語の教師なんてTOEIC500点台。
ホントの実力主義じゃないからなこの国は。
スキルとかよりコネ。

598:名無しさん@1周年
19/12/01 16:57:34.00 djp6FQ9V0.net
>>588
批判されるから戦わないって考えがもう第一歩から終わってるなw

599:名無しさん@1周年
19/12/01 16:57:41.03 3f/9jVHO0.net
そんな会社でもボーナス出るとか不思議なもんだな

600:名無しさん@1周年
19/12/01 16:57:43.27 4ZFYae6M0.net
>>15
つまり底辺の癖に経営者にならないでクソ経営者を増長させるクソ以下の底辺が一番悪いな

601:名無しさん@1周年
19/12/01 16:57:57.89 Jr3N8YiC0.net
>>592
民間保険はもちろんあるけどそれもかなり高額
海外旅行する時に一時的に加入する保険でも結構高いだろ

602:名無しさん@1周年
19/12/01 16:58:00.59 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
勝利のアイスクリームうまかったー
消費税増税に連動してヤホー商売縮小して、競馬に転職してよかったー!
幸せー!飯が食える―!

603:名無しさん@1周年
19/12/01 16:58:17.91 dg+0Fuur0.net
どんだけ楽を選んできたんだって話

604:名無しさん@1周年
19/12/01 16:58:20.22 TLyWgEHP0.net
>>587
歯科医だけだったな、暴落したのは。
歯科の惨事を見たから医学部に人気集中したのも事実。

605:名無しさん@1周年
19/12/01 16:58:21.65 4+40Lk3a0.net
おりゃ本業以外でもネットで副業やってて毎月数万稼いでいるよ。
・ブログ
・yahoo オークション
毎日60分~90分程度の作業時間です。

606:名無しさん@1周年
19/12/01 16:58:29.83 hni5mOTD0.net
コネを作るのも実務能力やぞ
欧米ではそういう扱いや

607:名無しさん@1周年
19/12/01 16:58:32.71 yPu21CNi0.net
日本よりずっと経済規模も少なく貧しい小国ブータンでも
医療費はタダです

608:名無しさん@1周年
19/12/01 16:58:55.92 Hd8eqJz60.net
>>589
ジャップは人事評価出来ない低能民族だから高度な技術持っていたとしても評価されません

609:名無しさん@1周年
19/12/01 16:59:11.76 rcUBwGBY0.net
>>6
ホントこれ
ただそれでも地獄の安倍政権を支持する奴隷世代は餓死して当然だけどな

610:名無しさん@1周年
19/12/01 16:59:18.23 QA7OWMeG0.net
日本のコネは縁故血縁だからなw

611:名無しさん@1周年
19/12/01 16:59:23.86 PKe7G3LZ0.net
手取14万なんか、俺は大学生の時に家庭教師だけで達成したぞ。
40年以上前だけど・・・
就職したら、月給が減った。

612:名無しさん@1周年
19/12/01 16:59:39.48 ry3TQG4I0.net
>>585
別に転職以外に方法がないわけじゃないよ
起業でも何でもすればいい
金かけずに起業して儲かる方法を死ぬ気で探してみたこともないんだろ?
沈んだ連中は底辺で死ぬまで税金払ってもらうしかないだろうな
老後を税金で飼うなら子無し世帯への重課税になるだろうよ

613:名無しさん@1周年
19/12/01 16:59:46.47 Yh2YNcCX0.net
>>597
いや、実力主義だよw
500点でも先に進んだ奴は
中学教師。
900点で止まったままのお前は
無職バイト。

世の中、必然だなw

614:名無しさん@1周年
19/12/01 16:59:47.52 rFLMTiU10.net
こういうネタスレ飽きたわ

615:名無しさん@1周年
19/12/01 16:59:54.98 n17iuvem0.net
>>398
16万人職員がいて平均年収が課長代理の平均ってどういう計算になってんだろうな?
役職なしでも年齢で相当もらってるって事?

616:名無しさん@1周年
19/12/01 16:59:55.46 GdN3WKy90.net
>>599
ボーナスって制度も税制上良くないから一律廃止でおけ。

617:名無しさん@1周年
19/12/01 17:00:15.36 aROX2gL/0.net
>>559
大手の系列だと逆に残業できないんよ(大手だからこそなんだろうけど、残業や休日出勤のルールが今はすごい厳しい)
で、今だと定期昇給も無くなるし、ベアも1000円以下でしょ
今の20代の若い子たちも確実に>>1と同レベルになると思う

618:名無しさん@1周年
19/12/01 17:00:25.45 jFCtELgj0.net
>>405
県職員なら引越しを伴う僻地もあるけど、市職員なら市域から出る事はまず無いだろ
まあ、〇〇市商工課シンガポール事務所とか特殊な例はあるが

619:名無しさん@1周年
19/12/01 17:00:26.71 rcUBwGBY0.net
>>41
そもそも政治が逆風を吹きまくってるんだから、それを止めるのが先だろ

620:名無しさん@1周年
19/12/01 17:00:33.63 Jr3N8YiC0.net
医学部中退だけど学生時代はスロプロで年収1000万あったわw

621:名無しさん@1周年
19/12/01 17:00:43.78 4ZFYae6M0.net
>>608
高度な技術を独立して自分でプロデュースすればいいのにできないやつが多いからな
兎に角文句ばかりの無能が多過ぎる

622:名無しさん@1周年
19/12/01 17:00:47.75 wNwGQTbf0.net
まあ日体大出の体育会系の経営者が多いのは分かるが
労賃競争で勝っても負けてるのと変わりないしなあ
でも共産主義者ってなぜ会社作って経営しないんだろう
理想的な会社作ればいいんでね

623:名無しさん@1周年
19/12/01 17:01:06.97 r9fdAvl+0.net
>>609
安倍政権はどちらかと言えば国内回帰させてるし、そんなに問題じゃないよ?
ヤバいのはバブル崩壊後から民主党政権まで。
特に小泉政権は良い面と悪い面がハッキリしすぎてる。

624:名無しさん@1周年
19/12/01 17:01:27.06 0MUBQaKE0.net
>>600
お前は起業した事あんの?
俺は準備の時点でもうあんな大変な思いしたくないし、毎日毎期大変だし、だから他人には勧めたくないw
会社で登り詰める方が無難だわ。

625:名無しさん@1周年
19/12/01 17:01:28.42 Jr3N8YiC0.net
共産党なら生協があるじゃん

626:名無しさん@1周年
19/12/01 17:01:34.77 XK/SPB+t0.net
40代ならゆとり1号かな
手を繋いでゴールは運動会だけ

627:名無しさん@1周年
19/12/01 17:01:38.94 4mpUQdFV0.net
給料を上げないと罰則金っていう法律を作ればいい

628:名無しさん@1周年
19/12/01 17:01:40.54 WJyG7K8f0.net
手取り14万は寮費と食費が引かれてるんじゃね
それかパートか減給処分になったかだなw

629:名無しさん@1周年
19/12/01 17:01:45.16 8nWe2ZOv0.net
そういう職場にいるから分かるけど出来る人ほどさっさと転職していく

630:名無しさん@1周年
19/12/01 17:02:00.56 Yh2YNcCX0.net
>>622
日大だろw
日体大なんて
世襲以外で
経営者なんか無理だよw

631:名無しさん@1周年
19/12/01 17:02:02.31 GISqiq9d0.net
憲法にも書いてあるだろ
その能力に応じて平等って

632:名無しさん@1周年
19/12/01 17:02:05.57 Jr3N8YiC0.net
>>626
んなもんした事ねーよw

633:名無しさん@1周年
19/12/01 17:02:16.98 F/AL5k5e0.net
無ければ奪うしかない

634:名無しさん@1周年
19/12/01 17:02:23.75 VWNq0cBX0.net
いいえ、日本から絶対に無くさないといけない文化は「お年玉」です
物事には原因があります
結果に不満があれば原因を絶たなければいけません
暴飲暴食をしている人が不健康に陥れば暴飲暴食を改めなければいけません
なぜお年玉がいけないのか、これについて説明します
まずお正月のようなおめでたい日に現金のやりとりをしてはいけません
これは道徳の問題です
論理的に説明します
現金は「何かの対価」として頂くものです
何もしていないのに現金を貰うと社会に存在できません
(1)誰かが作った物を見る→働いてお金を得る→誰かが作った物を買う→自分の物になる
(2)誰かが作った物を見る→両親から現金を貰う→誰かが作った物を買う→自分の物になる
(2)を見てくだい
「誰かが作った物を見る」から「誰かが作った物を買う」で社会経験がありません
単なる社会の傍観者です
買うという行為は社会経験でも何でもありません
売るが社会経験です
スーパーに努めている人は売る、あるいは従業員の末端でも売るに関わっているから社会経験なのです
つまり現金を受け取った子供達が物を買った場合、存在しない誰かがいきなり出てきて社会の中から物を持って行ったということになります
この行為で子供達は「社会から盗む」という感覚を覚えます
「社会から盗む感覚の芽生え」がおそろしいのです
現在の人間は売らずに(社会に入り込まずに)お金を受け取る方法はないかと考えています
これはすべてお年玉が原因です
結果、引きこもりやニートが増えているのです
お年玉の「玉」はお金のことではありません
絶対に現金をあげてはいけません
現在のまともな人間は知らぬ間に盗まれているのです

635:名無しさん@1周年
19/12/01 17:02:48 TLyWgEHP0.net
>>41
バブル世代がバカで努力せずにおいしいとこ取りしてるの見てるから、氷河期のバカが勘違いする。

636:名無しさん@1周年
19/12/01 17:03:05 ToR5jGyC0.net
20年前の大学生の頃GSのバイトで15万くらい稼いでたわぁ
爆安のアルコール燃料とかが出てた頃

637:名無しさん@1周年
19/12/01 17:03:08 2LbZhJ4B0.net
自己責任ではない理由が、何一つないんだが

638:名無しさん@1周年
19/12/01 17:03:19.49 8/4Vfkb40.net
政治に不満があるなら
政治を変えればいいのに
選挙で何も変わらないと言うことは
変える力がないか
変えなくてもよいということ

変えたいなら人の倍汗をかけ
汗をかかなかったのが氷河期世代だ

639:名無しさん@1周年
19/12/01 17:03:26.22 lKP8I90l0.net
>>597
そんだけ英語力あれば、それを生かす仕事ありそうだけどな
ないの?
仕事やる気ないんじゃない?

640:名無しさん@1周年
19/12/01 17:03:30.24 CPp/X+VG0.net
>>601
まあ普通に考えて保険はあるよね
やっぱりアフィカスの煽りネタか
日本でも保険に加入してなければ全額自己負担でえぐい料金掛かるし、それを外国でもこんなにお金が掛かります!ってブログに載せてるだけよな

641:名無しさん@1周年
19/12/01 17:03:45.92 Jr3N8YiC0.net
運は実力そのものなのです。
URLリンク(www.fra-sco.co.jp)
血縁によるコネも実力なんだよ

642:名無しさん@1周年
19/12/01 17:03:47.25 iDSTyjF10.net
>>15
それが嫌な奴は経営者になればいいじゃん
お前の理屈だと経営者には誰でもなれるのだろう?

643:名無しさん@1周年
19/12/01 17:03:50.07 yPu21CNi0.net
特亜や恥を知らない経団連会社社長、財務省税金泥棒が
顔を赤くしたり青くしたりして国民の最低生活権利を奪おうと単発で馬鹿な書きこみをしていますね
高卒無免許 竹中・小泉4割非正規民間など底辺が底上げと言うかまともに
暮らしていけるよな社会を構築しないと、大きな内需の日本経済は決して上向かない。
税収だって健全な形では得る事が出来ません。社会サービスも不可能となる
団塊世代後期高齢者の頃に、介護破綻の社会うんこ拭く師士も不足し
介護難民や自宅孤独死多発となりますよ
高齢介護難民入所待ちなど金持でも避けられない。幾らあくどく稼いでみても
あの世に持ってく金は0と言う事です

644:名無しさん@1周年
19/12/01 17:04:00 k6nd7B3s0.net
国が成長を放棄して赤字削減緊縮、おまけに移民大量導入とかやってるのに、民間の給料上がる訳ないじゃん。
安倍のミクスなんて口先だけだしもう財務省益と戦う気力も無いだろ。
かと言って、安倍に代わる奴いるかな

645:名無しさん@1周年
19/12/01 17:04:17 r9fdAvl+0.net
>>615
モデルケースであって、それ以外にも手当てとか付いて1000万超えるパターンもある。
横浜市も40代で子供2名いたら1000万超えるからね。
地方公務員なんて600万くらいでいいんだよ。


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