【女系容認】#自民 幹部に相次ぐ 根強い「男系維持」、波紋も―#皇位継承 ★7at NEWSPLUS
【女系容認】#自民 幹部に相次ぐ 根強い「男系維持」、波紋も―#皇位継承 ★7 - 暇つぶし2ch750:名無しさん@1周年
19/11/30 13:53:13.09 P/ERCqXo0.net
>>714
なら>>662も失礼だろ。
同じ一般国民なんだから。
最初に馬の骨とか言い出したのは>>662

751:名無しさん@1周年
19/11/30 13:53:34.30 TJcjTCOk0.net
>>704
女系男系とあんま関係なくなるけどさ
やっぱ皇室入りするからには、離婚して離脱するってのは認められない?
特にこれからは、何だかんだで自由恋愛なんかも関わってくるから
それほど皇室に縁の無い人が皇室入りする可能性もあるかもしれない
いざ、そうなって「やっぱなんかイメージ違う」ってなっても
辞められないってなるとちょっとしんどそう
と、思ったけど、その場合は自由意志で皇室から出て
その後で離婚とかしたらええんかな

752:ぴーす
19/11/30 13:54:45.99 IICA3wUk0.net
>>712
井上の反対理由はこれ
①男性尊重の国民感情、社会慣習がある
②女性天皇は、我が国の歴史・伝統に沿わない
③配偶者が女性天皇を通し政治に干渉するおそれがある
④ 女性が参政権を有しないのにもかかわらず、政権の最高の地位に女性が就くことは矛盾である
⑤皇統から分かれた氏族であっても、女帝の皇配が臣籍であればその子は「異姓」となり、皇統が断絶する
婿は皇別摂家からとされていたので白羽の矢がたてば断らないよ

753:名無しさん@1周年
19/11/30 13:58:05.94 3k/68gZK0.net
>>667
もともと今上天皇も、江戸時代後期に当時の皇統の直系が後桃園天皇で断絶して、
傍系皇族の世襲親王家(閑院宮)から即位した光格天皇の子孫なんだが。

754:名無しさん@1周年
19/11/30 13:59:25.85 G71YEHEq0.net
皇室維持派であり旧宮家復帰すれば男系男子の伝統に適い余裕もある。女系天皇は伝統ではないから反対 → 矛盾しない
皇室維持派であり女系天皇賛成 → 矛盾しない(女系天皇って言葉自体が矛盾というのは一旦棚上げ)
皇室維持反対派だから女系天皇にも旧宮家復帰男系にも反対 → 矛盾しない
皇室維持派だが旧宮家復帰男系には反対 → 意味がわからない
皇室維持派であり、現在の方法で維持がピンチなら、あらゆる方法を模索するべきであり、
女系天皇賛成派であろうとも、皇室維持のための旧宮家復帰に反対する理由は何もないはずだが。
寧ろ伝統無視してでも女系天皇誕生させたいくらいに皇室維持したいなら、旧宮家復帰なんて余裕で受け入れられるはずでしょ。
なにか別に意図があるとしか。

755:名無しさん@1周年
19/11/30 13:59:41.56 P/ERCqXo0.net
>>718
皇族以外の女子で親王妃又は王妃となった者が、その夫を失って未亡人(寡妃)となったときは、本人の意思により、皇族の身分を離脱できる。
また、この場合、やむを得ない特別の事由があるときは、本人の意思にかかわらず、皇室会議の判断で、皇族の身分を離れる(皇室典範14条1, 2項)。
なお、皇太后や太皇太后は皇籍離脱をすることができない。

756:名無しさん@1周年
19/11/30 14:01:23.75 HMGiUnFv0.net
11宮家の皇籍離脱は日本国民がしたわけでもなく皇族が望んだわけでもない
戦後の占領軍GHQが強制的にやったことなんだから独立した現在は元に戻すのが当たり前

757:名無しさん@1周年
19/11/30 14:01:37.10 WUkuhcIm0.net
>>688
一応論文見つかったので貼っときますねw
URLリンク(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)

758:名無しさん@1周年
19/11/30 14:02:16.80 P0aFsrOw0.net
>>717
>>662も失礼だった。
まあ、父親を辿れば神武天皇の家柄を
どこの馬の骨か知らんと言う奴の気が知れん。

759:名無しさん@1周年
19/11/30 14:02:57.64 1nxxo1Yz0.net
>>723
宮家が望んだんだよなあ

760:名無しさん@1周年
19/11/30 14:06:23.96 P/ERCqXo0.net
>>720
光格天皇は臣籍降下したことないだろ。
そして今上陛下は上皇陛下の直系長子だから的外れな指摘だ。

761:ぴーす
19/11/30 14:06:28.86 IICA3wUk0.net
>>721
小林よしのり門下生だから対立論を徹底的に憎悪する
この話題には小林よしのりの門下生特有のワードがとかく多

762:名無しさん@1周年
19/11/30 14:06:46.04 lUBeTpBE0.net
政治家は愛子さんが祭祀を理解できる筈もない自閉症と知っているので女帝はない。
女帝を狙ってるのは雅子さんの背後の創価と中韓だよ。
雅子入内に歓喜し、創価の旗を振る信者達
URLリンク(i.imgur.com)

763:名無しさん@1周年
19/11/30 14:07:59 yrBKiNZq0.net
どうせ愛子か悠仁の時代に私らは死ぬんだから、先のことなんかどうでもいい

764:名無しさん@1周年
19/11/30 14:08:27.06 TbhT4aS10.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
女系天皇を認めさせ、愛子を天皇にし、
さらに愛子には白人を婿に迎えさせ
その間に出来た混血を天皇にさせるユダー
混血を天皇にすることで日本人自体を変質させるユダー
ユダたちが日本人の同化、混血化を強く推し進めていることは
大阪なおみなどのハーフばかりを持ち上げているポチども(メディア、企業)を見ればわかるユダでしょqqq
そして、生粋(モンゴロイド純血種)の日本人は根絶させるユダよqqq
そのためには血統的には正当な皇位継承者(男系男子)が
旧宮家に多くいることは黙っておくユダー
女系天皇を認めさせ、新男系の新王朝を誕生させ、現在の王朝を途絶えさせるユダー
そっちの方がユダたちが日本の愚民どもをより操りやすくなるユダよqqq32t

765:名無しさん@1周年
19/11/30 14:10:31.54 TJcjTCOk0.net
>>722
これは女系容認に関係無いけど、これからの皇室の嫁とり婿取りって
さらに自由恋愛的な要素強くなって
皇室に入る覚悟は置いといて好き好きで結婚して、それで「なんか違う」で
トラブルことも出てきそうな感じする
悠仁親王の嫁とりも、良い人見つけてこないと
それこそ「性格の不一致」みたいなこと言う人来たら、跡取り以上にややこしい問題になりそうよね

766:名無しさん@1周年
19/11/30 14:10:45.93 FhPrFekn0.net
まあ男系維持が望ましいんだけど、今の状況で悠仁様に男の子出来なかったらどうするよ?って話だしなぁ

767:名無しさん@1周年
19/11/30 14:12:18.21 G71YEHEq0.net
>>711
どっかの報道しない自由マスゴミみたいな事を。
>A「天皇制って続ける意味あるの?」
>B「天皇制なんてない!」
「天皇制って続ける意味あるの?」に対する当方の回答は「それは人によるだろうな。」(前スレ808)の部分だぞ。
>A「ならその珍説憲法学会で発表してみれば?」
>B「天皇制はないって論文だせ!」
「やたら学会とやらを持ち出してくるけど、だったらそっちが先に」(前スレ835)という文脈を省くな。
君が二度も憲法学会持ち出して絡んできた末に出した話だ。そんなに憲法学会が制度を語る上で君にとって権威なら、と。
>A「芦部憲法」
>B「知らん!憲法学会の話ししろ!」
知らんというか、不要。後回し。憲法学会を根拠に持ち込んだのはそっち。だったら憲法学会の話を先に片付けようってだけだよ。
芦部憲法を根拠にしたかったのなら、憲法学会なんて持ち出さず


768:に、最初からそれを根拠にしておけばよかっただけだろ。 >B「学説なんてどうでもいい!憲法学会の定説を」 まあどうでもいいな。なぜならそもそも「説」である事を否定する気はないから。説は説であってその説が事実とは限らないし。 憲法学会の話をされたくないなら、最初から憲法学会の話なんて持ち込むなよ。<今してる話はこれ



769:名無しさん@1周年
19/11/30 14:12:55.43 JQZeyJL70.net
女系天皇は皇統断絶の言い換えに過ぎない

770:名無しさん@1周年
19/11/30 14:13:47 ONQ/aRxo0.net
>>1
女系って韓ドラかよ?ww

21世紀にもなって新たに始めたいバカがいる女系天皇の源流は

母系の素性が分からない
小和田雅子(愛子)
または
川嶋紀子(眞子、佳子)

韓ドラでやってろww

771:名無しさん@1周年
19/11/30 14:14:51.75 WUkuhcIm0.net
>>734
URLリンク(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)
URLリンク(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)
あと何個貼ればいいのよw

772:名無しさん@1周年
19/11/30 14:16:51.80 DFQkVlQ50.net
>>687
おれはあんたの目的に興味があんだよ
正史や定説とは異なる言説を強弁し、勅命も下ってないのに天皇の意志を代弁し、女性差別だと誰も思ってなかったようなことをいい、旧宮家より女系の方が正統性があるとだれも思ってないようなことを平気で口走れるそこまでして女系を推したいあんたの目的に興味があんだよ

773:名無しさん@1周年
19/11/30 14:17:38.82 ILavd6JW0.net
みんな2700年にも渡る歴史を軽い気持ちで変えようとしてないか?
少し頭冷やして考えろよ

774:名無しさん@1周年
19/11/30 14:18:38.89 M1hTPb670.net
>>739
重々しく冷静に考えても「悠仁殿下一人では難しい」ってのは変わらん。

775:名無しさん@1周年
19/11/30 14:20:22.31 P/ERCqXo0.net
>>721
意味は明確だね。
わからない方がおかしい。
旧宮家子孫を復帰させるってことは、男系限定を維持するってことだ。
男系限定を維持するってことは、女性に男子を産むことを強要するってこと。
そして一夫一妻では男系限定は続かない。先細りしていく。
先細りすればするほど女性の負担は大きくなる。負担の大きさゆえに結婚相手さえ見つからなくなる。
上皇陛下がおっしゃった「皇位の安定的継承」はかなわない。
これだけ明確なんだからわからない方がおかしい。

776:名無しさん@1周年
19/11/30 14:21:49.73 iROTzvTx0.net
>>738
目的は天皇陛下や皇室の存続だが?女系を推したいわけではなく容認ね。後は国民から尊敬されてきた昭和天皇、上皇の家系のが良いかなと思うだけ。旧宮家は離れすぎてるし問題もかなりある。

777:名無しさん@1周年
19/11/30 14:22:24.83 DFQkVlQ50.net
>>741
安定的継承が目的なら旧宮家復活してさらに安全をみて女系もというべきだろ
反対する理由がない。

778:名無しさん@1周年
19/11/30 14:23:19.84 DFQkVlQ50.net
>>742
問題の大きさはたぶん女系の方が大きいと考えている人の方が多いと思うが

779:名無しさん@1周年
19/11/30 14:24:20.99 P/ERCqXo0.net
>>739
男系固執論者の方が皇統断絶の危機を軽く考えている。
当然だ。「男系が途絶えたら天皇制廃止」なんて主張しているんだから。
冷静になって成り立ちを考えれば、男系限定がただの因習で伝統的価値などないと考察できる。

780:名無しさん@1周年
19/11/30 14:24:28.48 sKliMOAj0.net
>>712
>そうですか。結局それに皆さん同意したのですから女性天皇に夫ができることなど
>誰もあり得ない事と想定していたからでしょう。
旧皇室典範の草案の皇室制規では、女帝の夫として臣籍の男系男子を想定していたけれど、井上毅の反対理由は、
「一旦皇籍を離れた者は氏族」「女帝と臣籍の男系男子の間に生まれた子は源姓の皇子であり、王朝交代になる」と
いうもの。
この反論から推察すると、皇室制規で女帝の夫を男系男子に限定していたのは、王朝交代とみられるのを避けるため。
でも、皇室制規も井上毅の反論にも問題があって、実は氏姓制度は明治4年の皇室制規で正式に廃止されている。
この草案を作った当時、既に「姓」は法律上存在しなかった。
 皇室制規
 皇位継承ノ事
 第一 皇位ハ男系ヲ以テ継承スルモノトス若シ皇族中男系絶ユルト�


781:Lハ皇族中女系ヲ以テ継承ス男女系各嫡ヲ先キニ  シ庶ヲ後ニシ嫡庶各長幼ノ序ニ従フヘシ  第六 皇族中男系尽ク絶ユルトキハ皇女ニ伝ヘ皇女ナキトキハ皇族中ノ女系ニ伝フル事第三第四第五ノ例ニ拠ルヘシ  第十三 女帝ノ夫ハ皇胤ニシテ臣籍ニ入リタル者ノ内皇統ニ近キ者ヲ迎フヘ 「我國ノ女帝ニ皇夫ヲ迎へ其皇夫ハ一タヒ臣籍ニ入リ譬ヘハ源ノ某ト称フル人ナランニ(起草第十三条ニ依ル) 其 皇夫ト女帝トノ間ニ皇子アラハ即チ正統ノ皇太子トシテ御位ヲ継キ玉フヘシ(起草第七条ニ依ル) 然ルニ此ノ皇太 子ハ女系ノ血統コソオハシマセ氏ハ全ク源姓ニシテ源家ノ御方ナルコト即チ我カ国ノ慣習ニ於テモ又欧羅巴ノ風俗 ニテモ同一ナルコトナリ但シ欧羅巴ナラハ源姓ト称ヘナカラ源姓ノ人モ女系ノ縁ニテ皇位ヲ嗣クコト当然ナリト明ラム ルナリ欧羅巴ノ女系ノ説ヲ採用シテ我カ典憲トセントナラハ序テニ姓ヲ易フルコトヲモ採用アルヘキカ最モ恐キコトニ 思ハルヽナリ」(井上毅) 「謹具意見」



782:名無しさん@1周年
19/11/30 14:25:14.00 DFQkVlQ50.net
>>745
伝統的価値がないと思ってるのはあんただけだ

783:名無しさん@1周年
19/11/30 14:26:56 DFQkVlQ50.net
証明のしようのない嘘や正史に反することまであげつらって自分の考えを押し付ける。怪しいと言わざるを得ない。
単純に継承を望む人の態度じゃない

784:名無しさん@1周年
19/11/30 14:27:46.16 sKliMOAj0.net
>>746
訂正
〇実は氏姓制度は明治4年の姓尸不称令で正式に廃止されている。
×実は氏姓制度は明治4年の皇室制規で正式に廃止されている。
「姓尸不称令」です

785:名無しさん@1周年
19/11/30 14:29:09.39 WUkuhcIm0.net
>>734
URLリンク(www.mgu.ac.jp)
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
こっちもね

786:名無しさん@1周年
19/11/30 14:29:19.55 G71YEHEq0.net
>>724
論外じゃん。
読んだけど、その論文は「天皇制というものが存在する理由」を述べてるものではない。
「天皇制」と勝手に名付け、スラング的に使ってるだけ。言葉を使用してるだけ。
文中にあるでしょ。「(象徴天皇制って言葉は)はなはだ曖昧な制度として定着したのである」と。
前スレでも言ったけどこれはスラング。スラング的に使われることは別に否定しないよ。
そりゃあちこちで使われてるし。その程度のもんなんだよ。
制度として存在するかを語る上でこの論文は根拠にならない。

787:名無しさん@1周年
19/11/30 14:30:06.35 TJcjTCOk0.net
>>741
でも、個人的には強要無くして天皇制維持って無理じゃねって思うけどな
男系固執じゃなくっても
天皇陛下の嫁・旦那になる人間って、一度なったら相手が死ぬまでやめられんから
軽い恋愛感情とかで結婚しちゃうと、それこそえらい目合うように思う
皇室入った以上は、やることちゃんとやれよな!的な強要は絶対にあると思うし、重いと思う
これから一般人がドンドン皇室入りすることになるだろうから
イザ皇族になってみて「俺(私)の思ってた生活と違う!」みたいな


788:トラブルも増えそう これは男系も女系も関係無いだろうけど これからは後継者問題のほかに、夫婦仲問題ってのも出るんじゃねーかなぁ イギリス王室みたいにさ かといって、結婚前にあんま脅しまくると、こんどは嫁・婿の成りてが見つからなくなるような



789:ぴーす
19/11/30 14:30:15.32 IICA3wUk0.net
>>745
このように異常なほど固執や因習をつかいたがる

790:名無しさん@1周年
19/11/30 14:32:53.31 P/ERCqXo0.net
>>743
女系が認められれば旧宮家は不要だろ。
君臣の分義にももとるし。
女系が認められれば今度は皇族が増え過ぎることを懸念する必要が出てくるから、当然新たな皇籍離脱の規定を盛り込むことになる。
そうなったら四~六世子孫ぐらいで皇籍離脱という規定になるだろう。もう五世六世以下である旧宮家子孫はお呼びじゃない。

791:名無しさん@1周年
19/11/30 14:33:39.88 QTyxViPA0.net
象徴天皇制がはなはだあいまいな制度として定着というのが
天皇制がスラングだという理由にはならないでしょ

792:名無しさん@1周年
19/11/30 14:33:43.25 G71YEHEq0.net
>>741
ますます意味がわからない。
男系男性天皇だろうと、男系女性天皇だとうと、女系女性天皇だろうと、女系男性天皇だろうと、
その夫婦の女性側に男子を産むことを強要(というか無言の圧力か)するのは変わらんだろ。
旧宮家復帰すれば、そのプレッシャーは寧ろ緩和するんだが。

793:名無しさん@1周年
19/11/30 14:34:55.38 TYfKF7Bo0.net
>>740
旧宮家の皇籍復帰で一瞬で解決するじゃん
この国を壊したいのはわかるがもう少し冷静になれよ

794:名無しさん@1周年
19/11/30 14:35:19.55 G71YEHEq0.net
>>754
>女系が認められれば旧宮家は不要だろ。
逆も真なり。
旧宮家復帰が認められれば女系不要。
そして、少なくとも伝統に沿ってるのは旧宮家復帰のほう。

795:名無しさん@1周年
19/11/30 14:35:35.03 WUkuhcIm0.net
>>751
>>750もよろしく!

796:名無しさん@1周年
19/11/30 14:36:50.62 DFQkVlQ50.net
>>754
それはあんたの考えに過ぎない。
事実旧宮家復活や婿入りなども検討されているのだから
それを反対する理由があんたの目的からはたどり着けないんだよ
なにか裏で企んでる思うやつは多いと思うね。あんたの主張みたら

797:名無しさん@1周年
19/11/30 14:36:55.77 P/ERCqXo0.net
>>756
何馬鹿なことを言っているんだ。
女系天皇が認められれば男子を産むことを強要されることなんかなくなるだろ。
意味がわからんのは頭が悪いからだという証明だ。

798:名無しさん@1周年
19/11/30 14:36:55.78 6FdJkSDy0.net
>>746
家名がかわれば王朝交代というのは欧州の伝統的な考え方だったから、井上は欧州王室の流儀をとりいれたんでしょ
欧州王室にはかならず家名があるからね
あくまでも欧米の流儀を採用しないと不平等条約改正はできないと考えたのだろう
だから明治天皇の代から天皇皇族の公式衣服は洋服、公式晩餐会はフレンチとなり、欧米基準にそろえた
しかし欧州とちがい日本の皇室には家名がないから、王朝交代はありえない
だから継体天皇がきても王朝交代とならず、どこまでも万世一系
井上が男系男子シバリをしたのも、欧州伝統のサリカ法典にあわせたのだろうと思う
いちおう男尊女卑をおもてむきの理由にしているけどね
その欧州王室はすでにサリカ法典式を廃止し、いま維持しているのはリヒテンシュタインだけ
モナコもそれにちかいんだっけか? たしか男系男子がとだえるとフランスに併合されるんじゃなかったかな

799:名無しさん@1周年
19/11/30 14:37:15.03 ImFNibMO0.net
自民党がじゃなくて女系を何が何でも認めさせて男系を絶やそうとするマスコミと中韓朝あたりの工作だろこれ

800:名無しさん@1周年
19/11/30 14:39:19.91 ICyJ7qCp0.net
愛子さま実力で東大に入ってほしい

801:名無しさん@1周年
19/11/30 14:39:43.63 fQ/a0jQa0.net
>>104
旧宮家が皇位を相続したことってあるの?

802:名無しさん@1周年
19/11/30 14:40:00 HMGiUnFv0.net
>>726
GHQによる皇室財産への課税が原因でしょ
財産総額の大半が課税対象とされたため宮家を維持できなくなる
不動産などの多くを手放さざるをえなかったのが原因で皇族としての生活が嫌で離れたわけじゃない

803:名無しさん@1周年
19/11/30 14:40:55.11 TJcjTCOk0.net
>>756
そもそも、プレッシャーに関しては、皇室にいる時点でプレッシャーってのあるような
王室出身でも自由がしたいっ!みたいな人がこれから出てくるんじゃないかなー、って
ちょっと心配になる
外から入ってくる場合でも、男でも女でも、皇室入りは意識としてハードル高いだろうしなぁ
一般人が皇室出身者より自由に楽しく暮らせる世だもんな
伊達や酔狂か、はたまた一種の権力欲?みたいなんが無いと皇室入りとかしたくならんと思う

804:名無しさん@1周年
19/11/30 14:41:06.76 5m2Aa+Yx0.net
今上天皇の実子である愛子様が天皇で何が悪いの?
女系だの女性だのどうでもいいでしょ?、親から子へと受け継ぐのが自然な流れじゃん
女が駄目とかいつの時代だよ?それ女性蔑視じゃないの?
こういう世間の素朴な問いに説得力のある反論が出来てないのが今日の事態なんだよね
伝統だの語ろうが、それは側室があったからでしょ?もうそんな時代じゃないじゃんで話が終わる

805:名無しさん@1周年
19/11/30 14:43:33.97 6FdJkSDy0.net
個人的には憲法や法律第一主義でどっちかといえば「パヨク」だけど、このまま継承順位変更なしでいって、
悠仁親王で象徴天皇制は廃止すべきという考え
旧宮家子孫養子に必要な憲法14条改正はまず不可能、
女性女系に必要な典範改正もむり、政治家はやる気ゼロ
政治家は口先だけでずるずるひっぱって、自然終了にもっていく気だろうと思うし、それに賛成
終了後の皇室は国民となり、人権を保障され、養子でも女性女系でもいちばん好きな方法を選んで京都で存続すればよし

806:名無しさん@1周年
19/11/30 14:44:01.99 DFQkVlQ50.net
>>768
別に愛子様に皇位継承権を与えることに反対する奴はそう多くないよ
愛子様の子に継承権を与えることに危惧を抱く人は多いと思うけど

807:名無しさん@1周年
19/11/30 14:45:49.09 hewrwYV50.net
>>709
どちらも皇族

808:名無しさん@1周年
19/11/30 14:46:58.68 TJcjTCOk0.net
>>769
冷静に考えりゃ、天皇制終わらせて皇室の人らも普通人にしちゃって
それで公務とか気にせず自由に暮らさせてあげた方が
本人らの人権考えたら、そっちのがええようにも思うんだわなぁ

809:名無しさん@1周年
19/11/30 14:48:09.86 G71YEHEq0.net
>>761
あ、失礼。
>>756の「その夫婦の女性側に男子を産む」は「その夫婦の女性側に子供を産む」にし訂正。
旧宮家復帰が可能となれば、男子どころかそもそも子供を生むプレッシャーすら無くなるんだよ。

810:名無しさん@1周年
19/11/30 14:48:48.00 hewrwYV50.net
>>741
ブライダルチェックを拒否する素行に難ありの年増と結婚しなけりゃいい

811:名無しさん@1周年
19/11/30 14:49:30.05 6FdJkSDy0.net
>>767
無責任な週刊誌やネット民にいろいろさぐられ、あることないこと書かれるから、
皇室入りなんてのはみんないやがるにきまっているね
うまれながらの皇族は慣れているんだろうけど
絢子さんの配偶者のかたの場合は、絢子さんが末端宮家の三女で、女王は女性宮家をつくらないのが暫定案だから、
週刊誌もネットも深入りせずにあっさり「おめでとうございます」ですんだけど

812:名無しさん@1周年
19/11/30 14:50:17.20 P/ERCqXo0.net
>>758
旧宮家子孫を復帰させても一夫一妻では男系は続かない。すぐに途切れる。
上皇陛下のおっしゃった「皇位の安定的継承」にはならない。
側室は大正天皇以降の代々の天皇陛下自らが廃止された。
だから女系容認しかないんだよ。

813:名無しさん@1周年
19/11/30 14:51:44 4DVP39HN0.net
そのような体質だから、AV界には創価学会の会員が多く、
またビデオメ―カ―がまるごと学会員ということもある。

単体女優でいえばアイドル系のA・Sが有名だ。

企画女優はそれこそ数えきれないほどいる。

男優も数が多く、ピンク映画出身のN・M、K・Kなど。

メ―カ―ではSM専門の「ア―トビデオ」(株式会社アブァ)という会社が、
社長から社員まですべて学会員として有名だ。

「ア―トビデオ」は80年代前半からAV製作を続けている老舗で、
社長でもある峰一也(監督)がハメ撮りSM、
専務である夢流ZOU(むるぞう=監督)がSMドラマを撮り、
作品の評価も高い。

毎月5本程度の新作をリリ―スして固定ファンがついているようだ。

高画質のプロ用ビデオカメラや編集機材を所有するこのメ―カ―は、
地区内の,学会イベントの撮影やビデオソフト化を請負うこともあるという。

AV製作と同時にそのような学会関係の映像製作を請負うことで潤い、
多額の「財務」を収めることで学会内の地位も高まってゆく。

814:名無しさん@1周年
19/11/30 14:51:53 DFQkVlQ50.net
>>776
途切れそうになってから考えても遅くないだろ
その時はもうあんたもこの世にいないだろうから

815:名無しさん@1周年
19/11/30 14:52:12 hewrwYV50.net
>>761
子供は生まなきゃ世襲は成立しない
皇室に生まれたばかりに体が弱くても産む機械にされる人の方が気の毒
沢山の男系男子の仮定で責任分担した方が楽

816:名無しさん@1周年
19/11/30 14:52:14 laR6Y9F50.net
三瀬真美子を天皇に

817:名無しさん@1周年
19/11/30 14:52:50.48 G71YEHEq0.net
>>768
自然かどうかで語るなら、男系男子は不自然だな。
不自然な事を、日本人が努力して二千年守り通してきたんだよ。
魔王と呼ばれる信長戦国時代ですら、天皇の男系男子継続した。

818:名無しさん@1周年
19/11/30 14:53:27.96 hewrwYV50.net
>>768
過去の例では兄弟継承も珍しくない

819:名無しさん@1周年
19/11/30 14:54:05.56 TJcjTCOk0.net
>>775
皇室に入ったところで、別に財産があるわけでもない
権力があるわけでもない、それでもって自由は無い、だもんなぁ
それでもって週刊誌にはネタにされる
あえて皇室入りしようっていうメリットがあんま無いんだよな、正直

820:名無しさん@1周年
19/11/30 14:54:12.45 DFQkVlQ50.net
>>779
一家に産む機械を強要するか
複数家で産む機械のプレッシャーを分散するかとなると
どっちがきついだろうなあ

821:名無しさん@1周年
19/11/30 14:54:44.35 G71YEHEq0.net
>>776
途切れる云々語るなら、女系にした途端に男系の伝統が途切れるけどな。

822:名無しさん@1周年
19/11/30 14:54:55.80 WUkuhcIm0.net
>>781
URLリンク(naosite.lb.nagasaki-u.ac.jp)
URLリンク(ir.lib.shimane-u.ac.jp)
まだまだあるぞw
>>750の感想もよろしく!

823:名無しさん@1周年
19/11/30 14:55:25.28 HMGiUnFv0.net
女性宮家は何処の馬の骨ともわからん一般男子を皇族にするわけ
権力者≒男であるから天皇の権威に権力者を近づける行為に扉を開くことになる
これは過去の歴史から天皇の権威を利用しようとしたことで日本が不幸になった事実を見ろ!
1ミリでも扉を開いてはいかん!絶対認めてはいけない!

824:名無しさん@1周年
19/11/30 14:57:29 P/ERCqXo0.net
>>773
何馬鹿なことを言っているんだ。
本当に頭が悪いんだな。
誰も子供を産まなかったら全部一代で途切れるだろ。
宮家に


825:は男児を産むプレッシャーがないとでも? 代が続くようにするには子供は産まなければならない。 だが女系容認となれば男子でも女子でもいい。 それは男児を産むことを強要されるのに比べれば遥かに重圧は軽い。 子供を産めば、男子でも女子でも心から祝福されるのだ。男子が生まれるまで何人でも産むことを強要されるプレッシャーがなくなる。 たった一人でも充分となる。二人産めば確実に宮家が増えるのだ。



826:名無しさん@1周年
19/11/30 14:58:39.90 DFQkVlQ50.net
>>788
一家にすべて託す方がきついと考える人もいるよ

827:名無しさん@1周年
19/11/30 14:58:54.57 G71YEHEq0.net
>>786
ええと、そのpdfは>>781となんの関係のある話なの?
関係ない話をレスアンカーでつなげるのは辞めてくれません。

828:名無しさん@1周年
19/11/30 14:59:33.10 5m2Aa+Yx0.net
>>770
愛子様が天皇になればその子供が天皇になって欲しいって世論に必ずなるよ
自民党支持層でも7割がこだわってないんだから
女系と女性の区別がついてないだけって言ってもそれはこだわる理由が無いから
国民の大多数は男系だからなんて理由で天皇を敬ってるわけじゃない

829:名無しさん@1周年
19/11/30 15:00:19 WUkuhcIm0.net
>>789
女系容認すれば今上と秋篠宮だけで3宮家確保できるよ

830:名無しさん@1周年
19/11/30 15:01:43 hewrwYV50.net
>>788
出産が嫌だったる重圧を感じる人は嫁に来なければよいが皇室に生まれてしまうと何がなんでも繁殖を強要されることになる
男の子でも女の子でも命がけの出産は女の役目だ

831:名無しさん@1周年
19/11/30 15:01:48 WUkuhcIm0.net
>>790
なら無視しないでちゃんと感想聞かせてよw

832:名無しさん@1周年
19/11/30 15:02:10 sKliMOAj0.net
>>762
養老令継嗣令では第一条に「女帝の子も親王」、第四条に「皇親女子と氏族の婚姻規制」が記されていた。
そして古代の法令注釈書の『令集解』所収朱説では、「もし女帝と氏族の違法婚が成されたら、その子を皇親とするか
どうか(凡人・ただひと、氏族とするか)」と疑義が示されている(答えは書かれていない)。

井上毅自身は「皇統男系説」を信奉していたけれど、皇統が双系継承だったとすれば、はからずも「謹具意見」の
「有姓の皇子(皇親かつ氏族)」というのがこの朱説の疑義への答えになっている。
そうすると、第四条に婚姻規制が設けられていたのは「女帝の子」に姓が生じないようにするためということになり、
双系説と養老令継嗣令との辻褄も合う。

『令集解』
【継嗣令01皇兄弟条】
[凡皇兄弟皇子。皆為親王。]
古記云。未知。三世王即位。兄弟為親王不。答。得也。穴云。皇姉妹皆為親王。問。皇祖皇考等何称。答。
不見文。有別申耳。不入此令也。
[女帝子亦同。]
謂。拠嫁四世以上所生。何者。案下条。為五世王不得娶親王故也。穴云。女帝子者。其兄弟者兼文述訖。
故只顕子也。孫王以下皆為皇親也。朱云。女帝子亦同者。未知。依下条。四世王以上。可娶親王。若違令娶。
女帝生子者。為親王不何。古記云。女帝子亦同。謂。父雖諸王猶為親王。父為諸王。女帝兄弟。男帝兄弟一種
〈案。前為親王者。今所疑者。嫁五世王及凡人。所生之子為凡人哉〉。

―朱云。女帝子亦同者。未知。依下条。四世王以上。可娶親王。若違令娶。女帝生子者。為親王不何。
―〈案。前為親王者。今所疑者。嫁五世王及凡人。所生之子為凡人哉〉。

―朱云わく、女帝子も亦同じは、未だ知らず。下条に依りて、四世王以上は、親王を娶るべし。若し令に違ひて娶らば、
女帝の生めらん子は、親王と為すか否か。
―〈案ずるに、前に親王と為すこと、今疑ふ所は、五世王及び凡人に嫁して、所生の子は凡人と為す哉〉。

833:名無しさん@1周年
19/11/30 15:02:31 5m2Aa+Yx0.net
>>781
>>782
だから、そんな事言っても何の説得力もないの
時代錯誤な事言っても世間から理解されるわけないでしょ?
この十年以上同じ事言い続けてまだ分からないの?

834:名無しさん@1周年
19/11/30 15:03:05 G71YEHEq0.net
>>786
まだ前の論文読んでる途中だから後でね。
表題だけ見る限りは「天皇制という制度が実在するとする理由」を述べてるものではなさそうだけど。
読んで本当にそうでなかったらマジ怒るわ。無関係なもん読ませんなと。
というか、時間の無駄になる懸念があるから、「天皇制という制度が実在するとする理由」を述べてる部分を
抜き出して引用しておいてくれないか。君はもう読んだんだろ。それくらい造作もないはずだが。

835:名無しさん@1周年
19/11/30 15:04:40.42 WUkuhcIm0.net
>>797
天皇制はあっただろ?
もう認めろよw

836:名無しさん@1周年
19/11/30 15:05:07.52 TJcjTCOk0.net
>>793
てか、プレッシャー云々話になると
そもそも天皇制も皇室も無くしちゃっていいんじゃないかって思うわ
どうしても天皇・皇族やりたい人と、それを支えたいって有志だけで運営すればいいのではって思う

837:名無しさん@1周年
19/11/30 15:05:35.28 G71YEHEq0.net
>>794
あんな長い文章をそんな早い時間で読めるわけないだろ。
それと、人生において何に時間を使うかは自分の自由です。
長文読破はんて後回しになるのでそれなりに覚悟しておいてください。
それが嫌なら自ら「天皇制という制度が実在するとする理由」を述べてる部分を抜粋引用しておいてください。
君はもう読破したんだろうから、そっちのは早いでしょ。相手を急かすならまず自分も時短努力しましょう。

838:名無しさん@1周年
19/11/30 15:06:15.96 hewrwYV50.net
明治時代には自由恋愛や小室のようなのが皇族に近づくことは想定されていない
配偶者に制限を加える気の無い女帝や女系の容認は皇族を娼婦にするのが目的としか思えない

839:名無しさん@1周年
19/11/30 15:06:39 O16x14q80.net
日本に縁もゆかりもないクラシック文化のピアノやチェロの演奏
を堂々とお披露目してる時点で日本の皇室は終わってる

和服ではなく欧米文化のスーツを着て
伝統楽器ではなく西洋楽器のチェロやピアノで西洋音楽の演奏のお披露目をする皇族
これは一体どこの国の皇室だ?

男系維持を死守する以前の話として皇室の欧米崇拝を正すべき

そして男系維持死守を強弁する連中の身だしなみにも注目
皆、欧米文化のスーツを着用してる
自らの身だしなみが日本の伝統文化である和服を蔑ろにしてことに気が付かない、その鈍感さ
そしてきっと息子、娘に西洋楽器のピアノなぞ習わせているのだろう

この連中は常日頃、無自覚に日本文化を蔑ろにしてるただの欧米崇拝者の分際で
一体何を上から目線で日本文化の要である皇室について熱く語っているのだろうか?

840:名無しさん@1周年
19/11/30 15:06:43 lUBeTpBE0.net
18歳になるのにただの一度も単独公務が出来ない愛子さんを天皇に?
冗談でしょうw
酷い自閉症で不登校の連続の女児を天皇にしたがるのは、雅子さんのバックの創価と中韓だけ
政府や自民党の国会議員はSPを撒いて脱走する愛子さんの実態をよーく知ってるので、女帝を認めることはない

SPを撒いて脱走する愛子さんと脱走防止に大量のSPに囲まれる愛子さん

URLリンク(i.imgur.com)

841:名無しさん@1周年
19/11/30 15:06:58 G71YEHEq0.net
>>798
言葉としてはあった。
スラングとしてある事は別に否定していない。
前スレでもスラングとして存在する事は既に認めている。
制度として存在するかが今の論点。
そこの区別くらいつけておこう。

842:名無しさん@1周年
19/11/30 15:07:16.60 hewrwYV50.net
>>796
朱子学しばりで長幼にこだわるのも時代遅れ

843:名無しさん@1周年
19/11/30 15:07:21.10 P/ERCqXo0.net
>>793
男は


844:出産できないからな。 そこはどうしても女性に負担を強いることになる。 ならばせめてものこととしてできるのは、産まれてくるのが男子でも女子でも心から祝福されるように環境を整えることだけだ。



845:名無しさん@1周年
19/11/30 15:07:28.90 WUkuhcIm0.net
>>800
天皇制はあったよな?
素直に、天皇制なんてないなんて、
嘘ついてすみませんでした!って言えばいいのに

846:名無しさん@1周年
19/11/30 15:07:58.44 DFQkVlQ50.net
>>792
だから女系というかなり物議を醸すものの前に、より受け入れやすいと思われる男系維持を優先し、どうしようもなくなったら女系容認ならたぶん俺らも納得するんだが
いきなりリスクを負っていくあんたの思想に疑念を持ってんだよ。

847:名無しさん@1周年
19/11/30 15:08:49.74 G71YEHEq0.net
>>796
伝統とは時代錯誤なのが当たり前。十年どころか二千年前からの話だしね。
時代にあってるかどうかなんてチャラい尺度に付き合う必要はない。

848:名無しさん@1周年
19/11/30 15:09:15.17 hewrwYV50.net
>>802
和服がご負担で十二単が奴だこになってしまうような人をお后にするのも間違っているな

849:名無しさん@1周年
19/11/30 15:09:52 WUkuhcIm0.net
>>804
学術論文、芦部憲法、憲法審査会で、
一般的に「天皇制」として使われてんだよw

なんだスラングってw

悔しいならそろそろ天皇制がないって論文出したら?

850:名無しさん@1周年
19/11/30 15:10:58.08 P/ERCqXo0.net
>>805
長子優先にしとかないと皇太子になったあとに次の子供が生まれて廃太子なんて事態が起きかねないんだよ。

851:名無しさん@1周年
19/11/30 15:11:02.48 hewrwYV50.net
>>806
皇位継承権を持てない子供だからといって喜ばないのは毒親だな

852:名無しさん@1周年
19/11/30 15:12:39.76 G71YEHEq0.net
>>807
>天皇制はあったよな?
言葉として?実在する制度として?
自分は最初からずっと後者を語っているが、君が前者でしか語らないならもう語ることはないな。
もし君も後者の話をしてるというのなら引き続き、論文から引用してくれるのを待ってるね。
引用できないなら、君は嘘をついたってことでいいね。だとしたら、嘘ついてすみませんでした!って言えばいいのに。
こっちもボチボチ読んでるけどさ、読み終わる時間なんて約束できないから。

853:名無しさん@1周年
19/11/30 15:12:46.03 P/ERCqXo0.net
>>778
おせーよ。
上皇陛下がご存命のうちに実現できなきゃ遅いんだよ。
上皇陛下のお言葉をなんだと思っている。

854:名無しさん@1周年
19/11/30 15:13:14 TJcjTCOk0.net
>>812
子供の中から自由意思で決めるってのはダメなん?
なんていうか天皇という身分を長子だから、長男だからって押し付けるのもどうかと思う

家族会議で誰が継ぐかみたいなのを決めてもいいんじゃなかろうか
皇太子になる人の意思はどうなんの?って話でもあるし

855:名無しさん@1周年
19/11/30 15:13:19 hewrwYV50.net
>>812
皇嗣殿下や悠仁殿下の皇位継承権を奪うなんてとんでもないよねえ

856:名無しさん@1周年
19/11/30 15:13:20 5m2Aa+Yx0.net
>>809
自分は日々変化する時代の価値観の中で自由に生活しながら、皇族にだけは時代錯誤な価値観を押し付ける
こういう自分勝手な態度が男系固執派が理解されない理由の一つなんだよね
しかも驚くほどそれに無自覚

857:名無しさん@1周年
19/11/30 15:13:55.50 DFQkVlQ50.net
>>815
そうだとしても悠仁様より愛子様の子を優先と考えるあんたの思想がものすごくやばいと感じる。

858:名無しさん@1周年
19/11/30 15:14:44.88 hewrwYV50.net
>>818
だったら皇室廃止を唱えればよい
悪用しようとするから女系にこだわる

859:名無しさん@1周年
19/11/30 15:15:49 WUkuhcIm0.net
>>814
はいはい、もう許してあげるよw

さよなら~

もう二度と絡まないでね(ニッコリ

860:名無しさん@1周年
19/11/30 15:16:01 TJcjTCOk0.net
>>818
というか、男系固執派も女系容認派も時代錯誤な気がする
そもそもとして天皇制みたいな特権(とも言えないかもだけど)階級つくるような制度
民主的な世の中に合わないように思うんだわ

本人らが「天皇やりたい」っていうならまだしも
そう聞いても無いのに、勝手に


861:押し付けるってのどうなん?って感じ



862:名無しさん@1周年
19/11/30 15:16:02 P/ERCqXo0.net
>>813
誰が親の話をしている。
そういうズレた感覚が男系固執論者の頭のおかしいところだ。
喜ばないのは親じゃなく男系に固執して女系を認めない連中だ。
「すぐに次を産め」「なんのために結婚した」「女しか産めないなら離婚しろ」なんてバッシングする連中がな。

863:名無しさん@1周年
19/11/30 15:17:20.40 lUBeTpBE0.net
娘の自閉症を国民に隠して女帝を画策
これが今の天皇夫妻
愛子さんに祭祀など無理なことをよーく知ってるくせに、地位だけが目的

864:名無しさん@1周年
19/11/30 15:18:26.32 G71YEHEq0.net
>>811
だから、使われてるのは否定していない。
使われてるってだけで、実在までしてると考える盲信者かよ。
要は、「天皇制という制度が実在するとする理由」を述べてる部分がその論文にあるかどうか。
少なくとも自分が読んだ最初の論文にはそんな箇所は存在していない。
君は全部読んだんだろ?それが記されてる部分も知ってるんだよな?
だったら抜粋引用も簡単だろう。時間もその方が早い。なんで頑なにそれをしない?
読んでないんだろ?正直に言えよ。

865:名無しさん@1周年
19/11/30 15:18:34.68 5m2Aa+Yx0.net
>>820
だから俺も含めて国民の大多数は男系にこだわってないし男系に価値を見出してないの
皇室廃止に賛成するわけないじゃないか
逆に男系固執派は、女系になったら皇室廃止派の極左と一緒に皇室廃止運動でもするの?

866:名無しさん@1周年
19/11/30 15:18:45.36 hewrwYV50.net
>>823
そういう人は嫁いで来なければよい
女性皇族は今のようにご降嫁できるなら子無しを選択する自由がある

867:名無しさん@1周年
19/11/30 15:19:07.04 P/ERCqXo0.net
>>822
そら天皇自らが「廃止」を宣言したら、もう天皇制は終わりだろう。
天皇をやりたくないと皇族の全員が宣言したら、こればかりはどうあがいても続けようがない。
だが、上皇陛下は在位時に「天皇として国民の皆さまと共にあったことは幸せでした」とおっしゃってくださった。
その思いに応えるには、我々国民は可能な限りこれからも代々の天皇陛下にそう思っていただけるように支えなければならない。
「天皇をやっていただいているのだ」という感謝の思いを忘れず。
今上陛下も、皇太子の頃から『誡太子書』を訓戒として天皇に相応しいように自らを律してこられた。
男系固執論者のように天皇陛下の思いを考えようともせず、感謝のかけらもない国民ばかりになれば、おのずと我々国民は天皇を頂く資格を失う。
わからずやの国民ばかりとなり、天皇陛下が国民を嫌うようになれば、そのときこそ終わりだ。
天皇陛下が国民を信じて共にあることを幸福だと思ってくださるうちは、感謝の念とともに支えるのみだ。

868:名無しさん@1周年
19/11/30 15:19:53.66 DFQkVlQ50.net
>>823
男系の人は産めなどと思ってないと思うよ。生まれなかったら断絶でいいと思ってる。
あんたらだよなんとしても産めといってるのは

869:名無しさん@1周年
19/11/30 15:19:59.68 hewrwYV50.net
>>826
あなたが国民である保証はないし今時世論調査を真に受けるお人よしもいない

870:名無しさん@1周年
19/11/30 15:20:00.66 ELYSinEW0.net
愛子は法律上、天皇にはなれない
法律が変わる前に結婚したら民間人だよ
18才だから数年後かも

871:名無しさん@1周年
19/11/30 15:20:51 G71YEHEq0.net
>>821
許しを請う側が許しを与えるとか、頭イッチゃってるの?
ちなみに当方は、
「天皇制という制度が実在するとする理由」を述べてる部分が君の提示した論文内にあり、それ引用できるまで、
そして、憲法学会にそれが発表されて定説になってる事が証明されない限り、許す気もない。

872:名無しさん@1周年
19/11/30 15:21:15.19 ELYSinEW0.net
>>822
そもそも、愛子は法律上の皇位継承権がないから
天皇になりたくてもなれない

873:名無しさん@1周年
19/11/30 15:21:37.26 P/ERCqXo0.net
>>827
そんなことを言っていたら嫁いでくる人がいなくなって悠仁さまは結婚さえできなくなるって話なんだよ。

874:名無しさん@1周年
19/11/30 15:22:36.97 6FdJkSDy0.net
>>783
財産といえば元民間人配偶者は親がなくなれば当然その財産を相続するが、
それもかなり皇室維持のために使われるんだろうな
徳川慶喜子孫の高松宮妃が夫君逝去で高輪の高松宮邸を相続したとき、相続税があまりにも高くて支払いきれず、
プリンスホテルに売却して支払ったんだっけか、たしか洋館がそれだったと思うけど

875:名無しさん@1周年
19/11/30 15:22:59.69 G71YEHEq0.net
>>821
さよならするのはそっちの自由だが、絡むかどうかはこっちの判断でする。
時間は掛かるが、論文全部読んで、
このスレには間に合わないかも知れないが、
もし次のスレが立ったらそこでその論文の内容について語るわ。

876:名無しさん@1周年
19/11/30 15:23:02.45 P/ERCqXo0.net
>>817
は?
奪うわけないだろ。
皇位継承権がなくなるわけないだろうが。

877:名無しさん@1周年
19/11/30 15:24:08.70 TJcjTCOk0.net
>>828
天皇陛下も、公務は大変だろうなって思うけど
特に後継者問題でアレコレ外野が言って、男系だの女系だので無理に続けようとするのはどうかと思う
もう本人意思でいいんじゃね?
やっていただいてるのだ、ってのはいいんだけどさ
大変ならやめてもいいと思う、ってのも、一国民として思うわ

878:名無しさん@1周年
19/11/30 15:24:38.65 DFQkVlQ50.net
>>837
じゃあ愛子様の子と悠仁様の優先順位はどちらが上と考えているのか?

879:名無しさん@1周年
19/11/30 15:25:27.44 hewrwYV50.net
子宝は神々の領域
男の子が授からないのならその系統の役目は終わった
他の男系男子に皇位のバトンを渡す時がきたということ

880:名無しさん@1周年
19/11/30 15:26:01.14 TJcjTCOk0.net
>>835
それ考えると、さらに一般人が皇室入りするメリットが無いように思う
「税金で食えるから良い、それがメリット!」ってレベルの人間だと
それもうド底辺の人間の発想になっちゃうしなぁ

881:名無しさん@1周年
19/11/30 15:26:01.52 Z5CqwX6q0.net
>>832
涙拭けよ

882:名無しさん@1周年
19/11/30 15:26:19.37 5m2Aa+Yx0.net
>>830
やっぱ自分勝手だな
結局悪いのは理解しない周りのせいにしてるだけじゃん

883:名無しさん@1周年
19/11/30 15:27:00.16 P/ERCqXo0.net
>>829
生まれなかったら断絶でいいと言いつつ、「男子を産め」「男子が産めなきゃ離婚しろ」と散々にバッシングして重圧かけまくっとるやろがい。
そういうところが男系固執論者の救いがたいところなんだよ。

884:名無しさん@1周年
19/11/30 15:28:01.67 G71YEHEq0.net
>>842
スレ汚しすまんが、君には関係ない話だ。
ID:WUkuhcIm0 だけとのやり取りなんでスルーしといてくれ。

885:名無しさん@1周年
19/11/30 15:28:06.77 hewrwYV50.net
>>834
ブライダルチェックを拒否する過去のある年増を避けて自由恋愛や学業優先にこだわらなければ大丈夫
他の選択肢が無いかのように追い詰めるのは悪徳商法やカルト連中がよく使う手口だな

886:名無しさん@1周年
19/11/30 15:29:19 G71YEHEq0.net
>>842
どうしても絡みたいというのなら、涙流す状況なのはID:WUkuhcIm0 の方だってことを逐一説明していってもいいが。

887:名無しさん@1周年
19/11/30 15:30:45.00 ELYSinEW0.net
●日本国憲法
皇室典範で定めた皇位継承権の順に天皇になれると定めている
●皇室典範
皇位継承権の順序を定めている法律
愛子には法律上の皇位継承権がない
天皇になりたくてもなれない
愛子は、法律が変わる前に結婚したら民間人

888:名無しさん@1周年
19/11/30 15:31:04.38 hewrwYV50.net
>>844
嫌々皇室入りした人ならさっさと離婚したかったんじゃないか?
強制連行されたといいつつ日本に居座る連中とは違って

889:名無しさん@1周年
19/11/30 15:31:39.57 P/ERCqXo0.net
>>839
女系天皇が認められて直系長子優先継承となり、愛子さまが天皇になれば、当然愛子さまの長子が皇位継承権第一位に決まってるだろ。
言っとくが、それでも秋篠宮殿下と悠仁さまの皇位継承権はなくならんからな。
皇位継承権順位が変わるだけ。
さらに言っとくが、もし仮に現行法のままでも愛子さまに弟がお生まれでもした場合は、秋篠宮殿下と悠仁さまの皇位継承順位は下がるからな。皇位継承権はなくならないが。

890:名無しさん@1周年
19/11/30 15:34:46 QwYqHObc0.net
ごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ
悠仁さまと愛子さまが結婚するでファイナルアンサーがでてるだろ�


891:c



892:名無しさん@1周年
19/11/30 15:35:07 O16x14q80.net
日本を欧米文化に汚染させて日本文化を破壊し尽した人物こそ誰あろう国賊明治天皇

この者の玄孫だとかいう竹田という男
祖祖父の罪を土下座して謝罪すべき立場であって、祖祖父の罪を棚に上げて
いつも欧米文化のスーツを着て男系天皇死守とかほざいてる立場ではないのである

当然のごとく日本会議も本来明治天皇を批判すべきだが
一切批判を加えないどころか明治天皇以降にこだわるという
全く意味不明な国賊的組織である
おまけに身だしなみからして、堂々と欧米文化のスーツを着て
日本文化の和服を冒とくして、それに気が付かない鈍感さである

こういう無自覚な欧米崇拝野郎がいるから
日本固有の文化がどんどん脇に追いやられているのである

893:名無しさん@1周年
19/11/30 15:37:09.10 G71YEHEq0.net
>>826
いやいや、時代錯誤を否定するなら、現在の皇室自体が時代錯誤なんだから、そっちも否定しないと筋に合わないだろ。

894:名無しさん@1周年
19/11/30 15:37:21.00 hewrwYV50.net
>>851
近親結婚はヤバい
愛子さんを皇室に残したい連中が屁理屈をこねているわけだ
小和田江頭家は周辺国に魅力的な血筋みたいだな

895:名無しさん@1周年
19/11/30 15:38:25.05 P/ERCqXo0.net
>>852
そういう批判がしたいなら大久保利通や伊藤博文や井上馨に対してしろ。
政治の実権を握って散々やらかしたのは明治天皇ではなくそいつらだ。

896:名無しさん@1周年
19/11/30 15:39:32.65 DFQkVlQ50.net
>>850
それは相当物議をかもすだろうなあ
悠仁様はおそらくだれも異論のない皇位継承者だが愛子様の子は異論がないとは言えないからなあ
それを現時点でごり押しするあんたの思想が危ないと感じるね

897:名無しさん@1周年
19/11/30 15:40:54 TJcjTCOk0.net
>>853
それなんだよね、女系だの男系だのの前に
なんで皇室を残そうとするのか

時代の流れで変わっていく、とするのなら
時代錯誤の皇室という存在自体も考え直さんといかんのでは
別に、皇室の人間を全員国から追い出すって話でも無いじゃん
一般人として普通に暮らしてもらうってのでもいいじゃん?

898:名無しさん@1周年
19/11/30 15:41:26 6FdJkSDy0.net
>>838
天皇皇族は政治的発言を国民から禁止されているという点がネックだね
それでも皇族は多少ゆるされているが(上皇后陛下は憲法起草時の日本人の関与に公的に言及したこともあった)
天皇や皇位継承第一位のかたはムリ

上皇陛下が「皇位の安定的な継承」と公式に発言したことがあったが、あの発言は女性女系継承を暗に言っているという解釈もできる
しかし私はもしかしたら「象徴天皇制の近未来の廃止、皇統の民間人移行希望」を遠回しに仰っているのかと思った
民間人になれば皇統はどんな継承もOK、盤石の安定
「象徴天皇の安定的な継承」とはおっしゃってなかったし
まあかんぐりすぎだろうけど

899:名無しさん@1周年
19/11/30 15:42:43.37 hewrwYV50.net
不妊傾向の両親の遺伝に加えて子作りが負担で病んだ母親に育てられ
今も長期欠席や摂食障害に悩む人を子産みマシーンにしようとするのは虐待だな

900:名無しさん@1周年
19/11/30 15:43:19.53 G71YEHEq0.net
>>854
皇族同士の結婚の末にいる愛子内親王と悠仁親王だったとすれば確かにやばいけど、
もう正田、大和田、川嶋と、遠い血が結構入ってるからいとこなら一先ず大丈夫じゃね?(根拠なし)

901:名無しさん@1周年
19/11/30 15:43:46.52 DFQkVlQ50.net
>>858
でも現実は政治的発言しまくってるけどね
そしてそれを勘案して法律も作られてるし

902:名無しさん@1周年
19/11/30 15:44:01.08 4JYV23ZU0.net
天皇は制度というより機関だな

903:名無しさん@1周年



904:sage
>>851 悠仁様は、先代の孫であり、今代の甥であり、次代の子という立場。 現在でも皇位継承順位2位。 愛子ちゃんと結婚するメリットも必要性はない。 愛子ちゃんは紀宮様と同じように、降嫁する立場。



905:名無しさん@1周年
19/11/30 15:46:03.39 McBliU9D0.net
悠仁が居るのに、女性・女系天皇の話を今からしてるってのは・・・
やっぱ、悠仁は皇位に就けるにはヤバいと思われてんだろうなぁw

906:名無しさん@1周年
19/11/30 15:46:21.96 G71YEHEq0.net
>>857
男系を時代錯誤と批判し女系賛成する皇室維持派よりは、そっちのがまだ筋が通ってるよな。
もちろん、時代錯誤の何が悪いと考える自分からすればそれも受け入れる必要のない話ではあるが。

907:名無しさん@1周年
19/11/30 15:46:29.31 hewrwYV50.net
>>860
合法だけど医学的には避けた方が良い組み合わせ
家庭内手工業レベルの人数になってしまった以上若くお元気で公務の戦力になるお妃でないと大変だろう

908:名無しさん@1周年
19/11/30 15:46:59.68 TJcjTCOk0.net
>>858
政治的発言を国民から禁止されてるとは言うけど
それこそ、本人の意思なら国民の大多数は納得するとも思うんだけどな
勿論、辞めるって話でなく、「続けたい」って話なら、それはそれでいいと思うんだけども

909:名無しさん@1周年
19/11/30 15:47:36 P/ERCqXo0.net
>>856
ゴリ押しじゃない。
上皇陛下が国民に訴えなされた「皇位の安定的継承」を実現した場合の当然の帰結だ。

側室は代々の天皇陛下が自ら廃されたことだから当然選択肢にはない。
旧宮家子孫の復帰も一夫一妻では男系継承は続かないから安定しない。
男女関係なく継承される女系容認こそが上皇陛下のお望みに対する答え。元々、小泉政権下では上皇陛下のお望みのとおりに女性・女系天皇の案が進められた。

そして女系容認となれば、長子優先が順当。男子優先では、女性が皇太子になったあとに男子が産まれたら廃太子なんてことになるからな。
秋篠宮殿下が皇太子を辞退されたのもそこらへんに理由があるだろう。可能性は低いが、秋篠宮殿下が皇太子になったあとに愛子さまに弟が生まれれば、廃太子になってしまうからな。

910:名無しさん@1周年
19/11/30 15:47:56 hewrwYV50.net
>>864
小和田爺が生きているうちに自分の孫を皇位につけたいからだったら
今上の命を守っているのは男系派ということになるな

911:名無しさん@1周年
19/11/30 15:48:12 A6WcfjSw0.net
女系なんて言い出すんなら、天皇家はお取り潰しでいいよ。

912:名無しさん@1周年
19/11/30 15:48:23 6FdJkSDy0.net
>>805
長幼の序とか朱子学の影響というより、第一子ときめておけば、ひとりっ子でもOKだからでしょ
欧州王室が第一子継承にしているのもその理由、妃が何度も妊娠出産する負担を免れる

タイ王室はいちおう男子優先だが女子にも継承順位があり(ただし国際結婚した女子は民間人になり除外)
第一子限定でもないらしい
いまの国王がハチャメチャすぎるので、その下の独身王女(社会福祉や環境問題に熱心で国民的人気があるらしい)
のほうを次代の女性国王に、という国民の声がすくなからずあった
しかし先代がきめたのだろう、いまの国王に決定した

913:名無しさん@1周年
19/11/30 15:49:05 DFQkVlQ50.net
>>868
悠仁様より愛子様の子を優先するのが当然というのはほぼ危険思想に近いな

914:名無しさん@1周年
19/11/30 15:49:14 Qm9/UqD30.net
大和朝廷に限らず、鎌倉幕府も徳川幕府も話し合いで選ばれて出来上がった訳では無い
権力者が戦いあい殺し合って作った訳だ、その親分は女性では勤まらなかった
従って国王は昔から男子が継ぐのが当たり前と言う風潮が伝統になった訳だ
女系制度など無意味で滑稽としか言いようが無い

915:名無しさん@1周年
19/11/30 15:49:57 O16x14q80.net
現在の皇室が時代錯誤?

和服ではなく欧米文化のスーツを着て
伝統楽器ではなく西洋楽器のチェロやピアノで
西洋音楽の演奏のお披露目をする
現在の皇室が
時代錯誤的に日本の伝統文化を死守してると思ってんのか?

日本の伝統文化を徹底的に蔑ろにし


916:、欧米文化に汚染されまくった姿しか もはや残っていない そういうのを正すのが日本会議の役目ではないのか? どうしてそこは目を瞑ってしまうのか? 意味不明である



917:名無しさん@1周年
19/11/30 15:49:59 hewrwYV50.net
>>868
雅子さんがいなくなれば後添いが今上との間に親王殿下をもうけられるのも夢ではない
それが一番の解決方法なんだが

918:名無しさん@1周年
19/11/30 15:50:55.07 G71YEHEq0.net
>>866
というか、公務の方を見直すべきじゃないかな。
ゆったりセックスできる環境を整えてやるほうがいい。

919:名無しさん@1周年
19/11/30 15:51:11.05 DFQkVlQ50.net
>>875
めったなこと言うんじゃねーよ

920:名無しさん@1周年
19/11/30 15:51:50 TJcjTCOk0.net
>>875
さすがに、今の天皇陛下の奥さんを
これ以上子が産め無さそうだから離婚?させて新しい奥さん連れてきましょ
ってのはどうかと思うんだけどな

921:名無しさん@1周年
19/11/30 15:53:14.79 McBliU9D0.net
>>872
男系絶対ってアホウヨはもう諦めろw
二階の「男女平等と言う原則を考えれば自ずと答えは明らか」発言でもう決まりなんだよ。
“昔からの伝統・しきたりだから男女で差を付けるのが当たり前!”なんて屁理屈は、
現代では、おまエラがいくら喚いたって大部分の国民相手には全く説得力は無いのさw

922:名無しさん@1周年
19/11/30 15:53:24.19 Y1K3oIgm0.net
男系だの女系だのどうでもいいが、今上天皇までしか尊敬ないわ
悠仁になったら間違いなく皇室アンチになる

923:名無しさん@1周年
19/11/30 15:54:27.77 0.net
>>880
そのころお前は老害と呼ばれてるぞ

924:名無しさん@1周年
19/11/30 15:54:29.29 ZmwG9xNS0.net
>>765
何言ってんだこいつ
馬鹿すぎるわ

925:名無しさん@1周年
19/11/30 15:54:44.84 Y1K3oIgm0.net
>>881
で?

926:名無しさん@1周年
19/11/30 15:55:13.27 0.net
>>883
誰からも相手にされないってことさ

927:名無しさん@1周年
19/11/30 15:55:32.28 sWOWxQmO0.net
>>1
中国の手先2F

928:名無しさん@1周年
19/11/30 15:56:38.94 Y1K3oIgm0.net
まぁ、悠仁になったらアンチになるというのは言い過ぎたな
税金払いたくねーから独立採算でやってくれよ派になるわ

929:名無しさん@1周年
19/11/30 15:57:36.83 McBliU9D0.net
男系絶対派は、自分達が実際は圧倒的少数派で絶滅危惧種みたいな存在だって内心は判ってる。
だけど、それを認めたく無いから必死になって「男系・女系の違いや、天皇家の伝統を大部分の国民は理解出来て無い!
(理解すれば、男系絶対が多数派にきっとなる筈!)」って喚き続けてんだよなw
でもね、何やったって、女性・女系天皇容認7~8割って比率に変化は絶対無いよ。
伝統・しきたりと男女平等の概念、どちらを優先しますか? って聴かれて、前者を優先って奴は国民の恐らく1割程度のままw

930:名無しさん@1周年
19/11/30 15:57:42.19 6FdJkSDy0.net
>>861
一代かぎり生前退位特例法を「私のわがままと思われてはこまる」
というわけのわからない理由で恒久法にしたいとおっしゃったね
首相はそれを蹴って一代かぎりで押し通した
安倍首相をまったく支持しない私も、あれは首相が正しいと思うし、支持する
安倍首相としては、国民どうのこうのより、「どっちがボスだとおもってんだ、コノヤロ」ってところじゃないかな
数年前、上皇陛下が「満州事変にはじまる日中戦争」という公式発言をしたときも一部で問題視されていた
日中戦争開始期はまだ定説がないらしい
中国にもかかわる問題だから慎重にするべきだね、まあご高齢だからしかたないけど

931:名無しさん@1周年
19/11/30 15:58:11.15 sWOWxQmO0.net
>>880
なんで?その理由は?というかその頃お前は生きてるの?

932:名無しさん@1周年
19/11/30 15:58:12.05 0.net
権威はプライスレス
むしろ安上がりだぞ

933:名無しさん@1周年
19/11/30 16:00:12.81 8LVYWbFE0.net
皇室からは、実行可否については意見を取ってもよい
結婚しないとか、子どもを産まないなんて
行き着くところは人間としての本人の領分
だが天皇の継承方法については皇室だけで決めることは許されない
それは現存の人々だけのものじゃないし、皇室だけのものじゃないからだ

934:名無しさん@1周年
19/11/30 16:00:24.48 QwYqHObc0.net
ブリテンはチャールズ皇太子が即位すると女系男子即位になるように
ヨーロッパでは女系に抵抗ないんだろうな
だが皇室は男系で一貫してるからな

935:名無しさん@1周年
19/11/30 16:00:45 TJcjTCOk0.net
けっきょくはさ、女系認めても、男系こだわりで宮家復帰とかしても
「そんなの天皇じゃねえ」って人が増えて
天皇制廃止の話にはずみがつくだけじゃないの、って感じするなぁ

もう、天皇制存続するのは無理なんじゃね?ってとこまできてるんじゃないんかな

936:名無しさん@1周年
19/11/30 16:01:11 0.net
>>887
女系の容認は伝統軽視ってことだからな
だったら天皇そのものがどうでもいいと言ってるのと同じ

パヨチンマスコミがどんなに騒ごうと国民は騙されんよ

937:名無しさん@1周年
19/11/30 16:01:52.03 sWOWxQmO0.net
>>182
バカなんすね

938:名無しさん@1周年
19/11/30 16:02:55.32 Y1K3oIgm0.net
>>889
何で?
単純に悠仁に対して尊敬の念が生じないからに決まってる
不思議と愛子ちゃんなら支持しようという気になるけどね

939:名無しさん@1周年
19/11/30 16:03:25.92 O16x14q80.net
現在の皇室は何も一貫していないから
和服ではなく欧米文化のスーツを着て
伝統楽器ではなく西洋楽器のチェロやピアノで西洋音楽の演奏のお披露目をするのに
何も抵抗感がないのである
ちなみに日本会議の連中も和服ではなく欧米文化のスーツを着用してる姿しか見たことない
何の抵抗感もなく日本文化を冒涜しているのである

940:名無しさん@1周年
19/11/30 16:04:39.81 hewrwYV50.net
>>876
公務に奔走していた皇嗣ご夫妻や高円宮ご夫妻の方が子沢山だぞ

941:名無しさん@1周年
19/11/30 16:04:50.35 McBliU9D0.net
>>894
国民が騙されるってwwwww
じゃあ何か? 今の国民の8割はサヨクマスゴミに騙されて、男女平等って伝統に反する思想に毒されてるってかw
おまエラみたいなのがそういうご託をいくら喚いたところで、男系絶対が多数派になるなんて、もう天地がひっくり返っても無ぇーからw
伝統伝統言うなら、今の徳仁の国民(臣民)に対しての敬語使いまくり、謙譲語まで使ってるスピーチとかどうすんだ?
あんなの裕仁までの時代だったら考えられんかったぞ。裕仁なんて国民に対して丁寧語すら一切使わなかったからなw

942:名無しさん@1周年
19/11/30 16:05:15.32 0.net
>>897
天皇の本質は祭事にある
祭事さえ伝統どおりやってれば
他の公務はスーツでやっても何も問題ない

943:名無しさん@1周年
19/11/30 16:05:39.81 DFQkVlQ50.net
>>896
あんたが敬愛しようがしまいが自由だよ
そんなことで天皇は決まらないから

944:名無しさん@1周年
19/11/30 16:06:37.77 Y1K3oIgm0.net
>>894
そもそも、みんな日本人の慣習として天皇を尊敬してるだけで、男系だの万世一系だの、眉唾臭いストーリーに興味がないのよ
冷静に考えれば、古代、渡来系の権力者が「俺の先祖は神だという神話と血統図をつくれ!」と言い出しただけなんだから

945:名無しさん@1周年
19/11/30 16:06:43.48 0.net
>>899
ほらな
男女平等などと的外れ
皇位承継って特権ではないのだから
むしろ義務を伴う
現に雅子さまは当初拒否してたじゃないか

946:名無しさん@1周年
19/11/30 16:07:10.43 0.net
>>902
男系であることも
その慣習の一部なのだが

947:名無しさん@1周年
19/11/30 16:07:12.49 Y1K3oIgm0.net
>>901
自由だから書いてるんだが、それがどうかしたか?

948:名無しさん@1周年
19/11/30 16:07:57.17 Y1K3oIgm0.net
>>904
そんなもんは習慣じゃないから、女系容認が圧倒的多数になってるんだけどな

949:名無しさん@1周年
19/11/30 16:08:36.68 McBliU9D0.net
>>


950:903 すまん、お前のレス、全く意味不明なんだがw 反論だったらもっと判りやすく、男女平等の概念よりも男系維持の方が重要だって 世の中が納得出来るような説明のレスをくれよw まぁ無理だからそういう訳判らんゴミレス返して論破した気になってんだろうけどさw



951:名無しさん@1周年
19/11/30 16:08:40.34 QwYqHObc0.net
>>896
悠仁さまと愛子さまが結婚するしかねーだろ
悠仁天皇と愛子皇后・愛子女帝と悠仁皇配、どっちになろうとみんな納得する

952:名無しさん@1周年
19/11/30 16:08:42.68 0.net
>>906
男系の世襲が慣習だぞ
どうして男系だけを外すんだ?

953:名無しさん@1周年
19/11/30 16:08:47.64 O16x14q80.net
>>894
女系が伝統軽視と言うのであれば、
皇族が和服ではなく欧米文化のスーツを着て
伝統楽器ではなく西洋楽器のチェロやピアノで
西洋音楽の演奏のお披露目をするのも
伝統軽視と言うべき
なぜそこは目を瞑ってしまうのか?
意味不明である
そんなんだから皇室が欧米文化に汚染されてしまったのである

954:名無しさん@1周年
19/11/30 16:09:30.53 8LVYWbFE0.net
>>900
いや現代の天皇の本質は国事行為だよ
だからこそ政治家は対応を求められている
祭事であれば国と切り離せるし、国の危機は祭事では回避できない

955:名無しさん@1周年
19/11/30 16:09:44.16 3k/68gZK0.net
男系による皇位の安定的継承のための旧宮家の活用策で理想的なのはこんな感じ。
まず最初に皇室典範を改正し、天皇と皇族が養子をとれるようにした上で、男子の後継ぎがおらず
断絶が確定的な常陸宮、三笠宮、高円宮の三宮家に旧宮家の男系男子を養子として迎える。
その後はこの三宮家をかつての四つの世襲親王家や徳川御三家と同じように、本家に後継ぎが
いなくなったときに、代わりに後継者を出すための分家、いわば万一のときの予備系統として
絶やさずに維持していく。つまり、もし旧宮家の男系男子が養子に入った宮家に男子の後継ぎが
いなくなったときは、その宮家を断絶させずに、他の宮家の後継者以外の男子か旧宮家の男系男子を
改めて養子に迎えて補充する。言い換えれば、三宮家には養子の受け皿としての機能を
ずっと引き受けてもらう。
こうしておけば皇室内に常に一定数の男性皇族が存在することになるので、現在の皇室がかかえる
男子の皇位継承者不足はほぼ解決できるだろう。

956:名無しさん@1周年
19/11/30 16:09:51.57 DFQkVlQ50.net
>>905
どうもせんよ

957:名無しさん@1周年
19/11/30 16:11:49.94 Z5CqwX6q0.net
>>845
涙拭けよw

958:名無しさん@1周年
19/11/30 16:11:59.34 0.net
>>907
男女平等ってのは男女同権から発展した発想
どちらも同じ権利をもってるという発想だ
皇位承継は権利の承継ではなく、単なる伝統だから、権利なんぞ関係ない
女は土俵に上がれないのも霊山に入れない
これと同じだ
土俵に上がれないのは男女平等に反すると言ってるようなもの

959:名無しさん@1周年
19/11/30 16:12:11.23 Y1K3oIgm0.net
男系に固執してるのは少数の皇室オタクだけで、習慣として天皇を支持してる一般国民にとっては、男系より直系の方がリアリティーがある
仮に、次期天皇について国民投票したら愛子ちゃんの圧勝だと思うよ

960:名無しさん@1周年
19/11/30 16:12:22.68 sWOWxQmO0.net
>>896
ああ、単に不敬なだけか

961:名無しさん@1周年
19/11/30 16:13:21.97 0.net
>>910
祭事を行うのが天皇の本質
こちらはスーツじゃやらんだろ
公務という、近世になって始まった天皇の仕事を
スーツでやるのに何の不思議がある

962:名無しさん@1周年
19/11/30 16:14:07 TJcjTCOk0.net
>>915
でも、中には女も土俵に上げろ、差別だ!って声もあるしなぁ
一定数、そんな伝統関係ねぇ!伝統関係ねぇ!
って人らはいるんだろうなぁ

963:名無しさん@1周年
19/11/30 16:14:49.24 Y1K3oIgm0.net
>>917
悠仁が天皇になったら天皇制に反対になるだけだし
不敬じゃなくて、多くの日本人が悠仁天皇になってほしくないから「女系、女性天皇容認」が8割という結果になってるという現実を直視しようぜ

964:名無しさん@1周年
19/11/30 16:14:59.87 0.net
>>911
国事行為は「公務」だ


965: だから内閣の助言とやらが必要 近世になって始めたことだ 伝統として承継してる祭事が本質だ



966:名無しさん@1周年
19/11/30 16:16:36.12 McBliU9D0.net
>>915
そもそも発想が根本から間違ってる。皇位継承は伝統ではなく、憲法に定められた公的行為。
日本国憲法第一条に「天皇の地位は主権の存する国民の総意に基づく」と明記されている。
国民の大多数が男系維持にこだわってないんだから、少数派がそれを国と国民に強要するのは、まぁ言うなれば完全に憲法違反w
相撲の土俵に上がるかどうかなんてどうでも良い話とは訳が違うんだよ、ネトウヨ君w

967:名無しさん@1周年
19/11/30 16:17:31 8LVYWbFE0.net
>>918
承認行為が近世からとかw
署名押印はどうしてたっつうんだ?ww

968:名無しさん@1周年
19/11/30 16:18:02 kEyjRWBL0.net
この一行わざわざ空けての文章って・・

969:名無しさん@1周年
19/11/30 16:18:02 O16x14q80.net
>>918
公務だからと言って、なぜそこで欧米文化とスーツを持ちだす必要がある?
和服という日本の伝統文化を蔑ろにしてることに変わりはない
欧米崇拝してることに変わりはない
何も正当化できない

970:名無しさん@1周年
19/11/30 16:18:21 TJcjTCOk0.net
伝統はそれほど重要じゃない、としならがも
天皇制は続けたい、ってのもよくわからんのよね

女系容認の人って中途半端に伝統じゃないと言う割に
伝統にこだわってる感がある
なんで女系容認までして天皇制を維持する必要あるの?
天皇制は、やめたらやっぱアカンわけなんかな?

971:名無しさん@1周年
19/11/30 16:18:25 KnXfEYf+0.net
っ【弓削道鏡】

っ【小室圭】

まあ、汚染したいんだろうな
イギリスはハーフニガーに汚染されだがw

972:名無しさん@1周年
19/11/30 16:19:33 4JYV23ZU0.net
>>922
憲法改正しないとダメなんじゃない?

973:名無しさん@1周年
19/11/30 16:20:02 McBliU9D0.net
>>928
何で?

974:名無しさん@1周年
19/11/30 16:20:53.95 4JYV23ZU0.net
>>929
総意に基づいてないから

975:名無しさん@1周年
19/11/30 16:21:26.67 P/ERCqXo0.net
>>915
男女平等とか男女同権とかはともかくとして、男尊女卑であることに間違いはない。
男系男子限定のルールは明治に初めて作られたもので、女性・女系天皇を排除した理由は「男尊女卑の風習にそぐわない」というものだったんだから。
霊山が女人禁制なのは確かに男尊女卑とは無関係だが、それは「魑魅魍魎が棲んでいて危険だから」という理由があり、明治に作られた男系限定の継承ルールとは全く違う。
そして相撲の方は明治に男系限定の継承ルールと同じ。
相撲の女人禁制は明治になってでっち上げられた。伝統でもなんでもない。

976:名無しさん@1周年
19/11/30 16:23:03.38 P/ERCqXo0.net
>>919
相撲に女人禁制なんて伝統はないよ。
明治になってからのでっちあげ。

977:名無しさん@1周年
19/11/30 16:24:41.76 McBliU9D0.net
>>930
総意に基づくってのは凄い曖昧な表現だよなw
まぁ普通は多数決だろう。
国民全員の意志統一って事なら、天皇制反対・廃止を叫んでる少数派は必ず居るから、全員賛成が必要なら天皇制は廃止しなきゃならなくなるw

978:名無しさん@1周年
19/11/30 16:25:30.30 8LVYWbFE0.net
男系継承 → よそ者が成り代わるのが困難
女系継承 → よそ者が入り込み成り代わることが可能
ここだろ
日本が日本として続いてきたことを体現する地位と人間が
成り代わることができる、それが極めて危険なこと
外国や思想家活動家が日本を壊すためのスキが生ずる

979:名無しさん@1周年
19/11/30 16:26:07 TJcjTCOk0.net
>>932
てことは相撲も特に伝統は無いって事なんかな
余計に伝統にこだわる意味ってなんだろうって思っちゃうわ
プロレスみたいな民間団体の興行でいいんじゃないの、相撲も?

980:名無しさん@1周年
19/11/30 16:28:43 8LVYWbFE0.net
伝統だからってのは思考停止のワード
国事という実務に関わる以上は
そこにある精神なり思想なりが継承に値するかどうかの検証が必要になる

981:名無しさん@1周年
19/11/30 16:29:09 WUkuhcIm0.net
>>847
URLリンク(www.soc.hit-u.ac.jp)


982:/research/archives/doctor/?choice=summary&thesisID=264 https://dlisv03.media.osaka-cu.ac.jp/contents/osakacu/kiyo/18843522-11-19.pdf じゃー許してあげないw



983:名無しさん@1周年
19/11/30 16:29:13 sWOWxQmO0.net
>>920
>多くの日本が悠仁天皇になってほしくないから

はい、ワロスワロス

984:名無しさん@1周年
19/11/30 16:31:59.83 8LVYWbFE0.net
興行相撲は商売のために権威付与してるだけ
神事祭事としての相撲とは切り離して考えなきゃならん
腹も切らないくせに侍の世の権威だけ引き継ごうとか
ご都合主義にもほどがある

985:名無しさん@1周年
19/11/30 16:32:06.42 P/ERCqXo0.net
>>935
明治は欧化の流れで様々な風習や文化が淘汰された。
相撲もそうなりかけていたが、そこで生き残るための妙案を考え付いた。
相撲は「神事」ということにして、格式高い守るべきものであるとでっち上げたわけだ。
女人禁制はそのとばっちり。
乳房もあらわにぶつかり合う女相撲は特に西欧から野蛮な風俗と見られていたから、理由をでっちあげて排除した。
それが相撲の女人禁制の理由。

986:名無しさん@1周年
19/11/30 16:32:52.53 sWOWxQmO0.net
>>934
ここで女系容認してる奴は成り代わりたい・成り代わらせたい奴なんだろ

987:名無しさん@1周年
19/11/30 16:34:09.67 hewrwYV50.net
現状小室殿下容認派ということになるからね
>>941

988:名無しさん@1周年
19/11/30 16:34:26.66 WUkuhcIm0.net
天皇制が続いてきたことによる、
国民のメリットって何なんだろうね

989:名無しさん@1周年
19/11/30 16:34:35.59 WQUo+RnR0.net
女系はありえないだろ
国体の破壊に繋がる
制度さえ維持すりゃいいとか言うならもはや国民の象徴ではない

990:名無しさん@1周年
19/11/30 16:34:41.45 sWOWxQmO0.net
>>940
ソース

991:名無しさん@1周年
19/11/30 16:35:51.72 8LVYWbFE0.net
>>941
ただそうすると、甘利さんも2Fセンセも
誰かの都合、何かの都合で
成り代わりを認めようという考えってことになる
誰の都合、何の都合なんだろうか
総裁首相を差し置いて、自民党幹部を動かせるほどの存在
それは何だろう?

992:名無しさん@1周年
19/11/30 16:37:00.84 TJcjTCOk0.net
けっきょく、天皇制も変な制度変更なく自然に続けられるか
そうでないなら無理に存続せずに終了ってのでええんじゃないかなぁ
変にアレコレ変えてまで存続させる理由が特に無いと思う

993:名無しさん@1周年
19/11/30 16:37:35.48 WQUo+RnR0.net
>>896
意味不明
雅子のわがまま許してる今上天皇をどうやったら尊敬できるんだよ
愛子もクソガキだし

994:名無しさん@1周年
19/11/30 16:38:47.98 hewrwYV50.net
上水に汚水を混ぜて量を増やしても飲料水には使えない

995:名無しさん@1周年
19/11/30 16:39:55.85 WQUo+RnR0.net
今上天皇は今からでも側室作って子供有無べき
これが最優先される天皇としての仕事でしかない
秋篠宮も同じ
こいつらがやってるのは天皇の形骸化を推し進めてるだけ

996:名無しさん@1周年
19/11/30 16:46:12.96 8LVYWbFE0.net
>>943
(1) 侵略やクーデターへの耐性
  ・三権や国璽だけでなく、天皇や神器も奪わなきゃ、簒奪は成功しない
  ・天皇は人間で意思があるから、天皇の意思も奪わなきゃならない
(2) 権力の暴走への安全装置
  ・権力者が日本道連れで破滅暴走しそうな時、天皇を旗印に撃つ名分ができる
  ・天皇は人間で意思があるから、普遍的な判断をそこで発揮できる可能性がある
(3) 戦災天災への耐性
  ・政変や大災害ののちも天皇を旗印に、日本が再結集することができる
日本が平安に長く続くための、現実的な機能を持っている
それを示す精神が、日本のために祈るという形で表出してる
儀式伝統は形であって、大事なのはそれが示す精神

997:名無しさん@1周年
19/11/30 16:49:10.04 +1NPJBJk0.net
まあ、皇室存続の理由には伝統文化を維持する事も含まれるから
大した理由が無く、馬鹿臭くても伝統を守る事に意味があるのは事実
個人的には本当に男系に拘る必要はないと思うんだよ
そもそも皇室存続の危機なんだから

998:名無しさん@1周年
19/11/30 16:49:17.98 P/ERCqXo0.net
>>950
庶子に皇位継承権はない。
そもそもそれ以前に庶子は皇族にはなれない。

999:名無しさん@1周年
19/11/30 16:49:33.11 P/ERCqXo0.net
>>945
URLリンク(s-ir.sap.hokkyodai.ac.jp)

1000:名無しさん@1周年
19/11/30 16:52:48 TJcjTCOk0.net
>>952
伝統っての中に男系こだわりが入るかどうかって事じゃない?
人によっては入るって人もいるし、入らないって人もいる

伝統を守ってるんだか守って無いんだか、意見がわかれるような伝統継承なら
変に変えずに、今まで通りの継承ができないので廃止、でもいいのでは?って思う

1001:名無しさん@1周年
19/11/30 16:53:00 WUkuhcIm0.net
>>951
(1)源平の戦いや南北朝では天皇含めて国が割れてない?
あと戦国時代は天皇じゃなくて足利将軍家を抑えに京を目指してたよね
(2)太平洋戦争という最大な過ちがあるからなあ
(3)東日本大震災の時、天皇を旗印に、なんてあった?

でもいろいろ例を挙げてくれてありがと

1002:名無しさん@1周年
19/11/30 16:54:40 STZ+lVvX0.net
男系男子では後継者不足で断絶間違いなし、戦後7家あった宮家が続かなかった事で証明済み。
それでも主張するのは天皇制を廃止したいから。

1003:名無しさん@1周年
19/11/30 16:59:54.04 8LVYWbFE0.net
>>956
(1)天皇の継承権者が複数いるときは、それら同士で争いになり得る
  そしてそのうちの誰かが天皇になることで争いは収まる
  争いはその枠の中に限られる
  継承資格者を男系で縛って、限定する意味はここにある
  女系によって有資格者になる機会を増やせば、権威でなく権力での闘争になり
  最悪フランスやロシアや中国のような、血みどろの無制限の闘争が起きる
  そして外国にも干渉するスキが生ずる

1004:名無しさん@1周年
19/11/30 17:05:18.32 8LVYWbFE0.net
>>956
(2)太平洋戦争は、まさに日本を道連れにした権力者の暴走であり
 太平洋戦争や二二六事件を終わらせたのは、まさに天皇の普遍的な判断による意思表示
 制度が破綻したときに、日本を生き残らせるための、もう一段階の安全装置として機能する
 そして戦争が終わったあとも、日本が再結集するための装置として機能した
(3)国民の前に姿を見せて、励ましと祈りの言葉を述べられたじゃないか
 おまえさんはどうだか知らないが、あれで生きる勇気をもらえる人はまだまだ居るんだよ
 精神論は、システムとして使っては危険だが
 危機や苦難に立ち向かうための気力を引き出すには有効なんだよ


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