19/11/29 09:45:24 oS8o3Iqv0.net
>>394
この人がどうなのかはわからんが
白人だったらその種だけが必要だった…っていうのもあるかもしれんな
ハーフの子供は欲しいがために
501:名無しさん＠１周年
19/11/29 09:46:39.28 cVoEIvCa0.net
元妻かねてから托卵でたんだな
502:名無しさん＠１周年
19/11/29 09:48:41.27 V25MBgmz0.net
>>423
離婚を視野に入れた時に、保険や財産や子供（不妊治療）の洗い直さないのは迂闊だったな。
とりあえず別居して別離機関の既成事実を作って離婚に持ち込もうとしたんだろうか。
503:名無しさん＠１周年
19/11/29 09:49:24 DrXCjvv50.net
これ受精卵作ってから別居まで1年くらいしか経ってないんだよな
正直、不妊治療を甘く考えすぎな夫婦じゃないか？
この男性が可哀想とか言ってる人はお人好しすぎると俺は思う
504:名無しさん＠１周年
19/11/29 09:54:45.94 rqn6RpaP0.net
>>503
不妊治療を甘く見てないか
不妊様のヒスの相手や片方が子供作ることに執着して常軌逸したりしてるの見てたら一年あれば余裕で冷める
普通はお互い励まし合うがこれはどうも見ても女が子供作ることに狂ってるから、男が冷めたのは当然
勝手に同意書作る私文書偽造罪を平気でするとは思ってなかったんだろ
505:名無しさん＠１周年
19/11/29 09:55:10.33 f4Z9E1g+0.net
>>499
>>409なのに無理じゃない？
506:名無しさん＠１周年
19/11/29 09:56:15.54 V25MBgmz0.net
>>425
>これだと実は同意してたけど離婚して養育費の支払いが嫌になってゴネてるのと見分けがつかない
>別居だけでは説得力に欠けるとされても仕方ないと思うが
これだよな。
子の福祉の観点からすると、父親は家出して別居してしまえば養育義務を放棄出来ることになってしまう。
やっぱり不妊治療は段階を踏むごとに夫婦揃っての来院や身分証明書の提示などルールを整備するしかないだろうな。
男からすると面倒だろうが。
507:名無しさん＠１周年
19/11/29 09:56:15.32 PPWgioEP0.net
子供に罪は無いから養育費払え，って事か？
いい加減，キチガイに判断させたら駄目だろ
裁判官に罰則制度設けないと，このまま無責任な判決が横行するばかり
508:名無しさん＠１周年
19/11/29 09:58:59 j8fPGaYy0.net
こんなの日本中どこの裁判所でやったって同じ判決出るわ
裁判官叩いているのは単なるアホ
509:名無しさん＠１周年
19/11/29 09:59:15 hhm08j4Q0.net
>>503
ツメが甘いと言われればそうだけど
普通は婚姻関係悪化しての別居中に無断で受精卵移植しないからな
母親側もシンママとして育てていかなきゃいけないリスク抱えるし
男の気持ちはもう戻らないのに、ストーカーみたいで気持ち悪いな
>>464
そこだよね
移植の際に都度同意書がいるかどうか
元夫側は偽造されたといい、元妻側は最初に精子提供した時に同意してたと主張してる
510:名無しさん＠１周年
19/11/29 09:59:48.53 KmaLe/Ts0.net
>>1
はぁ？
ふざけんな
こんなの許したらチョンが背のりし放題じゃん
511:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:00:21.49 /I/N7H8I0.net
いや、離婚した妻など、所詮はセンズリ後のティッシュだよ。
ゴミ箱にポイ！
512:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:01:12.71 oS8o3Iqv0.net
>>504
> 普通はお互い励まし合うがこれはどうも見ても女が子供作ることに狂ってるから、男が冷めたのは当然
これあるよな…
知人女性ももうそうなってる人がいて誰も止められない状況だった
もともとヘンな人だったし付き合い止めたからどうなったかは知らない
513:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:02:12.25 v1+3TioG0.net
これだと
偽装工作をやり放題になって
外国人の日本国籍取得の方法の一つになるぞ
特定アジア人がわんさか使うようになるね
514:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:02:21.60 RWPReBfb0.net
不妊治療が必要なのに子供欲しがるような女は人としても欠陥品ってことだな、情なんて示さずに切り捨てろと
515:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:02:59.37 OHahd0jl0.net
夫の立場ならおかしくても子供の保護が最優先になるからこの判断は
仕方ないんじゃない
嫌なら受精卵の始末を最初にしておかなければならないってことだな
516:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:03:01.19 DrXCjvv50.net
元妻側は同意書を代筆したと認めたものの、「妊娠前に離婚を求められたことはなく、移植は同意があった」と反論。クリニック側も「受精卵の凍結保存時に男性の同意を得た」としている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
この男性はいつから離婚を考えてたんだろうな
517:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:04:37.82 kRLywM+r0.net
遺伝子はそうなんだろうけどレイプ妊娠と同じだろ。
518:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:05:30.25 hhm08j4Q0.net
>>409
＞男性側は「精子は提供したが移植には同意していない」と訴え、妻が同意書を偽造したと主張していた。
＞元妻側は「署名は代筆で、男性の意思に基づいたものだ」などと反論していた。
代筆ってことは結局偽造したんだねこの元妻
1年前に不妊治療全体に対する同意書書いてたから、それに基づいて私代筆しただけ～って言い訳
別居ってことは婚姻関係破綻してたんだしやっぱり妻が悪いでしょ
認知の件は認めざるをえないだろうけど、民事で妻を訴えてほしい
519:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:06:13.68 uq2aXu870.net
関西は頭のおかしい判事しかいないな
常に
520:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:07:41.54 hhm08j4Q0.net
>>516
クリニックが別居してたの知りませんでしたーのスタンスならともかく
妻側と同じスタンスなら一緒に訴えたらいいと思う
521:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:07:51.13 K2ZFIvXZ0.net
>>512
妊娠することに狂気染みて周りの言葉も悪意あると曲解するから人は離れていくし、家族も腫れ物のように扱うし
その鬱憤が旦那に向かった日には、旦那はサンドバッグで悲惨なことになるよね
522:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:09:00.99 Dkgm6IR20.net
>>518
＞別居ってことは婚姻関係破綻してたんだしやっぱり妻が悪いでしょ
別居＝婚姻関係破綻とはならんよ。
というかそうならないケースの方が大半
離婚の協議を開始して離婚を前提に別居って方が少ないぞ。
523:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:09:21.43 OHahd0jl0.net
判決としてはしょうがないもので裁判官責めるような話では
結婚とか受精卵とか軽々しく考えてるとこうなるとしか
524:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:10:22 2d+i2GCG0.net
>>504
健やかなる時も病める時も～の意味も考慮せず
結婚離婚する奴多すぎだろ…
525:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:11:14 zE85ucm70.net
ぶっちゃけ奥さんは産めたらそれでよかったんじゃないの？
養育費の請求とかされてんの？
526:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:12:01.72 tqqzv2dQ0.net
>>525
産後に協議離婚してるので
その辺は話ついてるんじゃね？
527:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:15:59.88 K2ZFIvXZ0.net
>>522
ソース
大半と言えるならソースあるんだろ？
528:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:17:10.62 j8fPGaYy0.net
男性が起こした自分の子じゃない事の確認訴訟だから養育費でもめたのかな
529:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:18:18.56 dtKOR6Ss0.net
>>2
違うよ。
裁判所は生まれてくる子供のことを一番に考える。子供が「安定した」社会生活を送れるように。
離婚における親権・監護権の問題も同じです。
ただし、子どものことだけを考えるわけでもない。
原告は別居していたと言っているが、性交渉ほか証拠が怪しい部分があったのかもしれない。
判文を読んでいないから手続き違反かもしれない（夫の嫡出認定は１年）。その点、スマソ。
530:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:18:44.37 oS8o3Iqv0.net
>>521
嫁の家族は腫物とはいえ嫁側のスタンスだろうから
ダンナはそりゃもう悲惨だろうな…
531:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:20:06.16 dtKOR6Ss0.net
>>529
嫡出否認ネ。
あと、親子関係不存在確認なら子供が３歳になっていても認められる。
532:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:20:22.74 OHahd0jl0.net
養育費か新しい女出来て相続の問題で揉めるのを恐れたかぐらいか
533:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:24:58 2Xhe7eR/0.net
この判決の怖さは
子どもの権利を重んじるのはいいが
今回と違って性交渉もなく不妊治療を行う気も旦那にないのに勝手に同意書作って、ソロ活動の残骸使って妻が不妊治療始めて妊娠した場合も子供は法的に実子になるのか？
不妊治療の開始に同意があったという点がどこまで重視されてるかで、狂気染みた話になる
長期出張してたら、確保されてた凍結精子で知らぬ間に子供ができてたとか
534:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:26:54 B2pw/aby0.net
中出ししといて「勝手に孕みやがった」って言ってるのと変わらん
535:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:31:27.90 zzYjDQM90.net
>>533
受精卵作る時に同意書書いて自ら遺伝子提供してる時点で
「ソロ活動の残骸使って妻が不妊治療始めた」ケースとは違うw
536:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:32:48.63 faSrmdBo0.net
冷凍保存がありなら、離婚後10カ月の再婚禁止期間は無期限にすべきだな
537:日本の雌豚は世界中からフルボッコされてるのが現実ｗ
19/11/29 10:33:59 1hNtNW1/0.net
>>1.
今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な ..
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
538:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:35:44.27 2Xhe7eR/0.net
>>535
だからこの判決の射程範囲の話だよ
裁判でこの判決が今後どう影響与えるかは判決の射程範囲が問題なる
頭悪いの無理に晒さなくていいよ
539:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:38:04 KmaLe/Ts0.net
チョン女が竹田家のような元皇族と結婚
↓
無断移植でチョンの種を使って托卵する
↓
男系復活ニダ！！！
DNA鑑定？シャベツニダぁあああああああああああああ！！！
これ許したらこんな流れもあり得る
マジでまんカスは裁判官やらせんな
540:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:41:36 Dkgm6IR20.net
>>527
別居だけで婚姻関係破綻と認められた判例がないから。
あるなら出してみ。
541:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:50:03 jY2F7FJp0.net
>>540
別居だけで直ちにってことはそりゃないだろうけど、
一定期間別居が続いてることは婚姻関係破綻を基礎づける事実でしょ
542:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:52:54.27 jY2F7FJp0.net
>>538
そもそも法律上の父子関係は性交渉じゃなくて血縁の有無で
決まるというのがこれまで誰も疑ってない基準だったんだわけで
否定する理由付けはかなり困難だろうね
子の利益に反してしまうし
543:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:56:00 v1+3TioG0.net
>>515
隠し持たれていたら無理だろ
離婚した後日に
ある日突然認知しろと言われて
生活費を要求とか
脅迫とかにままならないと思うんだがね
544:名無しさん＠１３周年
19/11/29 11:01:25.61 iZN5E/Rtp
養育費はしっかりと全部取る気か。
西村博之みたいに財産を全て隠して１円も養育費を払うな。
545:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:58:34.66 7LsdHleo0.net
>>516
「代筆」ってなんやねん
代筆可能なら双方の同意書なんてそもそも無意味やんけ
546:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:59:17.58 wqcUazXx0.net
>>538
不妊治療で旦那がどういう形で遺伝子提供してるか考えたら「ソロ活動の残骸」がイコールになりづらいんだよなぁ…
はいやり直し
547:名無しさん＠１周年
19/11/29 10:59:43.22 Dkgm6IR20.net
>>541
時系列的に言ってもこのケースじゃ婚姻破綻とは到底認められないよ。
2013年に不妊治療を開始して2014年に夫婦同意で受精卵をつくり凍結保存
その後別居して2015年に妻が夫に無断で受精卵を移植手術
2016年に長女出産，その2年後の2018年に妻を親権者として協議離婚
2019年になって元夫が子の戸籍から自分が夫である記載を消せと訴える
この時系列で別居してたから婚姻関係破綻してましたとか主張しても
こいつアホか？と呆れられるだけだわ
548:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:03:42 jY2F7FJp0.net
>>545
ほとんどの書面は、委任があれば代筆による署名でも有効なんだよ
委任があればね
549:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:04:56 jY2F7FJp0.net
>>547
この経緯だとそもそもなんで親子関係争おうと思ったのかわからんレベルだな
嫌がらせに近い
550:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:05:11 KmaLe/Ts0.net
托卵の正当化とかありえねーわ
厳罰にしろ
551:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:06:10.78 /CrRb6Bf0.net
旦那もちょっとおかしいのか
552:名無しさん＠１３周年
19/11/29 11:12:16.40 JU2dew3Hg
法律では、親なんかよりも産まれてきた子供を最優先に考える。
後で揉めるような奴と結婚したお前が悪いということ。
553:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:12:44.57 L61B0PuG0.net
>>503
不妊治療が原因で関係が破綻する夫婦って良く聞く話だよね
精神的にも肉体的にも経済的にも大きな負担になるから
この男性も別居しているにも関わらず受精卵に無頓着だったのは過去の不妊治療の経験から妻が受精卵を胎内に戻すようなことがあってもその受精卵が無事に育って子供として産まれてくることはないとタカを括っていたのかもね
554:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:20:02.82 h4/yWe200.net
別居していたとはいえ、婚姻中で不妊治療もしていたとなると判決通りだろうな
単に男が責任逃れしているだけでしょ
子供を授かったのなら腹決めて育てろよ情けない
555:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:21:01.63 cVoEIvCa0.net
しかしまあ命の種を冷蔵庫に保存とかえらい時代になったなあ
556:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:23:01.38 j8fPGaYy0.net
>>547
そんな短いスパンの話だったのか
557:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:28:01.65 L61B0PuG0.net
>>547
これは旦那もちょっとなあ…
離婚協議をした時に子供の親権の話までしていたなら自分の子供と認めていたんだよね？
もちろん旦那に無駄で受精卵を使って子供を産んだ妻はよくないけど、離婚成立してから「やっぱり子供は俺の子じゃないってことにしてくれよ」って、それはそれで子供の福祉の観点からすると酷い父親だよ
558:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:29:27.43 L61B0PuG0.net
>>557
旦那に無駄で→旦那に無断で
だ
559:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:33:48 pg4p30ti0.net
>>540
件の夫婦は破綻してる、
裁判長も否定してないだろ
560:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:35:58.64 pg4p30ti0.net
>>545
代筆が法的に有効であるためには、意思に基づいた授権が必要だろ
本件にはそれがないから、偽造だよ
561:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:40:28.51 Dkgm6IR20.net
>>559
＞件の夫婦は破綻してる、裁判長も否定してないだろ
それどこの妄想世界の話？
裁判長は「婚姻関係が破綻していたとは認めがたい」と明言してるよ。
562:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:41:36.26 x7MAcDL00.net
>>547
こんなん夫の主張が通るわけないわ
妻も署名を偽造してまでも妊娠
子供が哀れで仕方ない
563:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:45:02.36 pg4p30ti0.net
>>561
妄想なんかしていない、＞＞1読んだんだ
564:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:47:45.53 Dkgm6IR20.net
>>563
別記事で散々書かれてる。
記事が短くて内容が不明なところが多い時は
別ソースにあたるってこともしようね。
ネットリテラシーは大事だよ。
565:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:48:31.85 B2pw/aby0.net
この妻にしてこの夫ありだよね
一度は生涯の伴侶と定めて愛し合ったのもうなずける
気があったんだろうな
566:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:49:09.66 DrXCjvv50.net
別居で夫婦関係が破綻とみなされるには5年くらいしないとじゃなかった？
たった1年くらいじゃ関係破綻とは言えないな
しかも出産してから2年後に離婚してる訳だし、それで父親ではないって判決が出たらそっちの方がおかしい
567:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:49:32.94 clhW098b0.net
今家族が入院中だけど代筆しまくりだよ
病院ってそんなものでしょ
568:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:49:40.71 3ee5a7rJ0.net
別に養育費請求されたとかなんかしてくれとか言われたわけじゃないんだろ
なにをけつのあなるの小さいこといってんの
自分の子かどうかってそりゃ自分の子に決まってるだろ…
569:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:49:59.40 pg4p30ti0.net
>>564
2ちゃんにネットリテラシーw
2ちゃん初めてか？肩の力抜けよw
1を読んで好きなこと書くのが2ちゃんだ
他を読んでないから責められても困るわ
570:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:51:24 pg4p30ti0.net
>>566
通常の夫婦関係ならそうだろうが、本件で問題になってんのは、意思に基づいて代筆したかどうかだろ
571:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:52:59 Dkgm6IR20.net
>>569
＞1を読んで好きなこと書くのが2ちゃんだ
で，そうしたらｸﾞｸﾞﾚｶｽと罵倒されるのも2ちゃんだろ？ｗ
572:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:54:30.79 JF4MDhXV0.net
千鶴子はどうしちまったのだい？
573:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:56:27.89 DrXCjvv50.net
>>570
代筆の件なら病院と元妻を訴えるべきだと思う
長女が法的に男性の子ではないことの確認を求めた訴訟したのかが謎
引き受けた弁護士もアホなんじゃないか？ｗ
574:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:58:25 pg4p30ti0.net
婚姻届けを意思に基づいて書いて、のちに意識不明になり、その段階で他方が婚姻届け出した事案で、
婚姻届けを出すことを撤回する特段の事情がない限りは有効とした判例があったな、
本件では、精子を使うことについて初めに同意をしていたが、離婚の話が進んだ段階でそれには同意しないという夫側の特段の事情があるとみることができるから、本件の代筆は無効、つまり偽造になるな
575:名無しさん＠１周年
19/11/29 11:58:57 Dkgm6IR20.net
>>570
偽造だ（元夫），いや代筆だ（元妻）の主張の違いについて裁判所は
男性が移植の約１年前，不妊治療の方針に同意する別の書面に署名していたと言及。
その後も移植までに同意を明確に撤回したとは認められないとした。
576:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:00:20 pg4p30ti0.net
>>573
元妻を訴えてるじゃないか？
病院は被告にはならない、当事者じゃない
577:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:01:12.96 JF4MDhXV0.net
確かに精子は男のだからな
でも千鶴子よそういう問題じゃないだろ
578:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:08:12.75 FY08UAlV0.net
>>576
これ元嫁を訴えた裁判じゃ無いような
579:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:08:21.11 VvLBANfH0.net
>>576
元妻訴えたところで戸籍から子供がいることは覆らないっしょ
580:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:10:05.43 pg4p30ti0.net
じゃあ、被告は誰？
581:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:12:22.66 6rkIYbUk0.net
>>580
役所やろ
戸籍から俺が父親って記載消せつってる
何故なら俺が子供いらないから、って理由で
582:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:13:53.99 FY08UAlV0.net
>>580
嫁に戸籍書き換えろって言っても権限無いだろ
583:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:15:05.93 MgNdWdk70.net
あえて女を擁護するなら
子供が欲しいのに離婚してくれないから最終手段に打って出たってとこか
584:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:19:28.42 pg4p30ti0.net
>>582
共同被告になっていないのか、そこを言ってんだよ
585:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:24:11.12 jY2F7FJp0.net
>>566
親権者まで合意で決めてるしね
586:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:25:31 FY08UAlV0.net
>>584
だ・か・ら
争点が確定してる戸籍の変更なんだから元嫁は権限無いし関係無い
587:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:25:41 jY2F7FJp0.net
>>575
もしよければ詳しい別記事のありかを教えていただけるとありがたい
588:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:27:21.55 pg4p30ti0.net
>>586
争点確定してんだ？へえ、そりゃ知らなかったわ
589:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:30:37.27 D+ZkNgGg0.net
>>580
被告は子。
人事訴訟法
第十二条 人事に関する訴えであって当該訴えに係る身分関係の
当事者の一方が提起するものにおいては、特別の定めがある
場合を除き、他の一方を被告とする。
590:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:31:41.49 OX/k+/rT0.net
>>8
司法が壊れてるよな
政府も民間も受益者のゴネ得ばっかりｗ
591:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:31:41.93 B2pw/aby0.net
親子関係不存在確認訴訟の被告って子でしょ
役所じゃない
592:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:31:45.06 FY08UAlV0.net
>>588
区切る所が違う
争点が「確定してる戸籍の変更」こんなもん親が同意しようが否定しようが当人同士の話で変わるわけないだろ
593:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:34:11.53 jY2F7FJp0.net
>>592
まあ戸籍というか法的な父子関係の有無が問題なわけだけど
594:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:34:35.56 Rv00WkZc0.net
>>586
正確には、争点は法的な父子関係の存否の確認。
その存否について当事者である父と子が訴訟当事者。
その裁判が確定すると、確定判決を根拠として
戸籍の訂正ができる。
595:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:38:23 lWrZrP760.net
まあ、これは子供がかわいそうだからしょうがないな。
問題は養育費だなあ。
596:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:38:28 pg4p30ti0.net
弁護人が言うように嫡出推定の適用ありやナシやの基準を出さなかったのは、裁判所の不手際だな
これじゃ法の基づいた裁判になってない
597:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:38:33 e119Flig0.net
まあ男の子供なんだろうが病院の落ち度だよな
移植の時も夫婦共に確認取らんと
598:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:40:23.95 hhm08j4Q0.net
>>573
それは思った
子供の認知や戸籍入ってるのは到底無効にできないよねｗ
最初から妻の権利侵害、偽造について訴えて損害賠償でも請求すればよかったのに
599:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:40:43.04 b4LwOfVO0.net
托卵では無いだろ
600:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:41:16.46 Rv00WkZc0.net
>>599
スレ立てするのはバカしかいないからしょうがない
601:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:42:01.77 pg4p30ti0.net
元夫の意思に基づいてるかなんて、
電話で確認するとか、印鑑証明書出させるとか、いくらでもやり用があるけどな
病院側の不手際は否めないな
602:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:42:20.86 j8fPGaYy0.net
>>599
最近はスレタイに事実と異なる事を平気で書いてるスレが増えてきた
603:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:43:23.97 VujnNz6C0.net
盗人に追い銭みたいなものか
これが通るのなら法律に問題があるよな
604:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:43:29.10 pg4p30ti0.net
>>598
できる場合ない？
そうかｗ
605:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:44:10.62 DLmZQmgY0.net
アメリカであったじゃん
富豪のコンドームから精子取って授精させて子供産んだニュース
そして実子認定されて2億判決出た
606:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:44:11.01 ofXwxYeU0.net
こういうのは子供の権利が優先されるからな、産まれてしまった以上実子として認めた上で損害賠償や何かは当人同士でやりあえって話だろ
607:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:45:09 nlyRP3wv0.net
婚姻中に受精卵を作って凍結保存
離婚後に受精卵を着床させた
ということか
残念な嫁を持つと大変だな
608:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:46:58.23 e119Flig0.net
海外はホテルの清掃員が富豪のコンドームから精液とって膣にとかあったやん
あれも養育費認められたんだっけ
609:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:47:23.41 FA9eJgVo0.net
>>586
争点は「確定している戸籍の変更」ではないよ。
戸籍の記載が事実と異なるから訂正しろ、という
趣旨ならば、国を相手取った訴訟になるけど、
これは私人間の身分関係（父子関係）の存否確認が
争点で、当事者は父と子。
裁判の結果父子関係の不存在が認められれば、その
判決謄本を基礎資料として戸籍の記載を訂正する
ことができるけど、それは反射的効果にすぎない。
610:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:47:32.57 pg4p30ti0.net
別居して後に破綻したのに元妻が勝手に精子使うとか、
人の命を何だと思てんのかだよな、
自分勝手な母ちゃん持つと子供が不幸だわ
611:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:48:49.97 6rkIYbUk0.net
>>602
もとから民度なんかない場所だけど
ますます下がってるよな
612:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:49:03.16 6D23hiGO0.net
まぁ日本の裁判所は女が有利になる判決しか出さないからな。
どんな状況だろうと男は虐げられる国なんだから、女と関わらないのが最善策なんだよね。
613:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:49:06.84 SISixjmw0.net
会ったこともない億万長者の子どもを産んだ女性が養育費２億円をゲット なんと使用済みコンドームに入った精液を自分の膣に流し込む手法
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
614:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:49:07.68 rsYnNN0u0.net
>>610
別居と婚姻関係破綻とは別だし、母親が使ったのは精子ではなく、
夫婦合意のもとに人工受精させた受精卵だ。
615:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:49:54 YxwbMZBG0.net
「受精卵移植の際にも両親の同意が必要」にすればいいだけ。
日本ってホントやることなすことグズすぎる。
616:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:50:33 pg4p30ti0.net
>>614
別居後に破綻してる
617:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:52:55 0/oGmM1L0.net
いやこれは子供の権利から考えたら適切な判決だ。
618:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:52:58 pg4p30ti0.net
>>616
スマン逆だった
＞判決などによると、男性は2010年に結婚。13年から不妊治療を始めたが夫婦関係が悪化し、14年に精子を提供したのを最後に別居した。
619:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:53:12 OF5ojhdc0.net
父親になる人に無断で受精卵移植してあなたの子よってホラーかな
620:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:53:54.32 clhW098b0.net
>>607
全然違くて草
621:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:54:35.18 A6NltWVj0.net
まあ、遺伝的につながってるなら諦めもつくだろう
622:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:55:42.15 pg4p30ti0.net
婚姻関係を維持できないと分かったんで夫は子をもうけるのを辞めたんだろ
子が不幸になるから、
この辺の感覚は元妻には分からないのかね、
とにかく養育費だけもらえばいいやって感じか
女は恐ろしいもんだね
623:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:55:51.98 9jedWPTX0.net
男性ももう子供難しくなる年齢だと思うんだが、かわいい3歳の実の子供見てもいらんってなるもんなんだな
624:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:57:05.83 WRTtlO9T0.net
これってよう考えたらレイプの逆パターンだなぁ。
ストーカー女が精子奪って強制妊娠
625:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:57:45.28 2JDStq6N0.net
同じ人？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
626:名無しさん＠１周年
19/11/29 12:58:40.00 6K51ZT8M0.net
>>623
健康で可愛い女の子とは限らなくね
何かいらなくなった理由が隠れてそう
うまれてすぐってわけでもないし
627:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:00:30.65 JvrCySOL0.net
「避妊具に穴開けられてた」よりも酷ぇ！
という印象。
628:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:00:30.70 B2pw/aby0.net
>>625
治療が急遽決まるってなんやねん
629:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:01:24.58 eNy66SIl0.net
子ども出来たら旦那とうまくやれると思ったんか？
何にせよ可愛そうな子どもやわ
なんとか話し合って元サヤはむりなんな
630:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:02:35.87 Ifu9XxXD0.net
元妻は養育費を請求でもしてんの？
631:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:04:51.88 ofXwxYeU0.net
>>624
いや自分で提供してるし
632:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:05:47 jY2F7FJp0.net
>>625
みたいだね
633:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:06:46.84 J37jjC8h0.net
これ、子供が理由を知ったら悲惨だわ。
634:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:08:54.18 Dkgm6IR20.net
>>587
この記事で書かれてるよ。
受精卵を無断移植も父子関係認める 大阪家裁
産経新聞 2019.11.28 22:38
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
また同意書面を元妻が偽造したとの主張については、男性が移植の約１年前、
不妊治療の方針に同意する別の書面に署名していたと言及。
その後も移植までに同意を明確に撤回したとは認められないとし、
「（移植は）男性の意思に基づくものということができる」と結論づけた。
635:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:09:43.97 Hqdv+6af0.net
>>31
某大学病院で体外受精と移植したよ
受精卵を冷凍する時はもちろん旦那連れてってちゃんと先生と話もしたけど
移植の時はいちいち旦那連れてかなかったしサインもしなかったけどな
636:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:10:01.26 V25MBgmz0.net
>>547
一旦親子関係を認めた後で、関係の取り消しを望んだってことか。
別居も男の勝手な家出なんじゃね？と邪推したくなるな
しかし子供が気の毒だ。
637:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:11:21.64 4QxKLTsN0.net
精子は、誰のよ？
夫？
新しい相手？
638:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:12:10 6rkIYbUk0.net
>>625
クリニックと元妻に2000万円の賠償求めて訴訟したのが2017年の話か
離婚直後に訴えたのかな？
今回親子関係がないことを認めろと提訴したのは
そっちの賠償裁判で負けたからなんやろか
それとも金は取ったし更に親子関係も破棄ハキィ！って起こしたんやろか
639:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:13:07.26 6rkIYbUk0.net
>>637
記事も読めないのか…日本の教育の低下を実感するね
640:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:13:43 4YvqBfCq0.net
これ認めちゃうと赤の他人が勝手に産んだ子も認めなきゃならんのか
641:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:13:47 pg4p30ti0.net
>>635
論点ズレてる、話しかみ合ってない
642:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:14:22.14 NERYw2qS0.net
ホテルの使用済みコンドームで妊娠した奴と同レベルだなｗｗｗ
643:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:15:06 Dkgm6IR20.net
>>615
それなぁ・・・
それはそれで別の問題が生じるんで難しいだよなぁ。
644:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:15:24 yRPy8Jqw0.net
受精卵を胎内に戻す時に夫の同意書は必要になるんじゃないの？
もし不要ならそこがおかしい
元妻が偽造したなら、養育費と相殺してお釣りがくるくらい慰謝料もらっとけ
645:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:15:29 6rkIYbUk0.net
>>640
いいや
今回のは本人同意の上で受精卵を作り
受精卵移植に関しても同意しているのがポイント
646:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:15:57 t4/+ODFZ0.net
盗んだ精子で孕みだす
647:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:16:19 yRPy8Jqw0.net
>>643
えっどんな問題があるの？全く見当もつかない
648:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:16:23.77 VvLBANfH0.net
>>625
2017年の記事でこれの裁判起こしてたということなのけ
男性は昨年１２月、長女との間に法律上の親子関係がないことの確認を求める訴えを大阪家裁に起こしている。
649:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:16:29.04 B2pw/aby0.net
>>638
先に親子関係で家裁に訴えてるって書いてんじゃん
650:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:17:23.51 yRPy8Jqw0.net
>>645
受精卵移植に男性が同意してるの？？？
ならこの男の子で生物学的にも法的にも間違いないな
651:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:20:33 hhm08j4Q0.net
>>640
昔からそうだよ
行きずりの女と関係持って身に覚えのない子供でも、
子供が強制認知の裁判起こしてDNA鑑定で親子であると認められたら強制認知されるよ
認知は子供の権利だからしょうがない
ちなみにDNA鑑定断ったらそれも強制認知の有力な材料となる
652:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:20:46 MTmrCD1z0.net
妻が勝手に夫の了承を得たように偽った文書は罪にならんの？
653:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:20:47 6rkIYbUk0.net
>>649
今回の判決で、同意書書いてその後撤回してないのもポイントなんでは
654:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:21:58.43 yRPy8Jqw0.net
>>625
> 男性は、元妻がクリニックに提出した移植の同意書は「偽造された」とし、
> 妊娠数カ月後に事実を知らされたと主張。これに対し、元妻側は家裁での訴訟で
> 「同意書は急遽（きゅうきょ）治療が決まったので代筆した。（男性に）移植することを
> 伝える手紙も送っている」などと反論している。
ひどいなこれ
でも
> 婚姻中に別居していた４０歳代の元妻が
婚姻中だと法的には夫の子だよな。
受精卵を破棄しないまでも、使わないでくれと一筆入れとくしか自衛手段はないな
655:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:22:35.78 f8O5zDyj0.net
>>636
いちいち認めなくても出生届で父親は夫、母親は産んだ女で戸籍が作られる。
役所への出生届けは母親かその親族がやったのだろうけど。
656:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:23:45.54 hhm08j4Q0.net
子供が生まれたら夫の気持ちが戻るかもと思って暴挙に出たせいで
損害賠償請求されるわ子供の権利まで取り消せと言われるわ
完全に下手打ったねこの元妻
657:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:25:07.32 Dkgm6IR20.net
>>647
それやるとね。
通常の自然状態での懐妊はどうなんの？って話が出てくる。
子供を作るって必ず同意とってる？
同意してないから俺の子じゃないって通じる？
それどうやって確認するの？
もっと言えば本当に性行為がなかったってどうやって確認すんの？
そこまで法が家庭に踏み込むの？
てな問題が生じる。
だから法は婚姻中というくくりで見るし，最高裁は「推定のおよばない子」に関して
「懐胎期間に夫婦関係がなかったことなどが外観上明らかな場合」に限るとしている。
658:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:25:19.18 aqTX/u1Q0.net
>>390
そもそも精子提供している訳で
659:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:26:59.10 2L8kjOJd0.net
マンコは勝手なことするのが大好きだからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
660:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:27:57.85 hhm08j4Q0.net
移植前に代筆NGで男女双方の同意を必要にしたらいいだけだと思うよ
そんな高いハードルじゃない
661:名無しさん＠１周年
19/11/29 13:29:35.14 jY2F7FJp0.net
>>634
ありがとう
もしよければもう1点、>>561の婚姻関係破綻についても、
どこに書いてあるのか教えてもらえないだろうか