19/12/01 12:56:52.63 5ilqWNwH0.net
逆に自民党がうそをつかなかったことがあっただろうか
3:大島栄城
19/12/01 12:58:06.24 Zp0gx6Et0.net
正一位盗りかなんか知らんけど、加藤茶さん無茶苦茶にしてよく言うよな
4:名無しさん＠１周年
19/12/01 12:58:07.69 TKHVsU/E0.net
日本共産党 不破哲三 「中曽根さんは議論のできる偉大な総理だった。
ローカル線？知らん！」
5:名無しさん＠１周年
19/12/01 12:59:08.40 GlKpBFjH0.net
でもじむんに投票する鳥頭
6:名無しさん＠１周年
19/12/01 12:59:31 RuCf+Amp0.net
>>2
まさに、それ！
日本国民は昔から騙されていたということ。
7:名無しさん＠１周年
19/12/01 12:59:38 jzeLr5Qe0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7.shitstudent.com)
8:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:00:42.40 AaANlKK+0.net
ローカル線一つでも残ってたら無くなってはないし
嘘付き言いたいだけだな
9:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:00:47.07 fLk6T6WI0.net
都市部の貨物ターミナルを民間の不動産業に払い下げるのが目的でしたとか
汐留梅田笹島とかｗ
10:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:00:51.75 HUHERhC20.net
>>6
今では日本市民から日本国民は騙されてる
11:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:01:31 LQ0Mgtan0.net
NHKから利用してない国民からもお金を集めるビジネスモデルにすればよかったのに。
12:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:02:39.50 LwdRh//n0.net
というか国鉄って革マル派に支配された極左団体でストやりまくりだったんだろ？
郵便局もだが明らかに民営化して接客態度変わってるぞ
役所も民営化してまえ
13:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:03:42.55 i5qbdPNw0.net
>>1
北海道民は｢JRへの税金投入｣に納得できるか
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＞ 国交省は2011年度からJR北海道へ総額1800億円の財政支援を行い、
＞ 運用益の原資となる経営安定基金を6822億円から2200億円積み増す
14:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:04:43.77 /UFZfxmF0.net
国鉄時代に既に大量にローカル線の廃止は始まっていたので、
別にＪＲになったから廃線になった訳じゃない。
民営化でローカル線がなくなった訳じゃない、ブルートレインも同じ。
需要がないから維持出来ない、ただそれだけ。
国鉄時代に廃止されたローカル線の方が多いくらいだし。
15:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:04:45.85 YJdxwn2x0.net
はぁち時ちょうどのぉ あずさ2号で わたしわ私は
女々しくて つらいよぉ～
16:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:05:13 JA1AspJf0.net
山拓（鉄の方）
17:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:05:15 +c9NU62b0.net
じゃあ国営の方が良かったのかっていう根拠を示さないとなんの意味もないな
18:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:05:29 jzeLr5Qe0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7.shitstudent.com)
19:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:05:32 vuF1kDCp0.net
え？あの膨大な赤字垂れ流しの極左の集まりの態度悪すぎの国鉄時代が良かったなんて思ってる奴いるの？
マジで？
20:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:06:12.65 f2XrQkm/0.net
増税はするな
大赤字国鉄は守れ
100まで生きても年金は払え
バカにも賃金は同額だせ
21:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:07:36.38 kq6ho6950.net
国鉄の組合というと、北朝鮮の金一族を崇拝しているチュサッパを思い出すな。
アイツラ韓国で慰安婦デモとか、反安倍デモとかやってるし。
22:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:07:39.78 dV+lMEzl0.net
JRになってから駅のトイレはきれいになったしエスカレーターやエレベーターも付いた
東北や北関東も切り離してれば首都圏のJRはもっとサービスがよくなってただろうな
23:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:07:57.99 wCHuSi/60.net
JR北海道はローカル線をどんどん廃止している民営化してなければどうだったか？
24:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:08:41.40 ms2V7ziF0.net
全部嘘とかいうけど、高速バスの台頭と新幹線網の拡充で寝台列車の需要が下がっただけの事
乗車率20%とか鉄道会社がやらなくなる訳だ
運賃通算もほぼ変わっていない
別に自民党の肩を持つわけではないが、30年という月日が経つ中で変化しないということが難しい
25:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:09:29.11 7US/VUR30.net
>>23
路線は廃線なしで運賃も安いままになってた
しかしその他の税金は爆上げ
26:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:09:40.87 f2XrQkm/0.net
日産も国鉄も労働組合がダメにした
27:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:10:29.79 Ki0BpnBf0.net
>>1
それ！
ローカル線廃止しまくってんじゃねーか！
28:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:10:41.43 CXQdlVpXO.net
こいづみ先生のほうがひどいだろ。郵政民営化 財政投融資400兆くらいあったのに
29:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:10:52 CnViHww+0.net
ＪＲ東日本
エキナカには力を入れるのはわかるが
もと国鉄だから駅の一等地が使えるだけなのに
地元の商店街のテナントをバッティングさせどうすんのよ
ＪＲが謳う地域の活性化どころか、駅周辺の地元の商店は疲弊して後退してるぞ
インフラを担う企業として
ホームドア設置に消極的なのは、どうかとおもう
自動車各社、航空各社、死亡事故０を目指しているのに
ＪＲ東日本、ホームドアの設置には、言い訳ばかりで遅延
いいのか？それで
30:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:11:11 A4u01hil0.net
昭和の鉄道網凄いよね。路線図見て感動した。マジで。
31:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:11:24 Ki0BpnBf0.net
>>22
エキナカも充実
32:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:11:26 i5qbdPNw0.net
>>1
1日50人しか乗らないJR只見線
85億円にものぼる復旧費用のうち
2/3を税金負担し復旧決定
1日50人しか乗らないJR只見線
85億円にものぼる復旧費用のうち
2/3を税金負担し復旧決定
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
33:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:12:07.27 Ki0BpnBf0.net
>>30
逆に車や道路が無かった
34:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:12:09.75 f2XrQkm/0.net
新幹線の機材が高速化と高性能化は民間がゆえに
飛行機と競争になったから
35:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:12:27 PnS0gWq20.net
公務員なんて極力減らすのが吉。
36:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:12:39 JA1AspJf0.net
鉄ちゃん山添拓サポーター @tetu_yamazoe
わゆる鉄っちゃんです。鉄道の趣味を通じて山添拓さんを紹介し、応援します。
山添拓さんが撮影した鉄道写真をご本人の了解を得て順次紹介していきます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
37:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:12:47 Ki0BpnBf0.net
>>32
保険に入れよ
38:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:13:05.24 B+o331dd0.net
嘘をついても支持される自民党と
嘘をついたら支持されない民主党のカンバン掛け替え政党～
39:正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
19/12/01 13:13:05.37 YiV0VNAW0.net
>>1
国鉄時代の鉄道車両を撮影の際
40:は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。 ■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎ 決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。 決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。 決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。 決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。 決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。 バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸 バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸 バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸 バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 ■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎ 決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。 決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。 決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。 決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。 初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物 初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物 初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 ■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。 規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。 規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。 規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。 規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗 ■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。 規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。 規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。 規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。 初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西 初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西 初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
41:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:13:10.08 Ki0BpnBf0.net
>>36
酩酊の？
42:正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
19/12/01 13:13:15.84 YiV0VNAW0.net
>>1
国鉄時代の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
43:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:13:18.91 WRjUqxCv0.net
>>1
って言うか、目的はサヨクつぶしだったからな。
良くやったよ。
まだ北海道あたりはかなり残っているが、
あれが、全国津々浦々だったからな。
44:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:13:49.78 76X1ZpaL0.net
民営化してなけりゃ、
NHKみたいな組織がもう一個増えてただろ
45:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:14:04.45 IzejDQQO0.net
>>1
当たり前だろ！
トワイライトエクスプレスなんか、
末期はトイレが必ず1箇所は壊れてた
オンボロだったぞ！！
46:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:14:24 gZafONKm0.net
嘘しかついてないだろ
47:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:14:31.11 voCZdKX80.net
>>6
じゃあなんで自民政権が続いてるの
48:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:14:34.65 lIUjP6De0.net
言いがかりやな。あの時点でこれほどの少子高齢化を予測してた人間は世界中にいない
49:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:14:58.11 ITVElbqe0.net
国鉄の大赤字って地方のローカル線のせいじゃなく
首都圏５方面作戦で関東の路線を整備したから生まれたんだよね
50:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:14:58.83 RJ1Btn/u0.net
ブルートレインとかすっかり見なくなったな
サンライズとか寝台特急は運行してるけど
51:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:15:26.16 IzejDQQO0.net
>>22
西武がJRに釣られて
やっと駅トイレが綺麗になり、
エレベーターが全ての駅に付いた。
52:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:15:39.36 FIHOib3C0.net
二分割か三分割でよかったな。
53:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:16:06 IzejDQQO0.net
>>49
何が悲しくて、
鍵も無い寝台に
赤の他人と寝なきゃいけないのか。
54:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:16:16 9Y2w+ZoZ0.net
国鉄ならどんな状況でも維持するという誤った前提
馬鹿しかのらない議論
55:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:16:39.97 VnyTb9s90.net
労働組合が強くなりすぎた。
56:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:17:31 IzejDQQO0.net
>>1
>乗り換えは不便にならない
これは本当じゃん。
鹿児島中央、小倉、新神戸、
みんな乗り換えは楽々だぞ。
57:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:18:27.01 hh6dobPH0.net
中曽根じゃなくて当時の官僚の発言なんだよ
どんなに勉強できても未来は予測できない
今の政策も将来批判される運命にあるけどだれにも変えられない
58:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:18:32.79 PnS0gWq20.net
千葉動労。
59:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:18:39.26 lc1QSPw30.net
国鉄の時のローカル線の廃止基準って1日4000人以下だっけ？
その基準で言うと、今のJR北海道で残るのは
函館～長万部～東室蘭～南千歳～札幌、と新千歳空港
小樽～札幌～旭川
札幌～北海道医療大学
だけ。
宗谷本線、石北本線全線はもちろん、釧路、帯広まで行く石勝線、根室本線も全部廃止対象
いかにJR北海道が無理ゲー強いられてるかよく分かるな。
60:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:18:54.44 IzejDQQO0.net
>>1
>ローカル線は無くならない
日南線も、豊肥本線も、由布院温泉の電車も
みんな健在。
むしろ国鉄より便利。
61:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:19:14.27 rIqxYYjk0.net
>>1
80年代のフォントって上品で好きだわ
昔の新聞の縮刷版とか広告目当てでよく見る
62:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:19:14.69 B+o331dd0.net
>>51
東、西、東海、この三つで良かった
明らかにやり過ぎた
63:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:19:23.83 /UFZfxmF0.net
赤字８３路線指定で、その半分くらい＋その他路線で、国鉄時代に既に大量に廃線されてたから。
ＪＲ時代初期に廃線されたのは、国鉄時代に廃線されるの決まってた奴だし。
64:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:19:24.63 LwdRh//n0.net
>>49
サンライズ予約取れた試しがない
65:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:19:47.24 /eAzNF/L0.net
>>49
00年代・規制緩和で格安高速バスの登場でブルトレ次々廃止
10年代初頭・関越道バス事故の後規制強化
10年代末期・バス運転士が足らなくなる
夜行列車を復活させようにも、昔は国鉄型という共通の車両があったが、
今はJR各社で規格がバラバラだから、復活は難しいのだろうな。
サンライズは90年代のまだ豊かな時代だったから造れた。
66:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:19:52.91 fawmQufh0.net
>>29
地元商店を潰してJR系の店舗だけにするのが目的なんだけど
67:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:19:56.20 tTxBPLnG0.net
民営化したらローカル線無くすか続けるは運営者次第なの分かってることだろ。
経営方針に強制力持った介入できるなら国営と変わらないし、騙された国民が悪い。
昔も今も騙され続ける国民が悪い、文句があるなら責任とらない政治家に罰をくだせばいい
68:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:20:05.18 PyGW0T+50.net
>>26
親米左翼（労働組合）と親米似非保守のやらせ
何が左翼狩りだよ笑わせんなっていいたくなるわ
この頃には、もう右と左のやらせをしてたって事だね。
これで被害被ったのは、国鉄職員と
赤字エリアを管轄させられたJRの職員だろ。
この当時は米露冷戦期だったからまだ
共産シンパを駆除するって言えば信用されたんだろうけど
実際、日本の左翼は米国の駒でしかなかったっていう…
69:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:20:08.53 IzejDQQO0.net
>>63
ふっ。
ゴールデンウィーク初日にサンライズ取れたわ
70:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:20:09.40 f2XrQkm/0.net
第三セクターと言うなの地域で赤字補てんして
存続を決めさす方法でローカル線は残っている
71:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:20:15.16 Qo3Roy/g0.net
中曽根と言えば、通りすがりのジジイから売国奴と喝破されたエピソードが好きだな。
こいつ自身は清和会でないけど、清和会の売国のレールはこいつが敷いたと言っても過言でない。小泉から安倍まで。
72:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:20:32.89 BQ0gD6JG0.net
こういうウソは政治家がついていいウソ。
あの状態の国鉄をそのまま残してよかったとは誰も思わない。過激派の組合は別だが。
いま地方ローカル線を廃止して困る人はない。石北本線の一人の女子高生の
ために残した駅とか、マスコミに受ける美談にはなるが費用対効果が悪過ぎ。
73:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:20:39.92 hh6dobPH0.net
>>6
ガソリン税廃止とか民主党は1年目から国民騙したし
74:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:20:44.38 IzejDQQO0.net
>>64
なお、夜行高速バスも
次々と廃止w
75:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:20:56.27 2QEvrYrc0.net
若い奴は知らんと思うが国鉄なんて最悪だろ
誰がこんな馬鹿な事言ってるんだ？
76:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:21:08.12 L95xw/te0.net
これ、半分田中角栄のせいじゃね？新幹線なんか作ってる場合じゃなかった
国鉄は利益を上げ、優秀な公共事業体となった。利益を累積して設備投資に備えた。
しかし、1964年、国鉄は初めて8300億円の赤字決算となった。東海道新幹線の開業に沸く一方で
近距離交通では自動車が普及し、長距離交通では旅客機が発達した。世界的にも鉄道は斜陽産業と呼ばれ始めた。東海道新幹線の開業は、その起死回生策でもあった。
政府の決定によって、地方の鉄道路線も国鉄が建設し、開業した。地方路線は赤字になりそうな路線がほとんどだった。
また、政府の雇用対策の受け皿として、戦後の引き揚げ者などを大量に雇った。
国鉄が赤字を解消できなかった理由はもう1つある。晩年になるまで運賃の値上げができなかった。
国鉄は特殊法人という性質のため、運賃値上げ、路線の建設、廃止、役員の人事に至るまで、すべて政府が法案を作成し、国会が議決する必要がある。
国会は運賃値上げを認めず、新路線の建設は続行した。新路線の建設は国鉄自身ではできないため、鉄道建設公団を作って政府が建設し、
国鉄に無償譲渡した。国鉄にとって建設費負担はなかったため、今までよりはマシだ。しかし、結果として赤字路線が増えたため経営をさらに圧迫した。
77:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:21:31.50 IzejDQQO0.net
>>70
日本共産党からヒトラーと言われ中曽根
78:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:21:33.82 OMUDR30W0.net
>>58
それだけでなく地方なんて全く見てないから、勝田線伊勢線岡多線辺りのちゃんと運営してたら問題なかった路線も切られた。
79:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:21:49.23 LwdRh//n0.net
>>74
若者は知らないと思ってる馬鹿が言ってんだろな
80:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:22:14.50 /UFZfxmF0.net
寝台列車なくなったのは、新幹線や飛行機などの高速移動手段が出来て価格も安くなったし、
長距離バスも無茶苦茶増えたから、電車に泊まって旅行という需要自体が維持不可能なレベルで激減しただけの話。
81:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:22:20.94 RzBnIiv00.net
安倍より嘘つき？
82:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:22:30 IzejDQQO0.net
>>78
今の子は首都圏国鉄暴動をスマホで知ってますよ？
83:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:23:16 IzejDQQO0.net
>>79
あと、ホテルに泊まった方が快適だと気付いてしまったから
84:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:23:26 ga4GKaXC0.net
民間労組が呆れるほど腐りきっていた国鉄労組
85:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:23:38 7LfqJP960.net
科学と同じ
全ての主張には前提がある
少子高齢化、車社会を予測しきれてなかったんでしょ
って、政治家は学者でもないしｗ
86:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:23:47 0OcQrKcI0.net
＞ブルートレインなど長距離列車もなくならない
「など」とあるから「ブルートレイン」に限定されてはおらず、東京～鹿児島や東京～青森等の長距離列車が毎日運転されている
＞会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない
18きっぷ利用経験者ならわかると思うが、待ち時間なく乗り継げるようダイヤ設定され、また本数も増えているから自由に選択でき、便利になった
＞ローカル線はなくならない
地域住民の努力によって必要な路線は廃止されず維持されている。
87:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:23:51 VN0IGuDN0.net
>>75
赤字の最大の原因は余剰人員でしょ
88:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:24:02.93 IzejDQQO0.net
>>77
りんかい線、つくばエクスプレス「そうだ！そうだ！！」
89:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:24:29.75 FdhmABE70.net
全部ウソだった
全部ウソだった
全部ウソだった
90:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:24:38.46 CXQdlVpXO.net
ストがなくなってよかったじゃないか？たまに 千葉で予告ストするけど回避してるよね。
91:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:25:06.52 fUJX0xhS0.net
三セクで潰れるような路線は、国鉄でも存続してはいけなかったと思うよ。
民営化でコスト削減出来たし、副業で儲ける事が出来たし、運賃も情勢に合わせて柔軟に変更出来たし。
当時の国営じゃ絶対に出来ない。
92:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:25:27.83 7LfqJP960.net
乗る人が少なくなった＝もういらないってことだからなｗ
だましではないよ バス便代行するわけだし
93:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:25:32.60 IzejDQQO0.net
>>85
もう、三陸鉄道は諦めるべき時。
気仙沼線バスBRTにしとけば
台風19号被害も最小限に抑えられた
94:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:26:01.41 LwdRh//n0.net
>>81
だから検索とか出来ないおじいちゃんが言ってんだろ
95:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:26:07.98 2HlOFSir0.net
>>36 鉄道写真ばかり撮るからまるでだめなんだ。たまにはリニアなレスポンスをしろよ
96:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:26:09.85 bsNJ1zgf0.net
>>10
いつからそれが日本人だと勘違いしてた？
97:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:26:30.22 lc1QSPw30.net
>>77
伊勢線が3セクの伊勢鉄道になったのに相変わらず特急や快速は伊勢鉄道を通過するからあそこだけ別料金かかるのもなんだかねって気もする。
日本人はともかく、ジャパンレールパス持ってる外国人が車掌から運賃請求されてて双方大変そうだった。
外国人にしてみりゃなんでいきなり金取られるかよく分からなし
車掌にして見ればなんて説明していいか言葉も分からないし、収受した運賃は自分の会社(車掌はJR社員が通しで乗る)のものではなく伊勢鉄道の儲けになるわけだし。
98:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:26:34.28 73UkUSZ00.net
特定地方交通線の廃止がJR化後にずれ込んだのと
航路、震災関連、並行在来線除けば
JR化後の廃止は
JR北海道
・函館本線 上砂川支線
・深名線
・江差線 木古内ー江差線
・留萌本線 留萌ー増毛
・石勝線 夕張支線
・（札沼線 北海道医療大学駅- 新十津川）
・（日高本線 鵡川 - 様似）
JR東日本
・岩泉線
JR東海 なし
JR西日本
・片町線 京橋ー片町
・美祢線 大嶺支線
・可部線 可部ー三段峡
・三江線
JR四国 なし
JE九州 なし
北海道と西日本以外は頑張ってる
99:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:26:43.69 clIB4s2j0.net
エキナカ充実したり駅前にルミネが出来て
そこに入るチェーンは儲かるけど
逆に地元商店街や地域経済は壊滅
民営化とか大企業が儲かるだけで
実は大失敗だったてオチ
100:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:27:08.75 1Ek6rHlk0.net
お前ら国鉄時代の駅員知ってんの？
私鉄に比べて明らかに態度悪かったよ
101:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:27:46.45 /eAzNF/L0.net
バス専用道にして自動運転バスの時代かな。
自動運転の技術的な難易度も下がるし、深夜も運転できるし、運転士不足も解消だな。
スマホで呼んだらやって来る、エレベーター的な存在になりそう。
102:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:27:59.90 mYWQbarL0.net
今更コクロウガー言ってる左翼アカウントが多いけど
あいつらやっぱ老人なんだな。
103:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:28:29 IzejDQQO0.net
>>97
三江線なんて、
徹底的に間違えてる線形だよな。
JRバスで江津から広島まで1時間50分で行けるのに！！
104:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:28:33 V31ogEQU0.net
韓国のろうそくデモに参加してるJR労組を見れば解体してよかったと思う
105:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:28:45 jTZfXCPs0.net
どんな嘘吐きでもアヘにはまけちゃうからな
106:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:28:55.76 iqoXglsY0.net
ブルートレインに関しちゃ交通事情の改善でいらなくなっただけだろう……
107:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:29:06.73 ga4GKaXC0.net
国鉄スト落書きで画像検索するととても見てられない画像がいっぱい出る
ストはストで機動隊もでて大騒ぎ どっちも税金
108:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:29:07.76 kiT4oBkP0.net
>>86
通勤五方面作戦とも
109:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:29:34.86 0FQ0F17L0.net
詐欺政党
110:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:30:05 +u2x4iJR0.net
分割民営化から30年以上経っている。世界が変わっていくのに鉄道だけ変わらないで済むわけがない。中曽根はタイムトラベラーじゃないんだぞ。
111:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:30:15 9Hi1IzZy0.net
>>12
郵政民営化はチョン小泉の愚行だったが
国鉄民営化はストがなくなって良かった
若いころストがあって仕事に行かれなくて困った
112:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:30:15 iqoXglsY0.net
>>99
アレは態度が悪かったで済ませて良いレベルじゃないだろうw
113:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:30:25.72 IzejDQQO0.net
>>105
新幹線で鹿児島から大阪まで3時間台で行けるのに
ブルートレインの必要があんのか？と
114:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:30:49.91 /eAzNF/L0.net
>>105
00年代規制緩和で格安高速バスが乱立していた時代は良かったけど、
規制強化に運転士不足でこれからどうすんのって状態。
全部ネットで済ませて、モノ以外移動しなくて済む社会を目指すのもありだな。
115:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:30:54.17 lc1QSPw30.net
まあ国労が全てのうんこということには間違いない
116:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:31:05.81 PyGW0T+50.net
>>86
余剰人員っていうけど
あれも詳しく調べてないけど怪しい感じがするんだよな。
維新の橋下なんかがやった、赤字を垂れ流す無駄な病院と
同じ匂いがするんだよな。あれだって緊急外来や緊急搬送の受け入れの為に
あえて赤字運営の病院を保有してただけなのに
国鉄がキャパシティで耐えれる限りギリギリまで
職員を正規雇用してただけなんじゃないの？
国営企業はそもそも利益を出す必要ないしな。
117:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:31:32.27 L95xw/te0.net
時価7兆円の遊休地と引き換えに25兆5000憶の借金引き受けて
全部売却できたら借金が28兆になってました。あとは税金でヨロシクってやばない？
長期債務の総額は約37兆円。このうち、JR東日本、JR東海、JR西日本が合計約6兆円を引き取り
新幹線鉄道保有機構も約5兆5000億円を引き取った。残りの約25兆5000億円を国鉄清算事業団が引き受けた。
国鉄清算事業団が引き継いだ遊休地の公示価格は約7兆円だった。すべて処分しても約25兆5000億円には足りない。
国鉄遊休地の売却は、バブル崩壊後から再開された。しかし景気が悪く、土地の買い手がつかない。
その多くは自治体が再開発用地として引き取った。当初は10年間で終了するはずの土地売却処理は終わらず、長期債務はさらに金利を増やした。
約25兆5000億円の債務は減らすどころか、逆に約28兆円に増えてしまった。
残された長期債務の約28兆円は、予定どおり1998年度から一般会計で処理されることになった。
118:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:31:36.63 RO2pjANg0.net
中曽根さんを泣かそーね
119:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:31:48 XcaSGAB90.net
マスコミは、いつも総理の時には人格すら批判してたのに、総理辞めるといい総理だった扱いするのは違和感あった
120:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:31:56 yvo8HElh0.net
中曽根先生は偉大な政治家
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
121: 侮辱は許さない (deleted an unsolicited ad)
122:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:32:16 1uOgV6Up0.net
ローカル線の定義が難しいよな
上野動物園内にあるモノレールもローカル線といえばローカル線だし
123:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:32:33 r1IOTt8B0.net
税金あてにして手抜き仕事してる奴等は国を潰すっつのw
郵便の過剰ノルマも裏を返せばそんだけのノルマをこなさないと国営時代の待遇は維持できないって話。
どんだけ税金無駄に食ってたんだと。
ソ連が崩壊したのもギリシャが破産したのも国民が税金にたかって手抜きしてたからだし。
国鉄を大昔に民営化してくれていたのは有り難いことです。
124:万寿春輝
19/12/01 13:33:01 KjS8tH+70.net
我々鉄道ファンは国鉄を民営化した中曽根を絶対に許さない
125:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:33:16 2HlOFSir0.net
>>85 信じられないだろうがこれが鉄ヲタの論理なんだ マルクス並に超偏見な公式 つまり ローカル線は善・リニアは悪という非道な公式から自由になれない
126:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:33:39.05 IzejDQQO0.net
>>1
大隅線 1972年開業、1987年廃止。
たった15年で廃止wwww
127:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:33:53.46 HmFubEcv0.net
>>29
ホームドアは金にならないのだが
ホームから落ちて人身事故になる件数なんてほとんどないし自殺したい奴は結局飛び込むし意味ない
128:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:34:08.02 CXQdlVpXO.net
トイレに紙はなかった。紙がなかった。でも今は 何々駅って かかれてるけどね。
129:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:34:10.84 2aFOp+8BO.net
このJRやNTTとか民営化についてすべてのマスゴミが業績としてしか見てないな そこを批判的に解説することも必要なのではないだろうか？
130:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:35:01.94 UPYQEmRr0.net
>>73
今の値段が異常。
採算の取れる相応の値段になれば新規参入組もまた出てくるでしょ。
131:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:35:04.32 O7zVMV+k0.net
略奪者のロジック／グローバリズム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
民営化：公共資産をただ同然で買い叩き、私物化すること。
レッセフェール：貧乏人を搾取し、金持ちをさらに金持ちにする社会理論。
小さな政府：教育、医療、福祉を削減し、社会資本を多国籍企業につけかえる国家形態。
132:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:35:30.45 Kw5Ewcm50.net
国鉄公務員超高額年収退職金一生共済年金の為莫大な借金を国鉄子孫に増やし続けるからだ！
133:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:35:39.94 +3PxAC6+0.net
なんか、そうね
中に、出そうね
134:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:35:42.39 oBMR3Bcn0.net
>>61
東海もいらないよ
135:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:36:09.69 mzZk2Em60.net
乗る人が少なくなったからいらない→収支取れないから経費節減て事か？少ない＝ゼロってドンブリ勘定凄いな(笑)。自分が使わないから不要ってだけの主観的意見。
路線廃止後は地元住民の努力で〜一般人の奉仕精神に縋った訳か。過疎地域って連帯感強いからな。
コスパの元は個人の労力と善意ってモラハラ企業まんまだな。
136:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:36:27.27 9Hi1IzZy0.net
>>71
北海道の上のほうは人いないから線路の維持は
無駄だろ
野生動物の天国でいいかと
137:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:36:38.94 b0m5Csb50.net
中曽根死んだんだから、飯塚早く逮捕しろよ
138:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:36:42.82 gT
139:rtISIQ0.net
140:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:37:07.07 PyGW0T+50.net
>>99
昔住んでた家の隣の人が
国鉄の職員だったけど、すごい良い人だったけどね。
定年のちょっと前だったから良かったけど
解雇されて、すごい気の毒だったのを覚えてる。
141:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:37:16.88 uEqRYbne0.net
自民党総合エネルギー政策特命委員会が11日に開かれ、過去のエネルギー政策を検証する意見聴取が行われた。
その中で、石井みどり参議院議員が｢100％安全でないのに(安全)神話をつくってきた｣と過去の党の政策を批判。
これにエネルギー政策を主導してきた細田博之元官房長官は、｢甘かったこともたくさんあるが、反省しても仕方がない｣と反論したという。
142:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:37:19.09 IzejDQQO0.net
>>126
東日本大震災で壊れる前の
気仙沼線の無人駅トイレが
シャワートイレだった衝撃。
143:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:37:57 86WnDhnC0.net
富の再分配でしょ。
144:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:38:29.48 mzZk2Em60.net
乗る人が少なくなったからいらない→収支取れないから経費節減て事？
少ない＝ゼロってドンブリ勘定の経営者目線だね(笑)。
自分が使わないから不要ってだけの主観的意見だしさ。
路線廃止後は地元住民の努力で〜一般人の奉仕精神に縋った訳か。過疎地域って連帯感強いからな。
コスパの元は個人の労力と善意ってモラハラ企業まんまだな。
145:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:39:01.63 uEqRYbne0.net
「私自身は、TPP断固反対と言ったことは一回も、ただの一回もございませんから。
まるで私が言ったかの如くのですね発言は慎んでいただきたい」
146:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:39:40.16 IzejDQQO0.net
俺が中学の時、
豊肥本線の宮地駅だったか。
駅員に、国鉄民営化反対！とか言われて
ムカついた覚えがあるわww
あの時だよ。国鉄は民営化すべきだと、ガキ心に芽生えたのは。
147:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:40:04.14 kt67D4bh0.net
職員の態度がねえ
148:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:40:06.98 L95xw/te0.net
ＪＲ北海道や九州などには発足時、経営安定基金の運用益で赤字を補填する仕組みがつくられた。ＪＲ北海道の必要額は、
１９８６年当時の試算で年４９８億円とされ、経営安定基金は６８２２億円とされた。その根拠は、将来の運用利回りを、
過去10年分の国債利回りの平均値（７・３％）と同じだと仮定したという。
運用益は、金利が０・１％下がっただけで収入は７億円近く減るが、政府側は「将来的にも運用益は十分に期待できる」
と強気の答弁を繰り返した。ところが予定通り調達できたのは最初の２年だけ。16年度の見込み分まで足し合わせると不足額は実に４３００億円に達する。
149:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:40:14.78 Xex8tb0r0.net
JR北海道と四国はダメだった
東海ばかり大儲け
150:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:40:44.75 p45frUFf0.net
つまり国鉄のままだったらそれらはそのまま
かわりに赤字額がとんでもないことになっても税金で動かし続けてた
151:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:41:12.95 l20dPBC70.net
>>2
バカが真に受けただけだろ
152:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:42:00 NK5EejTX0.net
分割のせいじゃないだろ。
人口減少と過疎のせい
153:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:42:30 mzZk2Em60.net
富が再分配されてないから問題なんでしょ。
資本主義下の民営化ってのは過当競争なんだよ。
いわゆる弱肉強食。マイノリティやカネのない人は切り捨てられてく体制。そもそも労組がウザいから国鉄民営化したんだろ？
154:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:42:30 2HlOFSir0.net
コミンテルンの子分だったアメリカの原爆で日共が「解放」されたから日共はもともと原子力の元祖だよな 岩波も昭和35年のはつかり81系の映画で次は原子力の時代だと明るく断言している
155:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:44:17.59 R1F2dh0M0.net
ローカル線やブルトレがなくなったのは需要がないからだし
下関米原直江津熱海青森のいずれも新幹線で補完できる。高いけど
156:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:44:38.01 VAg4RijS0.net
公平な競争なんか起きないで
有力政治家周辺で利権化して終わり
157:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:45:03.48 ga4GKaXC0.net
公営企業の民営化のおかげで言葉遣いもよくなった
まず敬語がはなせなかった。つっけんどうな言葉遣いが普通
郵便局もそうだった。役人は威張り腐っていた。
158:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:45:41.18 0DK93gYP0.net
自民党って
せっせと首都一極集中に励んだ歴史
本音は地方創世なんてやる気がない。
そもそも首都移転とか昔言ってたよねｗ
田舎に住んだら負け
まともな教育も受けられず
教育差別を受けて
みのほど発言まで出る始末。
駿台河合塾
街に出て金がなければ入れません
ベネッセ献金、民間試験導入とか
やりたい放題
159:万寿春輝
19/12/01 13:46:23 KjS8tH+70.net
国鉄時代は利用者は職員に敬礼して汽車に乗ったものだ
それが民営化されたとたん利用者の態度がでかくなり社員の社会的地位も落ちた
中曽根を絶対に許さない
160:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:46:27 yEojR86A0.net
だから ねぇ ねぇ ねぇ ねぇ 抱いてよ何時ものグッバイ言う時みたいに抱き寄せてたった一言で別れ告げないで
161:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:46:37 ee4t1kgI0.net
大日本愛国党だけが、汽車汽車シュッポシュッポを流して国鉄民営化反対って凱旋してた。
赤尾敏ね。
162:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:46:40 yPu21CNi0.net
JR北海道とか仕方無いでしょ。
元々試されるアカの大地僻地な上に、どうみても
八戸以北赤字な整備新幹線を造る。沿線人口も少ない
JR北は札幌まで新幹線が開業で並行在来線が赤字化しない
今現在でも、半分路線1400キロが札幌郊外通勤路線でも赤字で
廃止しないと経営が成り立たないと試算している
割に合わないものは廃止しないと会社が成り立たない
まあJR北は他所に比べて経営努力が足りず、アカが足をひぱって
事件ばかり起こすけどね
163:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:46:59 0rkNWrSu0.net
高速道路無料化 嘘だった
天下り即根絶 嘘だった
子ども手当 嘘だった
164:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:47:07 FiJ003sO0.net
そもそも「国鉄」の利用経験があるのは40代までだろうにな
30代後半でギリギリ記憶にある程度だろうに
165:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:47:49.52 JTKYaenv0.net
民主党が政権とったら
日本は良くなると思ってたら
逆でした
166:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:48:44 C+dNXARX0.net
利用者が居ないのに存続とか
バカだろ
167:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:50:27.34 ee4t1kgI0.net
>>109 国鉄のうちに、大量に廃線やっておいて、民営化と同時のローカル線廃線はなかったでしょ？っていう論法は好かん。
次は８８から90年代初めにかけて流行った、沿線自治体に小金を撒いて第三セクター化。
10年で廃線になっても、それは沿線自治体のご都合でってなるんでしょ？
168:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:50:56.45 0DK93gYP0.net
国鉄、電電公社
無くなって本当によかった。
非効率の公務員に任すと
やりたい放題やらかし
赤字垂れ流しで
国が滅ぶ良き症例だったｗ
169:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:51:32.72 2HlOFSir0.net
>>120 少なくとも交通機関といえるんがローカル線じゃないか鼠園とかパンダ園とかのは遊び一筋の遊具で交通機関じゃないよな
170:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:51:52.72 FiJ003sO0.net
まあ市場原理こそ絶対正義みたいな社会がベストかと言われたら
そうとも限らんしな
超過密と超過疎をいっぺんに生み出すし
最近になってその歪みがあちこちに出てきている
171:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:51:52.98 jV3KSygi0.net
ローカル線を都会の金で支えるというシステムに無理がある
172:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:51:59.19 9Hi1IzZy0.net
>>99
郵便局も地元の金持ちが税金安くするために
やってて態度悪かったな
173:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:53:09.33 L95xw/te0.net
>>147
民業圧迫の為、私鉄のように不動産や流通部門ができないとか制限ある中でも
国が運賃値上げを認め、値上げと合理化で1986年には黒字になったらしいよ
っで黒字化するまでに作った借金の大半は今も税金で返していってる
174:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:53:27.66 9Hi1IzZy0.net
>>125
スマホいじってて落っこちるバカがいる
175:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:53:58.64 Hya8vJCV0.net
JR使ってたが
本当に国鉄じゃなくてよかった
ストがなくてよかった
元国鉄でJRに雇われなかったヤツらが
最近まで文句言ってチラシ配ってたけど
心の中で「当たり前だろ、ざまあみろ」って思ってたわ
176:高篠念仏衆さん
19/12/01 13:54:07.79 vfciCisF0.net
>>161
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
177:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:54:15.35 m3ZLdJ010.net
元軍人らしい人だった
海軍将校だっけ
178:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:54:23.94 Fj2U11Sc0.net
民営化って言うのはな、
コストが高すぎて負担なのに国営だと首切れないから、
首切りできるようにするためのものや。
あたりまえやろそんなもん。
179:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:55:15.09 +B7gka8S0.net
ま
昔から弱いものイジメの自民党だからな
w
180:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:55:46.38 m3ZLdJ010.net
>>172
親方日の丸の国鉄は良かったのに
うちの町は鉄道員ばかりで長閑なもんだったよ
181:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:56:00.53 ga4GKaXC0.net
電力でもだけど道路同様上下分割にして、線路は税金で維持して、旅客や貨物は民間にすればよかった
今からでもいい。運行システムだって進歩してるだろうし
182:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:56:14.16 0QGkKr4t0.net
>>159
ろくに使いもしないのに残せだの復旧しろだの言ってる沿線自治体が一番の癌だがな。
残してほしいなら使えよと。
183:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:56:16.96 RZq3bIpG0.net
民営化は成功だけど分割は大失敗
184:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:56:54 bIH8BxWY0.net
日勤も組織づくりやろ、カチカチのダイヤの副産物が連弾の主導ＡＢＳであっても驚きは無いよな
185:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:57:24 nP7Y0fhr0.net
＞ローカル線は無くならない
186:。 え？ この「嘘」を非難してるの？ いやいや、分割民営化は、あの労働組合と赤字ローカル線を 消滅させる為にやったことですから、この「嘘」を評価しないとｗ 国鉄を食い物にしたのは、労働組合と並んで、地方+中央の政治家。 こいつら誰も 「この赤字どうするの？」 という問に答えられなかった。 結局みんな、この「嘘」をお題目として受け入れざるを得なくなったｗ
187:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:57:27 1IJO2XP70.net
ゴミ職員が消えたのは功績だが、西日本／中日本／東日本に分けるべきだった
188:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:57:36 mmXdVZgf0.net
国鉄時代は態度が～って人いるが人口の大半がそうやっただけやないか？
生まれてないから知らんけど今の公務員と話してても変なのはそこまでいないし
189:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:58:14 L95xw/te0.net
>>165
ストばかりの無能をクビにできるから民営化して良かった理論でいくと
なるべく公務員は減らした方がいいってなるよな
馬車馬のように働いてもなるべくサボる事だけ考えても大して変わらないだろうし
190:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:58:28 8mSp8Twi0.net
北海道とか辺鄙なところだけだろｗ
それもずいぶん立ってからだしな
191:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:58:30 YmAMH5wm0.net
>>155
大きな政府路線(社会主義的)と小さな政府路線(新自由主義)かな
日本は戦後大きな政府路線で一億総中流まで折角発展したのに
中曽根～小泉の小さな政府・新自由主義路線に変更して大失敗
一部の大企業が儲かって国民は中流から貧困層に転落して日本衰退
192:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:58:31 CXQdlVpXO.net
国鉄時代を知らないのが大杉。良い事ないよ。あのまま行けば、田舎の路線バスみたいになったよ。自治体がお金を入れてるのはまだいいほうだよ。
193:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:58:37 1RC6f5cm0.net
売国奴の小泉に比べて国益優先の素晴らしいリーダー
194:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:59:02.98 0DK93gYP0.net
国鉄貨物の悲惨さは
ダンボールがまん丸になって届く始末だった。
柔道の練習か砲丸投げの練習なんだろうか
早い安い安全綺麗の宅急便の偉大さを知らされた。
チッキ使っても高かった国鉄
ふざけた奴らだった。
195:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:59:06.42 2izrlGPn0.net
中曽根のした民営化て借金は国民に押し付けて好き勝手に切り分けるってやり方だったから中身は最低よな
JR北海道とJR四国はおそらくあと数年で倒産するし、JR九州は40％の株式を外国人のハゲタカファンドに握られてる
将来的に国鉄の路線は西と東と東海と九州新幹線しか残らなそう
196:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:59:15.86 5a0NRAOW0.net
日航機事故の際米軍の救助断った奴が政府側にいたの隠ぺいしたってのTVでやってた 先に米軍が墜落機見つけて生存者いたのに翌日自衛隊が現地に行ったら死んでた人が数名いたらしいって 生存者証言
面子のために先に米軍に行かせたく無かった って
197:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:59:34.19 nP7Y0fhr0.net
>>187
あのさ、今でも大きな政府なんだけどｗ
198:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:00:03.92 CtBfhBxA0.net
>>184
当時を知らないなら黙ってろ
生まれてないのはしかたがないが調べればわかることだ。知らないという理屈は通用しない
199:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:00:42.68 nP7Y0fhr0.net
>>191
それでいいんだよ。
税金で高速道路バンバン作ってるんだからｗ
200:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:01:14.96 PyGW0T+50.net
>>175
2020年現在でも
日本の国の財政って何ら圧迫されてない。
経済危機なんてほぼ起こらない状況なのに
1980年代の好景気が続いてた当時に
なんで国鉄の赤字財政を煽って
職員を大量に解雇する必要があったのか
そもそも意味が分からない感じもするけどね。
それの言い訳が、親米似非保守の
親米左翼狩りｗなんじゃないのかなって思うんだよね。
201:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:01:50.59 69h5tsmm0.net
>>1
形あるものはいずれ消え去るから何でも「嘘だった」ことにできるなｗ
民営化への切り替えで無くなったわけじゃないから嘘とは断定できない
じゃあ国鉄のままなら赤字ローカル線は存続できたか？
ブルートレインは存続できたか？
不採算路線は廃止されただろうし夜行長距離列車も消えゆく運命だったろう
国営なら何でもできるわけじゃない
202:高篠念仏衆さん
19/12/01 14:01:52.60 vfciCisF0.net
誰からも評価されるわけではない！
何かあれば、
「バカ安藤！お前生意気なんだよ！」(髪の毛を引っ張る)
「テメー、ちょっとこいや！タイマンやろうぜ！」(髪の毛を引っ張る)
こうやって国を作っていくんだ
203:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:02:12.43 kiT4oBkP0.net
>>184
当時生まれていないからこその視点なんだが
日本人の民度そのものがその程度だったのではと思う時があるんだがなぁ
JA売春旅行やポイ捨て立小便愚連隊等々
特に国鉄現業なんて3K職場かつヤンキー崩れのようなのも入ってきただろうし
まぁ、職員の態度って乗客を映す鏡だと思うんだがな
204:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:02:13.19 /vTQMiTQ0.net
自民党は富裕層のための政党だというのは
中曽根あたりから明確になった平成の時代は自民党政権による格差拡大格差固定をやり続けた
で、その結果生まれた貧困層が韓国ヘイトに煽られて自民党を支持するという頭の悪さ
205:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:02:15.27 8Cpi146W0.net
埼玉でストをやってはならぬ
国鉄が生まれてより百年、
労組は埼玉で何度もスト決行しようと試みてきた
が、その度に上尾市民の群れが怒りに狂い
高崎線を埋め尽くす隊列を組んで大宮に押し寄せて来た
国鉄を滅ぼし、上尾市民が飢餓でお家に帰るまで
山手線の各駅を襲い続けた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やがて上尾市民の民衆蜂起を苗床にして
民営化の機運が根を張り
広大な線路がJRに没したのじゃ
埼玉でストをやってはならぬ
206:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:02:19.41 HHELYE4h0.net
>>184
切符の買い方も知らんのか？
教えてやるから有難く思え
勿論現金は持ってるな？
クレジットカーなんかは使えんぞ
207:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:03:39.75 L95xw/te0.net
ＪＲ北海道の赤字を政府の補助金で穴埋めしたり
リニアに3兆、ゼロ金利で融資したり
結局、税金で補助してるし民営化って意味あったんかな？
208:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:04:35.08 CXQdlVpXO.net
>>180 独占禁止法に触るから分割した。東海が化け物なりすきた。
209:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:04:48.91 ZQr9z2mj0.net
>>203
ライバルだった社会党の支持基盤の労組潰しが
民営化の本当の狙いはだったんだろうな
210:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:05:46 nP7Y0fhr0.net
>>184
貴方には想像不可能なレベルだった。
共産主義国でも起こらないことが起きてた。
共産主義国による日本破壊工作のレベルだった。
それを、ホントの実行してた。
最近になって見えてきたのが、実は、当時から
国鉄労組の中枢＝テ●ン だった様だということ。
211:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:06:23 9Hi1IzZy0.net
>>165
NTTのバカさ加減は変わらん
アパートの会計やってたけど全員引っ越したのに
光回線の電気代の戻しが何時になるかと訊いたら
わかりませんけど期末には・・・
引越しして5ヶ月たってやっと金入って
それから30所帯廻って・・・やっと役員終わり
212:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:06:23 QAQN4g3b0.net
>>190
国鉄駅員は挨拶もせず、ホームを訪ねてもアゴで指図するだけ
（警察の刑事ですら市民にそんな横暴な態度とらなかった）
そんな糞みたいな連中が
民営化してJRになった日 「おはようございます」 と言いやがった
利用客らは無視して通り過ぎてたよ、
213:みんな腹に据えかねてたんだ
214:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:06:29 QhgCsbhH0.net
全国一律の輸送体系（一部関西地区などの裁量はあったけど）
態度は横柄
定期的な値上げ
ストはしょっちゅう
旧国鉄がよかった ってよほどのマゾか？
215:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:07:08 FiJ003sO0.net
まあ当時の国鉄職員の接客対応とか乗客へのサービスがよかったのなら
分割民営化反対運動に賛同する国民も多かったとは思う
216:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:07:32.53 dXnUa4Fb0.net
>>164
とは言っても、ローカル線大量廃止が国鉄続ける前提条件だったからなぁ
217:高篠念仏衆さん
19/12/01 14:07:34.59 vfciCisF0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「革命」の名前で粉飾された
「搾取」でしかない
新たな搾取
218:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:07:43.25 OMUDR30W0.net
>>203
リニアの3兆は大阪人が得意な泣き土下座によってリニアを大阪まで速く開通させるために東海に資金貸しただけだよ。
219:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:07:43.71 nP7Y0fhr0.net
>>203
国鉄のままだったらどうなってたと思うの？ｗ
220:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:07:46.25 8CwlOgn10.net
死んだから言いたい放題
生きてるうちは怖くて言えなかったんだよな
ヤクザすら動かせる
221:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:07:50.92 kiT4oBkP0.net
>>197
すべては流れる水のごとく
要約中曽根も物故者になったことだし
民営化の影の部分も総括する時が来たのではなかろうかね
222:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:07:57.23 2HlOFSir0.net
>>158 赤尾は元々社会主義者・ファッショだし 鉄道のこまごまとした事情は知らないからだろ
223:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:08:31.37 L95xw/te0.net
バブルの時は土地高騰を招く恐れとか言って売らせてもらえなかった遊休地
バブル崩壊後は買い手がつかず再開発用地として自治体に引き取らせた
これ第三セクターだの失敗しまくった原因の一つでもあるんじゃね
224:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:09:43.18 7HmADmhh0.net
郵便局だって態度悪かったよなあ
「うちは運送屋じゃねえよ」的な態度とってたもんなあ
国鉄貨物はもっとひどかったが
225:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:09:45.28 8Cpi146W0.net
ゼネスト、スト権ストを10日間続けて
汐留操車場に居座る国労幹部が近くの築地市場を見に行って
全国から呼び集められたトラック群が列を為しているのを見て
「負けた」と自覚したんだよな
226:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:10:07.58 dXnUa4Fb0.net
>>178
下を公有にする上下分離だと必要なものすらないケチケチか
要らないものまで造る極端豪華仕様のどちらかになる危険性が
227:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:10:18.73 FsYRbN1s0.net
朝日が仕掛けた靖国工作にヤスヤスと乗り、日本に凄まじい呪いをかけたやつ
228:高篠念仏衆さん
19/12/01 14:10:28.00 vfciCisF0.net
見てたんかい！ｳﾞｧｶWWWWWWW
229:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:11:45.52 nP7Y0fhr0.net
>>205
国鉄の北海道から民営化で外に出て来た人に
当時の中の話を聞いたけど、想像を絶する酷さ。
仕事したら「自殺」に追い込まれた人も多数。
230:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:11:51.68 L95xw/te0.net
>>213
JR東海 の山田佳臣 社長は「リニアだけでは絶対にペイしない」って言ってるらしいが
231:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:12:08.57 PyGW0T+50.net
>>215
死ぬ前から
ボロカスに言われてたよ中曽根は
そもそも政治批評云々の前に
男色家でジャニーズグループのK・Kの一人を
いただいちゃいましたとかね。
君、日本に住んでる人？
232:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:12:47 MPiHg5zq0.net
鉄道で採算の合わないエリアは
バスで十分だったりするから
民営化によって沙汰されるのは悪いことでもないと思う
しかし水道はそうはいかない
233:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:13:16.56 dXnUa4Fb0.net
>>210
近畿では阪急よりマシだったとさ
(阪急はそれだけ酷かった)
234:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:13:27.99 /Xuz2NQ00.net
会社間をまたがっても乗り換えはなく…
よくわからんな
直通運転がどこまでも続くわけじゃないんだから
乗り換えはあるだろ？
235:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:13:35.21 L95xw/te0.net
>>214
>>170
236:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:13:42.44 CDUpx4QF0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.7.shitstudent.com)
237:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:13:43.04 nP7Y0fhr0.net
>>216
まだ民営化の途上だよ。
赤字ローカル線の廃止がまだ全然途上だ。
238:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:13:55.75 z3VY4l4x0.net
国鉄の民営化は正解だろう
国鉄のままだったら今頃日本が終わってた
239:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:14:04.89 VfNFRxrD0.net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
日本国有鉄道（国鉄）では、1970年4月に国立駅[64]、武蔵小金井駅、柏駅[65] での実用試験を経て、
1973年に武蔵野線[66] や1979年に片町線の一部の駅[67] と京都駅の地下東口改札で試験的に導入された。
しかし、自動改札機の導入が人員整理につながることを危惧した労働組合側の主張により、
本格的な導入は国鉄分割民営化以降となった。
特に関西地区のJRにおける自動改札の導入は1997年以降と、私鉄・地下鉄に比べ20年も遅れることとなった[68]。
労組が反対したせいで自動改札導入が民営化後まで遅れた
240:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:14:34.44 jmpsFTsD0.net
鉄道趣味はいろんな路線 車両
があって初めて成り立つのに
最近の在来線は味気ない
241:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:14:38.17 2HlOFSir0.net
>>213 今 国鉄の残党と静岡知事一味が共謀して 日本のリニアへの非道なる妨害をしているよな このままでは 浪速魂の3兆は 不幸にも 水泡に帰すぞ！
242:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:14:55.04 nP7Y0fhr0.net
>>230
あははは、お前、凄い情弱だわｗｗｗｗ
感心するわ。
243:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:15:06.11 8Cpi146W0.net
大人しいとされる日本のサラリーマンが上尾事件を切っ掛けに
山手線各駅で放火しまくる反スト運動を展開してたからな
民営化して国労が敗残兵みたいに国鉄清算事業団で
線路の草むしりを永遠にやらされてても
同情するサラリーマンは皆無だった
244:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:15:16 /Xuz2NQ00.net
>>48
土地代取得に確かに金が掛かりそうだな
245:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:15:42 9Hi1IzZy0.net
>>187
中曽根・・・アメリカ様～の売国
チョン小泉・・日本破壊だけに有能
246:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:17:19.82 RSdLK0IN0.net
>>189
目糞鼻糞
成田豊と仲良しで電通の顧問も努めた売国奴
247:高篠念仏衆さん
19/12/01 14:17:32.22 vfciCisF0.net
🇷🇴返し技かけてくるな
こいつWWWWWWW
248:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:18:55 dXnUa4Fb0.net
>>229
今まで直通が当たり前だった所が会社間境界となるために乗り換えが必要になるって所 熱海みたいにね
実際には民営化後国鉄時代よりも東京から沼津や静岡までの直通増えたんだけど
車両の新型への置き換えと共に分断が進んだ
249:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:19:00 Vvn7reIy0.net
寝台列車、いうほど良いものではない
250:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:19:24 2HlOFSir0.net
>>220 アメリカですら主要貨物鉄道会社はそろって完全民営で線路も所有し完全黒字なのにな GHQ左翼子飼いの国鉄職員連中はそこまで堕落していたんだな
251:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:20:10.21 8FB2VRQh0.net
JRの株って、国民に配られたの？国民の税金でインフラ整えたんだよね？
252:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:20:23.91 8Cpi146W0.net
団塊ジジイが駅員矢鱈殴るのは
上尾事件を切っ掛けに
「駅員は殴って言う事聞かせる」
って昔やってた事だったのかもしれない
253:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:20:38.51 G4/xB2SB0.net
日本国民「自民党の嘘は綺麗な嘘、野党の嘘は汚い嘘」
254:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:21:13.01 IzejDQQO0.net
>>244
結局、トワイライトエクスプレス以上のサービス列車は
国鉄ブルートレインじゃ実現しなかった
255:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:21:26.65 QAQN4g3b0.net
民営化してJRになったあと
リストラされた元国鉄職員たちが労組のバックアップ受けて
とある駅前でラーメン屋やってたんだ（数年でつぶれたが）
食べに行ったよ
顔を見るためにね
256:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:22:11.77 dXnUa4Fb0.net
>>246
運賃、料金収入と国鉄債券でだよ
257:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:22:36.00 oGKLkHTQ0.net
>>227
バスで十分とか言ってるところはバスもいらなくなるんだよ。
とにかく自動車だけを最優先にして、公共交通ぶっ壊してるだけ。
258:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:22:44.77 OMUDR30W0.net
>>245
貨物がなくなった途端神岡鉄道が廃線に追い込まれたのは悲しかった
259:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:23:03 XUARkvuV0.net
民営化自体は正解。
各社の区切り方に問題があった。
道路公団民営化の区切り方は
国鉄の時の教訓があるからだとおもう。
260:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:23:04 xIOO20kQ0.net
過激なストを繰り返す国労、動労に共感する国民なんてほとんどいなかった
結果、分割民営化が支持されちゃったんだよなあ
261:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:23:19 IzejDQQO0.net
>>252
日高本線は高速バスまで廃止
262:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:23:20 t2B86P1l0.net
国鉄末期に廃線になる基準は一日利用客4000人以下
未だにこの基準ならローカル線は今以上に消えてるんだけど
263:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:23:25 L95xw/te0.net
>>237
むしろ黒字になったから民営化できたんだろ？
こんなもん絶対倒産するって状態でどうやって民営化すんだよ
当時、政府保証鉄道債券の利子が負担になってて今も補助金出したり、0金利融資したりしてて
民営化はあんま意味なかった
国鉄最終年度の1986年度は、一般営業利益と幹線の利益で黒字となった。
しかし、貨物の赤字、利子の支払いで全体的には1兆8478億円の赤字となった。
264:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:23:33 bIH8BxWY0.net
石原莞爾亡き後、最後の大右翼じゃん
労働者の権利持ちながら家庭の事情みてたらわけわからんようなるわな
そのＪＲなんかすっかりアカいやん、左翼の洗脳なんかの影響も出るし
265:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:23:52.28 OMUDR30W0.net
>>254
NTTの大失敗からだろ。
266:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:24:24.40 MFb0pyWB0.net
国鉄がストをやりまくったせいでストは悪になり
本当にストをやらなければならなかった非正規の氷河期世代が
抗議活動できずに自殺で意思を示すしかなくなった
267:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:24:40.40 7kWF7LdH0.net
>>227
そのバス路線もいづれなくなるんだろ
268:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:26:38 RSdLK0IN0.net
>>248
野盗は嘘しか付かないだろ笑
269:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:26:38 dXnUa4Fb0.net
>>256
日高線じゃなくて富内線だよ
270:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:26:58 2HlOFSir0.net
>>213 東海は社風として実際より悲観的にいう癖がある。 非現実的な条件設定で南アトンネルから大量の水が出る（実際は防水トンネルでそんなに出ない〉とした前科がある
271:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:27:30 vS/I2unF0.net
嘘をつかない政治家なんていないよ
272:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:29:36.19 /N4mxpOV0.net
国労潰し＆大阪潰しの一石二鳥で三塚葛西中曽根で笑いが止まらなかったのよな
結果は日本が潰れていってるという自称愛国者の反日連中
皇室と日本をアメリカに売り渡すことで許された戦犯だし
273:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:30:05.90 4ALJZa6a0.net
まあでも民営化直後の時は色々あったけど
国民サービスが劇的に向上して、さらには悪質な労組みたいな膿が出せてよかったよな
274:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:30:23.31 HDz0s9630.net
>>22
子供の頃、駅員は怖い人だった。
約20年前も国鉄の生き残りのオッサンはあのまま仕事していて、定期1つ買うにも感じが悪いというか、怖かった記憶がある。
275:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:31:11.00 VfNFRxrD0.net
鉄道事業は事故が起こった時の早期復旧のために余剰な人員を抱えていた
↓
極左がその枠に目をつけて入り込み活動し出す
↓
挙げ句の果てに組合専従という仕事をしないで組合活動だけやる人たちを囲うようになる
↓
専従をどんどん増やし好き勝手やったたせいで赤字が増大
↓
ぶち切れた国が国鉄解体
276:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:32:41 EJ0swnjj0.net
国労の事を文句言う連中て経営人だろう
年寄りの労働組合の人から労働運動を聞くと
国労がちゃんとストをできたから
民間も他もスト出来た、その意味が非常にでかい
国労を潰すために、民営化したと
労働組合の長老はみんな知ってる、中曽根とか
全員大嫌い、見るのも嫌だと例外なく言う
277:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:33:45 8Cpi146W0.net
>>268
最近の話でJR総連が何十年かぶりのストを止む無しとか言い出したんだけど
組合員が大量脱退して沙汰止みになった事件があったな
JR総連の一部が韓国のロウソクデモでJR総連の旗を掲げたのも原因の一つと言われる
278:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:33:50.67 S7fVV+q00.net
JRになって不便に感じることはあんまないけど
金持ち向けのサービスばかり力入れてるのはムカつく
279:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:34:18.59 4ALJZa6a0.net
>>234
マジかようちの実家近くの駅もこの時代にごく最近まで自動改札化が進んでなかったが
裏にはそんな事情が絡んでたとは夢にも思わなかったわ。確かに関西だし
280:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:34:59.94 O9MEHX5i0.net
今でも国鉄だった方が良かったのかい
281:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:36:04 nkYZs1dt0.net
>>260
何でNTTなんだよ
282:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:36:40 L95xw/te0.net
JR三社が借金の一部を引き受けたが大半は国鉄清算事業団が請け負い
時価7兆円の土地売って借金が3兆増えた>>116
10兆が消え、あと税金でヨロシクって民営化あんま意味なかったよな
283:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:36:42 EdGxs4380.net
国鉄の後ろの労働組合が嫌いだったみたいだからなw
まぁストライキは労働者の権利だがJRはあんまりしなくなったね
284:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:36:56 dXnUa4Fb0.net
>>272
そりゃ
285:文在寅を担ぐような奴等と連帯したくないわな
286:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:38:39.97 nkYZs1dt0.net
ローカル線は別に無くなってもヨシ！
ド田舎は車社会
287:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:39:20.01 6aBa7jof0.net
>>15
[はぁち時ちょうどのぉ あずさ2号で わたしわ私は
女々しくて つらいよぉ～]
なにを言ってる？
これは女のセリフなんだから、女々しいのは当たり前だろ。
おまえ、あずさ2号聞いたこともないんだろ。
あれは、女がお前みたいなアホで不細工な男をふる歌なんだよ。
よく聞いてみろ、バカ。
288:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:39:21.32 8Cpi146W0.net
>>271
当時の経営者なんてショーファー付きの高級社用車乗って重役出勤してたから
国労のストの影響なんて皆無だよ
激怒したのは当時の底辺サラリーマン、順法闘争が電車動いてんだから
会社に出社するのは当たり前の時代だったから
上尾事件で一斉蜂起したんでしょ
289:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:39:50.70 P3IRMXDN0.net
123便撃墜の真相を語れ！
290:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:40:49 EJ0swnjj0.net
今のコアな労働運動て千葉国労に移動してるだろう
常にゼネストや順法闘争を叫んでる
やはり万国の労働者は団結し
全員で日本全土をストにする、それが結局賃金上げたし
今、大企業の福利厚生て全部国労のストのおかげだし
企業年金もそう、国労の労働運動は労働者に非常によかった
ストがなくなりどんどん劣悪に、労働者は団結しスト決行だ
291:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:41:39.17 bEaE+zTS0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【ワールド・アトラクション／第三次世界大戦】終
*Appleのエイズデーは
英国🇬🇧の版図を乗っ取ると云う意味
イギリスを支えるフリして
人工衛星で脳思考の書き換えや攻略を行う担当
--
*Amazonのサイバーデーは
インド🇮🇳を乗っ取る週間である
インドでサイ（サイババ）が
準王侯貴族と考えられてた時があった
人工衛星でインド人の脳思考の書き換えや
攻略を行う担当
Amazonは近い将来
世界中で一億基動かしたいとか云っていた
--
*すみっコぐらし
映画『とびだす絵本とひみつのコ』では
ヨーロッパ、中東、日本、中南米の世界が描かれている ak
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
292:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:41:54.74 mFThJGr00.net
国鉄のストが酷すぎて国民から反感があったんだよ。
上尾事件はその象徴
293:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:42:21 Vw+swucs0.net
大赤字国鉄つぶせて
ダイヤ守るしサービス向上した民営化よかったやん
困るのはストばかりしてた国労だけやろ
294:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:42:57 mfnrc5+c0.net
乗り換えが不便にならないがウソだったってどういうこと？(笑)
295:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:43:45.49 6aBa7jof0.net
国鉄にしろ、電電にしろ、郵政にしろ狙いは組合つぶし。
当時の官公労は迫力あったからね。
今、見てみろ。
組合なんてなきがごとしだ。
人事部長になるための通過ポストに成り下がってしまった。
その嚆矢として国鉄をつぶした中曽根の功績は、後世に語り継ぐべきだろう。
そのながれで小泉の郵政民営化もある。
今や、日本の
296:組合運動は完全に無力化され、安倍のようなアホでも首相ができる国になっている。 中曽根さんはほんとにえらい総理大臣だったな。
297:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:45:03.23 2HlOFSir0.net
畏き辺りには 甲斐國の超電導磁気浮上方式鐵道に御乗車あそばれており、そこまで国家のリニアを育て上げた分割民営化は妥当だったといえよう
298:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:46:02 EJ0swnjj0.net
国労の不当解雇を断固拒否してる労働組合の
人達が消えたら、日本の労働者は完全に蟹工船になる
長老はみんな言ってる、自民は労働者を絞め殺す気だと言ってる
激しい団体交渉、徹夜の激論の末に行う
全JRの完全ストで労働者は良くなる
公立の教師や教授、官僚や一部自衛官まで参加してた
JR労組復活を労働者は望んでるな
299:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:46:07 OMUDR30W0.net
>>289
そのアホな安部から政権奪取できない野党でゴミカスクズすぎないかな
300:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:46:38 dXnUa4Fb0.net
>>288
熱海や米原は結局会社境界での分断が推進されたって事
同じ会社であっても車両運用などの都合で乗り換えが必要になるケースが多々あるから別に？としか
301:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:46:40 MB2Fe7y70.net
浅草橋の同時多発テロで電車が止まった時の異様な恐怖は覚える
JRになって良かった
302:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:48:04.59 D2nIVyuc0.net
人の死するや、為した善きことは共に墓に葬られ、為した悪しきことのみ千載の後まで語り継がれる。（ユリウス・カエサル、シェイクスピア）
303:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:50:01 8Cpi146W0.net
>>289
スト権ストで代わりに台頭したのは当時の汐留陥落の
業績のあったトラック業界、論功行賞で
日本全国に高速道路網を整備する事になったわけだ
んで鉄建公団は放置され日本全国山のような未成線だらけになった
その後、政治献金がらみでトラック業界も不祥事起こしてたよな
政治の主役が変わったんだよね
304:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:50:25.56 MKxJ9ZlH0.net
>>14
車社会になった地方で路線維持するには、貨物輸送需要が必要だったのに、
ブサヨ共がスト起こしまくりで国内輸送糞詰まりになって、トラック輸送に運送屋が
シフトした背景があって、つまりは責任のかなりの部分はブサヨにあるわけで。
ローカル線が消えたのは、60～70年代のブサヨにかなりの責任がある。
305:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:51:55.46 RuVtX+Gu0.net
ただちに影響はない
この言葉もいつか裁きにかけられるのだろうな
306:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:54:00.25 ozGDrP5R0.net
>>56
「原発は爆発しない」
「年金は破綻しない」
「日本の人口は下げ止まる」
ーー全部ウソだった
307:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:54:01.38 3GgunCjr0.net
それって民営化のときの話だろ
アホくさ
308:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:54:53.23 ozGDrP5R0.net
>>61
東海が一番いらねンだわ
トンキンが大阪に負けたくないだけの理由で作った
309:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:55:33.51 zebyMQ3p0.net
国鉄清算事業団というペーパーカンパニーが10年間で
旧国鉄資産全売却したのになぜか負債が5兆円も増えたため
たばこ税で利払いするハメに追い込んだ売国奴
元金？返せるわけねーだろ
310:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:56:11.53 ozGDrP5R0.net
郵政民営化も郵便サービスの質が下がってるし(郵便届くのが遅くなった)
保険の契約問題とか反社並みの不祥事やらかしてるし
完全に失敗だろ
311:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:56:34.61 bCTMeFwK0.net
312:NTTは東西に分割したけど 固定電話もADSLも無くならなかった
313:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:56:52.25 LEYzIh3X0.net
でもまだ安定職だからもっと厳しくしてもいいよね、給料高すぎ。
314:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:56:56.99 xuc2c5co0.net
なにを言うとんねん！
当時国鉄のサービスはひどかった！
なんせ民営化されてないので金はかかりまくるはサービスはクソだわ、それを瓦解させたのは中曽根元総理だろうが！
ま、いるわな、本当に国のために貢献した方が亡くなるなり、その人を貶めたい人々が、もちろんお分かりですね、どこの民族か
315:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:57:11 kiT4oBkP0.net
>>282
若干ずれてないかい？
316:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:57:52.93 2HlOFSir0.net
アメリカは日本以上の車社会なのに 実は貨物鉄道会社は絶好調でリニアも作れるほど金がある（技術rはまるでないが〉アメリカ車社会を絶対善とした日本の政策官や学者連中もトラック一辺倒の物流にした犯罪者だよな
317:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:58:04.04 bCTMeFwK0.net
国営廃止して正解だったのは
塩とか米の専売公社だな
318:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:58:48.71 zebyMQ3p0.net
固定電話は契約者を順調に減らし
adslは廃止が決まった
319:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:58:53.76 dXnUa4Fb0.net
>>305
駅は子会社に委託され賃金は大幅↓
320:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:59:03.50 kiT4oBkP0.net
>>303
この国には責任者が生きているうちは「成功」か「大成功」しか認められませんよ
321:コカイン
19/12/01 14:59:17.58 18VL1PdW0.net
かあさん あの埋蔵金どこ行っちゃったのでしょう
自民から民主に変わったあの夏の あの埋蔵金
322:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:01:00 OhV9jl4K0.net
>>1
＞ローカル線はなくならない
今もあるよ？
＞ブルートレインなど長距離列車もなくならない
最近まであったし民営化は関係ないよね
＞会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない
これよくわからないんだ
スイカあるだけ今の方が絶対便利そうだけど
国鉄時代は今より便利だったの？
323:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:01:24 Hya8vJCV0.net
国鉄のヤツも結局、朝鮮人と同じことなんだよ
ゴネればゴネるだけ金になるんだから
そりゃ増長するわ
324:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:01:32 8Cpi146W0.net
>>308
汐留に操車場が残らなかったのは
其処が国労の本陣だったから
325:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:02:58 oAUw7K9s0.net
政治家が本当のことを言うはずがない。
326:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:03:23 hyaBilGi0.net
>>314
北海道から来た列車が中小国止まりで乗り換え必要、
なんてことは起こりません、みたいな意味だと思ってた
327:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:03:52 +9aFNwHM0.net
>>152
ローカル線は本数減らしまくって使えなくなったから客が離れたのも大きいよ。
地元は県庁所在地から1時間に1本だし、
通勤以外は使い物にならん。
328:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:06:32.29 OMUDR30W0.net
>>319
その比較表見てみたいんだよねローカル線がどんだけ減ったのか。大都市が国鉄からどんだけ増えたのもね。
329:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:07:04.93 ozGDrP5R0.net
>>315
ゴネる日本人を片っ端からしばき回してたら貧弱になって
米国に集られ韓国にも怯える、みすぼらしい国になってしまったよね
330:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:07:33 c2eHtWyA0.net
>>298
あれは適格な表現だよ。
放射能障害で、即死する状況ではなかった。
パニック現象を防ぐ、上手な言い方だった。
331:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:07:57 XyAbSqOB0.net
>>314
当時は運営会社が変わるところで私鉄との乗り継ぎみたいに改札くぐって初乗り運賃も再度払わされるんじゃって言われてた
知っての通りそうはならなかったし今もなってない
1が完全に間違ってる
332:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:08:01 F8suAsbp0.net
嘘を嘘とも思ってない奴じゃないと政治家なんかなろうと思わんだろ
学級委員とか生徒会とかも自薦はろくなのいなかっただろ
333:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:08:03 NkPvM8Cw0.net
そんなのもともと無理に決まってるじゃないか
334:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:08:34 2HlOFSir0.net
>>314 古言に 君子危ウキ二近ヅカズ とある 撮り鉄左翼は相手にしないほうがいい
335:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:08:41.65 zebyMQ3p0.net
もともと巨額負債の原因は60年代の首都圏5方面同時投資なのに
それに見合った運賃を取らず、逆に特定運賃として減額した
それまでして築いた国鉄設備をわざわざ負債を切り離してから
民間に安価で売っぱらった
これ本来なら売国奴と呼ぶべき所業ですよガチで
336:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:08:43.54 94Bue2rs0.net
ジャップ「韓国もやってるし！」
安倍「中曽根さんもウソつきだし！」
337:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:11:09.05 lZkr4MQO0.net
コイツ、消費税導入しないって嘘付かなかったっけ。
338:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:11:15.84 9pVgI0VA0.net
>>306
首になるから、職員は愛想振りまくよ。
だから何なんだ？
そんな恐怖を背景にした嘘のサービス
より線路増やして、車両増やして、
職員増やして、設備投資して、
満員電車を解消しろよ。
国営企業には赤字なんて概念無い。
民営化すると金無いから、せめて愛想
くらいしか振りまけない。
339:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:13:14.00 8Cpi146W0.net
>>330
んな事言ってるから団塊ジジイに駅員殴られるんだよ
340:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:13:56 c2eHtWyA0.net
>>324
確かに。
341:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:15:01.16 Hya8vJCV0.net
>>321
うわー
あんな糞な国鉄贔屓だこいつｗｗｗ
マジ馬鹿だｗｗｗ
アホは話にならんなｗ
342:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:15:06.78 hyaBilGi0.net
>>330
合理化効率化なんて国鉄時代にやれなかったものナンバーワンじゃん
343:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:15:06.97 OhV9jl4K0.net
>>318
鉄道で北海道は経験ないけど、今はそうなんだ？
というか新幹線あるんだから完全上位互換だよな…
>>323>>326
OKお察し
344:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:18:38.35 OMUDR30W0.net
>>335
新幹線できる前はスーパー白鳥という特急走っててもっと前は快速海峡というのが走ってて、快速海峡なら青森から18切符で特急料金取られず函館まで行けた。
345:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:20:22.78 1zUTo6gM0.net
まぁ有効期限を書いとくべきだったなw
直ぐにはなくならないってだけで結局は無くさざる得なかった
でも夜行バス増発したし便利になったいるんじゃないの？
駅前のビジホも増えて宿泊も便利になったし
ストライキもほぼ無くなったし
電子マネーを普及させたのもJRの手柄だし
やっと国鉄のボロ車両が無くなって新車になってるし
公務員がやると限界があるんだよ
346:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:20:51.21 hyaBilGi0.net
>>335
白鳥も海峡もはまなすも、ちゃんと青森まで行ってたよ
347:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:21:35.26 eJnZj+jj0.net
遵法スト待ったなし!
348:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:21:38.71 bhzWiJfw0.net
>>1
営利企業になるんだから赤字ローカル線が残るわけないだろが騙される方がバカ
349:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:22:50.03 /uPK8yON0.net
日本人は身長と一緒に顔も伸びてしまう
そのあとどうが伸びる
大半が面長でスタイルが悪い
350:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:23:03.29 2T272a1Q0.net
>>1
ただの利権くず政治屋だろ
351:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:24:06.63 y5/sks5C0.net
>>1
脳に障害ありそう
352:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:24:53.78 L95xw/te0.net
>>330
満員電車ほど儲かる電車はないだろうし
むしろ満員じゃない電車を廃止にすれば利益が出る
法に縛られてそういうの出来ないんだろうけど
それなら民営化ってあんま意味ないわな
353:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:27:20.56 c2eHtWyA0.net
>>321
国や民を憂えてやったのなら、まだ許せても、金に汚かったから、キックバックが有りや無しや。
354:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:27:32.38 L95xw/te0.net
>>334
満員電車を増やして職員は減らすのが合理化では？
>>330は正反対のことを言ってる
355:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:28:37 brLr6ybx0.net
>>98
>民営化とか大企業が儲かるだけで
>実は大失敗だったてオチ
大企業が儲かるなら大成功じゃないのか