19/12/01 12:52:48.91 Hxo2PplC0.net
>>906
だから何が遺伝すんの?
912:名無しさん@1周年
19/12/01 12:52:56.46 mqcZdFGy0.net
>>880
AIを魔法のように扱う風潮はどうも
913:名無しさん@1周年
19/12/01 12:53:08.34 ITVElbqe0.net
>>903
え?海外なら12歳で大学卒業とか時々いるぞ?
914:名無しさん@1周年
19/12/01 12:53:15.53 2XzhcqRy0.net
>>899
一茂は極真空手で優勝しましたよ
あと筋肉やパワーなどは野球界でもトップレベルのフィジカルでした
915:名無しさん@1周年
19/12/01 12:53:23.27 iQVTbWp90.net
「ケーキの切れない非行少年たち」 著:宮口幸治
だった
著者名で誤字
916:名無しさん@1周年
19/12/01 12:53:38.33 TenBGEEz0.net
>>886
だからもう今は学生時代に相手見つけて恋愛結婚してる医者とかばっかじゃん
医者は自由になる金がたんまりあると勘違いされて集り目的のアホに来られても困るから同じような家の人間同士のが安心てのもあるんだろうけど、そもそも日常の話のレベルが合わないのは苦痛なもんだしな
917:名無しさん@1周年
19/12/01 12:53:41.17 wUiSToJn0.net
遺伝は知らんがどちらもループするだろ
918:名無しさん@1周年
19/12/01 12:54:05.84 qR7YqMUWO.net
コレって遺伝というよりは親の不摂生やら近所の野蛮人の真似を
良かれと思って真似してたら似た人間になっちゃったのを
遺伝って言ってしまってるフシもあるんだぞ
本当に遺伝の部分もあるかもしれんが家族とか仕事場とかの環境ガチャはマジで大事だし
それに影響されたら人間は堕ちる所まで本当に堕ちてくよ
919:名無しさん@1周年
19/12/01 12:54:11.23 /eAzNF/L0.net
>>888
大学の論文数は抜かれているし、日本の学校へ行ったら負け組の時代が来るかもね。
ある意味不登校ユーチューバーは正しい。
義務教育期間中はずっと不登校で、ネットで英語で全科目勉強+グループディスカッション(勿論英語)、
後は欧米やアジア新興国の学校へ。中韓台香シンガポールあたりのシステムを利用する日本人も出てきそう。
920:名無しさん@1周年
19/12/01 12:54:39.97 TenBGEEz0.net
>>901
高校じゃ遅い
早いうちにこそ必要でしょー
921:名無しさん@1周年
19/12/01 12:54:40.36 x5Ca6LECO.net
どんなに天才だったとしても父親から性的虐待を受け続けた娘が
歪まず、のびのびと才能発揮していくと思うのかしら?
まず社会で発揮していける程度に天才なのは、親がのびのびと努力させていける基盤を作り上げているからだと
理解出来ないのは悲しいわね 日本人って本当バカに支配された国なんだと実感するわ
922:名無しさん@1周年
19/12/01 12:55:04.53 THS4R1tx0.net
>>215
その通りだと思う。
923:名無しさん@1周年
19/12/01 12:55:06.23 GcqHQhRi0.net
>>909
これ昔から教育現場では言われてたね
馬鹿や発達一族の子は発達。
たまに女の子で特性の薄い子が生まれて
外の健常者とくっついて脱出することがある
924:名無しさん@1周年
19/12/01 12:55:07.14 hRsxc9AQ0.net
そもそも居酒屋にはキッズスペースあるしね
925:名無しさん@1周年
19/12/01 12:55:09.77 2XzhcqRy0.net
白鵬の親もモンゴル相撲で横綱です
926:名無しさん@1周年
19/12/01 12:55:18.03 ffW2duiU0.net
遺伝じゃないやつって、じゃあなんで人間は猿より知能が高いんだよw
まわりに本があるからか?w
927:名無しさん@1周年
19/12/01 12:55:18.11 RWskhxEY0.net
>>889
その通り!!でも、その効率の1つ具体的には努力だが、
その努力も環境によって決定づけられているって本がある。これは日本の統計データ使った本。
結局遺伝と環境の2つなんだが、環境が学力形成に果たす役割は実に大きい。
928:名無しさん@1周年
19/12/01 12:55:49.79 ITVElbqe0.net
当たり前の話だが親が研究者なら
小学生の頃から論文に触れるのは当然のこと
参考書や偏差値の話しか出来ない環境も遺伝と言えば遺伝
929:名無しさん@1周年
19/12/01 12:55:52.56 QUWf0fKo0.net
>>921
その環境を意識的に独力で形成する
子供も居るんだよ
930:名無しさん@1周年
19/12/01 12:56:12.56 VA6aReHV0.net
えっと、大体合ってるよな?笑
931:名無しさん@1周年
19/12/01 12:56:19.53 sVbpL3Dn0.net
>>902
環境が変われば結果が違うのだから遺伝ではないだろwww
親含めて環境を変えるように指導していけばいいだけ
明治に学校制度が始まって国ぐるみでやってきたことだ
932:名無しさん@1周年
19/12/01 12:56:20.06 FiJ003sO0.net
ものことを提案する際に、問題点を提示するという意味で語るのならともかく
ただ自分勝手な思い込みをぶっちゃけただけで
「この問題をどうやって解決すればいいのか、みんなで対案を考えよう」
てのがこの大円卓会議じゃないのかとは思う
ただ言いッぱだけならねらーと変わらん
933:名無しさん@1周年
19/12/01 12:56:23.54 dwhtI0K90.net
ナマポの子はナマポになるっていうのは有名な話じゃん
934:名無しさん@1周年
19/12/01 12:56:24.39 JaDZLowZ0.net
>>909
うちの子もケーキ三等分ができるか怪しい感じだ
ただ、計算のみなら大学の理系クラスは軽くこなしそうな気がする
そんな凸凹ちゃん
935:名無しさん@1周年
19/12/01 12:56:29.54 4rRLhvAc0.net
これの発言者が
一番のドあほ
936:名無しさん@1周年
19/12/01 12:56:34.15 sVbpL3Dn0.net
>>893
反論できないってことねwwww
937:名無しさん@1周年
19/12/01 12:56:34.47 j7paeFSy0.net
なら、相続税を90%ぐらいにしても問題ないな。
938:名無しさん@1周年
19/12/01 12:56:35.33 ukr8U1+K0.net
>>899
プロになれている段階でとんでもなく上手いごく一部だよw
競馬で最下位走ってる馬だって
馬の中では凄く早い部類だよ
939:名無しさん@1周年
19/12/01 12:56:39.75 ffW2duiU0.net
>>927
違う違う。
環境刺激への応答が遺伝子の本質だから、環境因子と遺伝因子を分離することは意味がない
940:名無しさん@1周年
19/12/01 12:57:13.87 2XzhcqRy0.net
君の飼い犬を鍛えたら
ピットブルに闘犬で勝てると思うか?
941:名無しさん@1周年
19/12/01 12:57:22.99 un/MV4gS0.net
>>899
一茂の母親が非アスリートだったから。
もし茂雄が息子もプロ野球のスターにしたかったらなら妻をオリンピック選手の中から選ばないといけなかった。
プロ野球で2世選手の成功例が無いのはスター選手ほど女子アナとかタレントとか容姿重視で妻を選ぶからと
言われる。
逆にあまり金持ちでは無い体操選手は2世選手がやたらと多い。体操選手が職場結婚が多く、母親も体操選手であることが
多いからだ。
942:名無しさん@1周年
19/12/01 12:57:34.71 Hxo2PplC0.net
>>914
全く大成してないな
943:名無しさん@1周年
19/12/01 12:57:38.73 xbKMUMvN0.net
>>936
>>790
ますますアホだな…
944:名無しさん@1周年
19/12/01 12:57:53 WPJcyK1q0.net
普通に塾行ってたら、小学生でも9時ぐらいら
までやって、そっから飯だから10時ぐらい
余裕で外にいるだろ普通。
945:名無しさん@1周年
19/12/01 12:58:04 ffW2duiU0.net
>>941
室伏な
946:名無しさん@1周年
19/12/01 12:58:06 C77OzvGu0.net
遺伝って聞いて生物学的なDNAの話をし始めるバカにならなくて良かった。
マジで親に感謝。
947:名無しさん@1周年
19/12/01 12:58:19 2XzhcqRy0.net
>>942
極真なめてる?
948:名無しさん@1周年
19/12/01 12:58:21 mqcZdFGy0.net
>>920
若い頃は発育の同程度の子と混ぜてたほうが良いと思う
だから高校の始めくらいまではエリート校の同世代と一緒にしておいてそれから飛び級で編入、大学院とか
949:名無しさん@1周年
19/12/01 12:58:27 L+Qc1r/60.net
貧乏とあほは遺伝する
…実はあながち誤りではない
順天堂大病院で、生まれたばかりの金持ちの子と貧乏人の子が取り違えられた事件があったが
金持ちの子として育てられた貧乏人の子は、他の兄弟と比べて異質で
性格も人間のクズ同然だったそうだ。
逆に貧乏人の子として育てられた金持ちの子はおっとり系で、いじめの標的となってたとも。
950:名無しさん@1周年
19/12/01 12:58:29 TenBGEEz0.net
>>938
長嶋一茂って、父親と比べられるから駄目扱いなだけで、実際そこまで駄目な選手でも無かったんだよな?
超一流では無かっただけで
951:名無しさん@1周年
19/12/01 12:59:32.02 FiJ003sO0.net
まあ受験は親の経済力にも左右されるからな
お受験+私立中受験がいい例だ
952:名無しさん@1周年
19/12/01 12:59:40.20 8JJ5xU1o0.net
>>916
生活水準が違う者同士で結婚すると親がしんどいやろ
そら親戚にするならせめて同じぐらいから
953:名無しさん@1周年
19/12/01 12:59:41.39 ffW2duiU0.net
一茂はフィジカルやばいだろw
それに平均への回帰があるから長嶋をこえるのは確率的にむり
外れ値だから
954:名無しさん@1周年
19/12/01 12:59:47.18 mqcZdFGy0.net
>>926
それに近い
本じゃなくて人(猿)だけどな
955:名無しさん@1周年
19/12/01 13:00:26 12gU5+Nx0.net
親が与えることができる環境に差が出て、統計的に相関ができてしまうという意味である種の遺伝だな
956:名無しさん@1周年
19/12/01 13:00:40 TenBGEEz0.net
>>948
ああ、確かに
頭脳面で同程度の子と「普通」にやっていられる環境が足りないんだよな、圧倒的に
957:名無しさん@1周年
19/12/01 13:00:40 2XzhcqRy0.net
一茂は技術は遺伝してないが
フィジカルは遺伝しててフリーだと余裕で柵声連発してた
140m級ガンガンホームランしてた
練習でならw
958:名無しさん@1周年
19/12/01 13:00:45 ffW2duiU0.net
>>954
じゃあ猿を人と育てれば話すのかい?
959:名無しさん@1周年
19/12/01 13:00:45 x5Ca6LECO.net
>>929
あのな?運の良さを努力と語るな
それが親以外に助けてもらえる大人がいた結果だったかもしれないだろ
小4女児を性的虐待してた父親がいたが、あの子は教委や教師、母親からも見殺しにされた結果死んだんだぞ
んで?じゃあ命を守るために家出をして男の家に逃げ込んだら誘拐だ誘拐だ、て社会は責め叩くだろう
家出させるような親にはまったく触れようともしないでな
こんな助けてもらえない環境で、潰れてしまった子供は才能がない努力が足りない、
怠け者扱いしてるお前みたいなやつはクズとしか言いようがないわ
960:名無しさん@1周年
19/12/01 13:00:46 sVbpL3Dn0.net
>>943
比喩とか言ってる時点でバカ
だからサイエンスリテラシーがないと言っている
961:名無しさん@1周年
19/12/01 13:00:56.78 ITVElbqe0.net
かわいそうだから月見草野村の息子もプロ野球選手だよと
962:名無しさん@1周年
19/12/01 13:01:41.45 ukr8U1+K0.net
>>958
手話を使うゴリラは実在する
963:名無しさん@1周年
19/12/01 13:01:44.27 fpyHKWSy0.net
>>744
>>766
> なので知能とか学力に遺伝子がどの程度関わるかは、知能や学力をどの水準に設定するかも同時に
> 示さないとダメなんだよな。
なるほど
たしかに、義務教育程度の学力調査だと秋田はいいかも知れんが、恐らく難関中学受験レベルだと低いだろうな
一部の天才は除いて、中学受験レベルの問題は対策しないと合格レベルにはいかない
そういった意味では、高度な学習内容でも、環境が及ぼす影響は無視できないのかもしれん
964:名無しさん@1周年
19/12/01 13:01:54.43 FQIK3zWr0.net
>>16
ぜんぜん違う。
生まれつきではなく遺伝。
生活習慣や環境から来る遺伝。
965:名無しさん@1周年
19/12/01 13:02:03.92 mqcZdFGy0.net
>>958
何万年くらい?
966:名無しさん@1周年
19/12/01 13:02:13.98 RWskhxEY0.net
>>939
それは俺が悩んでいるところ。この2年ずっと悩んでいる。環境刺激への応答は
生命を生命たらしめている源だもんな。で、環境因子と遺伝子因子の相互応答に時間的ずれがあって
変異が生じたりする。即時では分離できると思う。すなわち個では分離できて種ではできないってことだなと思う。
967:名無しさん@1周年
19/12/01 13:02:15.58 ffW2duiU0.net
現代は身分がなくていいとバカは言う。
だけど能力至上主義はつらいぞ?
底辺には、努力が足りない、だからな。
あまりに残酷ですよ。
968:名無しさん@1周年
19/12/01 13:02:28.57 sVbpL3Dn0.net
言葉の正確性、それが他人にどう伝わるか
それを考えずに比喩などと言って逃げるのはバカのやること
969:名無しさん@1周年
19/12/01 13:02:54.89 LCKNZO1V0.net
貧乏とバカは親和性が高いのは本当だろ
そしてバカは教育に関心がないから子供もバカになる
そういう連鎖をどこかで切ってやらないとな
970:名無しさん@1周年
19/12/01 13:03:15.76 zEnPD70l0.net
都内のゲーセンとか条例で夜間は親同伴でもガキ禁止じゃん
無駄な会議なんてやってないでさっさと条例制定して店には罰金親は虐待で逮捕すれば解決じゃん
アホかよ
971:名無しさん@1周年
19/12/01 13:03:25.31 ITVElbqe0.net
>>966
論文で発表して下さいw
972:名無しさん@1周年
19/12/01 13:03:29.52 2XzhcqRy0.net
桐生とか
トレーニングはひたすら走りこむだけらしい
それで9秒台
努力って・・
973:名無しさん@1周年
19/12/01 13:03:37.45 RWskhxEY0.net
>>942
父親と比べるからそうなるだけだよ。プロ野球選手でしかも1軍に入るのは
相当に難しい。
974:名無しさん@1周年
19/12/01 13:03:40.77 LZNA8OEx0.net
塾講師って世間知らずで見方狭いからね
975:名無しさん@1周年
19/12/01 13:04:08.78 FiJ003sO0.net
社会保障制度が絶対必要な最大の理由が
「すべての人間が平等に生まれてくることがないから」なんだよな・・
子供の頃から名門私立に通っているような人間が
「努力しないのは甘え」「環境のせいにするな」と言うような世界が
果たして健全なんかね・・
976:名無しさん@1周年
19/12/01 13:04:26.05 mqcZdFGy0.net
丸いんだから三等分なら中心から60度ずつだよな
おれはロールケーキをそうやって三等分するぜ
977:名無しさん@1周年
19/12/01 13:04:39.29 L+Qc1r/60.net
>>764
放送作家の西川つかさは、著書「ひまわりのかっちゃん」で
勉強のやり方がさっぱりわからず、家族から半可臭い奴だと馬鹿にされて特殊学級に通ってたのが
小五で転校した時、そこに特殊学級が無かったので先生から普通学級に通えるかどうかチェックをしてもらい
そこで先生から勉強のコツを教えてもらった所、わずか一週間で学力が他の子に追い付いた、と書いてる。
もしその先生に出会ってなかったら、いち知的障害者としてつまらぬ一生を終えてたと思ったらゾッとした。
978:名無しさん@1周年
19/12/01 13:04:50.70 x5Ca6LECO.net
つか良いやつと有能なやつは戦争で死んでるから
今生きてるやつらは生き残るために卑怯に逃げ回って、
生き残るためにどんな手も使ってきたやつらの子孫だけどね そもそも
979:名無しさん@1周年
19/12/01 13:04:54.17 cwtTB8JT0.net
当たってるし・・・
980:名無しさん@1周年
19/12/01 13:04:57.19 JaDZLowZ0.net
>>968
まぁ、今回の発言はバカだなとは思う
奇をてらう言い方したかったのかもだけど、ただ揚げ足取られただけだったね
981:名無しさん@1周年
19/12/01 13:05:28.75 8JJ5xU1o0.net
>>940
見合い結婚がええんやろな
賢い子を産むには
982:名無しさん@1周年
19/12/01 13:05:37.03 kj/mCrnD0.net
たまに突然変異がいるけど子は親を見て育つからな
金持ちはノウハウがわかってるから子供に教育できるし
貧乏人は貧乏になるノウハウがわかってるから貧乏にする教育ができる
それで跡を継ぐわけだから遺伝とは違うな
983:名無しさん@1周年
19/12/01 13:06:00.43 x5Ca6LECO.net
>>980
賢さ=正義ではないよ
984:名無しさん@1周年
19/12/01 13:06:06.55 mqcZdFGy0.net
>>977
恵まれた環境にいた人はそのことを自覚しづらい
985:名無しさん@1周年
19/12/01 13:06:15.66 /6rprtPd0.net
>>950
プロ野球選手の1.5軍レベルって一般人と比べたら遥かに有能
優れた遺伝子だろ
986:名無しさん@1周年
19/12/01 13:06:20.50 /EVkr41a0.net
遺伝です 全ては遺伝なのです
987:名無しさん@1周年
19/12/01 13:06:44.54 GcqHQhRi0.net
>>911
教育で力を入れてもそんなに変わらないよ
スポーツ能力は生まれた時の才能に努力足したもの
土台がダメだとダメ
勉強も同じ
遺伝するのは脳の特性
988:名無しさん@1周年
19/12/01 13:06:47.21 Hxo2PplC0.net
>>941
環境の大事さを語ってしまったなぁ
989:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:11.17 x5Ca6LECO.net
>>982
あえて伝えなくても、生きてるだけで見本になるものね
そりゃエリート教育してるようなもんだわ
990:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:13.16 ITVElbqe0.net
>>981
相手の学歴で大体分かる
賢い子なら自分と相手の賢い方
アホな子なら自分と相手のアホな方に似る
991:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:21.25 /EVkr41a0.net
皆 遺伝神に祈るのです!
992:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:24.12 sVbpL3Dn0.net
>>980
揚げ足ではない
遺伝と聞いた側には何をやっても能力は打ち止めだと伝わるわけよ。
環境が原因だといえば、聞いた側には環境を変えれば伸びると伝わる
993:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:25.65 JOgBSN3/0.net
親が馬鹿だと子供にとってハンデになる
同じ能力の子供が違う環境で育ったら場合どうなるか?
裕福な家庭は親がずっと子供と一緒に居て遊んでやれるし愛情も受けて
能が発達する
良い学校に入ればDQN生徒や馬鹿親に淫行教師も居ない
教員も勉強を教えるのが上手いし専業の家庭教師も雇えるこれが20年近く
続けばかなり差が付く
家庭環境が良ければ本来は凡人でも大手上場企業や役人に就職できるよ
994:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:26.75 JaDZLowZ0.net
>>976
とりあえず半分にきってからな
995:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:30.89 mqcZdFGy0.net
>>978
死ぬまで逃げるなと命令出来る軍隊は確かに強いけれど
それで戦争に勝って何か意味あるの?と思う
996:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:32.29 xbKMUMvN0.net
>>1の文意すら捉えられずに文句言ってるお馬鹿ID:sVbpL3Dn0 がいるね…
そもそも文章を理解できてないんだから、せめて何も言わなきゃいいのにね
>>980が自分で理解できてるように、「ただ揚げ足取り」にしかなってない
997:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:36.84 Hxo2PplC0.net
>>987
脳の特性とかすげぇな
それで学会で発表してこいよ
998:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:41.13 2XzhcqRy0.net
一茂はあまりに筋肉が凄かったので
大学でアメフトやれと言われてたらしい
999:名無しさん@1周年
19/12/01 13:07:52.05 RWskhxEY0.net
>>965
顎の骨を形成手術で変えるとそこそこ話せるようになる可能性があると読んだなw
ヒトは肉を食うようになって脳の容積が増え、顎の骨格がそれに応じて変化して
細かな音声の変化ができるようになり、言語を獲得したらしい。
でも言語を操る能力はまだ進化途上らしい。
1000:名無しさん@1周年
19/12/01 13:08:10.20 x5Ca6LECO.net
>>995
無いよw プライドが守れるだけ
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