19/11/29 12:31:41.49 OX/k+/rT0.net
>>8
司法が壊れてるよな
政府も民間も受益者のゴネ得ばっかりｗ
591:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:31:41.93 B2pw/aby0.net
親子関係不存在確認訴訟の被告って子でしょ
役所じゃない
592:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:31:45.06 FY08UAlV0.net
>>588
区切る所が違う
争点が「確定してる戸籍の変更」こんなもん親が同意しようが否定しようが当人同士の話で変わるわけないだろ
593:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:34:11.53 jY2F7FJp0.net
>>592
まあ戸籍というか法的な父子関係の有無が問題なわけだけど
594:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:34:35.56 Rv00WkZc0.net
>>586
正確には、争点は法的な父子関係の存否の確認。
その存否について当事者である父と子が訴訟当事者。
その裁判が確定すると、確定判決を根拠として
戸籍の訂正ができる。
595:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:38:23 lWrZrP760.net
まあ、これは子供がかわいそうだからしょうがないな。
問題は養育費だなあ。
596:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:38:28 pg4p30ti0.net
弁護人が言うように嫡出推定の適用ありやナシやの基準を出さなかったのは、裁判所の不手際だな
これじゃ法の基づいた裁判になってない
597:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:38:33 e119Flig0.net
まあ男の子供なんだろうが病院の落ち度だよな
移植の時も夫婦共に確認取らんと
598:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:40:23.95 hhm08j4Q0.net
>>573
それは思った
子供の認知や戸籍入ってるのは到底無効にできないよねｗ
最初から妻の権利侵害、偽造について訴えて損害賠償でも請求すればよかったのに
599:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:40:43.04 b4LwOfVO0.net
托卵では無いだろ
600:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:41:16.46 Rv00WkZc0.net
>>599
スレ立てするのはバカしかいないからしょうがない
601:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:42:01.77 pg4p30ti0.net
元夫の意思に基づいてるかなんて、
電話で確認するとか、印鑑証明書出させるとか、いくらでもやり用があるけどな
病院側の不手際は否めないな
602:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:42:20.86 j8fPGaYy0.net
>>599
最近はスレタイに事実と異なる事を平気で書いてるスレが増えてきた
603:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:43:23.97 VujnNz6C0.net
盗人に追い銭みたいなものか
これが通るのなら法律に問題があるよな
604:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:43:29.10 pg4p30ti0.net
>>598
できる場合ない？
そうかｗ
605:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:44:10.62 DLmZQmgY0.net
アメリカであったじゃん
富豪のコンドームから精子取って授精させて子供産んだニュース
そして実子認定されて2億判決出た
606:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:44:11.01 ofXwxYeU0.net
こういうのは子供の権利が優先されるからな、産まれてしまった以上実子として認めた上で損害賠償や何かは当人同士でやりあえって話だろ
607:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:45:09 nlyRP3wv0.net
婚姻中に受精卵を作って凍結保存
離婚後に受精卵を着床させた
ということか
残念な嫁を持つと大変だな
608:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:46:58.23 e119Flig0.net
海外はホテルの清掃員が富豪のコンドームから精液とって膣にとかあったやん
あれも養育費認められたんだっけ
609:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:47:23.41 FA9eJgVo0.net
>>586
争点は「確定している戸籍の変更」ではないよ。
戸籍の記載が事実と異なるから訂正しろ、という
趣旨ならば、国を相手取った訴訟になるけど、
これは私人間の身分関係（父子関係）の存否確認が
争点で、当事者は父と子。
裁判の結果父子関係の不存在が認められれば、その
判決謄本を基礎資料として戸籍の記載を訂正する
ことができるけど、それは反射的効果にすぎない。
610:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:47:32.57 pg4p30ti0.net
別居して後に破綻したのに元妻が勝手に精子使うとか、
人の命を何だと思てんのかだよな、
自分勝手な母ちゃん持つと子供が不幸だわ
611:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:48:49.97 6rkIYbUk0.net
>>602
もとから民度なんかない場所だけど
ますます下がってるよな
612:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:49:03.16 6D23hiGO0.net
まぁ日本の裁判所は女が有利になる判決しか出さないからな。
どんな状況だろうと男は虐げられる国なんだから、女と関わらないのが最善策なんだよね。
613:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:49:06.84 SISixjmw0.net
会ったこともない億万長者の子どもを産んだ女性が養育費２億円をゲット なんと使用済みコンドームに入った精液を自分の膣に流し込む手法
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
614:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:49:07.68 rsYnNN0u0.net
>>610
別居と婚姻関係破綻とは別だし、母親が使ったのは精子ではなく、
夫婦合意のもとに人工受精させた受精卵だ。
615:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:49:54 YxwbMZBG0.net
「受精卵移植の際にも両親の同意が必要」にすればいいだけ。
日本ってホントやることなすことグズすぎる。
616:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:50:33 pg4p30ti0.net
>>614
別居後に破綻してる
617:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:52:55 0/oGmM1L0.net
いやこれは子供の権利から考えたら適切な判決だ。
618:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:52:58 pg4p30ti0.net
>>616
スマン逆だった
＞判決などによると、男性は2010年に結婚。13年から不妊治療を始めたが夫婦関係が悪化し、14年に精子を提供したのを最後に別居した。
619:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:53:12 OF5ojhdc0.net
父親になる人に無断で受精卵移植してあなたの子よってホラーかな
620:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:53:54.32 clhW098b0.net
>>607
全然違くて草
621:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:54:35.18 A6NltWVj0.net
まあ、遺伝的につながってるなら諦めもつくだろう
622:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:55:42.15 pg4p30ti0.net
婚姻関係を維持できないと分かったんで夫は子をもうけるのを辞めたんだろ
子が不幸になるから、
この辺の感覚は元妻には分からないのかね、
とにかく養育費だけもらえばいいやって感じか
女は恐ろしいもんだね
623:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:55:51.98 9jedWPTX0.net
男性ももう子供難しくなる年齢だと思うんだが、かわいい3歳の実の子供見てもいらんってなるもんなんだな
624:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:57:05.83 WRTtlO9T0.net
これってよう考えたらレイプの逆パターンだなぁ。
ストーカー女が精子奪って強制妊娠
625:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:57:45.28 2JDStq6N0.net
同じ人？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
626:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:58:40.00 6K51ZT8M0.net
>>623
健康で可愛い女の子とは限らなくね
何かいらなくなった理由が隠れてそう
うまれてすぐってわけでもないし
627:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:00:30.65 JvrCySOL0.net
「避妊具に穴開けられてた」よりも酷ぇ！
という印象。
628:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:00:30.70 B2pw/aby0.net
>>625
治療が急遽決まるってなんやねん
629:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:01:24.58 eNy66SIl0.net
子ども出来たら旦那とうまくやれると思ったんか？
何にせよ可愛そうな子どもやわ
なんとか話し合って元サヤはむりなんな
630:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:02:35.87 Ifu9XxXD0.net
元妻は養育費を請求でもしてんの？
631:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:04:51.88 ofXwxYeU0.net
>>624
いや自分で提供してるし
632:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:05:47 jY2F7FJp0.net
>>625
みたいだね
633:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:06:46.84 J37jjC8h0.net
これ、子供が理由を知ったら悲惨だわ。
634:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:08:54.18 Dkgm6IR20.net
>>587
この記事で書かれてるよ。
受精卵を無断移植も父子関係認める 大阪家裁
産経新聞 2019.11.28 22:38
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
また同意書面を元妻が偽造したとの主張については、男性が移植の約１年前、
不妊治療の方針に同意する別の書面に署名していたと言及。
その後も移植までに同意を明確に撤回したとは認められないとし、
「（移植は）男性の意思に基づくものということができる」と結論づけた。
635:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:09:43.97 Hqdv+6af0.net
>>31
某大学病院で体外受精と移植したよ
受精卵を冷凍する時はもちろん旦那連れてってちゃんと先生と話もしたけど
移植の時はいちいち旦那連れてかなかったしサインもしなかったけどな
636:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:10:01.26 V25MBgmz0.net
>>547
一旦親子関係を認めた後で、関係の取り消しを望んだってことか。
別居も男の勝手な家出なんじゃね？と邪推したくなるな
しかし子供が気の毒だ。
637:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:11:21.64 4QxKLTsN0.net
精子は、誰のよ？
夫？
新しい相手？
638:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:12:10 6rkIYbUk0.net
>>625
クリニックと元妻に2000万円の賠償求めて訴訟したのが2017年の話か
離婚直後に訴えたのかな？
今回親子関係がないことを認めろと提訴したのは
そっちの賠償裁判で負けたからなんやろか
それとも金は取ったし更に親子関係も破棄ハキィ！って起こしたんやろか
639:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:13:07.26 6rkIYbUk0.net
>>637
記事も読めないのか…日本の教育の低下を実感するね
640:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:13:43 4YvqBfCq0.net
これ認めちゃうと赤の他人が勝手に産んだ子も認めなきゃならんのか
641:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:13:47 pg4p30ti0.net
>>635
論点ズレてる、話しかみ合ってない
642:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:14:22.14 NERYw2qS0.net
ホテルの使用済みコンドームで妊娠した奴と同レベルだなｗｗｗ
643:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:15:06 Dkgm6IR20.net
>>615
それなぁ・・・
それはそれで別の問題が生じるんで難しいだよなぁ。
644:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:15:24 yRPy8Jqw0.net
受精卵を胎内に戻す時に夫の同意書は必要になるんじゃないの？
もし不要ならそこがおかしい
元妻が偽造したなら、養育費と相殺してお釣りがくるくらい慰謝料もらっとけ
645:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:15:29 6rkIYbUk0.net
>>640
いいや
今回のは本人同意の上で受精卵を作り
受精卵移植に関しても同意しているのがポイント
646:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:15:57 t4/+ODFZ0.net
盗んだ精子で孕みだす
647:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:16:19 yRPy8Jqw0.net
>>643
えっどんな問題があるの？全く見当もつかない
648:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:16:23.77 VvLBANfH0.net
>>625
2017年の記事でこれの裁判起こしてたということなのけ
男性は昨年１２月、長女との間に法律上の親子関係がないことの確認を求める訴えを大阪家裁に起こしている。
649:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:16:29.04 B2pw/aby0.net
>>638
先に親子関係で家裁に訴えてるって書いてんじゃん
650:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:17:23.51 yRPy8Jqw0.net
>>645
受精卵移植に男性が同意してるの？？？
ならこの男の子で生物学的にも法的にも間違いないな
651:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:20:33 hhm08j4Q0.net
>>640
昔からそうだよ
行きずりの女と関係持って身に覚えのない子供でも、
子供が強制認知の裁判起こしてDNA鑑定で親子であると認められたら強制認知されるよ
認知は子供の権利だからしょうがない
ちなみにDNA鑑定断ったらそれも強制認知の有力な材料となる
652:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:20:46 MTmrCD1z0.net
妻が勝手に夫の了承を得たように偽った文書は罪にならんの？
653:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:20:47 6rkIYbUk0.net
>>649
今回の判決で、同意書書いてその後撤回してないのもポイントなんでは
654:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:21:58.43 yRPy8Jqw0.net
>>625
> 男性は、元妻がクリニックに提出した移植の同意書は「偽造された」とし、
> 妊娠数カ月後に事実を知らされたと主張。これに対し、元妻側は家裁での訴訟で
> 「同意書は急遽（きゅうきょ）治療が決まったので代筆した。（男性に）移植することを
> 伝える手紙も送っている」などと反論している。
ひどいなこれ
でも
> 婚姻中に別居していた４０歳代の元妻が
婚姻中だと法的には夫の子だよな。
受精卵を破棄しないまでも、使わないでくれと一筆入れとくしか自衛手段はないな
655:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:22:35.78 f8O5zDyj0.net
>>636
いちいち認めなくても出生届で父親は夫、母親は産んだ女で戸籍が作られる。
役所への出生届けは母親かその親族がやったのだろうけど。
656:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:23:45.54 hhm08j4Q0.net
子供が生まれたら夫の気持ちが戻るかもと思って暴挙に出たせいで
損害賠償請求されるわ子供の権利まで取り消せと言われるわ
完全に下手打ったねこの元妻
657:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:25:07.32 Dkgm6IR20.net
>>647
それやるとね。
通常の自然状態での懐妊はどうなんの？って話が出てくる。
子供を作るって必ず同意とってる？
同意してないから俺の子じゃないって通じる？
それどうやって確認するの？
もっと言えば本当に性行為がなかったってどうやって確認すんの？
そこまで法が家庭に踏み込むの？
てな問題が生じる。
だから法は婚姻中というくくりで見るし，最高裁は「推定のおよばない子」に関して
「懐胎期間に夫婦関係がなかったことなどが外観上明らかな場合」に限るとしている。
658:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:25:19.18 aqTX/u1Q0.net
>>390
そもそも精子提供している訳で
659:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:26:59.10 2L8kjOJd0.net
マンコは勝手なことするのが大好きだからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
660:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:27:57.85 hhm08j4Q0.net
移植前に代筆NGで男女双方の同意を必要にしたらいいだけだと思うよ
そんな高いハードルじゃない
661:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:29:35.14 jY2F7FJp0.net
>>634
ありがとう
もしよければもう1点、>>561の婚姻関係破綻についても、
どこに書いてあるのか教えてもらえないだろうか