19/11/30 04:12:00.17 nv54Pcub0.net
言ってることが正しくても成立するのが名誉毀損でしょ
この女弁護士は頭大丈夫か？文句があるなら法律に言えや
この依頼人も依頼人だろ
小さな会社じゃ出来る事なんて限られてる
自分はと言うと子供を預ける先を1年も見つけられないゴミじゃねーか
316:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:13:29.48 LO8Gshd30.net
>>270
女「やっぱ結婚出産って損」
317:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:13:41.98 bFMYs0cR0.net
労働裁判で労働者側が負けたとしても、せいぜいゼロがいいところだろう。
逆に会社側に損害賠償命令が出ている。
これは、マタハラとは関係なく、名誉棄損が原因だろう。
318:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:13:53 llC8x48g0.net
会見場所が
厚労省か
すきだよね
こういう場所を使うの
319:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:14:07 SJYIaAm10.net
>>307
それで困るのは労働者やで
四六時中録音、録画されて人の悪口でも言おうもんなら即解雇されるで
女は問答無用で全滅やろな
逆に上の奴らは今回のように処分されにくい状況になる
互いに碌なことにならん
アットホームな雰囲気づくりに尽力するべきや
320:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:14:52.21 3+Ps2Ahv0.net
>>313
そりゃアメリカはお産で麻酔打つからダメージ少ないからだよ
日本は産みの苦しみを味わせるため麻酔禁止
321:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:15:17 3+Ps2Ahv0.net
>>314
ならおまえがハイヒールで勤務しろ
一分ともたないくせに
322:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:15:21 llC8x48g0.net
>>317
またはらと関連する話なのに
責任を問わない判断や無理をしないで
この判断したとか
よほど悪質ととらえられたのだろうな
会社だって特別力持ってる会社名訳でもないのに
323:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:15:49 3+Ps2Ahv0.net
>>316
だから女のお産離れ、結婚離れだもんな
324:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:15:52 llC8x48g0.net
>>321
枝葉末節に噛みつく
子宮脳
325:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:16:20 LO8Gshd30.net
>>319
別に困らないよ
寧ろ職場で悪口いうやついないなら最高じゃね？
悪口なんて本来は職場でいうべきじゃないんだよ
女なんてそれこそランチタイムにぶちまければいいし今だってそうしてる
326:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:16:55.06 llC8x48g0.net
>>315
今回は
事実であるのにこの判断が出たわけではないのては？
327:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:17:20.35 3+Ps2Ahv0.net
>>319
会社で恫喝したり尻触るのは男やから
男が一番困る
328:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:17:32.40 SyYKuYJ20.net
>>315
そんなに預け先って見つからんもんなのか？独り身のおっさんではそういうの分からん。
329:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:17:51.22 3+Ps2Ahv0.net
>>324
枝葉末節はおまえ
330:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:17:59 nv54Pcub0.net
>>307
虐めはトイレや更衣室で行われることが多いから、監視必須だな
お前の生活全て社員全員で共有するけど、お前みたいなバカには一切文句言う資格無いからな？
331:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:18:42.54 3+Ps2Ahv0.net
>>330
男性トイレとか特に必須や
332:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:19:40.76 otih8Wx00.net
受精卵裁判の松井千鶴子だったら
どういう判決にしたかねえ
333:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:20:22.23 otih8Wx00.net
判決が気に入らないと言うた立場の書き込みをするヒステリーのやばさか半端ない
334:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:20:53.43 LO8Gshd30.net
>>330
現段階ですでに監視社会だよ気にするのもバカバカしい
昔はマンションの入り口にさえ監視カメラつけるのをプライベートの侵害だの騒いでた時期があったが
今やそれがふつうになってる
慣れちゃうんだよ人間って監視に
335:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:21:30 3Q9idLIK0.net
全部フェミのせい
フェミを根絶しなきゃ何も良くならない
336:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:22:05 ScaXDTfO0.net
2013年から、とぼかしてるけど何月から育児休暇取ったんだろう？
2014年9月までおそらく1年半とか？そんなに休まれちゃたまらんな
337:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:22:56 LO8Gshd30.net
>>336
でも育児休暇って１年ぐらいが普通なんじゃないのか？
338:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:24:11 Ho0cz7Kg0.net
〓 高槻市組織的信用失墜違法行為 〓
【大阪高裁：平30.9.7 判決】！('A`)☆
URLﾘﾝｸ(www.generalunion.org)
URLﾘﾝｸ(tk.ismcdn.jp)
【緑色路側安全帯】
339:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:24:17 CVFhhSwx0.net
育休を半年延ばした時点で元社員も会社にかなりの無理を押しつけているのでは
大手ならともかく20人程度の会社でしょ
それで決まった期間で復帰しない上にいつ戻れるかもわからないってんじゃね
契約社員に変更する契約交わした数日後に保育園見つけたから正社員に戻してくれってのも
個人的にはひっかかるところがある
言い方悪いけど制度を自分に都合良く使いすぎて
会社に見限られたんじゃないのかね
この規模の会社であまり変な前例作って
他の社員がそれに倣うようになると大変だろうし
下手すると他の社員から突き上げがあった可能性さえ考えられる
340:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:25:58.83 3+Ps2Ahv0.net
>>336
アメリカだと次々毎年産んで三年ぐらい休むとか普通
341:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:26:16 3+Ps2Ahv0.net
>>335
バカチン子
342:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:26:52 0W/68lNi0.net
なに発狂してるの？
343:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:26:58 ScaXDTfO0.net
>>337
そんなの大企業だけだろう
ここは社員数20人ちょっとの零細企業だよ
344:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:27:11 3+Ps2Ahv0.net
>>339
中小にも国が手厚く代替要因調達手当を払ってる
345:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:27:45.18 3+Ps2Ahv0.net
バカオス発狂
バカオス生まれてくるなよ
346:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:27:58.64 PQyueRZk0.net
真っ赤になってるのは
なんなのかねえ
347:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:28:25 ZIhHM6N80.net
バカオス真っ赤
348:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:28:43 LO8Gshd30.net
>>340
日本人って根本的に無駄に働き過ぎだよな
これもそうだけど男の残業とかもそう
働きまくって日本は持ってるんだ！っていう人いるけど
働きまくった結果恋愛出産する余裕なくなって少子化で滅びそうになってるって
凄いあほくさいよな
349:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:28:49 ScaXDTfO0.net
まあ裁判で女性の主張がおかしいとはっきりしたわけで良かったわ
350:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:29:03.99 PQyueRZk0.net
345 名無しさん＠１周年 2019/11/30(土) 04:27:45.18 ID:3+Ps2Ahv0
おうむ返ししかできないのねえ
こいつもNHKのあれみたいに
産休育休乱用したいタイプなのかな
351:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:29:32.86 SyYKuYJ20.net
>>346
多分はぐれフェミではないかと。
352:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:30:15 3+Ps2Ahv0.net
>>348
アメリカは権利意識が発達していて人権が手厚く守られているから
社員は権利をきっちり行使する
353:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:30:53.68 0OGVg8cn0.net
いや働くより子育てしろよ
親と離れた子供がどれだけ心細いのかわかってるのか？
354:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:31:19.38 PQyueRZk0.net
クツーとか詩織の話が出たら
発狂し始めてないか？
355:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:31:27.72 3+Ps2Ahv0.net
>>353
なら仕事やめれるような金持ちと結婚しなくちゃ
356:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:31:54 LO8Gshd30.net
>>352
中途半端にアメリカの真似をするんじゃなくて
そういうのもセットで真似すりゃいいのになあ
357:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:31:58 3+Ps2Ahv0.net
>>354
おまえがクツ履いてみろ
一分ともたないくせに
358:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:32:35 3+Ps2Ahv0.net
>>356
日本だけ奴隷自慢なんだよな
359:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:32:59 iWqSfOMU0.net
ターボかかってるw
360:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:37:32 3+Ps2Ahv0.net
>>356
日本が英米仏と根本的に違うのは
近代市民革命を経験してないこと
英米仏は自力で市民が血みどろ革命を起こし権利を勝ち取った
日本は楽ちんにマッカーサーが恵んでくれたからありがたみも使い方もわらってないんで
自民党に返却しちゃった
361:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:42:49 4oBm3RqR0.net
最高裁でひっくり返るだろ
フェミニストがこれから裁判所叩き出したら
女性shineの政府の方針に反した裁判所は冷や飯だからな
362:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:43:00 F9+VB1Qa0.net
むしろ録音は推奨されるべきなんじゃないの？
証拠ないと門前払いやろ裁判は
363:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:45:10.30 dGkmVXvZ0.net
>>330
なんでそんなにキレてんの？
普通は「被害者が証拠集めの為に録音する事」にそこまで拒否反応しないよ
364:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:46:41 WcpT3+yr0.net
これ以上女脳を甘やかしてはならない
国が弱体化する
365:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:47:30 3+Ps2Ahv0.net
>>362
そのとおり
366:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:47:50 3+Ps2Ahv0.net
>>364
痴漢脳甘えるな
367:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:47:55 VEmVaPSA0.net
普通に考えてこんなヤツと一緒に仕事をしたくない
368:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:49:59 6epOjRKa0.net
子育て、産休、生理休暇、親の介護、趣味、病気、障害、能力…
みんなそれぞれ休みたいし、休まなくてはならないし、力が足りないこともある
しょうがないと思うよ
でも、会社が望む量の仕事がこなせないなら、仕事に対しても相応の諦めが必要よ
いらない絵を言い値で買う人はいない
369:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:51:05.34 WcpT3+yr0.net
>>366
痴漢の経験もないくせに
370:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:54:02.40 3+Ps2Ahv0.net
>>369
日本女性は一生に一人当たり平均300回痴漢にあう
男性も一生に数度は痴漢にあう
371:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:54:37.74 3+Ps2Ahv0.net
>>367
おまえなんかとはな
372:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:55:04.20 3+Ps2Ahv0.net
>>368
これからはベーシックインカムの時代やな
373:名無しさん＠１周年
19/11/30 04:59:54.44 5+IVmvjZ0.net
一審とは真逆の判決じゃん
地裁はほんと役立たずだな
地裁の判事は頭がイカれてんのか？
へんてこな判決を出すのはほとんど地裁だもんな
裁判員制度が導入されるのも無理ないわ
374:名無しさん＠１周年
19/11/30 05:02:25.08 3+Ps2Ahv0.net
>>373
二審に失望
375:名無しさん＠１周年
19/11/30 05:04:38 Y4KgtnIC0.net
嘘マンコざまあ
376:名無しさん＠１周年
19/11/30 05:07:05 3+Ps2Ahv0.net
>>375
嘘チンコざまあ
377:名無しさん＠１周年
19/11/30 05:11:54.52 TprTvvyU0.net
被告女性側の完敗だね
女性の雇い止めと会社の対応の正当性を認めた上に、女性による会社への名誉毀損を認めて賠償金の支払いまで命じるなんて、この女性が余程悪辣なことをしたからとしか思えない
女性であることを悪用して弱者の正義を振りかざすならず者は、どんどん潰していくべきだと思うよ
378:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:03:35.61 TRz2Vzok0.net
久しぶりに笑える裁判だったw
379:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:15:22 6zR1kJmC0.net
うちの知り合いでもいるわ
妊娠報告したら、一旦契約社員になって復帰する時社員に戻すから で産後社員に戻れずそのまま退職した人
380:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:17:40 drJ7qWHo0.net
ほんとまあこういう女がいるから女は雇いたくないとか言われちゃうのよ
381:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:19:03 1PnalQNd0.net
女は女として価値があればいい
仕事になど期待してない、勘違いすんな
382:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:19:10 0C+cpMmP0.net
>>364
そういえば日本の少子化が酷くなったのは女性の社会進出が進んでからだよね
政府も少子化対策をいうのであれば、女性を家庭内に留めておくような政策を取るべきだよ
383:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:21:09 drJ7qWHo0.net
わざと煽って相手を怒らせてから自分が叱られてる場面だけ録音ってことなんじゃないの
裁判を有利に進めたかったとしても悪手だわ
384:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:24:13 3k0W3xgd0.net
離婚を有利にすすめるために
女が男性を挑発しまくってやってるというあれか
385:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:26:18.22 rVxpEokj0.net
20人規模のちっぽけな会社に大企業みたいな待遇期待する方が悪いわ
386:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:27:55 3k0W3xgd0.net
>>385
一年認めてもらえただけでもねえ
387:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:39:31 SHZZgLsC0.net
>>320
別に禁止してないぞ、産婦人科が遅れてるだけだ
388:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:45:50.77 bFMYs0cR0.net
>>377
労働裁判の場合、あっせんや労働審判など非公開で進める方法がある。
これは両者に不利益が発生しないようにするためである。
再就職にも影響あるしね。
あっせんだと、弁護士だけではなく（特定）社労士も代理人になれるし、
費用も安い。
非公開で解決する努力はしただろうか。
389:名無しさん＠１周年
19/11/30 06:51:21.07 sx+EGWr10.net
確認訴訟っていうのは支払いを求める訴訟ではないのに名誉毀損で払えとなるのは反訴されたわけ？
20人程度の会社訴えたら経営者も必死で反撃することわかるよね。大企業ならネームバリュー守るけど。
390:名無しさん＠１周年
19/11/30 07:01:05.55 drJ7qWHo0.net
裁判で戦ってそのあと元通りにこにこお仕事出来るわけないじゃないの
この人は引き際を誤ったよ
391:名無しさん＠１周年
19/11/30 08:12:33.28 s35LbToR0.net
半年延長して9月に契約社員なら子供は3月生まれ？
だとすると4月の時点で一番入りにくい1歳クラスへの入園だから
保育園見つからないのはありえる
3月生まれの時点でそんなの最初からわかってるんだから
出産前から本気で保育園探さないといけなかったのに
休みが切れそうになったので探してみたらどこもなかった
って感じ
392:名無しさん＠１周年
19/11/30 09:23:23.08 QSCHKneb0.net
>>391
最初からわかるわけねーだろマウントバカマンコw
393:名無しさん＠１周年
19/11/30 10:57:37.01 Sh5SqdmE0.net
録音認められる場合がある、といっても自己防衛に限ってだからな。
ちゃんと正当な目的がなければ、許されない。
そもそも、執務室なんて個人情報だだもれの場所なんだから、
そこで行われた会話を勝手に記録して自宅に持ち帰るなんて、
会社の顧客データを会社の同意なく持ち帰るのとほとんど変わらん。
この女性が一体どういうときに録音して、そのデータをどういう風に用いていたのか。
まずそこがわからんとなんともいえない。
ここまでボロボロに裁判所に叩かれる位なんだから、「あくまで自己防衛のためにのみ録音していた」
とまではいえない可能性があるのではないか、とにらんでいる。
394:名無しさん＠１周年
19/11/30 11:02:43.43 ifFIjPR60.net
無計画に妊娠して周りに迷惑をかけることがマタハラなんじゃね
395:名無しさん＠１周年
19/11/30 13:02:28 7Lm87AuA0.net
>>360
日本は戦前から民主主義だったが。
どうしてサヨクはこうすぐばれる嘘をたれ流すのかね。
396:名無しさん＠１周年
19/11/30 13:37:07.60 dlPWqZF60.net
>>388
あっせんも労働審判もその役割は理解できるが共に積極的に労働者の保護の立場に立たない限りどうしても個人である労働者には法律知識や証拠保全能力そしてそれらを総合した事実の立証能力に限界があり紛争の際に会社など組織に有利になってしまう
実際会社側がパワハラをしている場合は事前に自身を正当化するための証拠を作っていることが多い
これに対して労働者は法知識や対抗手段を持たず丸裸で立ち向かう形になってしまう
スタートラインが労働者に著しい不利な場合が多い
あっせんや労働審判は短期解決を目的としているため労働者側は短い期間でこの不利な状況を変えることができない
ゆえにもしこれらのような短期解決を政策的に進めるのであれば同時に労働者側が不利にならないような政策も行う必要がある
またあっせんや労働審判は金銭による早期解決が主であるため労働者側が金銭解決ではなく会社側の謝罪や改善要求をしている場合にはこれらの解決手段は適切ではない
397:名無しさん＠１周年
19/11/30 13:40:52.20 IyyHl6Tl0.net
マタハラ受けたやつは今度は不妊にハラスメントしてくる
もう勘弁して。
妊娠不妊共に嫌がらせされる国って日本ぐらいでしょ
398:名無しさん＠１周年
19/11/30 13:41:37 WBt/3Sxz0.net
>>275
もともと少子化は国連が仕組んだ政策だよ。
何をやっても無駄ｗ
399:名無しさん＠１周年
19/11/30 13:42:39.81 ttlrZlLR0.net
男女同権 国際連合
URLﾘﾝｸ(www.un.org)
人材募集
URLﾘﾝｸ(careers.un.org)
400:名無しさん＠１周年
19/11/30 13:44:59.09 88xYlIoq0.net
吹けば飛ぶような零細にゴリ押しすんなよ
401:名無しさん＠１周年
19/11/30 13:54:13 WBt/3Sxz0.net
欧米みたいに中小は免除しないと。
402:名無しさん＠１周年
19/11/30 17:59:00.70 N3Kul9Ea0.net
名誉毀損が認められて支払い命令まで出たってことは
この女性があることないこと会見で喋ったってことだよね
元からやばい人だったんだろうなぁ
403:名無しさん＠１周年
19/11/30 18:15:28.74 V1zKvHLb0.net
気の毒なのはしわ寄せされる同僚だよ
404:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:02:27.92 SnX+pSqB0.net
この原告の人、最近だと10/4「週刊金曜日」でインタビュー受けてるけど
それによると、この育休明けに契約社員への転換って
この人が産休入ってる間に創業社長が亡くなって、その妻が社長になってから出来た制度なんだな
405:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:07:43.75 j5WVPFbk0.net
なんでもSNSで晒すのが当然と勘違いしている中毒者と同じで感覚が麻痺しているのかもね
406:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:08:01.88 1t6tzZAb0.net
労使ともお互いに膨大な金と時間を
使って疲弊したなあ。
すごく残念。
407:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:10:32 1uc0rORk0.net
育休じゃなくて休職の措置を取ってたら復帰出来てたのかも
20人規模の会社だと行政の支援は無かったのかな
408:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:14:24 PbfLjRHa0.net
これは最高裁でひさびさの弁論になるかもなあ
高裁判事は出世消えたな
409:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:20:11.73 SnX+pSqB0.net
>>407
育休が切れるから就業規則の家事都合の休職を申請したが拒否された
このままでは自己都合退職扱いになると言われて正社員から契約社員への転換に同意した
と言うのが原告の主張
だけど、今回の判決では退職を迫って契約社員に誘導したと言う事実は無いと判決して
事実と異なる情報をマスコミに提供したとして契約更新拒否は合法と判断
とにかく、今回の判決は労働裁判にしては異様なぐらいに強硬なんだよ
一審との落差含めて、ざっくり言うと裁判所が事実を「断定出来る」と言う前提で非を全部原告側に負わせてる
敗訴させるにしても、立証出来ないから認められない、と言う範囲が異常に小さい
410:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:21:13.24 Uah/98ui0.net
休業してる間にも彼女がやってた仕事は必要だから代理が来る
代理も雇用継続する必要はあるが２人は必要ない場合は継続は利なりになる。
結果、元の仕事には復帰できないは合理。
法律で解雇無理？なので適当な所をあてがうしかない。
411:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:23:09.61 ZrHHqTZO0.net
>20人規模の会社でできる限り
小さな会社に大企業並みの対応を求めるのは無理だろ
そんな事したら中小企業みんな潰れる
412:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:23:32.04 SnX+pSqB0.net
>>388
>>396
実は会社の側から労働審判申し立ててる
元々、法的に絶対潰すウーマンやってたのは会社の側で
労働局やユニオンに相談して正社員での復帰を要求していた女性側に対して
労働審判で地位不存在(後に取り下げ)、
契約期限切れと共に雇用関係不存在確認の訴えを起こしていてその後で女性側が提訴してる
413:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:26:17 RJhK7XoV0.net
>>1
録音しますといってから録音すればよかった
414:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:28:21 SnX+pSqB0.net
「マタニティハラスメント」訴えた裁判、判決で会社に女性への慰謝料命令
泉谷由梨子
一審判決時のハフポスの記事名
415:名無しさん＠１周年
19/11/30 19:41:39.66 zG8+NlFu0.net
録音をマスコミに流した上に嘘つくのは女もくそだわ
416:名無しさん＠１周年
19/11/30 20:02:31.39 X8lIzpyC0.net
なんかごちゃごちゃしてるが、要するに問題は、
契約社員に替えたときに、希望したら正社員に戻すって約束があったかどうかだろ
417:名無しさん＠１周年
19/11/30 20:06:04.79 SnX+pSqB0.net
>>402
>>415
報道追って見ると、名誉毀損ってのは「人格を否定された」みたいな発言なんだけど、
これ、主観も入るし労使紛争でパワハラ訴えてる本人の発言だからな
それを違法な名誉毀損って事は真実性が認められなかったって事になるけど
それから、解雇理由の「事実と異なる情報提供」を説明する報道が見つからないけど、
その前段として退職か契約社員かを迫った事実は無い、多様な働き方から自分で選択した
と言うのが裁判所の判断で、そこが元々の主要争点の上に
女性側の過去のインタビューとは全く違ってるからその部分なのかと
こうなって来ると、どっちかと言うとオーソドックスな内容の七割勝訴的な判決だった一審と比較しても
大丈夫かこの判決？と言う事も考えたくなるぞ
これが労働争訟だと言う事を分かってて、
労働者側に何処迄の立証責任を負わせて積極的な不利益を容認してるのかと
とにかく一刀両断、裁判所としてはこれを真実と認定した、
だからそれに反するのは労働者側の積極的な嘘って理屈づけだから、ちょっと尋常じゃない
418:名無しさん＠１周年
19/11/30 20:07:25 SnX+pSqB0.net
>>416
そう、一審だと正社員復帰を記載した説明文書があった事は認めたけど
正規の雇用契約書に記載されていなかったとして
復帰させる義務はないと言う判決になってた
419:名無しさん＠１周年
19/11/30 20:10:37.51 cBogeT5x0.net
女で育児で雇い止めだって言えば楽勝だと思ってたんだろう
420:名無しさん＠１周年
19/11/30 20:43:38.24 9zIy7RHv0.net
>>292
記事に書いてないことを妄想して判決を正当化してるお前よりはマシ
421:名無しさん＠１周年
19/11/30 20:57:06.79 9zIy7RHv0.net
>>389
いじめ裁判で加害者が名誉毀損で反訴ってのはたまに見るな
被害者の口を封じるのが目的なんかね？
422:名無しさん＠１周年
19/11/30 20:58:36 9zIy7RHv0.net
>>390
パワハラに泣き寝入りして多忙な職場に回されて一生ヒラコースの俺みたいな例もあるし
パワハラとかの被害に遭うと人生詰むわマジで
423:名無しさん＠１周年
19/11/30 21:01:05.38 Fk0ZGelE0.net
>>1
我が儘な女ならしょうがないね
424:名無しさん＠１周年
19/11/30 21:04:22.16 9zIy7RHv0.net
>>409
経緯としては原告の言う通りにしか見えんなこれ
で、判事が原告の言い分を頭ごなしに否定してる構図ぽい
425:名無しさん＠１周年
19/11/30 21:04:55.32 SnX+pSqB0.net
>>389
>>421
１ 労働局やユニオンに相談して正社員復帰を要求した女性に対して
会社側が地位不存在確認請求の労働審判(後に取り下げ)
２ 会社側が契約期限切れを理由に雇用関係不存在確認の訴えを提訴
３ 女性側が正社員の地位確認(予備的に契約社員の地位確認)と賠償等を求めて提訴
４ 会社側が、女性側の提訴会見での発言が名誉毀損に当たるとして賠償提訴
この順番の筈
426:名無しさん＠１周年
19/11/30 21:08:04.96 9zIy7RHv0.net
>>417
これ最初から会社を勝たせるつもりの作文なんかね？
427:名無しさん＠１周年
19/11/30 21:10:37.58 SnX+pSqB0.net
>>426
敢えて業界常識的な陰謀論一つ言うと、
>>404のソースだと判決は10/10になってた
変更事情は分からないけど、
こういう伸び方した時に強引な理屈づけした判決が出る、ってのはなんか見かける
428:名無しさん＠１周年
19/11/30 21:21:29 SnX+pSqB0.net
>>424
ぶっちゃけて自分の感想だけで言うと、意味が分からないんだわ
多様な働き方から自分で選択したとかなんとか言ってるけど、
端から見てて、自由意思でわざわざ身分不安定で低収入な選択をしたと言う意味が理解困難
正社員として法的権利の時短主張される事を回避するために
形式上契約社員になる様に仕掛けたのではないかと憶測したくなる
429:名無しさん＠１周年
19/11/30 21:42:24 hogSdO0F0.net
俺も解雇で裁判したら、負けるから和解に応じろって裁判所に言われて、
あまりにもつらい状況だったから、泣く泣く和解に応じた。
「会社は労働法があるから解雇は簡単にできない」は嘘だと思った。
ユニオン役立たず
労働側の弁護士、裁判官にぺこぺこ
もしかしたら、俺のつけた弁護士が裁判官に裏で和解書を俺に無断で渡してたかもしれない
430:名無しさん＠１周年
19/11/30 23:14:34.89 dlPWqZF60.net
親切な人がいるから裁判の内容が少しずつわかってきたけどやっぱりまだ争点がよくわからない
裁判の争点整理がおかしいように思える
これは労働者の不本意なものであるのは明らかなのに判決はそこを無視してるとしか思えない
労働者が不利益な契約社員となることを自主的に受け入れるわけもなくまた正社員に復帰させるとした文書もあるのにこれを認めない
またマスコミ等に訴えたことを規定違反として解雇することも常識から逸脱してる
判決文も読んでないからわからないけどちょっと無茶な判決に見える
最高裁が救済する可能性もあるかもしれないと感じてる
431:名無しさん＠１周年
19/11/30 23:39:30.01 wiTXHU1x0.net
>>429
コネ入社にも関わらず労働者の責に帰すべき理由がある解雇で
更に新入社員に嫌がらせをして辞めさせたり鬱にさせたにも関わらず
被害者ヅラして同じことをしていた人がうちの法人に１３年くらい前にいた
君がそいつと同一人物でないことを願う
432:名無しさん＠１周年
19/11/30 23:40:06.42 +qSg9eEm0.net
ID:3+Ps2Ahv0は朝から火病って発狂してんのかよ
433:名無しさん＠１周年
19/11/30 23:42:13.12 MYQz0bPW0.net
ちっちぇー会社なんかw
434:名無しさん＠１周年
19/11/30 23:44:12 rfvdCNXG0.net
なぜ契約社員に？
これは会社ダメだろ。不利益変更
435:名無しさん＠１周年
19/12/01 01:11:27 33b5sT8X0.net
厚労省がいろいろガイドラインだしてて、
それに違反してるっていっても、法律に書いてないから
法廷には採用されなかった。
労働裁判経験者
436:名無しさん＠１周年
19/12/01 06:28:44 l2nciqMW0.net
マスコミを味方に付ければなんとかなると思ってあちこちで盛った発言したら
裁判所の心証を悪くして名誉棄損になったってことでしょ
やりすぎたんだよ
437:名無しさん＠１周年
19/12/01 06:42:20 oXAf3VkV0.net
正社員採用なら、法に基づく育児短時間の勤務制度がある。
育休復帰後、両立支援と雇用安定の観点から育児短時間勤務を会社が説明すべきで、わざわざ契約社員を提案するところに悪意を感じた。
落とし穴に落とされたというのはここの部分なんだろう。
20人程度の零細会社じゃ時短を抱える余裕や仕事なんてないのもわかるが、裁判沙汰で子育てや介護をする同僚社員や今後の採用活動にも悪影響があるから、穏便になるよう頑張って欲しがった。
438:名無しさん＠１周年
19/12/01 06:48:50.83 zuPuNvba0.net
雇い止め以前に、育休取るなら正社員から契約社員へ契約変更しろって言われたの完全にアウトだろ
これが横行するなら苦労して正社員になった数少ない女性ですらも、妊娠するならこういう目に遭うって正式に社会が認めることになる
いつまでこんなやってるんだよ日本は
439:名無しさん＠１周年
19/12/01 06:52:11.47 zuPuNvba0.net
このスレのミソジニスト共って、女が稼がないことに文句言うくせに、妊娠で会社側から不当な扱いをされたら当然だ！って何がしたいのかねえ？
ほんと女は地獄だ
440:名無しさん＠１周年
19/12/01 06:54:55.53 l2nciqMW0.net
>>438
そのような事実はなかったと認定されてる
名誉棄損にひっかかるってさ
441:名無しさん＠１周年
19/12/01 07:07:43 hGoOFQBt0.net
親の介護や死を持ち出してる人いるけど
出産育児は好き好んでやるもの
介護は仕方なくやるもの
442:名無しさん＠１周年
19/12/01 07:18:04.98 smFC1ZLG0.net
女の敵は女
443:名無しさん＠１周年
19/12/01 07:34:59.64 dZ0QeE/B0.net
>>440
裁判官の目が曇ってるんだろw
444:名無しさん＠１周年
19/12/01 07:37:55 tQvzeP8I0.net
こりゃもう少子化がどうにかなるわけないわw
社会が産むなって言うんだから
445:名無しさん＠１周年
19/12/01 08:12:43.53 l2nciqMW0.net
産むなと言われたわけではないよ
そういう風に被害妄想で話を盛るから名誉棄損で賠償金を払うよう判決がおりたんだと思う
446:名無しさん＠１周年
19/12/01 08:13:13.12 o5PH4Ez50.net
まあ雇用者からすると女は正社員にしてはいけないってことだな
447:名無しさん＠１周年
19/12/01 08:28:04 QuVlWgHv0.net
>>446
でも代表者は女性だけどね。
出産関しては多少の理解はしているだろう。
448:名無しさん＠１周年
19/12/01 08:37:28 l2nciqMW0.net
社長が女性に交替したことで逆に相手の矛盾をガンガン攻められたってことじゃないの
女の涙は男を動揺させられるだろうけど女には通用しないからね
449:名無しさん＠１周年
19/12/01 13:02:18 5qU4PNRN0.net
又ハラって下ネタで嫌がらせって意味？
450:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:08:45 HLL3HB0R0.net
何人か「不利益変更はおかしい」といっている人がいるけど、多分女性は同意していただろう。
育休期間が終わっても会社に出勤できないなら、勤務状態が悪いんだから解雇だろう。
「出勤しなくて良い権利」なんてものは、原則として存在しないんだから。
で、解雇になるくらいなら、ということで本人が契約社員契約を望んだのだろう。
451:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:27:03.30 CuFKk7pK0.net
よかったよかった
452:名無しさん＠１周年
19/12/01 14:29:20 BM0jVf5B0.net
育休制度を悪用したまんこがお仕置きされただけの話だろ
453:名無しさん＠１周年
19/12/01 15:21:04 eJ1MNiCc0.net
お父さんはお仕事
お母さんはおうちで家事育児。
こういうのが、いつから駄目だという風潮になったんでしょうね、
国連さん。
454:名無しさん＠１周年
19/12/01 16:42:11.76 DlayMIhf0.net
こんなのが母ちゃんは嫌だなあ