【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★5at NEWSPLUS
【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★5 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@1周年
19/12/01 15:59:41 zNwvqhY60.net
なんでこんな貧乏な国になっちゃったんだろうな?

一番の原因はなんだと思う?

201:名無しさん@1周年
19/12/01 15:59:45 Jr3N8YiC0.net
URLリンク(www.compathy.net)

ニューヨークは東京よりも遥かに生活しやすい

202:名無しさん@1周年
19/12/01 16:00:17.06 bC46k3/y0.net
人にケチ付けるだけのゴミってどのスレにもいるんだな

203:名無しさん@1周年
19/12/01 16:00:44.38 UZ9RWP6y0.net
満足してたから転職しなかったんだよ

204:名無しさん@1周年
19/12/01 16:00:49.79 cKbJB6aN0.net
稼げない男はクズだぞ

205:名無しさん@1周年
19/12/01 16:01:02.35 6VWEZYLl0.net
>>202
自己紹介乙

206:名無しさん@1周年
19/12/01 16:01:12.01 PxMUUqED0.net
>>1
転職しない自由を選択してるだけじゃん?じゃん?

207:名無しさん@1周年
19/12/01 16:01:28 pA2U0H7w0.net
生命保険のおばちゃんで新規の1億売り上げて、手取り14万はかわいそうだが、
誰でもできるような事務で手取り14万は仕方ない

208:名無しさん@1周年
19/12/01 16:01:37 rbpoEUQ/0.net
俺トレーラー乗り。
年収800万~850万。
長尺25m、横幅4mは牽けるおかげで
全国から声が掛かるようになった。
10月半ばから11月半ばの1か月、
東京から四国にお呼ばれして仕事させてもらった。
俺は低学歴のたかがクソ運ちゃんだけど、
ロクに努力もしないで人のせいにして愚痴や文句ばかり言うやつは大嫌いだわ。

209:名無しさん@1周年
19/12/01 16:01:38 ZktaF5JI0.net
若い女が
結婚したくてもマトモな男がいない、と嘆くわけですよ…

210:名無しさん@1周年
19/12/01 16:01:43 EHGEzmlD0.net
>>200
従業員を貧乏にして利益出すのが当たり前になったからだろうな

211:名無しさん@1周年
19/12/01 16:01:44 HrDQQx6r0.net
>>200
国の社会主義化

212:名無しさん@1周年
19/12/01 16:01:52 8pvZnnPk0.net
バブル時代みたいに数日無睡眠でも月給料70万~100万とかあればブラックにならない。それを規制されるのは逆に嫌だけど、今は給料安いのにスタイルかわらないからブラックなんだよな。

213:名無しさん@1周年
19/12/01 16:02:12.93 isSLuz2n0.net
地方の中小企業だと手取り20万手前で頭打ち
足りない部分は残業代をもらっているので生活できる
東京は手取りが高い状態でスタートして同じ仕事をしていても5~6万上ぐらいの給料がもらえる
転職して東京行ってわかったのは東京はチート状態であると言うこと
チート前提で育った層はわからないんだろうなって思う

214:名無しさん@1周年
19/12/01 16:02:31.50 Jr3N8YiC0.net
URLリンク(venture-finance.jp)
デンマークは収入の55%が税金

215:名無しさん@1周年
19/12/01 16:02:42.87 Sj9E3+jT0.net
>>200
緊縮財政にして公共事業を減らしたから
金を刷ってもその金はみずほ銀行→ソフトバンクにながれるから
一般市民には回ってこない

216:名無しさん@1周年
19/12/01 16:02:59.52 NC2gyiS30.net
昇進が見込めない職場、勤続年数が経っても仕事内容が変わらない職場は、
給料が上がらないと思う。

217:名無しさん@1周年
19/12/01 16:03:07.25 rLaWM+ex0.net
>>187
そうだな、バブル崩壊を予知して
大学進学を諦めなかった、俺の自己責任か
戦争で死のうが、震災に巻き込まれようが
お前らにかかれば、全部努力不足だもんな!

218:名無しさん@1周年
19/12/01 16:03:08.48 JjPx+TkT0.net
>>213
もう、それも終わり

219:名無しさん@1周年
19/12/01 16:03:37.63 6EEabuWv0.net
スキルを磨くっていうと、本当に医学部じゃなかった奴がもう一度大学受験し直して国立の医学部入るくらいのスキルじゃないと、
ただ英会話習ったとかPCで難しい操作ができるようになったとか、その程度じゃ全然給与に反映されないし、他の社員と比べて
給料が良くなるとか、全然ないよ。
簿記1級取るとかTOEIC990点取るとか、ほとんど意味ない。そういう資格を誤解してる企業なら多少は優遇してくれるかもしれないけど、
とくに普通~やや出来るくらいの仕事ぶりだったら、その時だけ給料上がってもすぐ下がるし。
自分は待遇関係なく好奇心から勉強して資格取ったけど、待遇に反映されていると思ったことはないし、自分では会社に申告したことは意味がないと思ってる。

220:名無しさん@1周年
19/12/01 16:03:45.44 Jr3N8YiC0.net
>>213
東京は家賃や住宅ローンや固定資産税や相続税が糞高いぞ

221:名無しさん@1周年
19/12/01 16:03:47.22 gUio0o2L0.net
>>145
出て行かれない様にオマエが高い賃金で雇えば良いだけ自己責任

222:名無しさん@1周年
19/12/01 16:04:08.44 oB9xqurV0.net
>>207
仕方ないというか貰いすぎ
誰でも出来る事務なんて自動処理させて人手なんて必要ない
本来ならその14万は優秀な人間の取り分だった

223:名無しさん@1周年
19/12/01 16:04:14.59 IHEu8/qh0.net
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
ああ、天下 り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企 業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

224:名無しさん@1周年
19/12/01 16:04:20.20 Y5dMWNI40.net
>>6
でも自己責任だよ

225:名無しさん@1周年
19/12/01 16:04:22.00 IHEu8/qh0.net
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえwww
日本および日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!
日本はもっと、日 本の規 制緩和をし、日本にタワーマンションを建てまくろう!
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっとたてよう!

226:名無しさん@1周年
19/12/01 16:04:24.82 Sj9E3+jT0.net
>>213
東京は家賃たかいじゃん

227:名無しさん@1周年
19/12/01 16:04:41.83 3K+RmhDV0.net
>>211
「規制緩和ガー」とマスコミが盛んに脱社会主義化を煽った頃から、もう20年近く経ってるよな。

228:名無しさん@1周年
19/12/01 16:04:42.23 IHEu8/qh0.net
お前らの主張からもオマエラの望む答えは出てこないだろ。
ヨーロッパの例として、小党連立内閣って習うだろwww
これは単純化して
日本の人口を1億人としたとき。
日本人:2000万人
ベトナム人:1000万人
タイ人:1000万人
フィリピン人:1000万人
ブラジル人:1000万人
カンボジア人:1000万人
ロシア人:1000万人
中国人:1000万人
ナイジェリア人:1000万人
と言う状態でも、お前らの言う権力wwwとやらを握れるということwww
ああ、俺はアメリカ人になりたいんで、のしつけてアメリカに送ってくれwww。バイバイ。俺を人間扱いしてくれるところに行く。
ああ。そうそう。ところで、日本の総人口が減れば、必要な人数も減るwww
ああ、ついでに。今の日本は高齢化が進んでいる?www
安楽死法案を通したい勢力もいるwww

229:名無しさん@1周年
19/12/01 16:04:42.42 PxMUUqED0.net
>>200
大漁だなをい

230:名無しさん@1周年
19/12/01 16:04:46.87 HrDQQx6r0.net
14万の仕事ってなんなん?
高校生のバイトか?

231:名無しさん@1周年
19/12/01 16:04:52.44 IHEu8/qh0.net
(1)現在の日本
日本人のジジババ:4000万人
日本人の若いの:8000万人
(2)安楽死法案を通すと、
日本人の若いの:8000万人
で、”経済学的には”www、状況は改善するwww
(3)移民や外国人労働者さんを受け入れると、
日本人の若いの:8000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方:7999万人
でも可能。で、”経済学的には”www、状況は”大幅に”改善するwww
(4)ところで、そんなに心配ならwww、
日本人の若いの:3000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方:2999万人
でも可能。で、”経済学的には”www、状況は、”(1)からは大幅に”改善するwww
(5)さらに本来は。「ヨーロッパでは小党連立内閣」って習うだろwww
日本人の若いの:1000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方:5000万人
でも可能。で、”経済学的には”www、状況は、”(1)からは大幅に”改善するwww
つまり、君の言う状況を実現するに当たっても「1億1千万人の日本人は不要」なんだけどwww
何が問題なのかな?www経済学の話をしているんだよねwww
日本ってネトウヨしかいないんだなwww

232:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:02.81 8pvZnnPk0.net
家庭持ちでも手取り20万あればいい方なんて知り合いるけど、信じられないわ。47都道府県の平均年収の順位は毎年半分より下だけど、それはないわ。

233:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:08.98 NWy8hPQt0.net
低賃金の業種でおとなしく12年も従ってしまったら、
年は取ってるわ、他にスキルは無いわで
もし転職してもまた14万ぐらいの所しか行けないだろう

234:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:09.86 achMVJ4n0.net
アニメ業界かな

235:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:18.88 zNwvqhY60.net
>>214
税金が高い国は、高負担高サービス
資産の再分配が行われるから実質的に格差が少ない
だから本来、日本の貧乏サヨクはそれを望むべきなのに税金を安くしろーとか言っちゃうから結局なにがしたいのか分からん
税金は払いませんだけど高いサービスを要求します!
これがパヨク

236:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:20.23 Jr3N8YiC0.net
URLリンク(m.youtube.com)
ドイツ銀行の破綻が近い今は緊縮財政が正解
世界恐慌時にニューディールみたいな積極財政だ

237:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:25.41 C0taNo140.net
無能でも会社にしがみついてれば給料あがってた今の老害どもが羨ましい

238:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:27.59 IRyPvdVR0.net
この先10年で国内メインの会社がガンガン倒産して
給料が安いとか自己責任とか言っていられなくなるよ

239:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:41.17 PaQzGm0G0.net
>>230
グンマーの下着工場の月給がこんなもん

240:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:44.51 th2Hts4R0.net
お茶汲みだけで手取り30万円もらえた時代もあったのに

241:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:46.70 uAERf4CP0.net
>>220
相続税掛かる資産があるのは一部だけなんで地方もトンキンも関係ないんですけどwwwwww

242:名無しさん@1周年
19/12/01 16:05:47.49 AGCgeZrW0.net
>>200
国は貧乏じゃないよ日本の持つ金融資産の総額は世界でトップクラスだよ、その辺の国をいくつも買えるほど持っている世界情勢が悪いと安全な日本円が買われるほどだよ。
ただ無能な日本人が多すぎて面倒みるのが大変なだけ。

243:名無しさん@1周年
19/12/01 16:06:31.69 eiiSQdCI0.net
>>200
バブル期の不良債権の処理で完全に失敗して研究開発の投資が大幅に減った
ハードウェアの成功で、ソフトウェアの時代に乗り遅れた。むしろ愚かにも無価値だと判断した。その先のサービスの時代に勝てないのは当然
失敗を恐れすぎ&高品質を求めすぎてコストが上がり会社組織が硬直して官僚的になっている
変化できないのは滅びるだけ。20年前の仕事の手法や生産性、どころか昭和の価値観がまかり通ってる

244:名無しさん@1周年
19/12/01 16:06:45.76 zNwvqhY60.net
>>215
市場に流通させるマネーを増やしても
結局、すぐ資産家のところへ行くだけで意味ないんだよな
でもこれが資本主義なんだよ資本主義は必ずこうなる

245:名無しさん@1周年
19/12/01 16:06:46.72 8oFO9ePe0.net
>>240
あれは有能男性社員の嫁候補を囲う意味もあったので

246:名無しさん@1周年
19/12/01 16:06:51.93 pA2U0H7w0.net
雇われなら、だいたい給与と激務度が比例してるからな
楽で高給貰ってる乞食もいるけどさ
そういうのは公務員とか、社会主義的な職場でしか発生しない

247:名無しさん@1周年
19/12/01 16:06:52.22 UkZj/6tS0.net
>>214
2014年の統計ですが平均年収約7万3959ドル日本の倍近くあります
福祉は日本の詐欺師のやり方ではなく本物です

248:名無しさん@1周年
19/12/01 16:06:57.03 isSLuz2n0.net
>>226
家賃高いところに住むからだよw
東京に勤めていても他に住んでてもいい
東京は通勤の交通費の上限がないところが多いのだから問題ない
地方は交通費月に1万とか2万とかが上限で電車通勤なんて近いところじゃないと無理なんだよ
田舎はマイカー通勤が前提なので東京はその分優遇されてるなと感じる

249:名無しさん@1周年
19/12/01 16:06:57.65 QF6uRgx00.net
自己責任やろ
安月給で働けと誰も命令してない
もっと待遇のいいところに転職すればいいだけ

250:名無しさん@1周年
19/12/01 16:06:59.35 Jr3N8YiC0.net
>>232
住宅ローン無ければ生活出来るだろ

251:名無しさん@1周年
19/12/01 16:07:23.59 wdtuqnAJ0.net
>>155
話の脈略からしてオヤジもそんなノリでしかも高卒なのにいいよなって話だろ。アホなの?

252:名無しさん@1周年
19/12/01 16:07:28.65 vTu4487J0.net
>>242
その金融資産持ってるのって日銀の塩漬け国債じゃねえかよwww

253:名無しさん@1周年
19/12/01 16:07:37.77 pA2U0H7w0.net
>>245
ちゃんと寿退社しない時点でw

254:名無しさん@1周年
19/12/01 16:07:50 v7lH5/cJ0.net
>>213
その通りだから、元からおやが違う東京に一戸建て持って、センスのいい有名大学出のやつと張り合って何になるの?無駄なんだろ?

255:名無しさん@1周年
19/12/01 16:07:58 th2Hts4R0.net
30歳で年収500万行かなかったらさっさと転職すべき。

256:名無しさん@1周年
19/12/01 16:08:07 hbDiiX4Y0.net
事情は知らないが自己責任って言葉には拒絶反応が起きる

257:名無しさん@1周年
19/12/01 16:08:07 Cl/rnv/O0.net
>>169
その人たちはゼロに帰するリスクを努力で乗り越えて成功している
そしてその裏側には失敗した人達が何十倍何百倍もいる
チャレンジもしていない人間が成功者に嫉妬だなんて烏滸がましいよ

258:名無しさん@1周年
19/12/01 16:08:23 3K+RmhDV0.net
>>226 東京都と一番物価が低い県との物価差は、家賃込みでも10%程度だよ。
URLリンク(seniorguide.jp)

259:名無しさん@1周年
19/12/01 16:08:45 s8XJUIBF0.net
>>217
無能40~50代論が霞むほどの無能がいるな

260:名無しさん@1周年
19/12/01 16:08:48 SV2Uuy8a0.net
就職した業界で給料が決まるから、いくら能力があっても薄給業界にいたら定年まで低賃金

早く見切りをつけて転職した方がいい

261:名無しさん@1周年
19/12/01 16:08:52.84 DEQabPBX0.net
>>188
たしかに昔からいる社員の影響はデカイよね
あの世代の給料とか平で今の部長クラスだったりするし
公務員を守るための仕組みもヤバイ
我々の総支給の15パーほどを先に会社が払って、その上で俺ら税金取られてる
我々の手元に降りてくる金の40パーくらいはお役人に取られてる感じ
で、公務員の平均給与がいかほどかって話で、吸い上げた税金の何割が公務員給与として支払われているか
公務員の平均給与は、県のバランスシートとかで見れるので見たらいい
かなり低いところでも平均で33万はかるく超えてるから

262:名無しさん@1周年
19/12/01 16:09:11.59 jML2jweh0.net
独立したらいいだけの話
俺もそうしたわな

263:名無しさん@1周年
19/12/01 16:09:11.90 QplSa7kb0.net
便利な言葉だよな
他人に責任押し付けてマウントまでとれるんだから

264:名無しさん@1周年
19/12/01 16:09:19.80 /Ma6Tuhe0.net
介護の仕事って低賃金らしいね自己責任で転職して
介護士不足で移民受け入れになったとしたらそれは誰の責任になるのかな
低賃金でも我慢して働き続けなかった労働者?
労働力を安く買いたたいた事業所?
国の無策?

265:名無しさん@1周年
19/12/01 16:09:21.37 pA2U0H7w0.net
嫌なら起業して、仕事丸投げで切るような手取り14万のやつ雇えば?
ま、雇えないと思うけど
経営してみればわかるけど、手取り14万で雇えるやつは、どーでもいいようなやつなんだよね

266:名無しさん@1周年
19/12/01 16:09:26.46 Rc4pGLmO0.net
>>4
選択肢は他にもあるのに、最悪の判断をした自分を差し置いて国のせいにするのがおかしい

267:名無しさん@1周年
19/12/01 16:09:28.42 Jr3N8YiC0.net
>>241
URLリンク(financial-field.com)
東京では相続税破産する者が増加中

268:名無しさん@1周年
19/12/01 16:09:34.42 isSLuz2n0.net
>>200
今でも低賃金の中国と張り合ってるから
それで低賃金なんだよ
国もそれを推奨してて円安へ誘導している
国が貧しい国民へと育成してる

269:名無しさん@1周年
19/12/01 16:09:47.05 C0taNo140.net
仮にしょぼい資格取っても実務経験がないとで蹴られやすいから、転職は若いうちにしたほうがいい
結局低賃金なのに辞めずにズルズルしてたコイツの自己責任

270:名無しさん@1周年
19/12/01 16:09:52.44 39TW8Yq00.net
こーいうの言い出すのって必ず文系出身者だよね

271:名無しさん@1周年
19/12/01 16:10:29 gn3xwkYu0.net
こんな会社でも入る奴がいるから調子に乗るんだよな

272:名無しさん@1周年
19/12/01 16:10:32 NnSaassE0.net
まあ簡単に言っちゃって良いのかわからんが、業績の悪い会社はとっとと辞めて
新会社でも作ってみんなで共同経営者になればいいのではないか。
儲かってないから給料が安いんでしょうし、潰れて困るのは社長だけだろし。

273:名無しさん@1周年
19/12/01 16:10:34 HrDQQx6r0.net
>>253
寿退社システムは少子化対策として非常に有効
いまは、子育て終わったBBAだらけ

274:名無しさん@1周年
19/12/01 16:10:41 OdYTzIbO0.net
週3日勤務ならいいほうじゃん

275:名無しさん@1周年
19/12/01 16:10:42 fDgyqPGE0.net
職業選択の自由があるんだけど義務教育で習わなかった?レベルの話だよな。
12年も続けたならもう、自分で選んでるんじゃんとしか思えんわー。

276:名無しさん@1周年
19/12/01 16:10:44 eiiSQdCI0.net
>>262
一人で全部やるのクッソめんどくさい、人を雇うとさらにクッソめんどくさい
独立でしてやってるのは素直に凄いと思うよ

277:名無しさん@1周年
19/12/01 16:11:00 0hQZVbP5O.net
>>211
資本主義化では?

278:名無しさん@1周年
19/12/01 16:11:25 PKe7G3LZ0.net
給料を減らされそうになり、それならばと辞表を叩きつけて会社を辞めた。
あれから8年。
この間の株の稼ぎが680万円/年
このほか、家賃収入が700万円/年あり
年金は、基礎部分を繰り下げたが130万円/年あり。
もっと早く会社を辞めればよかったね。

279:名無しさん@1周年
19/12/01 16:11:28 Rc4pGLmO0.net
>>264
外国人か安い賃金のままて働き続けると思ってるのなら、社会主義とか共産主義に毒されすぎだぞ

280:名無しさん@1周年
19/12/01 16:11:33.15 H/Qy/IV90.net
>>167
だったらアメリカに行けばいいだろw行かないから手取り14万なんだろw

281:名無しさん@1周年
19/12/01 16:11:49.75 pTsvFL2v0.net
転職すればもっと悪くなるしな

282:名無しさん@1周年
19/12/01 16:11:50.74 7XGQjNLE0.net
>>273
未婚のBBA絶賛居残り中でもある
あれは手におえない

283:名無しさん@1周年
19/12/01 16:11:51.53 JDC/GqYE0.net
トヨタ自動車の期間工
URLリンク(kikankou.jp)
1年目の総支給額455万円~485万円 +入社祝い金45万円
2年目の総支給額478万円~488万円
3年目の総支給額488万円~510万円
ーーー内訳ーーー
基本給 373万3080円~381万6000円
(1年目:月28万1090円~30万3810円、2年目:月30万9480円、3年目:月31万8000円)
特別手当 10万円 食事補助1万円 赴任手当2万円 初回更新特別手当 10万円
経験者手当 6~12ヶ月1万円 18~30ヶ月7万円 35ヶ月10万円
ボーナス(満了慰労金+報奨金)総額 306万4800円
3ヶ月12万2000円 6ヶ月39万400円 12ヶ月48万8000円 18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円 30ヶ月56万1200円 35ヶ月57万6000円
子供手当:一人につき月額2万円(人数制限なし)子供3人なら月額6万円支給
2018年度から「入社祝い金45万円」が別途支給される
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、1人部屋、TVエアコン冷蔵庫寝具無料貸与、赴任旅費・満了者帰任旅費支給
作業上着・帽子・安全靴無償貸与、通勤交通費支給、各種社会保険完備、リフトやガス溶接の無料講習
超過勤務手当、交代勤務手当、深夜勤務手当、休日勤務手当、車通勤OK
土日完全週休2日制、GW・夏期・年末年始の大型連休あり、サービス残業なし
正社員登録制度あり(期間工からの正社員登録者数は15年387名, 16年377人, 17年400人, 18年400人)
お祝い金や各種手当は繁盛期と閑散期で差がある(特別手当が10~20万円とか)
生活費はぜんぶ会社持ちだから3年で1000万円貯金できる

284:名無しさん@1周年
19/12/01 16:11:56.28 eiiSQdCI0.net
というか、会社への忠誠心って平成の間で無価値になったんだよ

285:名無しさん@1周年
19/12/01 16:11:56.73 3s6wX3U60.net
>>264
それは国だろうな
介護という仕事に見合ってない低賃金が
そもそもの原因で人手不足なんだから
労働者にだって選ぶ権利はある

286:名無しさん@1周年
19/12/01 16:12:01.69 JDC/GqYE0.net
<期間工の寮:無料>
テレビ冷蔵庫エアコン寝具付き、トイレ洗濯機洗面所は共同、自炊する場合はIH調理器
間取りは6~8畳のワンルームタイプ、洋室和室、大きめ収納にコンセント2~3個、ネットはフレッツやwifi
URLリンク(toyota-kikankou.net)
URLリンク(toyota-kikankou.net)
風呂は大浴場がある、シャワーは24時間使える個室タイプ
toyota-kikankou.net/img/toyota-yokujou.jpg
食堂は定食400~500円前後、三ツ星レストランと違って栄養士が計算してる、ご飯はおかわり自由
toyota-kikankou.net/img/toyota-shokudou-huukei.jpg
自販機がたくさんある、ジュース、軽食、タバコ
toyota-kikankou.net/img/toyota-jidouhanbaiki.jpg
トヨタ期間工が住める最高の寮「アリビオ聖心」「アリビオ大林」「アリビオ衣浦寮」
kachigumikikankou.com/%E6%9C%9F%E9%96%93%E5%B7%A5%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%82%92%E6%AF%94%E8%BC%83/5092
女子寮はもっときれい

287:名無しさん@1周年
19/12/01 16:12:02.63 Y8pYcrUW0.net
>>260
転職して年収下がったけど、最近になってやっと転職前の水準にまで戻した。
10年かかったよ。

288:名無しさん@1周年
19/12/01 16:12:12.49 JDC/GqYE0.net
<トヨタ期間工→準社員試験→正社員試験の内容>
まず期間工として1年働くこと
試験自体は年4回行われる(準正社員登用試験1・4・7・10月)
試験内容は履歴書、GL等の推薦状、面接試験、SPIから中学レベルの国語30分と数学40分の2科目
6~8択のマークシート方式で60~70%で合格ライン
面接は「貴方はなぜ正社員になりたいのか」「貴方は正社員としてふさわしい人物なのか」を問われる
グループ面接(練習必要)でここまでを半日でやる
合格すると準社員期間3ヵ月で勤務状況を見て、その後に正社員登用試験がある(個人面接のみ)
40代でも正社員採用ある…30代と比べると人数は少ない

289:名無しさん@1周年
19/12/01 16:12:35.95 JDC/GqYE0.net
トヨタ期間工の残業代の割増賃金は1.5倍(よその企業は1.25倍)
<オアシス30>
期間工が利用できるトヨタ工場敷地内にある温泉トレーニングジム施設
すべて無料

290:名無しさん@1周年
19/12/01 16:12:36.26 Jr3N8YiC0.net
247
EUの物価は日本の約2倍だぞ

291:名無しさん@1周年
19/12/01 16:12:40.23 3K+RmhDV0.net
>>262 失敗する例も多いから、独立すれば楽になるかのような幻想をばらまくな。

292:名無しさん@1周年
19/12/01 16:12:45.62 8r7imXlh0.net
年収200万台って書き方はわざとボカしたいのかね

293:名無しさん@1周年
19/12/01 16:12:47.83 weoD3qM90.net
>>38
地方は家賃、安いべ?

294:名無しさん@1周年
19/12/01 16:12:54 JDC/GqYE0.net
<トヨタ期間工まとめ2019>
年収485万円(1年目)~510万円(3年目)+入所祝い金45万円
期間工のボーナス(満了慰労金+報奨金):35ヶ月で306万4800円
健康保険と雇用保険と厚生年金が適用、失業保険は待機期間なし
一度満了すると次に契約したときは昇給状態からスタート
皆保険、皆年金、一時解雇なしでアメリカの期間工より待遇いい
寮費無料、水道光熱費無料、作業着/靴/帽子支給、交通費支給を考慮すると年収600万円以上
リフト免許(工場の花形資格)かアーク溶接あれば50~60代でも期間工できる
若い人は組み立てやプレスへの配属が多い、中高年は物流(リフト作業)や塗装課への配属が多い
有給休暇や病欠もあるし、トヨタカレンダーの完全週休二日制で、サービス残業なし
学歴職歴なしの40代、50代でも採用されるけど不健康だと落ちる(繁盛期を狙え)
GWや夏期や年末の大型連休もきっちり休めるじゃなイカ
忙しい工場の方が残業増えてがっつり稼げるでゲソ

295:名無しさん@1周年
19/12/01 16:13:09 xMH5CJAL0.net
>>283
見にくい
なんで変なとこで改行すんだよ無能

296:名無しさん@1周年
19/12/01 16:13:35 UkZj/6tS0.net
>>280
なんでそんなアホな結論に行き着くんだ?今は日本の状況の話をしてるんですよアスペですか?

297:名無しさん@1周年
19/12/01 16:13:38.80 jFCtELgj0.net
>日本、終わってますね
終わってるのは自分だけどな
欧米でもスキルを磨かず同じポストにいる限り、何年いても給料は変わらん

298:名無しさん@1周年
19/12/01 16:13:38.82 39TW8Yq00.net
同一労働、同一賃金なんだろ?
だったら同じ仕事してる限り給料変わらなくて
当たり前じゃね?

299:名無しさん@1周年
19/12/01 16:13:43.34 JDC/GqYE0.net
期間工は 工場内の診療所 薬局が無料 です。
トヨタ記念病院(513床)  ※本社工場すぐ隣り
刈谷豊田総合病院(737床)  ※グループ8社設立
刈谷豊田総合病院 東分院(230床+52床)
刈谷豊田総合病院 高浜分院(104床)
トヨタ看護専門学校
介護老人保健施設 ハビリス 一ツ木
刈谷訪問看護ステーション
刈谷中部地域包括支援センター
刈谷居宅介護支援事業所
在宅医療介護連携支援センター
高浜訪問看護ステーション
…県内だけでも1636床の病院経営してる
…倒れても3分以内に総合病院の救急

300:名無しさん@1周年
19/12/01 16:13:46.01 pA2U0H7w0.net
ぶっちゃけ、介護とかは、間で抜いてるような事務職を減らせば、給料上がるけどね
だいたい厚労省商売って、事務職多すぎ、間抜きすぎだから

301:名無しさん@1周年
19/12/01 16:13:52.55 bC46k3/y0.net
普通の人はだいたい同情的になり転職を進めるよな
自己責任としか言えないクズほど醜いものはない
心が醜いよ

302:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:04.52 Jr3N8YiC0.net
>>293
地方も駅前繁華街になると東京と変わらないぐらい高くなる

303:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:06.00 WiRZQ2hO0.net
キャリコネとかいう奴隷商売が何かほざいてんな
誰向かって口きいてんだ?犯罪乞食
飼い主に楯突いてんじゃねーぞ?吸血ダニごときでよ

304:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:16.17 ozGDrP5R0.net
口で言うのは簡単だがな、
転職して収入が上がらなかったら責任取れるのかコラ?
手を貸さずに口だけ出す無責任な外野はこれだから困る

305:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:22 uFcTCn5A0.net
>>235
日本は再分配により格差が拡大する不思議な国なんだよ

306:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:26 1aHrjzsO0.net
>>1
手取り14万ってことは額面およそ19万だから
賞与4ヶ月だと年収300万だと思うんだけど。
それでも安いには変わらないがなぜ手取り換算

307:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:35 3s6wX3U60.net
事務がほとんどない保育系なども給料低いぞ

308:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:43 pTsvFL2v0.net
>>293
バスが1時間に一本の場所で8万ぐらいだな
家族で住むには良いが一人暮らしにはデカすぎるそんな部屋ばかりで割高になる

309:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:45 w9jPyYWR0.net
転職しないから稼げない会社がゾンビみたいに生き長らえる

310:名無しさん@1周年
19/12/01 16:14:58 y1LbFosJ0.net
サービス業だろうね
手取り引かれて14万なんてザラだから

311:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:03 iIPYU1z80.net
>>1
>>250
フェミさんはダブルスタンダードが基本だからな
何の根拠もない欧米及び白人男性様への憧れ及び崇拝が日本のフェミさんをここまで先鋭化し過激化させた(韓国のフェミニズムも似たようなものだろう、本当に兄弟国だな…w)
自らの理想とする世界や存在を’’現実に存在する対象を基礎として’’創造することで、自分達が気に入らない存在を過度に貶し誹謗中傷することが可能となる
だからこそ「''ジャップ''オス」なんて単語が産まれてくる
欧米及び白人男性様ならこんな私でも受け入れてくれる、欧米はこの世の楽園で白人男性様はジャップオスと違って男女平等(フェミさん基準即ち女は権利だけ男と同等レベルに手に入れて義務や責任は全て男任せで放棄)だと根拠もなく妄信し、
白人男性様は女叩きなんか一切しない、日本及び日本人男性はイスラム未満の世界一の男尊女卑国家だと妄想する哀れな生命体、それが日本のフェミニストである
もちろん彼女達の妄想は全くもって事実ではない
redditだけを見ても、r/TheRedPill, r/The_Wall, r/MGTOW, r/pussypassdenied, r/MensRights, r/Braincels等ほぼ女叩き専用のsubredditがいくつも存在し、4chan(特に/pol/)や9gagなどにおける女叩きの水準はなんJのそれを遥かに超えている
そもそも日本は強姦率やDV傷害などは欧米とは比較にならないばかりか世界でもトップクラスに低い
アメリカ合衆国では大統領が公然と中絶に原則として反対し、キリスト教保守派の影響力が強い一部の南部の州では強姦された場合も含めて完全に中絶が違法な州まで存在する
「出産の苦しみは女に与えられた神の罰」と「旧約聖書創世記 3:16」にはっきりとある
そもそもキリスト教そのものが仏教と比べて遥かに男尊女卑的な宗教なのである
イスラム世界の男尊女卑、女性差別に関してはもはや語るまでもないだろう
9歳の女児と合法的に結婚出来、Male Guardianship(男性後見人制度)によって女性は父親又は夫(もしくは息子にまで)の所有物として扱われる
更に男性は天国に行けばフーリーと呼ばれる72人の美しい処女にセックスの相手までして貰える宗教、それがイスラム教である

312:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:07 pA2U0H7w0.net
だいたい、民間で間接要員なんてほとんどいないんだよね
50人の事務所があれば、1人か2人
なのに、公務員やら介護・医療、福祉業界になると、アホみたいにいるでしょ
あれがどうしょうもないんでしょ

313:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:17 3K+RmhDV0.net
>>287 10年かけて、転職前の水準に戻ったか…転職はやっぱ大変だな。

314:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:20 39TW8Yq00.net
>>278
へー、君役員だったのに会社辞めたんだ?凄いね

315:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:21 eiiSQdCI0.net
>>302
いや、それは東京の駅前繁華街とくらべようよ
まぁ東京の駅もピンキリでいっぱいあるけどさ…

316:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:26 iIPYU1z80.net
>>1
>>502
??「欧米は男女平等! ジャップは女性差別が酷い! ジャップは男尊女卑! ジャップオスは世界一ロリコン!」
??「欧米白人男性様カッコイイ! チビブサイクのジャップオスは死ね!」

白人男性様↓

URLリンク(i.imgur.com)
i.imgur.com/vzIHF3w.png
i.imgur.com/oJg7HBQ.jpg
i.imgur.com/hjb4nGR.jpg
URLリンク(i.imgur.com)

いい加減目を覚ませよ

317:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:36 Sj9E3+jT0.net
年収14万でも実家暮らしで週3~4日休みで残業なしだったら
休みも多くて最高じゃん

318:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:39 iIPYU1z80.net
>>1
>>752
【悲報】ニッポンのフェミニズム、フェミマンさんが大好きな海外で実態がバレ始める

白人男性様「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
白人男性様「日本女の我儘っぷりは異常」

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

319:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:44 PaQzGm0G0.net
>>293
地方でも家賃が安いのは超不便な土地だけ
便利な土地はそこそこの賃料

320:名無しさん@1周年
19/12/01 16:15:46 NnSaassE0.net
>>291
ひとりで考えるからでそ。10人とかまとまってやればいいだけのこと。
この国は同調意識は高いけどいざとなると個人主義だから尻すぼみになるのね。
出るときに同調意識を発揮すればいいつうか、それそのまんま組合だよね。

321:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:08 JDC/GqYE0.net
女性がまともな人生生きたいなら就職先は2つしかない
1位 公務員
2位 看護士
この2つを軸に考えろ
公務員や看護士以上の安定した仕事なんてない

322:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:09 iIPYU1z80.net
>>1
>>999
日本の自称フェミニスト「欧米には女叩きなんかない!日本は世界最大の男尊女卑国家!」

なお↓

www.reddit.com/r/TheRedPill/
www.reddit.com/r/The_Wall/
www.reddit.com/r/MGTOW/
www.reddit.com/r/pussypassdenied/
www.reddit.com/r/MensRights/
www.reddit.com/r/Braincels/




世界各国の強姦発生率
i.imgur.com/qPaHLy3.png

51才の男性にレイプされた16才の少女が死刑(イラン)
URLリンク(news.bbc.co.uk)

日本社会の現実
i.imgur.com/AL3LMkA.jpg

323:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:11 pA2U0H7w0.net
>>307
生産性が低いだけだろ
税金で補填されて、っていうのは抜きね
そういうのは所詮他人に負担を強いてるだけだから

324:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:13 SjHRS04l0.net
設定に無理がありすぎのウソ記事w

325:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:21 XQn4A2Jz0.net
うーん、俺、医者だけど、何で医学部を目指さなかったの?って言いたいな

326:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:23.77 3s6wX3U60.net
待遇に不満あるなら転職した方がいい
転職するなら早期にするべき
というだけの話だよ
だらだら続けて12年とか気付くの遅すぎる

327:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:29.76 rLaWM+ex0.net
自己責任とか、努力不足とか
口で言うのは簡単だが、日本政府はどうなの?
年金危機や、少子高齢化にしても
舵取りミスで完全な自己責任だろうに
国民のせいにして、増税にすがるだけですか?

328:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:32.09 emIrlgqP0.net
俺に障がい年金くれよー

329:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:32.97 iIPYU1z80.net
>>888
ジャップまんこ「ピルで避妊は女性の負担になる!ジャップオスは世界一男尊女卑!」 ←これ
i.imgur.com/QfQAVhY.gif
ジャップメスさん、世界で一番我儘だったことが判明してしまう

330:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:46.76 EceOS2pB0.net
この議論してもしょうがなくないか
2100年には日本の人口は5千万だし
終わるからどうでもいいよ

331:名無しさん@1周年
19/12/01 16:16:50.16 JDC/GqYE0.net
地方公務員 市町村別年収・収入ランキング(2017)
順位 市町村名 都道府県 平均年収
1位 熊本市 熊本県 817万2088円
2位 竹田市 大分県 790万2784円
3位 八代市 熊本県 779万964円
4位 菊陽町 熊本県 769万9900円
5位 杉並区 東京都 745万992円
6位 厚木市 神奈川県 738万7924円
7位 武蔵野市 東京都 736万9208円
8位 目黒区 東京都 735万4704円
9位 三田市 兵庫県 730万44円
10位 神戸市 兵庫県 727万708円
11位 川崎市 神奈川県 723万2672円
12位 三鷹市 東京都 722万5820円
13位 浦安市 千葉県 720万3240円
14位 市川市 千葉県 720万636円
15位 四日市市 三重県 717万8244円
16位 逗子市 神奈川県 716万8204円
17位 多摩市 東京都 716万6496円
18位 八王子市 東京都 716万3296円
19位 鈴鹿市 三重県 715万9416円
20位 さいたま市 埼玉県 715万4048円
21位 豊島区 東京都 714万7800円
22位 渋谷区 東京都 714万3320円
23位 中野区 東京都 714万3028円
24位 京都市 京都府 713万5188円
25位 仙台市 宮城県 712万4768円
26位 草津市 滋賀県 711万1160円
27位 品川区 東京都 710万7948円
28位 北九州市 福岡県 710万1664円
29位 三木市 兵庫県 709万5448円
30位 大津市 滋賀県 708万1064円
31位 足立区 東京都 707万3680円
32位 千代田区 東京都 705万4488円
33位 葉山町 神奈川県 703万8296円
34位 伊勢原市 神奈川県 703万5028円
35位 狭山市 埼玉県 703万16円
36位 日野市 東京都 702万7352円
37位 福岡市 福岡県 701万6016円
38位 豊田市 愛知県 701万5948円
39位 国分寺市 東京都 701万3040円
40位 小平市 東京都 700万8196円
以下600万円台
地方公務員になれ。。安定してるし官舎安いし転勤もないよ

332:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:01.12 JDC/GqYE0.net
看護師♀
平均年収 525万円
正看護師 586万円
准看護師 481万円
年齢 年収 月額給与
20~24歳 299.3万円 24.9万円
25~29歳 372.8万円 31.1万円
30~34歳 409.5万円 34.1万円
35~39歳 467.3万円 38.9万円
40~44歳 525.0万円 43.8万円
45~49歳 588.0万円 49.0万円
50~54歳 630.0万円 52.5万円
55~59歳 624.8万円 52.1万円
60~65歳 425.3万円 35.4万円
1位 ER看護師 543万円(487万円~600万円)
2位 大学病院 490万円(420~560万円)
3位 総合病院 465万円(400~530万円)
4位 個人病院クリニック 390万円(340~440万円)
看護師長 年収800万円~1000万円以上
精神科病院は危険手当(+年収100~200万円増)
有料老人ホーム、美容整形外科、重度心身障害者施設、透析看護、臨床開発も高給取り
看護師1年目の平均年収 491万円
年齢 20歳~24歳
平均月収 30.7万円
平均ボーナス 年間122万円

333:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:13.89 r6MxZ0Hd0.net
それでも最低限の衣食住は賄える額だろうからな

334:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:23.27 xMH5CJAL0.net
そうだ!
労働者全員を公務員にしたらどうだろうか?

335:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:24.26 Sj9E3+jT0.net
>>330
1千万ぐらいは中国朝鮮族との混血になるw

336:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:41.02 CDUpx4QF0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLリンク(www.7.shitstudent.com)

337:名無しさん@1周年
19/12/01 16:17:55 fDgyqPGE0.net
>>319
それは都市部でも同じだからな?
むしろ都市部の方が意味がわからない値段するしな。

338:名無しさん@1周年
19/12/01 16:18:31 yPu21CNi0.net
>>1


堀江門が彼なりに問題に関して見解を述べているよ


「手取り14万?お前が終わってんだよ」について解説します
URLリンク(www.youtube.com)

339:名無しさん@1周年
19/12/01 16:18:46 JDC/GqYE0.net
看護士は 日本全国どこに引っ越しても就職率100%
子育てや介護でブランク20年間あっても すぐに正社員の再就職先が見つかる
病院以外にも介護現場でも現場責任者として引っ張りだこ

海外だと、オーストラリアの正看護師は平均年収8.33~12.11万ドル
女は学歴より資格だ!気付けよ!

340:名無しさん@1周年
19/12/01 16:18:49 mPnJkmwe0.net
日本じゃなくてお前が終わってんだよ!

341:名無しさん@1周年
19/12/01 16:18:51 V+/67DTO0.net
俺も数年前は残業しなければ手取り14万くらいの時はあった。財形貯蓄や、自社株、会社の借り上げ寮に住んでいたから家賃の2割は給料からひかれてだが。

342:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:01 JDC/GqYE0.net
女医の「救急 宿直バイト」
都内 一晩6~8万円ほど(人が余ってるんで安い)
地方 一晩10万円
アルバイトでもキー局社員、新聞社社員より稼げるのが女医という仕事

343:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:02 Sj9E3+jT0.net
都市部の給料が高いといってもあんなゴミゴミした窮屈な空間で生活したくないわ

344:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:09 fW6NO71U0.net
オンナは基本保守的だよな。
正規雇用なら転職とかあんましない。
旦那の稼ぎあるからだろうけど。

345:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:38 wNwGQTbf0.net
とっとと辞めて転職するべき

辞めないのなら自己責任

346:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:40 Jr3N8YiC0.net
看護師は夜勤に残業だらけだから高収入なだけ

347:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:43 OyJZDdoc0.net
>>328
つ?

348:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:47 JDC/GqYE0.net
女で大学行くならせめて薬剤師になれ
大学6年間通わなければならないのがネックだが、
製薬会社、病院薬局、調剤薬局、ドラッグストアが主な就職先となる
ドラッグストアだと勤務5~7年目で薬剤師店長「年収750万円~1000万円」

349:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:47 Ub2hFKOY0.net
>>1
ミクロな視点なら個人の問題で自己責任とも言えなくも無いんだが
マクロな視点だとイスが余ってる状況とイスが足りてない状況で違う
足りてない状況で個人を責めるのは単なるアホやで

350:名無しさん@1周年
19/12/01 16:19:56.70 3s6wX3U60.net
手取り15万の時に実家暮らしの時でも
一年だけでも結構貯金できてたから
親のいる実家暮らしなら14万でも生活できると思う

351:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:08.49 JDC/GqYE0.net
医療業界のヒエラルキー
医師>>看護師>>薬剤師>医療事務>>MRや医療機器メーカーの営業職
仕事の激務度
製薬会社(death)>>病院勤務(hard)>調剤薬局(easy)
MRを止める理由ベスト3
(1)激務
自社製品を売り込む営業。帰社後は深夜まで事務作業。早出や休出は当たり前。時間外にも取引先との接待
(2)プレッシャー
ノルマが厳しい。収入は営業成績に比例する
(3)人間関係のストレス
医師から人間扱いされない。会ってもらえない。嫌みや罵詈雑言
上司はノルマにうるさくパワハラ。ものすごい縦社会
武田第一三共アステラス中外田辺協和発酵塩野義大日本住友小野エーザイツムラとか
せっかく製薬会社入っても数年で辞職する奴が多いのはこれが理由(仕事きつい)

352:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:11.61 rLaWM+ex0.net
>>340
必死に麻薬を合法化したがる
お前が終わってるんだよ!

353:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:30.74 Jr3N8YiC0.net
>>348
薬剤師は今どんどん給料下がってるぜ

354:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:31.84 djp6FQ9V0.net
日本人って責任って言葉が本当に好きだね

355:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:36.49 bC46k3/y0.net
>>338
結局同じように転職をすすめてるんだよなあ
そんな環境に長くいた過ちを諭した上でね

356:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:37.87 wNwGQTbf0.net
てかそもそも勤続年数で手取りが増えるってのが間違いの元
そんな企業に先はない

357:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:40 7w7jAIot0.net
人によって異なる手取りなんて出している時点で比較できるわけないだろ。

358:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:40 lqB/WDN/0.net
>>332
時間不規則だし激務

359:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:41 vmniPEE30.net
そんな所にしか勤められないこいつの能力が
自己責任

360:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:45 3K+RmhDV0.net
>>323 保育無償化のせいで、生産性云々とか関係なくなってるだろ。
国が払う金を決めるだけになっちまったんだから。

361:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:47 JDC/GqYE0.net
看護士の仕事「医師の補助と患者・家族への対応」
・問診
・各種検査(その説明)
・点滴、注射
・与薬(その説明)
・食事、排泄の介助
・検温、測脈、血圧測定
・患者移送
・座位訓練
・体位交換
・新生児のケア
・清拭、入浴、沐浴
・手浴、足浴
・リフトバス
・配膳、下膳
・ベッドメーキング
・記録、巡回
・訪問介護
・自宅療養のための教育、指導

おい、ここ見てる10代20代のアホ女ども
お前らの人生設計は無駄だ!!!!!!看護士資格くらい取っとけ
看護士はルーティンワークだからちょー簡単!アホでもできるし学力必要なし!

362:名無しさん@1周年
19/12/01 16:20:50 sXOIr7nC0.net
14万で転職しなかったということは14万の能力しかなかったということ
別に国のせいでもない

363:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:09 0n3mul060.net
勤続12年はさすがに笑う
気付けよ

364:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:21 djp6FQ9V0.net
>>348
今なら普通にAI技術者でいいじゃん

365:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:22 GIHQpxKx0.net
>>4
会社にだろ?
給料面で誰が考えても問題のある会社に10年以上居続けてその責任を社会にれ! はおかしいだろ?

366:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:41.47 ZzThJitm0.net
在日議員による正社員削減により
まんまと30年間成長を消された貧困日本

367:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:44.34 pA2U0H7w0.net
厚労省商売ももう終わりだよ
ソ連崩壊で一番貧乏になったのは医療関係者と教育関係者だからね
所詮、税金商売は、税金が入らなくなったら終わり

368:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:49.28 6pcVORhO0.net
障害者枠で最低賃金のパートの俺より下はおるまい…。

369:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:52.60 yPu21CNi0.net
>>1

30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
URLリンク(www.youtube.com)

370:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:52.74 Jr3N8YiC0.net
もう正社員を廃止にして全員業務委託の個人事業主にして1%の勝ち組と99%の負け組に分けても良いよ

371:名無しさん@1周年
19/12/01 16:21:53.54 th2Hts4R0.net
なあに手取り10万もあれば余裕で生活していける。
14万もあれば貯金もできる。

372:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:12.90 +oc6rR900.net
日本が衰退した原因の1つに自己責任ってことで弱者を捨てたことだね

373:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:17.92 bC46k3/y0.net
しかし20代の多感な時期をよく手取り12万で過ごしたよなもったいない

374:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:29.77 JDC/GqYE0.net
勉強できる女は医師を目指せ
医者は仕事きついと思うだろ?んなことはない!!!
皮膚科、眼科、整形外科の3つはアホでもできる!
仕事がラクだし将来の開業にも向いてるんで女性人気ベスト3だ
薬いっぱい出せば年収ン千万円も稼げる・・チョロイン
それにな
「もしもお母さんが医師や薬剤師や看護士だったら…」
なんて安心感!!!

375:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:32.24 +oc6rR900.net
>>371
お前どこに住んでんの?

376:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:46.62 JesGLN7A0.net
まぁ嘘記事だろ
勤続12年模してたら普通手取り30万
は行く

377:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:49.53 NnSaassE0.net
医業は基本ブラックだからね。適性がないと精神が病むか独特の性格になるからねえ。
そもそも人が目を背けるものに対峙する仕事だから。病気とか普通みたくないでしょw

378:名無しさん@1周年
19/12/01 16:22:51.71 rLaWM+ex0.net
>>359
年金崩壊、少子高齢化
こんな腐った世の中にしか出来ない
安倍政権が一番の無能

379:名無しさん@1周年
19/12/01 16:23:13.69 G7Qq3NQf0.net
>>1
職業選択の自由がある限り、個人的理由で選んだ筈。
安く使われるのが嫌なら転職も視野に入れるべきなのにそれを実行しない。
これも個人的自由。

380:名無しさん@1周年
19/12/01 16:23:28.55 N8TRxCpw0.net
馬鹿は損するよーに世の中出来てるから馬鹿はどんどん搾取されてくれ

381:名無しさん@1周年
19/12/01 16:23:38 JDC/GqYE0.net
>新宿区でアルバイトしてる奴
全業種の平均時給1080円
1日8時間働いて日給8940円   ※まかない一食+45分休憩
月20日働いて月給17万2800円   ※年収200万円相当
手取りは健康保険料/厚生年金保険料/雇用保険料/所得税/住民税引いて月13万8240円(8割)
新宿区でワンルーム探すと平均家賃は月9万7800円
残り40440円で携帯代、服代、食事代、水道光熱費、交際費、NHK受信料etc...

こういうのを「人生負け組」という

382:名無しさん@1周年
19/12/01 16:23:47 vtf5br2a0.net
>>293
家賃安くても光熱費は変わらんし車もいるからな

383:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:06 3K+RmhDV0.net
>>370 そっちの方向に行きそうな流れは感じるよな。

384:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:11 H2G3WjCB0.net
>>354
人に押し付けてるんだよな
「自分は責任取るのが好きです」って奴はいないだろう

385:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:31.14 H/Qy/IV90.net
>>296
お前がアメリカの話をしたんだろw糖質かよw

386:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:51.07 JDC/GqYE0.net
新宿ワンルームに4年間住むと、
家賃469万4400円+更新料1ヶ月分を2回19万5600円=「489万円」
実家暮らしなら4年間で500万円貯金できるんだよ!!
算数できない奴は気付かない!!お金ないなら親や友人と同居しろ!!
子供部屋おじさんや子供部屋おばさんが正解だよ

387:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:55.75 rLaWM+ex0.net
>>354
庶民は自己責任と突き放し
上級国民は誰も責任を取らない

388:名無しさん@1周年
19/12/01 16:24:57.54 Sj9E3+jT0.net
資本主義社会の行き着く先は共産主義社会だから働き者が馬鹿を見る社会になるよ

389:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:05.26 Jr3N8YiC0.net
URLリンク(abz2010.hatenadiary.org)
ユニクロ柳井
年収100万円も仕方ない

390:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:14.04 CfO6UWWy0.net
>>370
近い将来そおなるだろ

391:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:19.51 Ub2hFKOY0.net
>>41
労働の対価なので、根本的にそういう話では無い
大半の人がやる仕事で大差があるのが問題なんだけどね、解らんか

392:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:23.58 isSLuz2n0.net
昔給食のおばさんが年収500万もらってる許せんみたいな論争があったが
そのあと形式上の委託になったおばさんたちはその後も給料ぐんぐん上がって600万もらってた
死んでもやめないって言ってたよ

393:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:24.89 VJphTSk00.net
ブラックで働いてた時手取り8万の月とかあって流石に将来に危機感覚えて転職したわ
この人は危機感無いのか

394:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:46 3K+RmhDV0.net
>>379 アイドルのオーディションに自由に合格できるわけじゃないよ。

395:名無しさん@1周年
19/12/01 16:25:47 sXn0Ez5Y0.net
東京都最低賃金(1,013円)で21日×8時間働くと
170,184円
ここから税金と社会保険料引くと14万のこるかどうか。
14万だとそういう水準だな

396:名無しさん@1周年
19/12/01 16:26:01 Jr3N8YiC0.net
388
何百年先の話なんだよw

397:名無しさん@1周年
19/12/01 16:26:15 H/Qy/IV90.net
>>395
ヒントボーナス

398:名無しさん@1周年
19/12/01 16:26:20.48 JDC/GqYE0.net
都庁
局長(48人) 年収2000万円
部長(407人) 年収1000~1200万円
課長(1304人) 年収960~1000万円
課長代理(5858人) 年収600~800万円
主任(5355人)主事(7222人) 年収450~650万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
職員16万5000人の平均年収752万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
退職金
60歳定年で最低2338万円
課長で2880万円(生涯賃金3億3000万円)
局長で5000万円
「倒産なし。解雇なし。転勤なし」
「官舎は2DKが月4万円、3LDKが月6万円」
いいぞ!!!!地方公務員は!!!!

399:名無しさん@1周年
19/12/01 16:26:35.96 AXYS++310.net
たしか15年前に計算したときは賃貸+車所有で11万で生活できてたよ
今はいくらかはわからん
倍以上もろてるからなガハハ

400:名無しさん@1周年
19/12/01 16:26:47.50 A7Z6alOv0.net
糖尿病とかオープンにしたらもうまともに仕事なんてできないけどな
世の中そんなもんだよ

401:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:02.39 D0QXwwyo0.net
年収低い奴をバカにしてる奴は社会全体のことを考えないんだな
年収低い仕事を全員が放棄したらどうなると思ってんだ?
ましてやバカにするなんてとんでもないんだが

402:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:15.41 6FPCjgQx0.net
手取り45でも足りないんですけどね。
嫁1
娘1
セフレ1

403:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:23.38 fDgyqPGE0.net
>>394
別に自分でアイドルとして活動して職業にするのは自由だぞ?

404:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:30.35 Jr3N8YiC0.net
糖尿病なんて明らかに自己責任じゃんw

405:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:33.39 Z9T5QIco0.net
公務員転勤無いとか嘘書くなよ。教師、警官普通に転勤あるぞ よー嘘つき

406:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:39.51 18VL1PdW0.net
5ちゃんねらーの平均年収は1000万円だから
おまえらには関係無い話だよね

407:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:54.20 HfReqvVN0.net
>>401
全員が放棄するなんてことが起こり得ないからだよ

408:名無しさん@1周年
19/12/01 16:27:56.05 X8WyIQ8c0.net
3年勤務Jで正規への入り口って幻だったの?

409:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:04.65 wNwGQTbf0.net
会社ってのも一種のマルチみたいなもの
会社が当たって規模がデカくなって部下が増えると、部下の労賃のピンはねで上司が潤う
つまり自分の部下を増やせるかどうかが全て

410:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:05.61 ek+PJBew0.net
>>88
物価水準が違うだろwwww
上っ面の賃金だけで比較とかアホの極み

411:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:20.48 Jr3N8YiC0.net
401
馬鹿にはしてない
不満なら転職を勧めてるだけだ

412:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:31.05 3s6wX3U60.net
>>393
多分労働環境自体はブラックじゃないんだと思う
だから12年もだらだら勤続してるんだと思う
生活もおそらくそこまで困ってない
ただ給料が低いのが不満なだけ

413:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:34.81 6FPCjgQx0.net
毎月の娘のUFOキャッチャー代が3万くらいかかるんだわ

414:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:39.20 JDC/GqYE0.net
地方公務員の共働き世帯
夫…大卒・区役所勤務。課長で定年退官
妻…大卒・区役所勤務。課長で定年退官
夫婦共働きなら「生涯賃金6億6000万円」
退職金は夫婦合計で6000万円弱
年金受取額は夫婦合計で年400万円超
平均寿命まで生きたとして老後1.6億円もらえる
これがダブルインカムだ!!
…専業主婦になりたいだ?甘えるな!!

415:名無しさん@1周年
19/12/01 16:28:53.56 q/j28mFD0.net
12年間資格取得や転職の努力をしてないって事だから、どう考えても自己責任だな
それを国のせいにする程度の人間なら14万でも御の字だろ

416:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:05.92 djp6FQ9V0.net
責任(誰のせいで問題が起きたのか)にフォーカスし過ぎて
問題を解決する事に何の努力を施政者も該当者もしないからでしょ
「自分は悪くない、だから何もしない」とどっちもが考えてる
しのご言わずに行動しろ

417:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:23 3K+RmhDV0.net
>>403
稼ぎのない地下アイドルでは、職業を選んでいるというより趣味をしていると表現した方が正しいな。

418:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:24 pA2U0H7w0.net
生産性のない仕事してると、財政破綻した後に地獄になるけどな

419:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:26 aqDAV6SA0.net
自分で選んだ道だし
この先の道も自分で選ぶのだ

420:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:29 QA7OWMeG0.net
ふむ、派遣制度をみれば欧米を参考にしたはいいが欧米のマージン率1割以下が
なぜか最低賃金より上だったらいくらでも取っていいことになるからな
えげつない民族やで日本人は、若い奴らは海外に出た方がいいぞ

421:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:31 BJft144c0.net
>>413
へーそんで?そんでそんでwww

422:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:34 pMYIejlY0.net
まず会社名と業種、年間労働時間と賞与を晒さんと何も言えん

423:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:45 UkZj/6tS0.net
>>385
日本とアメリカを比べただけですがなにか?もしかして理解できなかった?
その頭の悪さなら5ch使うのは無理だよ

424:名無しさん@1周年
19/12/01 16:29:53 gpDXI9eD0.net
>>389
こういうこと言う経営者は、年収100万でも生活できるほどのデフレ化か、国が支援すること前提だろ。

425:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:00 D0QXwwyo0.net
年収高い奴が相応の仕事をしているといえばそうではない
こんな奴らがキャバクラや風俗にいくときは、仕事頑張ってる
えらいオジサンになるんだよなぁ

腸が煮えくり返る、末端社員が一番頑張ってるのに

426:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:01 JDC/GqYE0.net
「国民年金の第3号被保険者制度」

数年後に廃止になります!!
会社員や公務員の妻が年収130万円未満に抑えると、
国民年金の保険料を納付しなくても納付したものとして取り扱われるアレな
明らかに不公平だったんで狙い撃ち!!

427:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:13 Sw/mThjI0.net
実家から通勤なら十分じゃない、親が死んでからは大変そうだけど昇給はあるんでしょ

428:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:14 Ub2hFKOY0.net
>>200
単純に消費税だぜ、あれは経済のガンだからな
僅か数パーセントでも周囲から栄養奪って全体を駄目にする

429:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:19 lasveKV80.net
手取り14万って額面いくら?

430:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:25 H/Qy/IV90.net
>>423
だからアメリカに行けと言ってるだろw糖質なら病院に行けよw

431:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:31 th2Hts4R0.net
>>406
5ちゃんねらーの基本は旧帝大卒。最低でも早慶上智。
MARCH関関同立は論外。

432:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:40.30 94Bue2rs0.net
高卒の地方公務員が勤続12年で手取り14万なら自己責任

433:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:42.29 b8r+DXK10.net
えげつなさすぎるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

434:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:43.31 NnSaassE0.net
まあ大企業が拠点を地方に移せばいいのね。地方中核都市に。
インフラも安く済むだろしな。なにより首都圏一極集中では災害時のロバストに欠ける。
どこでも仕事可能な情報産業から移転したらいいかもな。通勤地獄もないし。
まあ東京の町灯りが恋しくなっちゃうかもしれんけどさw

435:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:48.01 FxKmLY+U0.net
そういう会社は必死で働いてもいきなりお給料を倍にしてくれるわけがない。
そんな会社にしがみついてる自分が悪い。
自己責任だわ。

436:名無しさん@1周年
19/12/01 16:30:59.17 wNwGQTbf0.net
アメリカのが労賃良いというのならアメリカに行くべき
それが経済難民で、わりと世界的に政治家と企業が推奨している

437:名無しさん@1周年
19/12/01 16:31:07.13 JDC/GqYE0.net
夫45歳・妻は専業主婦・小学生の子供2人
年収800万円
>手取り602.2万円
>天引き197.8万円(所得税38.5万円+住民税41.6万円+社会保険117.8万円)24.7%
家賃(住宅ローン) 月13万円
食費 月10万円
水道光熱費 月2.5万円
通信費 月2万円
消耗費 月3万円
保険料 月4万円
教育費 月4万円 ※公立・塾や習い事なし
夫の小遣い 月4万円
妻の小遣い 月2万円
車(ローン含む) 月3万円
趣味交際費 月4万円
貯蓄 月3.7万円
年収800万円の子持ち

438:名無しさん@1周年
19/12/01 16:31:12.42 I/nyq2ob0.net
>>313
でも、転職成功したと思う。
前職は商社だったけど激務だったから。
一応今、東証1部上場企業の管理職だし。

439:名無しさん@1周年
19/12/01 16:31:26 ab6TerlW0.net
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら目と耳を塞いで孤独に暮らせ

440:名無しさん@1周年
19/12/01 16:31:32 HJCyw9FW0.net
完璧に自己責任だわな。
評価が低いなら転職すればよい。
奴隷契約なら労働基準局へゴー

441:名無しさん@1周年
19/12/01 16:31:50 JDC/GqYE0.net
35歳・独身
年収800万円
>手取り594.6万円
>天引き205.4万円(所得税48.4+住民税45.8万円+社会保険111.1万円)25.7%
家賃 月17万円 ※都心1LDK賃貸タワマン
食費 月8万円
水道光熱費 月1.5万円
通信費 月1.5万円
消耗費 月4万円
車 月2万円 ※カーシェア
趣味交際費 月10万円
貯蓄 月5.2万円

年収800万円の独身貴族
アイドル!ソシャゲ!車!酒!タバコ!旅行!風俗!趣味に全力投入

442:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:02 IkhId6Ic0.net
2年目で仕事慣れてスキル取ったらさっさと次のいい仕事にいくべきじゃね
給料安いとこにわざわざ行くのはノウハウ学ぶための授業料差っ引かれてるようなもんだし
何故定着しちゃったの

443:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:31 8pvZnnPk0.net
仕事の環境だけなら業界内でもマシな方だと思うけど年収350万程度ってのは不満。労働時間は8時間15時間の繰り返しであまり疲れないし嫌な人はあまりいない。

444:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:35 H/Qy/IV90.net
>>436
だよな、それが理解できないのに絡んでくるのが理解できんw

445:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:38 0+jqe/ZJ0.net
週休4日でこれ位の給料貰いつつネット副業だったらいいな

446:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:40 2lNWIWn90.net
>>412
未来を見ろうとしてなかったんやろうなぁ

447:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:54 hokUXSOI0.net
> 【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか

俺の知り合いや親族などなど...20代~30才前後いろいろいるがこんな給料取り聞いたことない。
これって、アルバイトやパートの給料って感じだが...
一体どんな会社なんだろうな...

448:名無しさん@1周年
19/12/01 16:32:55 JDC/GqYE0.net
丸の内や大手町勤務のエリート正社員
夫 年収1000万円(手取り745万円)
妻 専業主婦
子 有名塾100万円+都内私立80万円
子 有名塾100万円+都内私立80万円
住宅ローン 武蔵ウン小杉6000万円(借り入れフラット35で総額7275万円…年間208万円返済)

残り177万円÷12ヶ月=月14万7500円
これで家族4人分の食費、水道光熱費、通信通話費、雑費、交通費、交際費、遊興費
医療費、固定資産税、管理費、修繕積立金、年金、NHK受信料、車代、貯金…
「実家暮らしなら年208万円貯金できるんすよ。月33万円で余裕のある生活っすよ」

449:名無しさん@1周年
19/12/01 16:33:14 fDgyqPGE0.net
>>417
知らんがな。職業選択の自由は別に給料を保証する話じゃないんだし。

450:名無しさん@1周年
19/12/01 16:33:20 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
グリングリン佐賀競馬見まーす♪
中央のお馬さんたちありがとー!

451:名無しさん@1周年
19/12/01 16:33:25 D0QXwwyo0.net
>>439
その言葉って権力者が作り出した言葉なんだよな
俺は関係ない、お前らが変わらなければ何も変わらないってのは
権力者や支配者にとって都合のいい言葉

452:名無しさん@1周年
19/12/01 16:33:34 wNwGQTbf0.net
ぶっちゃけ労賃が上がらないだけじゃなく、会社も儲かってない場合もある

それだと取るにも元が無いからどうしようもない

453:名無しさん@1周年
19/12/01 16:33:54.40 8pvZnnPk0.net
仕事で色々なスキルを身につけられる会社はだいたい給料安いし精神論しか言わない。給料の話をするとキレる。戦後脳としか言えない。

454:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:15.73 3K+RmhDV0.net
>>438 商社は激務と聞くわな。納得してるんなら、まーよかったんじゃね。

455:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:19.53 bC46k3/y0.net
>>452
尚更離脱(転職)するべきだったんだよね

456:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:26.05 Sj9E3+jT0.net
今の若い人は物欲ないし14万円でも楽に暮らして行けるよ

457:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:43.97 NnSaassE0.net
あめりかがーとか言っちゃうひといるけど、NYとかLAとかそんなとこ見てるんでしょうけど
家賃クソ高いからねえ。聞いたこともないようなド田舎とか名もない都市が99%だし
まずコミュニティに溶け込む時点で大変だと思う。
ていうかアップル本社みたいに飛ぶ鳥を落とすような会社は田舎にあるのねw

458:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:49.76 8pvZnnPk0.net
アメリカは日本みたいな健康保険ないから嫌だわw

459:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:49.97 v7lH5/cJ0.net
>>386
その通りだわ。なんのツテも大した能力も無いのに東京に出てきすぎ。
会社員なら各業界トップ10の会社にでも入って平均年収700万くらいないと、
東京でゼロから結婚して子供産んで孫の顔見ながら死ぬ事なんて相当難しいとら思うよ。

460:名無しさん@1周年
19/12/01 16:34:57.82 gatfmKGN0.net
自己責任、転職しろの奴は、今の日本経済を容認しているという事。大多数の人間は特別な能力を持っているわけではない。普通に真面目に努力してきた人間が報われる世の中であるべきなんだよ。

461:名無しさん@1周年
19/12/01 16:35:07.79 TKHVsU/E0.net
>>425
Amazonに潜入して取材した人が言うには「Amazonの従業員は奴隷!」
ただしドイツのAmazonは従業員が組合作って労働条件を良くしたそうだ。
そういう意味では、文句だけ言って自民党に投票してれば、または選挙行かなければ自己責任。

462:名無しさん@1周年
19/12/01 16:35:15.00 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
15年前の三菱自工期間工残業休出有大卒非正規で手取り16万やぞ。
終わってるねん、この国。

463:名無しさん@1周年
19/12/01 16:35:45.33 HrIrb71q0.net
>>457
シリコンバレーのラーメン屋は一杯5000円だとさ。そんなとこと比べてもねぇw

464:名無しさん@1周年
19/12/01 16:35:56.18 pshbN82F0.net
>>434
企業活動は、結局首都圏拠点が一番安上がりなんだよ。
交通体系が東京基軸のハブ&スポークだから。
出張やカスタマーサービスの移動、物流出荷と。
いくら家賃が高くても東京の方が効率がいいとなる。

465:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:03.08 KLpGLzUt0.net
>>280
おまえ馬鹿だな。今までは余裕でいい生活できたっていう主張してる人にいい生活できる国に行けよとか意味不明だから

466:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:03.14 UkZj/6tS0.net
>>430
君は本当に馬鹿だな俺の最初のレスとアンカー付いたレスを読んでその結論に至ったなら馬鹿すぎて生きる価値無いよ生きていても手取り14万も無理だから

467:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:05.69 JDC/GqYE0.net
年収 健康保険料 厚生年金保険料 雇用保険料 所得税 住民税 手取り
100万円 60552 96624 3000 0 5000 834,824
110万円 53676 96624 3300 0 5000 941,400
120万円 67440 107604 3600 0 9000 1,012,356
130万円 75696 120780 3900 3500 14300 1,081,824
140万円 81204 129564 4200 7900 23000 1,154,132
150万円 86712 138348 4500 12200 31500 1,226,740
160万円 92208 147132 4800 16500 40000 1,299,360
170万円 97716 155916 5100 19400 45500 1,376,368
180万円 103224 164700 5400 21700 50000 1,454,976
190万円 110112 175680 5700 24400 55200 1,528,908
200万円 116988 186660 6000 27000 60500 1,602,852
210万円 123876 197640 6300 29700 65600 1,676,884
220万円 123876 197640 6600 33200 72500 1,766,184
230万円 130752 208620 6900 35800 77700 1,840,228
240万円 137640 219600 7200 38500 83000 1,914,060
250万円 137640 219600 7500 42100 90000 2,003,160
260万円 151404 241560 7800 43800 93300 2,062,136
270万円 151404 241560 8100 47300 100200 2,151,436
280万円 165168 263520 8400 49100 103600 2,210,212
290万円 165168 263520 8700 52600 110600 2,299,412
300万円 178932 285480 9000 54400 114000 2,358,188
310万円 178932 285480 9300 57900 121000 2,447,380
320万円 178932 285480 9600 61500 128000 2,536,488
330万円 192696 307440 9900 63200 131300 2,595,464
340万円 192696 307440 10200 66800 138300 2,684,564
350万円 206460 329400 10500 68500 141700 2,743,440
360万円 206460 329400 10800 72100 148700 2,832,540
370万円 206460 329400 11100 76200 156700 2,920,140
380万円 220224 351360 11400 78400 161100 2,977,516
390万円 220224 351360 11700 82400 169000 3,065,316
400万円 233988 373320 12000 84700 173500 3,122,492
1レスで底辺層まとめとく!

468:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:10.82 3K+RmhDV0.net
>>436 トランプが外人(特に有色人種)の労働者はアメリカに来んなって言っとるがな。

469:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:10.86 oV9TL4oA0.net
勤続34年手取り18万 3重住宅ローンあり家なし

470:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:13.17 D0QXwwyo0.net
>>456
今の若い奴ってアイドルや風俗にお金費やしてる奴が多いんじゃね?
金使わないなんて本当に思ってるのか??

471:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:14.91 CDUpx4QF0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLリンク(www.7.shitstudent.com)

472:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:16.57 fDgyqPGE0.net
>>460
普通に真面目に努力するってのは転職活動も含むんだなぁ。

473:名無しさん@1周年
19/12/01 16:36:56.94 lNNazR/50.net
>>128
何様か知らんけどよくもそんな言葉を他人に吐けるもんだな
お前みたいな奴が死ねばいいと思うよ
どんだけ稼いでるのかしらないが1億稼いでようがお前みたいな奴は世の中にいらない

474:名無しさん@1周年
19/12/01 16:37:19.40 H/Qy/IV90.net
>>466
君にはバカさでは勝てないよ、悪いけど手取りで14万なんて超えてるw

475:名無しさん@1周年
19/12/01 16:37:26.79 UkZj/6tS0.net
>>436
昔はアメリカより労賃が良かったのになぜこうなったかと話してんだよ

476:名無しさん@1周年
19/12/01 16:37:44.92 gFNXM5YA0.net
同じことしてるだけなら
給料同じでもおかしくない

477:名無しさん@1周年
19/12/01 16:37:51.99 G7Qq3NQf0.net
>>394
頭悪いな、こいつは。
この世にはアイドルしか職は無いのか?

478:名無しさん@1周年
19/12/01 16:37:52.91 eIIIow2z0.net
うちの嫁がパートに出てるが、一年目で手取り25万はあったぞ
二年目は残業いれて手取り30万以上だった、ただしボーナスはゼロ

479:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:03.00 pshbN82F0.net
>>460
ほんとそれ。
ボーナス0時代の日産と、ボーナス満額のトヨタで現場作業員のスキルが天地ほど違うわけじゃない。

480:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:10.77 Jr3N8YiC0.net
>>475
だから日本は欧米ではなく中国や東南アジアと賃金競争してるからだっての

481:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:13.68 NnSaassE0.net
>>463
ド田舎なのに家賃も異常らしいしなあ。ていうかコカ・コーラの本社とかもそうだけど
だいたい州単位で大企業抱えてるのね。土地もデカいからスカスカなのねw

482:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:30.75 fDgyqPGE0.net
>>469
その給料でどうやって3重の住宅ローンを組めるのさ。

483:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:33.73 6YTgDgH30.net
>>8
日本が終わっている。
先進国で実質賃金が下がっている国は日本だけ!!!!
いまや、平均生活水準はスペイン並み。「失われた30年」がそれを雄弁に物語っている。
理系を優遇してこなかった天罰。大学は理系だけにしろ!!

484:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:41.45 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
まあ、少ない賃金からPCに投資しろとしかアドバイスできんな。
AMD買っておけ。
中央競馬勝利のアイスクリームうまー

485:名無しさん@1周年
19/12/01 16:38:49.23 JDC/GqYE0.net
年収 健康保険料 厚生年金保険料 雇用保険料 所得税 住民税 手取り
100万円 6万0552 9万6624 3000 0 5000 83万4824
110万円 5万3676 9万6624 3300 0 5000 94万1400
120万円 6万7440 10万7604 3600 0 9000 101万2356
130万円 7万5696 12万0780 3900 3500 1万4300 108万1824
140万円 8万1204 12万9564 4200 7900 2万3000 115万4132
150万円 8万6712 13万8348 4500 1万2200 3万1500 122万6740
160万円 9万2208 14万7132 4800 1万6500 4万0000 129万9360
170万円 9万7716 15万5916 5100 1万9400 4万5500 137万6368
180万円 10万3224 16万4700 5400 2万1700 5万0000 145万4976
190万円 11万0112 17万5680 5700 2万4400 5万5200 152万8908
200万円 11万6988 18万6660 6000 2万7000 6万0500 160万2852
210万円 12万3876 19万7640 6300 2万9700 6万5600 167万6884
220万円 12万3876 19万7640 6600 3万3200 7万2500 176万6184
230万円 13万0752 20万8620 6900 3万5800 7万7700 184万0228
240万円 13万7640 21万9600 7200 3万8500 8万3000 191万4060
250万円 13万7640 21万9600 7500 4万2100 9万0000 200万3160
260万円 15万1404 24万1560 7800 4万3800 9万3300 206万2136
270万円 15万1404 24万1560 8100 4万7300 10万0200 215万1436
280万円 16万5168 26万3520 8400 4万9100 10万3600 221万0212
290万円 16万5168 26万3520 8700 5万2600 11万0600 229万9412
300万円 17万8932 28万5480 9000 5万4400 11万4000 235万8188
310万円 17万8932 28万5480 9300 5万7900 12万1000 244万7380
320万円 17万8932 28万5480 9600 6万1500 12万8000 253万6488
330万円 19万2696 30万7440 9900 6万3200 13万1300 259万5464
340万円 19万2696 30万7440 1万0200 6万6800 13万8300 268万4564
350万円 20万6460 32万9400 1万0500 6万8500 14万1700 274万3440
360万円 20万6460 32万9400 1万0800 7万2100 14万8700 283万2540
370万円 20万6460 32万9400 1万1100 7万6200 15万6700 292万0140
380万円 22万0224 35万1360 1万1400 7万8400 16万1100 297万7516
390万円 22万0224 35万1360 1万1700 8万2400 16万9000 306万5316
400万円 23万3988 37万3320 1万2000 8万4700 17万3500 312万2492
この方が見やすいか…んじゃ

486:名無しさん@1周年
19/12/01 16:39:01.11 5zxlJzcl0.net
>>429
20万ちょい

487:名無しさん@1周年
19/12/01 16:39:12.19 goJwh5/L0.net
ゴミはゴミらしく生活すればいいんだよ、こっち見るなよ

488:名無しさん@1周年
19/12/01 16:39:30.03 FxKmLY+U0.net
何やっても満足に出来ず転職を繰り返し、口を開けばアベガー!政治ガー!と騒ぎ
野党の支持が増えたとしても自分のクズ人生はなんも変わりませんて(´・ω・`)

489:名無しさん@1周年
19/12/01 16:39:48 QDc6a9nP0.net
今時ドンキのバイト君ですらフルで働いて30万貰えるのに。生きててすいませんのレベルやでこれ。

490:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:04 +6OljDBD0.net
>>478
すげーなあ、紹介してほしいわ。
仕事やなくて嫁さんを

491:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:17 Xg3SJ9oQ0.net
勤続12年で手取り14万って無能の自己紹介かな❔

492:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:24 wNwGQTbf0.net
いうて、客が必要とするものと、真面目はちがうで

DQNカーと言われようとアルファードみたいなのを作る

それが大事

デザイナーの功績で数万の手下が潤う

それが経済

493:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:29 H/Qy/IV90.net
>>468
だからアメリカじゃなくても賃金の高いところに行けばいいだろと言う話だろ

494:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:41 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
Ryzen買っておけ。3900Xとか3950X
五年後、中古でも充分売れるよ。

495:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:42 piacKNVS0.net
>>475
軍事力がない国がずっと1位を取れるわけがないでしょ
経済も形を越えた戦争なんだよ

496:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:45 SM8eXJfI0.net
その会社がはじめっから説明してたら自己責任
そうじゃないならほとんど被害者

497:名無しさん@1周年
19/12/01 16:40:54 gNi2YX7p0.net
>>1
そこで働いてるのは自分の選択でしょ?

498:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:01 PaQzGm0G0.net
>>483
理系偏重の結果はやっぱり駄目になると思うぜ

499:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:07 mmmRefqr0.net
14万の手取りなら最賃上がったとしても保険料とか上がるから実質下がっていくべな。病院も高くて行きづらいし、薬も花粉症や湿布も保険効かなくなるらしいから詰むな。

500:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:17 pMYIejlY0.net
>>483
まず無職のお前の人生が終わってる事に気づけパヨっち

501:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:19 AGcCrhFt0.net
流石に自己責任だな…
うちの会社地方の大手メーカーの子会社だけど誰でも入れるし
高卒の平でも経理や設計じゃなきゃ
平社員オスは夜勤あるし20年やれば手取り30万はいくしボーナスだって4ヵ月以上はあるが
まあ、親会社ボーナス6ヵ月らしいけどね

502:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:28 QD2hGuYx0.net
>>1
所謂氷河期が無職非正規なのも
勲章もらえば人殺しても逮捕されないのも
全て自己責任だろがwwww

503:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:32 QwHA9GU30.net
マンガ喫茶で給料30万からで募集してた

504:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:36 YAwWPHN50.net
紅生姜を並べるお仕事の人だな

505:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:40 7b+/N5CX0.net
手取りって家賃補助引いた話?

506:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:51 NnSaassE0.net
欧米やら新興国の賃金が上がってるつっても、要するにインフレだからよ。
朝三暮四で実質は変わらないか下がってるでそ。だからアンチグローバルで地元力を高めようとしてるのが
アメリカ現政権。GAFAは税金も払わないしデカすぎて国単位で掌握しきれない。
要するに国際資本だから比較の対象にすらならんだろけどw

507:名無しさん@1周年
19/12/01 16:41:52 TLyWgEHP0.net
>>473
残念ながらお前が要らんと言う奴が上級として生き残る。

508:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:07 mFYpP90E0.net
>>1 勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか

自己責任と言えばそうなるだろう、雇い主は社会ではなく会社なのだから
それに昇給があるないも入社した時の契約にあるはずなのだから
その契約に基づいて納得して入社したのなら本人の問題であり責任でもある
昇給を求めず給与に対しても何も求めてないで働き続けてたのなら何の問題はないと思うがな
他人の給与を見て羨ましく思ったのなら自ら会社と交渉すべき
個人の問題を社会になすり付けて社会を悪者に仕立て上げるなんて
何処の朝鮮思考だ、文句言う暇があるなら弁護士に相談するなら
会社の上司なり組み合いに相談するなり自分で努力しろ

509:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:12 wNwGQTbf0.net
まあアメリカ行っても全員が成功するわけじゃない

あくまでアメ公経営者か、さらに直接的に顧客に必要とされるかどうか

510:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:16 QDc6a9nP0.net
いくらなんでも10年て見切り付けろよ。付けられないなら無能という言葉すら勿体無いレベルや。

511:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:22.51 h4JIA9ca0.net
日本は先進国で最低の労働分配率

512:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:34.69 JDC/GqYE0.net
NHK職員(2018年度)
平均年収 1124万8281円
平均年齢 40.6歳
平均勤続年 17.6年
<構成>
男性 職員数 8523人(82.6%) 平均年齢 41.3歳 平均勤続年 18.7年
女性 職員数 1795人(17.4%) 平均年齢 37.1歳 平均勤続年 12.5年
<役員>
会長 月額報酬211万円 期末報酬280万円 年間報酬額3092万円
副会長 月額報酬183万円 期末報酬247万円 年間報酬額2690万円
専務理事 月額報酬160万円 期末報酬220万円 年間報酬額2360万円
理事 月額報酬149万円 期末報酬209万円 年間報酬額2206万円
<管理職>
理事待遇 1591万円(全国職員)
D6~D8(局長クラス) 1317万円~1459万円(全国職員)
D1~D5(課長・部長クラス) 933万円~1202万円(全国職員)
D1~D5(課長・部長クラス) 746万円~961万円(地域職員)
※D1課長クラスで基本年俸933万円
※D5部長クラスで基本年俸1202万円
※各種手当が加算され年収1000万円を超
NHKから国民を守る党 立花孝志議員(35歳時) NHK時代の年収1149万円
<アナウンサー>
初任給500万円
有働由美子(40歳時) 年収1500万円
杉浦友紀(30歳時) 年収800万円
契約アナウンサー 月給40万円
<記者>
一般職員よりも若干多い年収(残業代が多い)
<職員の年収(一般職)>
35歳 年収666万円
30歳 年収528万円
<退職金>
概ね2000万円~4000万円程度です
参考までに♪

513:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:37.64 3K+RmhDV0.net
>>477 君に機知を利かせたコメントはむずかしかったかな? スマン、スマン。

514:名無しさん@1周年
19/12/01 16:42:44.80 jrr9elEz0.net
自己責任で苦しい人が増えているなら、そりゃ国全体が没落してるって話も納得だわ。
つか、自己責任論者は他人を叩いたその先に何があると思ってんだろ。
なーんにも無いとしか思えないんだけどな。

515:名無しさん@1周年
19/12/01 16:43:05.98 EKJrfeHh0.net
事務で残業無いところだろだろ
仕方ない
バイト池

516:名無しさん@1周年
19/12/01 16:43:16.07 HrIrb71q0.net
てかクソ賃金で何年も我慢して働いて転職も交渉もしなかったのを政府のせいにされましても。

517:名無しさん@1周年
19/12/01 16:43:34.10 lKP8I90l0.net
レジ打ち12年やってる感じ?
よく分かんないけど

518:名無しさん@1周年
19/12/01 16:43:45.87 ab6TerlW0.net
革命でも起こらなきゃ今の社会なんて変わりゃしないんだからそれにあわせて巧く生きていくしかない
それとも革命でも起こそうか

519:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:12.33 NRc7Xjuq0.net
>>469
3重ローンってことは3戸持ってるってこと?
だったら団信使えば家族に負債無しの3戸を遺せるね!

520:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:22.23 QA7OWMeG0.net
出生数が予想より下がりまくってるのが結果や
人を人として見たない輩ばかりやからこうなる

521:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:28.44 iSBhi72C0.net
>>505
通常は、
所得税・年金・健康保険・雇用保険・住民税
を引いた額。
だいたい給料の2割から3割に相当する。

522:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:42.88 JEPioOOG0.net
60歳で小さな町工場に就職した俺でさえ初任給手取り21万円有るというのに

523:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:45.03 PKe7G3LZ0.net
>>498
会社には空気を読むのだけが、得意な奴しかいない。
こんな人材から、ブレークスルーが達成できるわけがない。

524:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:49.13 jFCtELgj0.net
>>370
アメリカなんか正社員といえど年単位の契約だから全従業員が個人事業主みたいなもん
スキルがある人に取って代わられる

525:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:55.95 sWJJTvFF0.net
(-_-;)y-~
手取り20万以下は厚年定額にしたらええのにな。
そしたら、正社員の給料下げて、非正規の給料を手20までギリギリ一杯にできるのにな。

526:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:57.91 TLyWgEHP0.net
生まれつきの上級は底辺バイ菌扱い
勝ち取った上級は能力がない底辺が死ぬほど嫌い
どうにもならんだろ

527:名無しさん@1周年
19/12/01 16:44:58.57 GOY2D3OU0.net
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる
……代わりが誰もいなくなって嫌でも辞められなくなりました

528:名無しさん@1周年
19/12/01 16:45:14.64 yPu21CNi0.net
・日本の官民格差は世界一 その倍なNHKも高い、 官を天下り法人まで引き下げ
 民間給料を先進国最低から 先進国並みに是正で引き上げると良い 自動車始め輸出も多いが実際は
 大きな内需消費に頼っている日本経済も良く効き好転する、ただ賃金引上げは
 債務上昇とバランスをとって経団連財界が最低珍など無理なく確実にあげるのがよい
・日本は社会保障サービスなどの財源が無いからと消費税などを上げるが
 世界的に見ると他の諸税、車や所得税不動産税住民税etc。。と既に重税国家
 それを官民格差世界一な公務員給与上げなどに使ってはイケナイ。民間サービスに
 使い還元するべき
・日本は国民が使わず金融機関に預けけその金利が低金利政策でも大変な銀行を
 救済すべく、国が買い取って国債にしている。国債の購買者が外人は少数で
 それも安心の円建てだ。 国の借金(国民が貸してる金)がだぶついて増えてると
 マスゴミが批判するから、日本国内で他の税収共々有効公共事業や大学無償化
 国保引き下げや教育子育て対策、介護医療、老後年金等に上手く使って返済すればいい
 分野が違うとか言うが、税金財源は良く共通プールや他から運用している
・日本で濡れ手に粟ボロ儲けとばく産業 25兆円パチンコにまともな課税が無い。
 宗教法人もそうだ。どちらも売り上げ累進で良いからまっとうな課税を!
 IRカジノも競馬競輪競艇など既存賭博は30%もちゃんと税金払ってます
・社会で一部の富裕層や儲けた大企業や給料企業に金が使われずに吹き溜まっている
 金持ちには時代にあった課税徴収、民間企業も過去最大な内部留保を社会で活用すべき
 企業なんかこれ以上法人税下げる必要ありませんよ 法人税上げると海外に逃げる
 とか理屈を言いますが、そんな企業は最初から日本企業とは言えない。
 どうせ海外外国語や異文化慣習に馴染めない経営者や管理職が大半
 日本以外で一生暮らせはしません
・露呈した大企業のタクスヘイブンパナマ文書公的大脱税、なんとかしようよ
 いんちきを上が公然とやってれば、下々だって脱税その他を平気でやる
 誰も法を守らない、末法未法の世界になってしまいます


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