19/11/27 02:09:41.37 JfrX4tTM0.net
まさかニコンもキヤノンも会社が傾く日が来るとは思わなかった。
451:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:10:17.03 qWrTAgFS0.net
>>440
コンデジってなんだっけ・・・
452:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:10:52.10 T/LbaiGs0.net
RX100M3からRX100M5Aは、35㎜換算で望遠70㎜でもレンズの開放F値2.8をキープしてくれるから便利
453:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:13:01.58 qkwQGxSl0.net
スマホに機能集約されそうな物を売りにしてる業界は最終的に全部滅亡しそう
454:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:16:36.22 F3gV/5v90.net
>>100
古い顧客を切って棄てるとこかな？
455:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:20:56.34 c7kbIXFT0.net
SONY α9 の VFM(0LED) はジャギーが酷くて、観辛い。 Nikon Z7 の VFM はまとも。
フジGFX100に日和そう。
456:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:21:10.06 0NX/Jmfe0.net
>>453
スマホってツールで言えば10徳ナイフみたいなもんじゃん
バラバラに買った個別のツールに比較するとすごく使いにくいし
いらん機能多すぎ
10徳ナイフのコルク抜きくらいいらん
457:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:24:20.83 0NX/Jmfe0.net
>>453
スマホで動画編集やトリミングがパソコン並みにできるようになるまでは一定の需要がある
それまではガラケーorスマホ＋PC＋デジカメor一眼レフって組み合わせが必要な人も多い
458:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:30:34 0sYbIZ1y0.net
きやのんはスマホ出したら？
459:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:36:05 0NX/Jmfe0.net
スマホはカメラとPCが買えない貧民向け商品
キヤノンは中流以上が顧客なので
460:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:36:11 FQaib/D90.net
>>449
想い出補整が入ってるかもしれんけど、5Dシリーズだと初代のが一番素直な色だった。
461:名無しさん＠１周年
19/11/27 02:39:52 Zzjhj1h90.net
ペンタックスはあと十年は戦える
462:名無しさん＠１周年
19/11/27 03:55:29.45 IJTjqYMW0.net
御手洗って言ったら笑われる
463:名無しさん＠１周年
19/11/27 04:21:45 tEmMQCYl0.net
記録に残すのはどうせ撮像素子に移った画像なんだから、それをダイレクトに見ながら撮影するミラーレスのほうが理にかなっている。
それなのにキヤノンやニコンは、ミラーレス一眼を格下＝小バカにしたような対応を取ってきた。
そのツケが来ただけ。
464:名無しさん＠１周年
19/11/27 04:59:54 IJTjqYMW0.net
勝者は中国の消費者が決める
465:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:06:15.60 9Nw8TUQe0.net
>>262
10倍光学レンズを内蔵したスマホがある
466:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:08:35 mcwro7e60.net
デジタル1眼レフもすぐにフィルム1眼レフの後を追う
467:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:12:01 o0kbTSiT0.net
>>1
合併して社名をキヤコンかソニイとでも改名してトゥギザァーで一緒に頑張るんだ。
468:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:12:38.02 1TB+6Rzv0.net
シグマやらタムロンやらサムヤンやらサードパーティーもソニーEマウントのレンズしか作ってないやん。
469:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:14:04 WFW+MeVV0.net
命を乗せて撮るんだ
一番好きなメーカーを買うに決まってるだろ
470:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:15:08 AuVJ7ZJg0.net
カメラ業界８社
キヤノン、ニコン、富士フィルム、オリンパス、カシオ、リコー、ソニー、パナソニック
弱いのはニコン（一眼レフ）とリコー（複合機）
収益源が偏りすぎてる
国別売上でみてもカメラメーカーは日本市場の売上に頼ってるんできびしい
ほんとに潰れる業界ってのはこういう
「製品そのものが売れなくなった業界」のこと
会社経営は減益より減収の方がむつかしい（時価総額はどうでもいいけど）
精密機器工場の大量閉鎖と従業員解雇はすでに始まってる
471:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:15:35.69 AuVJ7ZJg0.net
OA機器業界
業界規模 6兆7,028億円
伸び率 -4.2％
収益性 3.4％
平均年収 750万円
ーーー
OA機器事業の売上高 シェア(%)
キヤノン 1兆8659億円 27.8
リコー 1兆1440億円 17.1
富士フイルムHD 1兆478億円 15.6
コニカミノルタ 7980億円 11.9
セイコーエプソン 7366億円 11.0
ブラザー工業 4121億円 6.1
京セラ 3710億円 5.5
東芝テック 1888億円 2.8
沖電気工業 1089億円 1.6
キヤノン電子 264億円 0.4
国内市場の縮小(東京一極集中による経済縮小)
ペーパーレス化(スマートフォンやクラウドの普及)
紙を使わないことでオフィス用の複写機やプリンタの需要減少
とくに家庭用インクジェットプリンタの市場縮小
海外OA機器メーカーの買収や提携や協業が加速
472:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:16:04.43 AuVJ7ZJg0.net
家庭用複写機市場：キヤノン、セイコーエプソン
業務用複写機市場：キヤノン、リコー、富士ゼロックス、セイコーエプソン
※ブラザーは海外向け
国内のコピー機シェア
リコー 24％
キヤノン 23％
ゼロックス 22％
シャープ 9％ ※ファミマやローソン
コニカミノルタ 7％
その他 15％
473:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:16:15.48 AuVJ7ZJg0.net
スマートフォン(iPhone,Android)やクラウド(AWS,Azure)の普及で
ペーパーレス化して紙を使わなくなってしまった
「機器販売、消耗品供給、機器修理の３点セットで利益を得る」という、
複合機メーカーのビジネスモデルが崩壊したんだよ
コピー業界ってのはもともと既得権ぼったくりの構造
中台韓と比べるとリース料やカウンター料が70倍の暴利だったからね
そうやって儲けてきたのがOA機器メーカーだ
契約するときは複数メーカーから見積もりとって値下げ競わせないと大損する
474:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:16:28.04 AuVJ7ZJg0.net
ニコン ※三菱グループです
＜本社＞
東京都港区港南2-15-3 品川インターシティC棟
＜工場＞
大井製作所 東京都品川区西大井1-6-3
横浜製作所 神奈川県横浜市栄区長尾台町471
相模原製作所 神奈川県相模原市南区麻溝台1-10-1
熊谷製作所 埼玉県熊谷市御稜威ケ原201-9
水戸製作所 茨城県水戸市元石川町276-6
横須賀製作所 神奈川県横須賀市神明町1-15
＜グループ会社＞
栃木ニコン 栃木県大田原市実取770
栃木ニコンプレシジョン 栃木県大田原市実取760
ニコンテック 東京都品川区勝島1-5-21 東神ビル
宮城ニコンプレシジョン 宮城県刈田郡蔵王町宮字新大除20
仙台ニコン 宮城県名取市田高字原277
ニコンイメージングジャパン 東京都港区港南2-15-3 品川インターシティC棟
ニコンビジョン 東京都品川区二葉1-3-25 ニコン二葉ビル
ニコンインステック 東京都港区港南2-15-3 品川インターシティC棟
ニコンセルイノベーション 東京都港区港南2-15-3 品川インターシティC棟
ニコントリンブル 東京都大田区南蒲田2-16-2 テクノポート三井生命ビル
ニコンエンジニアリング 神奈川県横浜市神奈川区鶴屋町3-30-4 明治安田生命横浜西口ビル
光ガラス 秋田県湯沢市駒形町字三又白幡155
ニコンエシロール 東京都墨田区両国2-10-8 住友不動産両国ビル
ニコンメガネ 東京都千代田区丸の内2-5-2 三菱ビル
ニコンビジネスサービス 東京都品川区西大井1-6-3
ニコンスタッフサービス 東京都千代田区神田駿河台4-6 御茶ノ水ソラシティ
ニコンつばさ工房 神奈川県横浜市栄区長尾台町471 ニコン横浜製作所内
ニコンシステム 東京都品川区西大井1-6-3
ジョイントリサーチセンター 神奈川県川崎市高津区坂戸3-2-1KSP R&D棟C棟10階1032号室
475:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:16:40.60 AuVJ7ZJg0.net
ニコン
決算期 売上高 営業益 経常益 最終益 配当
16.03 8193億 316億 378億 182億 18円
17.03 7492億 7億 30億 39億 16円
18.03 7170億 562億 562億 347億 36円
19.03 7086億 826億 879億 665億 60円
20.03 6200億 200億 230億 170億 60円
「5期連続の減収確定」
よーーーく覚えとけ…こういうのが本当に終わる会社だ
売れるモノやサービスがある会社は終わらない…これ企業分析の要！！
セグメント別売上高は一眼レフ一本立ち
一眼レフカメラ＞＞＞半導体＞液晶製造用露光装置＞＞医療事業＞その他
事業所閉鎖や従業員解雇を毎年やるのがニコン経営陣のお仕事です
キヤノンみたいに新規事業参入はむつかしい。。ニコンはそれができる人材がいない
カメラ事業次第では数年後には身売りだよ
476:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:16:52.70 quAH6gHI0.net
マスゴミを引き連れ徒党を組んでシュレッダーを見に行くバカ野党議員よりは役に立ってる人だな
477:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:16:55.18 AuVJ7ZJg0.net
はっきりいえば経営統合しちゃえばいいんだよ
日本企業の大半がなぜ世界市場で劣勢になってるかというと企業規模が小さいからだ
売上数千億の国際的に見れば中小企業ばかり
合併して大きくならないと生き残れないんだけど経営陣の判断が遅い！！！
478:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:17:09 AuVJ7ZJg0.net
「カメラ＆レンズの市場規模は1兆円超」
経営統合すればいいんだよ・・・カメラメーカーいくつもいらない
日本企業の多くがグローバル市場で劣勢になってるのは中小企業が多いから
売上数百～数千億円の(国際的に見れば)中小企業が世界の巨人たちに挑んでる
これじゃ勝てない
合併して売上●兆円のメーカーになってはじめて世界市場で大きくリードできるんだよ
大きすぎると経営効率が悪くなるが小さすぎると競争で勝負にならない
カメラレンズやOA機器業界は経営陣の判断が遅すぎるんだよ
479:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:17:19 AuVJ7ZJg0.net
売上7兆円のOA機器メーカー
売上1兆円のカメラメーカー
目指すべき方向性はこれな
ただし経産省とか官僚出身の社長は絶対ダメ！！！
JDI・ルネサス・エルピーダみればわかるように官僚に企業経営は無理だよ
役所で長年仕事してると現場能力が欠落しちゃうんで
日本のサラリーマンが出世するたびに無能になっていくのは「現場から離れる」のが最大の原因
カメラレンズやOA機器で事業統合する場合、その業界で実績のある優秀な企業経営者に任せることだ
480:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:17:34 F5udWSlb0.net
デスクトップパソコンがスマホに食われたように
多機能化が進みカーナビやBDレコーダーも食われて滅ぼされる
481:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:19:05.53 U3OzXK1D0.net
ソニーはミラーレスに専念するしかないがキャノン、ニコンは両方やらんといけないからね
それと新手のカメラマンからすれば馬鹿でかいカメラに、レンズなんてアホらしいのでは
482:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:19:24.50 WFW+MeVV0.net
>>453
テレビ、新聞、出版、アダルトビデオ。車とか若者の○○離れというとスマホ代でほかの消費が抑制されるとかの言い訳にも使われる
電車乗ってるとみんなスマホ見てるんだよな。本当にスマホ一辺倒の世の中になってきた
483:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:20:24.35 AuVJ7ZJg0.net
リコー
＜本社＞
東京都中央区銀座8-13-1
＜事業所＞
大森事業所 東京都大田区中馬込1-3-6
システムセンター 東京都品川区東品川3-32-3
日本販売事業本部MA事業部 東京都港区芝浦3-4-1 グランパークタワー
新横浜事業所 神奈川県横浜市港北区新横浜3-2-3
リコー環境事業開発センター 静岡県御殿場市駒門1-10
厚木事業所 神奈川県厚木市下荻野1005
沼津事業所<南プラント> 静岡県沼津市本田町16-1
沼津事業所<北プラント> 静岡県沼津市西沢田146-1
福井事業所 福井県坂井市坂井町大味64-1
サービスパーツセンター 神奈川県厚木市長沼235-6
金沢事業所 石川県金沢市北陽台2-3 金沢テクノパーク内
＜研究所＞
リコーテクノロジーセンター 神奈川県海老名市泉2-7-1
勝田事業所 茨城県ひたちなか市武田1060番地
池田事業所 大阪府池田市姫室町13-1
中央研究所 神奈川県横浜市都筑区新栄町16-1
応用電子研究所 宮城県名取市高舘熊野堂字余方上5-10
金沢事業所 石川県金沢市北陽台2-3 金沢テクノ・パーク内
リコー川崎ライフイノベーションセンター 神奈川県川崎市川崎区殿町3-25-22
リコー経済社会研究所 東京都千代田区丸の内1-6-5 丸の内北口ビルディング20F
＜研修所＞
リコーナレッジスクエア晴海 東京都中央区晴海3-10-1
テクニカルトレーニングセンター 神奈川県厚木市下荻野1005 リコー厚木事業所内
ミラーレス作れない会社
複合機一本立ち・・・・その他の事業はてんで弱い
ニコンの次に潰れるとすればここ
484:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:20:41.50 AuVJ7ZJg0.net
リコー
決算期 売上高 営業利益 経常利益 最終利益 配当
16.03 2兆2090億 1022億 956億 629億 35円
17.03 2兆288億 338億 299億 34億 35円
18.03 2兆633億 -1156億 -1241億 -1353億 15円
19.03 2兆132億 868億 839億 495億 23円
20.03 2兆100億 1000億 980億 620億 26円
セグメント別売上高
画像＞オフィスイメージング＞ネットワークシステム＞プロダクションプリンティング＞産業
売上2兆円しかないのに従業員数9万2663人…草生えるw
事業所閉鎖して従業員の首を切るのがリコー経営陣のお仕事です
485:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:20:43.60 ZlCh4BEf0.net
でかい、重い、高い
486:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:22:18.05 AuVJ7ZJg0.net
＜理研グループ＞ ※リコー三愛グループ、三愛会ともいう（34社）
常任理事会社4社は リコー、リコーエレメックス、リコーリース、三愛石油
理研（理化学研究所）から分かれた会社がリコーだ
日本唯一の自然科学系総合研究所だけど近年まったく研究実績がない…小保方晴子STAP細胞くらいか
高学歴だけが自慢で政治に長けた人、年取ってから名義貸しで入ってる研究者ばっか
487:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:22:29.77 AuVJ7ZJg0.net
精密機器って南関東が多いからカメラやOA機器がやばくなると関東の製造業は終わる
東京の工場が近年次々閉鎖してるのもこれが理由の一つ
製造業の脱首都圏が加速してる
488:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:23:03.51 AuVJ7ZJg0.net
カメラvsスマホになってしまってるからな
スマホカメラ進化してるしデジカメとの将来共存はむつかしいと思う
こういう従来の枠組みや市場超えたボーダレスな戦いがいろんなところで起きてるんだよ
489:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:23:41 r5vUQW5E0.net
ガラケーのカメラの頃は
やっぱりデジカメには勝てないって感じだったけど
スマホのカメラはデジカメに劣らないレベルになってるの？
490:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:25:59.94 Zf2M0+IA0.net
ｃａｎｏｎの
新しいカメラ出たけど
値段高杉だろ
今持っているｋｉｓｓシリーズで十分だ
あんな高いカメラどこのバカが買うんだよ
おれは年収２０００マン超える開業医だけど
絶対買わないな
馬鹿みたい
491:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:26:52 AuVJ7ZJg0.net
「出荷台数60％減少」
いい一眼レフや複合機を開発したとしても市場そのものが細ってるから売れない
本当の意味で企業改革（事業再編）やらないと生き延びられない
ニコン（一眼レフ）とリコー（複合機）就職した人は一人の例外もなくバカだと思う
492:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:30:13 AuVJ7ZJg0.net
コンパクトデジカメの売上高
2007年度 1300億円 ※ピーク
2017年度 123億円
493:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:30:32 AuVJ7ZJg0.net
ソニー セグメント別の営業利益
金融 1789億円
ゲーム 1775億円
半導体 1640億円
ーーーーーーーーーーーーーーーー3本柱
音楽 1278億円
ＡＶ機器 858億円
デジカメ 749億円
映画 411億円
ーーーーーーーーーーーーーーーー赤字
スマホ ▲276億円
平井「スマホは3000万台売っても赤字」
Xperia（エクスペリア)は廃止すべき
494:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:30:59 aOXidr9kM.net
>>490
勤務医の方が給料いいじゃねぇか
医師としての仕事だけで給料もらえるし
屑の嘘ってマジレベル低すぎ（笑）
495:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:33:27 FD5oIWR80.net
フルサイズの一眼レフって重くて交換レンズともに持って歩こうとすると
とても旅行にはいけないんだよな。
超広角から望遠まで持って歩くとそれだけでへたすると７-8kgになってしまう。
ソニーのがいい。
496:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:35:30.12 mcwro7e60.net
ラインセンサーで大判カメラを開発してはどうだろう
497:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:39:21 Zf2M0+IA0.net
ｃａｎｏｎの
新しいカメラ出たけど
値段高杉だろ
今持っているｋｉｓｓシリーズで十分だ
フルサイズなんて画角が狭いし
無用に画素が増えすぎ
Ａ４以上に伸ばすことも皆無
あんな高いカメラどこのバカが買うんだよ
おれは年収3０００マン超える開業医だけど
絶対買わないな
でかくて重くてゴツイ戦車カメラ1台より
小さいコンデジ3台のほうが いつも持ちはこべて
シャッターチャンスが生かせる
クリニックのホームページも
最近はコンデジのばかり
498:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:44:01 qGsch/QM0.net
一般庶民がバカになったということだな
縦長のスマホの映像を拡大してみろよ
499:名無しさん＠１周年
19/11/27 05:50:41 nCWEFvPe0.net
画質が最優先なわけではない
普段使いでは画質は落ちてもいいから
タイミングを逃さずいつでも撮れることが重要。
だからスマホでいい
500:名無しさん＠１周年
19/11/27 06:12:40.24 REBpj8rG0.net
カメラって安い中国製韓国製台湾製とかはないの？
アマゾンあたりで激安で売ってないの？
501:名無しさん＠１周年
19/11/27 06:16:45.72 Dj+0Te5l0.net
>>500
GOPROもどきの5千円ぐらいの中華カメラ
性能は劣るがプロユースしない普段使いなら滅茶苦茶優秀ｗ
一眼メーカーは無い 韓国はレンズメーカー
LGどうなったか知らん
502:名無しさん＠１周年
19/11/27 06:21:35.81 Dj+0Te5l0.net
>>499
＞タイミングを逃さずいつでも撮れることが重要。
それってタイミング意味間違ってるかとｗ
カメラ的なタイミングなら1/2000で羽ばたきの瞬間撮ったり
1/5で人の流れを流れるようにして撮ったりはスマホではできん
記念写真のタイミングてことでしょスマホ
それなら、外人観光客がよくやってるようにリュックにGOPROつけてた方が
記念写真のタイミング的にはスマホよりまし
スマホの立ち位置は昔の写ルンです
503:名無しさん＠１周年
19/11/27 06:30:58 4FInjfoa0.net
そもそも、現在のデジカメがフィルムカメラと同じ形してる事自体がおかしいんだが、
ニコン、キヤノンは一眼前提の設計しか出来ないからなぁ。
504:名無しさん＠１周年
19/11/27 06:33:18 tvhEoBJr0.net
>>503
そりゃミラーレスだって一眼だからな
505:名無しさん＠１周年
19/11/27 06:41:19 fFS9b2IL0.net
一眼レフのレンズがミラーレスに使えるならニコンを買うが
そうじゃなければ画質の評判がいいソニーのミラーレス買うのう
506:名無しさん＠１周年
19/11/27 06:56:48.14 3xjTajUj0.net
>>495
フルサイズ一眼レフとフルサイズミラーレスはボディだけならミラーレスのほうが軽いがレンズの重さは変わらん
レンズ交換式で全部持ち歩きたいならマイクロフォーサーズにでもするしかない
507:名無しさん＠１周年
19/11/27 06:58:35.05 Jk+FRg7p0.net
キヤノンとか書いてる奴マジ害児w
508:名無しさん＠１周年
19/11/27 06:58:37.52 yNCM2i8R0.net
カメラ出すのが面倒だしスマホで十分だしな
509:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:01:20 2EctoNbh0.net
もしかしてフルサイズはペンタックスの一人勝ち？
510:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:02:53.01 ddUlDmb/0.net
おっちゃんはカールツァイス*レンズって言うだけでひれ伏しちゃうから
511:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:04:54 2EctoNbh0.net
>>25
フジのF31fdはコンデジなのに写りがよくてビックリしたな
512:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:05:04 VsiD/wBu0.net
古巣のキヤノンが落ちぶれていくの見てて楽しい
（＾ω＾）
513:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:07:47.05 yE2uiX9w0.net
カメラの画質は口径が大きく良いレンズが全て。
解像度が高くても歪めば意味がない。
514:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:09:43.17 yNCM2i8R0.net
>>489
劣りはするけど普通に自撮りしてネットにアップする程度の使い方だとデジカメ要らない
むしろ出すのが手間
515:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:10:07.65 /qhuilSW0.net
今のcanonAPS-Cが壊れない限り買うつもりは無いが
マニアじゃなくてもカメラ一台も持ってないなんて考えられんわ
何で減るんだろう
516:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:11:13 ddUlDmb/0.net
でもスマホって指がレンズに触れまくって脂べっとりにならない？
517:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:11:54 6aOmFOne0.net
>>221
俺はその逆で夜に提灯と鳥居の組み合わせで撮ってたらというか人がいなくなるチャンス伺ってたら
中学生と思しき3人組が前を横切って『勝手に撮ったり使ったら訴えるよね』とか俺に聞こえる様に
話してたから通り過ぎてからシャッター切ってやったわ。前を通っている時に顔も体型も見たけど
ブサイクで小太り w 誰もお前らなんか撮らねーわ w モデルが必要なら手配するしと思った。
この秋の青森県黒石市中野もみじ山での出来事でした。勿論1DX使っての話です。
518:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:12:37 yE2uiX9w0.net
画質を気にしなきゃ
スマホカメラで十分だからなあ。
画質を気にするのはプロ仕様で
どうしても台数は減る。
519:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:13:08.70 Y+XuLomZ0.net
ミノルタと言えば、ピカピカに光る宮崎美子を思い出す俺は、オッさん。
520:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:16:28.91 4FInjfoa0.net
>>519
ソニーが売れてるのは、買ったソニーの技術が凄いのか、
元のミノルタが凄かったのか、どっちなんだろう？
521:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:17:21.38 Dj+0Te5l0.net
>>517
１DXなんて使うなら
EF16-35mm F2.8L III USM
EF24-70mm F2.8L II USM
EF70-200mm F2.8L IS II USM
この三本をカバンに携帯してなければ意味のないボディｗ
当時連射では長けてたけどね
今ソニー6000万画素が買える価格出ててるしぃ
型落ちだと10万代 恐るべしソニー
522:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:18:57 Dj+0Te5l0.net
>>520
ミノルタベースの資産を引き継いでベースあったところに
ソニーのCMOSセンサーの電気屋さん技術が凄くて
ほぼ世界一強の状態・・・・
523:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:22:32.37 Y+XuLomZ0.net
>>497
そこでオリンパスのフォーサーズですよ(^^)
524:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:23:10.89 2EctoNbh0.net
>>177
コンデジ使うぐらいならiPhoneの方が綺麗に撮れる
525:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:25:21.60 9Ak/Bxaw0.net
三脚は重い方が安定するから、カメラ本体は軽い方がいいんよな
526:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:25:34.27 2EctoNbh0.net
>>183
手軽じゃないからダメ
常に持ち歩いててネットに繋がってるところがスマホの良さ
電話もできる
527:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:28:10.61 fREmXLl70.net
>>505
アダプター売っているので一応可能、
ただ一眼レフの口径が小さい。
528:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:28:31.84 u1/P7EEx0.net
今後もスマホが進化して高級カメラにも比肩するような性能になったら
こういう企業群もお払い箱だし、ますます国産メーカーは青色吐息だろうからな
20年ぐらい前から日本企業は海外との競争に向けて合併やらしときゃ良かったのに
学歴フィルターとかやってるのにこの体たらくだからすさまじい衰退だわ
529:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:31:43.24 2EctoNbh0.net
>>502
オタクじゃあるまいしリュックなんか背負って普段歩けるかよｗ
恥ずかしい
530:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:33:11.81 UtZRNF9u0.net
>>405
> ミラーレス用とデジタル一眼レフ用だとレンズに互換性がない
> アダプターを噛ませると、画質が悪くなる
別に間に光学系が入ってるわけでもないのに画質が悪くなる理由がわからんが
531:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:33:29.42 Dj+0Te5l0.net
>>528
物理的な構造上不可能
アイポンが綺麗に見せるのはアイポンのCPU処理の高さで
カメラのレンズから取り入れた光学情報をアイポンがAIフォトショ修正してるの
このあたりの技術は今後もドンドン進化して綺麗になるお思うけど
物理的に小さいセンサーと固定レンズのスマホは出来る限界値があるの
カメラは光の取入れだからね
532:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:33:53 IpTqueQ30.net
m4/3で十分綺麗だからパナに乗り換えたわ。
軽いし、安いし、レンズを揃えることができるし。
もうフルサイズにこだわるのは商業カメラマンくらいだわ。
533:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:34:40.60 Dj+0Te5l0.net
>>529
田舎モンは外人のバックパック背負いとか
中高生のノースフェイスのリュックみない？
GOPROは日本人では少ないが
534:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:35:28.73 rOL7ME2R0.net
スマホを接着剤で付けるんだ
売れるぞ
535:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:37:24 Dj+0Te5l0.net
>>534
こんな感じか？案外売れたりしてなｗ
天体望遠鏡にスマホて既にある よーしらん
sssp://o.5ch.net/1kxv1.png
536:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:39:43.84 UBKpYSB20.net
フルサイズにこだわるなら
フィルムに先祖返りすれば良い
デジタルにフルサイズが無くなれば
需要が発生するかもだ
537:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:39:53.21 P3kP1IbY0.net
>>498
裏を返せば拡大する機会がないなら機動力も加味したらスマホ一択ってことだな。
538:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:40:06.25 yE2uiX9w0.net
焦点とかを計算してちゃんとつなげば
原理上は可能だね。
539:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:41:03.33 4FInjfoa0.net
URLﾘﾝｸ(smhn.info)
こう言うのも在るんだが、未だにまともに動かないらしいな・・・
540:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:41:46 mL1A8xOV0.net
キャニコンパスで
541:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:41:52 yE2uiX9w0.net
今、最も細かいデジタルセンサと
フィルムの粒度とどちらが上だろうか。
まあ、高画質にするだけなら
大判カメラでもいいんだけどね。
542:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:43:45 uE9s8iAa0.net
ニコン良かったけどマーケティング下手すぎ
543:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:48:01.12 6aOmFOne0.net
>>521
勿論持ってるよ。そのた14mmや35mmなどの単焦点レンズは勿論。ロープロのリュックパンパンだわ。
544:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:48:37 pafw2LFR0.net
ニコ爺キヤノ爺が絶えたら終了だな
最若年層がちょうと団塊くらいかな
もう重いかばんは持てない事情だろうし
売上低減は予想の範囲内だろう
APS-Cかマイクロ4/3へ下る軟弱者が続出しているのだろうな
若い人に買わせる知恵を出さんと本当に終わる
545:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:50:40.96 Dj+0Te5l0.net
>>544
そこへ奇跡のインスタ映えブームが来たのだが
ニコン女子のカメラ重すぎてアイポン１１でイイやと思う人続発ｗ
まぁタピるならアイポンでいいしな
本格派ソニーへ(´・ω・`)
546:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:51:45.86 /YQIWlFX0.net
ソニーの本体にニコンのFマウントつけられるんじゃ、ニコンの本体である必要はほとんど無いなw
547:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:54:44 Dj+0Te5l0.net
>>546
ミラーレスのフランジバックの距離から
旧一眼のレンズは、ほぼほぼコンバーターでついてしまうのな(´・ω・`)
今後、嫌なのはニコキヤノがマウントで特許とかレンズ側でソフトロックかけてきたりして
548:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:56:02.08 UBKpYSB20.net
どうせ潰れるならデジカメはソニーに任せて
老舗はデジタルから撤退してフィルムカメラ作れば
細々やってけるかもしれないよ
549:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:56:17.02 PPjeUirj0.net
ニコンのバカでかい一眼を首からぶら下げて住宅街うろついたら、即不審者扱いで通報される。
550:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:56:31.91 F20gvPqH0.net
ソニー最強です
551:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:56:46.30 b9ULQ/Og0.net
>>543
写ればいいだけなんだから、わざわざ重たいカメラを持つ必要がないけどね。
552:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:57:35.28 rI4MthEL0.net
自分もソニーを乗り継いできていまα6300だが
機能はいいんだがソニーはなんか発色が嫌。
あと風景派としてはピントが合わないのも嫌。
夜景は必ずマニュアルでピント合わせする必要がある。
553:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:57:50.55 tQNXWA4e0.net
キャノ坊もニコ爺もまともに写真撮れないからなあ
通ぶってバンダナなんかしちゃってさ
悔しいならPENTAXの俺にかかってきなさい
554:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:58:09.46 D4jwXptG0.net
Canonの5D系持ってるけどたしかに今時でかいの持っていきづらいなぁ
どんなシチュエーションでも撮れて便利なんだけど
まぁ壊れるまではこれ使うよ
555:名無しさん＠１周年
19/11/27 07:59:43 UBKpYSB20.net
>>552
漢w
556:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:00:00 Dj+0Te5l0.net
>>553
昔いたなぁｗｗｗ なついな
ﾊﾟﾝﾀﾞﾅと📸 ８０ｓ~９０ｓぐらい？？
557:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:00:38.73 PpIQLUMd0.net
マウンタ経由でEF lens使えるっちゃ使えるけど
激遅で正直耐えれない
だけど全て売り払って、完全にマウント変えてもいいよなって思わせてくれる
558:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:01:09.39 pafw2LFR0.net
1980年代前半頃、ペンタが早見優を使って
「キミが大人になるころボクはプロになっているかもしれない」といったCM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
を作っていた時代は、若い男はカメラママン助手、若い女はヘアメイク見習い
というのがなりたい職業の上位にあったんだよなあ
時代も変わったね
559:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:03:20.33 D4jwXptG0.net
>>552
主にペット撮ってるんだけどソニー１度使ってみて色がなんかおかしいというか好みでないというか…で、それっきりだわ
560:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:04:31 PpIQLUMd0.net
色がおかしいって一体いつの話ししてんだろ？
561:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:05:48.31 OYHIx7GS0.net
欲しいカメラがない。
でかすぎるわ
562:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:06:14.58 zSN57XFy0.net
本体だけなら10万円切れば買うかもしれない
563:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:06:23.87 UBKpYSB20.net
>>559
発色言うならフィルムやるべき
564:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:08:13 D4jwXptG0.net
動物瞳AFはうらやましいなと思ってるw
565:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:09:25.41 Dj+0Te5l0.net
>>560
ﾆｺ爺はアドビを知らない(´・ω・`)
566:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:10:50.23 wudMj2QR0.net
>>3
カメラの性能はセンサーサイズとレンズで決まるからなぁ。
物理の問題で光を沢山かき集めれば集めるほど、
写真の幅広がるからね。
567:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:11:17.97 re5p0zgG0.net
マウント合戦
568:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:17:19.37 BFrh535v0.net
キヤノンの古いレンズはいい絵撮れるんだがな。
最近のキヤノンレンズはクソ。
569:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:18:40.86 bB4v3ZiT0.net
>>25
富士フイルムなめんな
他のメーカーとはコスパが違い過ぎる
570:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:19:07.92 1Sv/Ygm50.net
素直にSONYをパクればよいのに、その先を、狙って独自路線行くから毎回ハズレる。
SONYも完璧ではないからその穴を埋める機種出せばよいのに毎回前述の独自路線や新技術とかで盛って、いつもそれがまだ中途半端な技術で、さらにそのために肝心な機能を省いてたりして、結局キャノン・ニコンが惨敗になってる。
571:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:19:20.05 PpIQLUMd0.net
>>568
ぇ？
最近のCanonのレンズとは？具体的に教えて
572:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:20:31.78 Dj+0Te5l0.net
>>570
SONYがCMOSセンサー作って他のメーカーに卸してる(´・ω・`)
573:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:23:02.41 HaTWK07Y0.net
YOUTUBEでSCNのどの色が自然かってブラインドテストを行ったら
圧倒的にソニーが自然って結果になってキヤノニコ憤死してたぞ
574:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:23:39 ALmC4oKZ0.net
>>522
そうかな
コニカミノルタが投げ出した一眼レフ資産がろくなもんじゃなかった
それで見切り付けるのも早かったんじゃないの
結果フルサイズミラーレス化で先行することができた
575:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:26:35 SNMMy1a90.net
本当の自然が激減して実際に見たことのある人が減ったから作為的な自然に騙される
576:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:27:29.47 ALmC4oKZ0.net
>>559
フジ使ってみたら
ソニーとは発色傾向違うから好みかもしれない
X-E2使ってるけどいいよ
577:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:27:30.23 InSAe8Fe0.net
>>5
ただしマウントが狭くて画質が悪いんだ
578:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:28:00.03 2KtxfOwQ0.net
α6300使ってるが広角レンズの選択肢が少なすぎる
いっそフルサイズに、と思うが、メーカーが
今後どっちを切るのか不安がある
579:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:28:14.10 pafw2LFR0.net
昔はレンズ設計は手作業に職人技、計算は天文学的
コーティング技術もまだ未発達とかの状況で
神レンズを作っていたんだろう
今は設計前段階からスパコンで数字は採れる
非球面でも何でも来いだろうし、そもそも厳密な補正まで
しなくても、撮ってからカメラ側で補正しちゃう時代だ
レンズの値付けもリーゾナブル（合理的）なものでもなくて
格付けで何となく決まりそうな気配だし
案外セットに付けるような安レンズが合焦や切れ味や低歪みで
驚いたりするモノになったりしているし、昔の感覚では
ついていけない
580:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:28:26.87 InSAe8Fe0.net
>>352
うんソニーはダメ
高くてもちゃんとしたカメラメーカーにした方がいい
581:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:28:39.92 UpKVfIFq0.net
>>256
nex7は今の繁栄を予感させていたよね
俺はm4/3なのでパナだったけど
家電屋のカメラ、ミラーレスEVFがぁって馬鹿にしまくっていた
老人はどこ行ったのかな
582:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:31:03.02 +W3AinGa0.net
>>511
F31fdいまだに捨てないで持ってるけど、
確かに昔撮った写真を見返すと綺麗だと思える。
暗所性能がダメだったけど。
あと、アイフォンはわからないけど、
オレのスマホよりはコンデジ(X20、CoolpixA)の方が写りがいい。
583:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:32:54 985Hdyhz0.net
フルサイズの何1/10のサイズで綺麗な写真が撮れるのだから、フルサイズはいらない。
584:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:34:01 PpIQLUMd0.net
キヤノンは意図的に性能を落として売るからな、殿様商売の見本
でSonyに抜かれる
キヤノンユーザだったけどざまぁとしか言えないな
下位モデルの下克上はありえないし、最新技術はまず投入されない
カメラとしてのUIは一級品だが
動画や直接関わらない部分は糞(wifiや外部出力、ファイルフォーマット）
動画は動画機があるので下克上させない
585:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:34:49.20 XGFETgco0.net
ソニー：先手必勝見事に決まる
ニコン：ボディ価格が高すぎた
キヤノン：Kiss戦略するも狙った層がスマホに食われていた
こんな感じでしょか
586:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:34:50.22 D4jwXptG0.net
>>576
フジ興味あるわ
昔コンデジはフジばかり使ってたし
587:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:35:11.77 4Tj4UUip0.net
ニコンは老害による中国化とフルサイズ否定で勢いを失いキヤノンはいつもの出し惜しみ路線でソニーに出し抜かれた
588:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:36:38.22 2bpXe0Nh0.net
スマホなんぞが一眼の代わりになるものか
ソフトで補正したポートレートモードの酷い事酷い事
ほとんどのモデルがカメラ触ったこともないけど、
スマホの画質を見た瞬間に鼻で笑われたわ
589:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:40:28.12 2KtxfOwQ0.net
スマホはきれいに撮れるけどちょっと拡大すると
ノイズでガビガビになってるよね...
これが理由で一眼買った
拡大しなければ何故かスマホのがきれいだが
590:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:41:04.45 OSJIFn5k0.net
5d2から5d4に乗り換えた時、10年経って、
しかも10万も高いのにこの程度の変化しかないのかと思った。
そりゃ抜かれるわ。
591:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:44:08.99 pafw2LFR0.net
>>589
おきゃくさん、野暮言っちゃいけねえよ
スマホで撮るって、ソフトでガピガピに塗り固めた絵を
瞬時に得られるだけなんだよね それをすぐに発信も出来る
撮りだめてあとで原画を・・・わおビックリの世界だから
手のひらサイズの画面以上では観てはならん怪談の世界だ
592:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:45:01.59 73ZdrjBj0.net
ペンタックスって死んじゃったの？
最近全然新製品見かけない
593:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:47:39.43 rOpqEVMI0.net
中途半端が一番ダメ。
この当たり前の教訓を得るために、随分高い授業料払ったもんだな。
594:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:48:32.45 4FInjfoa0.net
>>585
後、ミラーレス最大の弱点である、画像の遅延をソニーが解消しちゃったからな、
他のメーカーはできてんのかね？
595:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:49:07.02 KvB+LN1a0.net
ソニーニコンキヤノンのFF売りたい陣営は、
APSC機全機に一周遅れのセンサー使ったりしてわざと性能落とすの止めろ
596:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:54:04 INWt1eHo0.net
壊れるまで買い換える気は起きないですもん
新型欲しいとは思うけども
597:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:54:11 2KtxfOwQ0.net
>>591
なるほど、わかりやすい
スマホ「絶対に拡大してはいけませんよ」
と前振りされてる系の怪談なんだな
スマホ「あんなに言ったのに拡大しましたね...！」
598:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:54:17 EveiCA+70.net
>>549
ライカS2なら大丈夫なのにね
599:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:56:44.36 XGFETgco0.net
>>594
ZのEVFがすげぇ優秀らしいじゃない、自分も触ったことあるけど店内だから間違いないとは言えないけど
あとシーリングがここまでかってくらいしっかりやられてさすがニコンな作りというつべ動画を見た。しかし高い、高すぎる。
600:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:57:36.01 vrIwaOMC0.net
コンデジでフルサイズを安価で出して
601:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:57:42.31 fNgMTFFa0.net
>>176
ボディは無関係だろうけど高価なレンズがなんかミノルタっぽい外観だね。
コニミノってカメラやめてもレンズ開発の技術は手放してないんだっけか？
602:名無しさん＠１周年
19/11/27 08:58:52.66 ALmC4oKZ0.net
>>592
レフ機の予定はあるみたいだけどミラーレス機に関しては噂も出てこない
いまさらフルサイズミラーレス市場に参入するのは無理過ぎるからなあ
603:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:02:21.38 EveiCA+70.net
>>597
逆に高画質のデジカメで撮った女の子の顔拡大したら
時々口ヒゲ生えてるのが写っていて
それはそれでちょっと萎える
604:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:02:40.21 73ZdrjBj0.net
>>602
そうなんだ
まぁ、Kマウントのレンズだけでもボチボチ出してくれると
ありがたいなぁ
605:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:03:00.82 1/i11BTk0.net
以前は新商品が出る度に買い換えてたけど
今はさほど進化してないくせに値段が倍になったから「壊れるまで使う」モードに切り替わったな
606:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:06:24.22 BWijOEkM0.net
>>600
スマホのハイエンド機並みのカメラ機能で、それだけを抜き出して、3万程度で出せば、コンデジ復活するかも。
昔のエクスリムみたいな。
607:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:07:25 pafw2LFR0.net
>>605
成熟した業界になったんだよ
パソコンだって20年前は3か月ごとに120Mhzが133Mhzに上がったと言っては
買っていて、年に三ケタ万円使ったこともあった
しかし今じゃ4年ごとに10万円のマシン1台で十分
気が付いたらメーカーは皆中国の軍門に下っていた
カメラも同じ道だろう
最盛期の5％から10パーセントくらいの人が所謂普及機を5年に1台位買い替えるレベル
まもなく中国の軍門に下るんだろう
608:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:08:36.85 U7604FKu0.net
>>530
変換アダプターでは画質は悪くならん
609:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:09:23 46iexsP50.net
>>589
スマホは液晶が高解像度でドットも小さいからきれいなんだと思う。
610:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:10:48.58 U7604FKu0.net
>>570
パクる技術力が無いだけだ
611:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:12:17.93 pafw2LFR0.net
>>609
デジ一眼もカメラの液晶で観たら綺麗で「よし！」と思うのだけれど
帰って家でPCの画面に拡大したら・・・というのが多いね
小さい画面は七難を隠すのかな
612:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:13:18.34 SRN/mP0u0.net
勝ったのは何処？
613:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:15:14.19 46iexsP50.net
>>601
プラネタリウムとか、OEMでレンズ供給してるようだね。
URLﾘﾝｸ(www.konicaminolta.jp)
614:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:17:02.03 1/i11BTk0.net
キヤノニコはOVF好きの懐古主義の爺にそっぽ向かれた節
ソニーは比較的若い層の流入が多いだけ節
615:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:17:50.48 uOWQ10BW0.net
キャメラ屋やめてキャラメル屋やれ
616:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:22:59.85 EveiCA+70.net
>>615
ニコン羊羹に対抗してキヤノンキャラメルか
OA部門の営業が販促に利用してくれそう
617:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:23:14.36 bpvw8VLI0.net
デジタル処理によって、従来のカメラフィルムのような一発勝負ではなくなった。
露光したらハイそれまでよのフィルムと違って、センサーは明るさもズームも
様々な加工が瞬時にデジタルでできてしまう。
レンズへの依存度がフィルムのそれとは違う。
618:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:24:31.28 Fe9POHj+0.net
画質のよりも機能性重視
619:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:27:50.88 uOWQ10BW0.net
ようするに
カメラは撮影画像によって撮影者の承認欲求を満たすための装置
最終的にシャッターを押すと状況に合わせて
色んなブレンドをされた麻薬が注入されるようになる
620:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:29:12.00 ALmC4oKZ0.net
>>608
アダプター鏡筒内で内面反射するから程度の差はあれ画質悪くなるよ
非純正メーカー何社か試したが反射処理の悪いのがあってフレア増大する
621:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:29:46.01 pafw2LFR0.net
>>619
Ai技術がさらに進めば、撮りたい絵をカメラが勝手に選んでくれるかもね
まぁ1990年代のEOSバーコードみたいな中途半端なものでは見向きもされないだろうが
今の技術なら、何とでもなりそう
622:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:33:23.20 VcDI5SPb0.net
プリズム信者だけどミラーレスにはまったく興味がない。
623:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:34:30.64 Dj+0Te5l0.net
>>607
PCで例えるならソニーのセンサー状態は
インテル1強の頃と似てるのじゃ
でソニー製がPCAT互換機でニコンキャノンが
PC98とタウンズて感じｗ
624:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:39:13 7+jpr18u0.net
>>613
コニカミノルタは光学事業は縮小中だよ。
2019年4月1日に、コニカミノルタ株式会社の生産子会社であるコニカミノルタメカトロニクス株式会社・コニカミノルタオプトデバイス株式会社・コニカミノルタオプトプロダクト株式会社の3社が経営統合することとなりました。
コニカミノルタ国内機器デバイス生産の中核企業として、たゆまない革新的技術の挑戦と現場力の融合・強化により、コニカミノルタのモノづくりを牽引し続け、従業員の成長を通じてお客様・取引先・地域社会の発展に貢献し、
世の中でかけがえのない企業となることを目指します。より一層の付加価値の提供を通じて、お客様の信頼を得られるよう取組んでまいります。
とあって、そのウェブサイトがこれ
URLﾘﾝｸ(bmme.konicaminolta.jp)
光学製品などどこにもない。
625:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:39:40 tvhEoBJr0.net
>>541
今の画素数の1ピクセルは銀塩粒子より
ものすごく小さい
626:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:44:41 +wMcghBw0.net
>>16
えぇのぉ
大変そうだが
おれは最初のカメラはオリンパスペンだった。５０年前の話。
中学のころ、オリンパスM-1がでて、その後ライカからクレームがついて名前がOM-1になった。それを買った。OM-2も出た。モータードライブの値段も大きさもNikonの半分で感動して買った。300mmf4.5、軽くてすばらしかった。２０年後にレンズにカビ生えたけど。
627:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:47:39.92 jBP+qNsF0.net
高級コンデジ一個あればいいやん。
ちょっとしたお出掛け時にも旅行にも登山にもキャノンAPS-CコンデジG1XMkⅢ持っていくわ。フルサイズ機は荷物かさ張るしスナップショット風に扱えん。
628:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:48:16.74 2gcEFpJp0.net
>>1
キャメラマン以外は毎日使わないしね…
629:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:48:40.26 ervivo6h0.net
一般向け用途としては
ミラーレスでソニーが動体追従で追いついたと時点で勝負がついたな
最初の頃は動体追従が全然ダメだったけど
630:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:49:06.70 o29yhZ900.net
ミラーレスってそんなにいいの？
普通の一眼でも軽いの出てるじゃん
631:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:50:51 o29yhZ900.net
>>627
高級コンデジをさらに追及してほしいよな
どうせプロになるわけじゃないから
632:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:51:36.95 D4jwXptG0.net
>>627
あれめちゃくちゃ軽くていいね
でももう少し望遠が欲しいんだ…
633:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:55:06.40 u8hWwQo20.net
一眼って？
二眼があるの？
634:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:56:43 b9ULQ/Og0.net
>>632
今のコンデジは４０倍ズームがデフォだけど、足りないのか？
635:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:56:55 ervivo6h0.net
>>633
昔のミラーレスのフィルムカメラはファインダーがレンズとは別だった
636:名無しさん＠１周年
19/11/27 09:59:38 k30EWO250.net
>>9
フルサイズの35ｍｍフィルムのバカチョンカメラだとこのスペック1万円で買えたんだよね
637:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:01:05.42 t+RZkMSq0.net
>>604
一眼は旅行にはコンパクトでいい。
レンズの揃い方も悪くないし。
コスパもそこそこ。
嫌いなカメラではない。
ただ最先端ではないね。
638:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:01:31.91 2bpXe0Nh0.net
コンデジとフルサイズ一眼、スマホの画質を見比べてみ
無圧縮であげてるサイトが幾つもあるから比較ができる
フルサイズの画質には、どんなソフトで補正しても敵わない
特に人物は別次元だ
639:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:02:44.07 7+jpr18u0.net
>>633
二眼レフカメラというのがあった、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
635のいってるのはレンジファインダーカメラで、
それとはまた別。
640:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:04:48.62 tvhEoBJr0.net
>>638
立体の回り込み見ると一目瞭然だね
レンズの大きさ見れば、光（情報）の量が違うのは当然だから当たり前の話だけど
641:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:07:35.83 k30EWO250.net
ニコンのエンリトリーモデルD3400のカメラに関する部分を比較してみましょう
iPhone D3400
連写速度 10コマ 5コマ
バッファ 999枚 雀の涙
動画 4Ｋ フルHD
RAW撮影 対応 対応
対応言語 20カ国語 2カ国語
液晶 フルHD VGA
自撮り 向いてる 無理
写真編集 超強力 非力
SNS連携 超強力 なし
カラバリ 5色 2色
レンズ 豊富 雀の涙
SC 全国各地 3店舗のみ
携帯性 ◎ ×
カメラ専用機なのにiPhoneに完敗！
こんなゴミが若い世代に売れると思ってるなら
潰れて当然
642:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:08:20 k30EWO250.net
100人居たら75人の人間はスマホカメラで満足
残り25人で単体カメラを買った者も20人はコンデジで満足
それでも満足できない5人がレンズキット付き一眼レフを買う
単焦点や大三元を使うやつはそこにも入りきらない1000人に1人レベルの恥ずかしいオタク
643:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:10:53.90 IwnjcIiR0.net
もう鳥とか山とか鉄道飛行機に特化した亀爺婆しか買わないでしょ。老後2000万とか
言われてる時代にマウント変えるとかアホの所業
644:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:11:02.75 k30EWO250.net
賢く手堅いお客を相手にカメラ商売やってもスマホには絶対に勝てない、だからカメラメーカーは
カメラは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはカメラに限らず概ねそんなもの
645:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:11:29.80 k30EWO250.net
かつて「写真はレンズで決まる」という宣伝があったそうな
「決まる」というのは、最後の詰めのことを言っているのだろう
良いレンズを使うか駄目なレンズを使うかによって90点の作品になるか、95点の作品になるかは重大であろうから
レンズを選ばなくてはいけないのだろう
しかし50点の作品を撮っている者がレンズで5点プラスして何になるのだね
コンデジより一眼の方が画質が良いとしても
その画質の差が重要になるほどの作品を撮っているのかね？
一眼、レンズ、と主張するのはその画質が必要になるほどの作品を撮っている者だけでいい
646:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:11:47 UBKpYSB20.net
>>638
それが何？ってのが今の現状w
647:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:12:02 k30EWO250.net
画質の良さだけしか褒めるところがない写真を量産してるのがここに居るような機材オタ
もし他人に写真を見せて真っ先に画質の良さを褒められたらそれは駄作だと思うように
今はスマホで編集できちゃうからそっちの技術磨くほうが受けのいい写真は撮れる
普通のスナップはiPhone最強だよ
ビューティーモードがプリクラ並みに肌を補正してくれる
嫁の証明写真撮った時もα7よりiPhoneのアプリ使ってくれって懇願されたくらいだし
高級機の諧調とか再現性がいい写真より
補正かけまくりのでっち上げ写真のほうが大勢の素人には受けるんだよな
化粧落としてすっぴんになった（元）美人より化粧した普通女のほうがきれいなのと同じで
プロが撮るような外国の大自然とか学術用途なら素材重視でもいいけど
そのへんの写真が多少高画質だろうと関係ないからね
人の心を掴むには補正は必要
だから一眼画質なんていらない
648:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:14:24.38 k30EWO250.net
カメラの総出荷数量 (単位 万台)
年度 合計 (うち 銀塩フォーカルプレーン / 銀塩レンズシャッター)
1955年 94
1960年 174
1965年 363
1970年 548
1975年 680
1980年 1573 (732 / 544)
1985年 2024 (580 / 1346)
1990年 2852 (418 / 2419)
1995年 2957 (338 / 2613)
2000年 4206 (418 / 2748)
2005年 7014 (54 / 482)
2010年 12146
2015年 3539
2016年 2419
2018年 1942 ※80年代前半と同レベル
649:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:14:48.68 HaTWK07Y0.net
>>642
何で恥ずかしいの？
プロはそれで仕事してるしインスタでバズってる人もフルサイズ使ってるのに
頭おかしいのか？
650:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:15:06.26 k30EWO250.net
デジカメの性能が上がったからといって、それでカメラを買い換えるのはカメヲタだけだからね。
一般の人達にとってはカメラの性能はスマホで十分過ぎるレベルに達している。
その時からデジカメは「新型が出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わって
今は「壊れても買い替えずにスマホで撮る」のだと思う。
651:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:15:24.42 tvhEoBJr0.net
>>649
触れちゃダメ
652:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:15:59.24 k30EWO250.net
ピントや解像感だけがすごいカメラで人物を撮ろうとしても、
毛穴やシワ、剃り跡、シミ、肌荒れが写るだけだから嫌がるんだよね
でっかいカメラ抱えて
このカメラは玄人向けだから顔色とか見栄えはパッとしない写りだけど
小ジワ、剃り跡、毛穴、シミ、ウブ毛、肌荒れ、ファンデーションの浮きも忠実にくっきり写りますよと言えばどうなるだろう？
653:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:16:19.01 UBKpYSB20.net
>>644
ただその高性能機を開発する研究費も無くなる訳だから
100万単位のものになってくるぞ
654:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:16:21.02 HaTWK07Y0.net
>>647
＞嫁の証明写真撮った時もα7よりiPhoneのアプリ使ってくれって懇願されたくらいだ
それはお前の嫁が加工された写真でしか満足できないゴミなだけだし
お前の撮影技術が足らんからゴミのような写真しか撮れないだけだろwww
ほんまアホ
655:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:17:20.22 k30EWO250.net
3万円のコンデジで本当のプロに撮影してもらうと
素人が自己満足で30万円の最新一眼を使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、
機材自慢のカメオタの問題点でもある｡
考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、
フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年
機材がこれだけ進歩しても撮れる写真は代わり映えしないとなると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。
新しいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・
下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない
656:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:19:10.70 k30EWO250.net
レンズ交換式カメラ出荷台数
2012年 2015万台（ピーク）
2018年 1076万台（46％減）
コンデジ出荷台数
2008年 1億1000万台（ピーク）
2018年 866万台（92％減）
3年間の市場縮小倍率（面積）0.64倍にしてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
657:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:19:58 p8+eYLhk0.net
ソニーは今後Aマウントをどうするのか発表しろよ
658:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:21:08 XiqsSMgZ0.net
レンズの切り替えできるのがフルサイズってことなん？
659:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:21:38 pafw2LFR0.net
>>652
そうそう
江戸時代の絵師も町人嫁相手に糞リアリズムを追求した絵を描いたたら
商売できないばかりか街を追い出された
そこは、人3化７の対象物をボカシ修正しきってこその絵師なんだよ
カメラも全く同じ。顕微鏡を競うわけではないのだから、間違えてはいけない
660:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:22:05 k30EWO250.net
目だけが肥えてても割り切りができんとアカンけどな
肥えるにしたがってアラ捜しだけが得意になり、イイと言える写真なんて滅多に撮れなくなる
そして納得の1枚を撮るのに要するまでのカメラ機材収集コスト、撮影コストが半端じゃ無くなる
つまりおまえらのこと
661:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:22:47.76 5S9tFUZV0.net
>>574
ソニーはデジイチに進出する時から今の仕様（フルサイズ、ミラーレス、EVF、デジタル全開）を想定してて、
デジイチデビュー機のα900はソニーが目指すデジイチ、作りたいデジイチではありませんって最初から公言してた。
技術も市場も未熟な状態で、いきなりミラーレスのEVF機を出しても色物扱いされたり既存ユーザの拒否反応出るから、
徐々にユーザの意識を変えて技術とトレンドが追いついてから、「最初から出したかった」α7じゃ無いかと思う。
「ソニーの7にハズレ無し」はソニーの7シリーズは基本的に勝負機で技術もタイミングも外さないから。
βの7は負けたけどモノは良かったし。
662:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:24:11.01 UBKpYSB20.net
キャノンもニコンも
漫画の四次元ポケットやホイポイカプセルのような
現代科学をぶっちぎるもの開発しないと逆転は無理です
663:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:24:36.68 J9A0cTYd0.net
>>658
「フルサイズ」はセンサーが24mmx36mmの大型だってことだよ。
レンズ固定式か交換式かは、また別のこと。
664:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:24:57.10 xIEeT4+U0.net
>>584
オリンパスは普通に下克上があったから面白かった。当時最下位のE-PM2が最上位のOM-D画質だと公式製品紹介のアピールポイントにしてたからワロタ。OM -D要らないじゃん
665:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:25:38.88 k30EWO250.net
まあ後悔してるならともかく使って満足してるんだったらそれでいいんだけどね
情弱かどうかなんて
666:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:25:48.37 6e7x32HQ0.net
カメラマンとかパパラッチとかしかニコン、キャノン買わんだろ。どうすんだろうな？
667:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:26:15.73 Dj+0Te5l0.net
>>647
証明写真の大きさだから可能
A2のポスターにしてみろって、アイポンの無理くり補正が出てくるから
修正しきれないし引き延ばして輪郭ボケ
まぁ嫁が田村涼子並みでも光とレンズで
立派なポスター出来るのが一眼なｗ
この場合、カメラの性能というよりも証明機器の偉大さだが
668:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:26:36.97 J9A0cTYd0.net
出し惜しみしないで、コンデジにもフルサイズセンサー使えばいーじゃん
669:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:26:48.06 xIEeT4+U0.net
>>592
Qでやっちゃったからね、、、
670:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:27:39.95 PuwdW02D0.net
SONY製品にはもれなく、ソニータイマーが付いてくるw
671:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:28:12.09 pafw2LFR0.net
＞＞664
普通にどこのメーカーだってそうじゃないの
晴れの日の順光写真の中央部なんて普及機だろうとプロ用機だろうと
専門家だって見分けはつかないと言っている
差が出るのは薄暗い時とか酷い逆光時とか、条件の悪い時だろう
672:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:28:37.42 J9A0cTYd0.net
>>669
Qは、格好だけ一眼レフだったのが致命的 Auto110みたいだったら、ウケたかも。
673:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:28:55.05 K8S9ue5h0.net
中古5D、E-P5、中古K-5II、α7II、中古K-1、中古D800
と渡り歩いて中古5Dmark3に落ち着きました
ソニーとOLYMPUSは手放しました
674:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:30:03.34 R8Uzzb+O0.net
>>580
天の川撮影は
キヤノンの方がいいの？
675:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:30:47.75 p/nu2TGO0.net
>>16
それ、OM-10じゃね？
676:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:32:34.13 ZGI3djva0.net
ライカ以外のMマウントの使える軽量レンジファインダーフルサイズが欲しい、一眼は重いしウルサイ。
677:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:36:29 k30EWO250.net
>>674
Googleで「天の川撮影」と画像検索するだけで無料でゲットできます
678:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:36:54 9pbtovUR0.net
サムスンが「ウリたちが参入すれば、一眼カメラ市場は遠からずすべてウリたちのものになるニダ！」と
いきなり大勝利宣言をして一眼カメラ市場に参入した
それから三年後、「こんな将来性のないニッチな市場などいらないニダ！」と捨て台詞を残して撤退した
韓国企業のいつものアレな態度は呆れるが、一眼カメラ市場がかなり厳しい情況なのはたしか
キヤノンかニコンのどちらかが脱落かな
679:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:38:48 k30EWO250.net
URLﾘﾝｸ(kazu-photo.com)
680:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:39:23 2KtxfOwQ0.net
>>603
女の子撮る機会なんてないから心配ないわw
むしろ動物のがよく撮るから毛は大歓迎だわ
681:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:44:06.27 pafw2LFR0.net
>>678
NもCも強固な支持基盤があるからね
なかなかこの牙城は崩せない
だから、いくら登り龍と言えどもSは50年に渡る
支持基盤の強固さを無視しては危うい
ここまで刺さり込んだのは偉業とは言えるが
油断できる展開でもないな
682:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:45:38.14 J9A0cTYd0.net
カメラなんて、何だかんだと言っても、結局写真が撮れるだけだからな。
683:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:47:08.72 HV+IE0370.net
単純にカメラの価格として高くないか？
684:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:48:16 bGG6NBRi0.net
>>592
合掌
685:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:48:32 J9A0cTYd0.net
>>683
高いと思う。7800円ぐらいが適切ｗ
686:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:50:00 /RqK8NT70.net
キャノニコは、ミラーレスをバカにしている連中を相手に商売してきてるんだから当然だよな。
687:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:53:11 985Hdyhz0.net
拡大しなくてもいいじゃん。
聞こえない音まで含まってるから音がいいとかほざく、オーディオマニアと変わらん。
688:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:54:32.39 F9V4pRAd0.net
大枠ではスマホにカメラ(コンデジ・一眼)が、食われ、
内枠では一眼レフがミラーレスに食われた
その両方をモロにくらったのがキヤノン、ニコン。
古い世界で上手くやってたのは良いけど、新しい世界に対してはともかく動きが遅い
689:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:56:58.72 J9A0cTYd0.net
>>688
ドイツのカメラ産業やスイスの時計産業に比べたら、頑張って対応しようとしたと言える。
690:名無しさん＠１周年
19/11/27 10:58:54.53 Dj+0Te5l0.net
>>687
仕事で利用するなら拡大は必須になるのよ
タピるぐらいならアイポンでいいよオバサンたち
691:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:00:19.78 P9euoUmL0.net
>>1
ソニーのデジカメは洒落た形で使いにくい印象があるが
今は変わったのか？
692:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:00:25.91 dCQ0souR0.net
フルサイズって何センチ四方なの？
この際ダブルサイズとかにすれば良いんでは
693:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:02:18.96 eqI+vGne0.net
2013年10月モデルのクールピクスP7800をニコンアウトレットの実店舗で2016年に新品で購入。
基盤トラブルで操作不能となったので修理依頼しようとHP確認したらすでにネット申し込み対象外機種。
電話して内容確認したら、部品が無い可能性が高く、修理対応できるか約束できないと断られた。
2016年に、ニコン直営の店舗で、新品で購入してまだ3年なのに対応しないのかと再度確認した約束できないだってさ。
2005年発売のD2Xも2011年の故障の際に「直せないかも」で断られて、これで2度目。
もうカメラはやる気なくしたので本体も処分も全部ヤフオクで売り払ってニコンイメージング会員も抜けてさよならした。
で、ソニーのNEX6というミラーレスの2012年型の中古をちょい撮り用にゲット。
これは今でも修理対応してくれるしソニーHPからの依頼も可能。
ちなみにパナソニックのカメラもこの年式程度なら修理受け付けてる。
購入して3年で操作不能になったり、ハイエンド1眼が6年で故障したり、
まあ故障はしょうがないとしてもわずか数年で修理を門前払いしたりと、オマエラやる気無いなら潰れろって。
買ったこっちが迷惑なんだよね、やる気無いメーカー相手するとさ。
694:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:03:01 Dj+0Te5l0.net
>>692
昔の35mmフィルムのサイズそのまま 24 mm×36 mm
CMOSセンサーは半導体なのでダブルサイズにすると面積に比例せず
トンデモない金額になっていくと思う
695:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:03:02 J9A0cTYd0.net
>>692
ペンタックスとかにあるが、あまり売れてないみたいだな。
696:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:03:50 4Tj4UUip0.net
iPhoneのナイトモードはすごい
ふつうなら三脚必須な夜景を手持ちで撮れてしまう
ゴーストが多いのが残念だが
697:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:04:25.69 J9A0cTYd0.net
>>696
心霊写真が写るのか？
698:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:04:44.47 k30EWO250.net
>>693
ニコンはNPS会員じゃないと使う値打ちなし
699:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:04:59.53 MpUklEP20.net
初代rx100の指バウンスなんでなくしたんだ
700:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:05:33.95 V9lkb5Yu0.net
Xiaomiに続き、次の｢Galaxy S11｣も1億画素カメラを搭載か？
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
701:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:08:11.21 li8V7ymI0.net
富士フィルムの中版カメラはどうした？
702:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:09:59 4FInjfoa0.net
>>701
ペンタより更に高い100万コースで売ってる・・・
703:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:10:39 J9A0cTYd0.net
センサーを、ライカサイズより大きくするとセンサー自体もレンズも割高になるし、
センサー技術の進歩でそれに見合う画質上の優位も怪しくなっていると思う。
704:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:11:28 2bpXe0Nh0.net
>>652
Lightroom使えないヤツに頼むようなバカはTwitterにもいねーから
レタッチできて当たり前なの、素人の世界でも
705:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:11:55 zXy/unu+0.net
>>626
それ、モードラじゃなくワインダー
706:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:13:47 Dj+0Te5l0.net
>>704
Lrが月額980円するから高齢者のﾆｺ爺にはきついよーｗ
707:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:14:28 2FKILbte0.net
>>14
それ画質が最悪だぞ
RX100とスマホの画質比較
URLﾘﾝｸ(www.you)<)
ソニーのカメラはスマホに劣る。
708:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:15:59.69 k30EWO250.net
>>704
なぜLightroom使えること＝フルサイズ必要につながるの？
709:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:19:31.41 2bpXe0Nh0.net
オールドレンズは画質で劣るわけよ
しかし最新技術では切り捨てたハローとかフレアの味があるわけ
それを現代機の組み合わせて新鮮な作品が撮れるようなヤツがバズる
素人カメラマンだから試行錯誤や工夫まで素人と思ったら大間違い
710:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:21:22.14 Dj+0Te5l0.net
>>708
RAWで撮って後で補正するときデータ量が無いと
補正できないからフルサイズ必須と言わんがスマホのセンサーは小さい
スマホで撮ったJPEGをLrで補正しようとしても
元の情報が甘いならその写真はシャープ欠けるだけ
まぁ昔の写ルンです(スマホ)に一眼のレンズ付ける奴いないから住み分けじゃ
711:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:22:02.69 EoP/xjK10.net
┏( .-. ┏ ) ┓【日本の特殊遺伝子の構造】その一
〈概要〉
*日米の在日企業群と安倍政権とは
この世界を「ゲーム盤」として作り替える際に
特殊遺伝子保持者達から
完全に特殊遺伝子を奪うだけ奪い
日米のみで、その特殊遺伝子を軍事用として
特権的に再利用し続けて来た
そして奪われた側を、普通の人間に作り替えた上
日米勢力の檻（針地獄）に閉じ込めて
ゲーム感覚（暇潰し）にて、残虐に殺し続けている
--
〈被害者／作り替える前の世界〉
*コパさん（人類の神様、寿命数兆年の宇宙人）
・タイムマシン素粒子
・ネットやパソコンを漂える憑依体
・高過ぎるIQ
*ビル・ゲイツ
・高過ぎるIQ
・コパさんの甥、世界一の銀行家（普通の人間）
*私＝初音ミクのモデル
・未来予知
純粋な人類の進化から得た物で
コパさんやビル・ゲイツ氏と血族関係では決して無い
その理由に、作り替えられる前の世界では
コパさんの紹介で、ビル・ゲイツ氏の婚約者になったらしい
続き bu
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
712:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:23:03 2bpXe0Nh0.net
>>708
>>652に対する返信であって、んな話してねーんだわ
毛穴やシミどころか、目の充血や歯についた口紅まで処理してるんだ
どうやってそれをするか検討もつかないだろ？
だったら黙ってな
713:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:23:29 ALmC4oKZ0.net
>>701
FUJIFILM GFX100 ボディだけで120万
一億画素
使用目的がはっきりしてる人以外は買わない
714:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:30:40.29 IwnjcIiR0.net
バズるだのタピるだの言ってドヤ顔の亀爺がキモい
そりゃ廃れるわけだわ。画質がどーのとか大半の人間にはどうでもいいんだよ
715:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:31:10.01 ANOfjUcS0.net
近年のキヤノンは色が黄ばんできたよな
ニコンの影響でもうけてるの？？？
逆にニコンのほうが昔のキヤノンに寄せてきてるよな
716:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:33:22.92 ANOfjUcS0.net
>>6
この感覚
日本は本当に乞食が増えたよな・・・
そりゃ企業がバタバタ潰れるわけだ
717:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:36:38.34 Dj+0Te5l0.net
(。≖ˇｪˇ≖ ｡≡。≖ˇｪˇ≖｡) (。ˇｪˇ ｡≡。ˇｪˇ｡) タピオカ
718:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:38:51.54 2bpXe0Nh0.net
どっかのオヤジが自分の顔がどう写ろうが気にしないのは当たり前
しかし多くの女性は同じようには考えない
フルサイズの高画素であっても、見られたくないものは決して欲しいのが当然の心理
スマホのポートレートモードではただのっぺりと写るだけ
名だたるプロがスマホで撮影し始めたら認めてやるわ
しかし余興でしかそれをやる奴はおらん
画質が違いすぎるからだ
719:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:39:54.78 2KtxfOwQ0.net
>>714
スマホにしてもカメラ性能は売りのひとつだろうに
720:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:41:09.06 GJUcOjbD0.net
え、ずっとキャノン使ってきて去年もキャノンの9000D買ってるんだけど…気に入ってるし凄く良いと思うんだがいかんのか…
721:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:42:12.77 V9lkb5Yu0.net
Xiaomi Mi Note 10の『夜景モード』は最新RAW合成技術採用！手持ち、しかもスマホでコレかよ！実写レビュー
URLﾘﾝｸ(gadgets.evolves.biz)
Mi Note 10 RX100と比較
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
722:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:44:25.55 k30EWO250.net
>>712
ピントや解像感だけすごいでかいカメラかかえて大変な思いをしてレタッチしてることはわかった
723:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:44:28.78 0qJMxA7W0.net
物価あげると企業競争力が落ちる
無能な経団連の性
724:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:44:37.17 0NX/Jmfe0.net
EOS Kissで十分だと思うわ
725:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:48:52.83 0NX/Jmfe0.net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
今ならこの程度3分もあれば修正できちゃうんだよな
726:正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
19/11/27 11:49:56 eHxpwg2c0.net
>>1
キヤノンのカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
727:正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
19/11/27 11:50:13 eHxpwg2c0.net
>>1
ニコンのカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
728:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:50:54.88 tvhEoBJr0.net
カメラ関連のスレは基地外多いよな？
729:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:51:49.41 0qJMxA7W0.net
10年以上前の携帯で撮影した羽目撮の素晴らしくエロチックなこと。
画素じゃないんだよ。
それがわからなきゃ売れん。
730:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:54:00 x6JE6LmP0.net
メーカーの信者ってどうやったら生まれるのか
個人的にはカメラに貴賎無しなんだが
駄目なカメラもそれはそれで愛おしい
731:名無しさん＠１周年
19/11/27 11:57:56.12 xIEeT4+U0.net
ここでフルサイズでないとダメ、スマホなんてクソ言ってるやつ。
もちろん車のタイヤのグレードは最上位品なんだよな？走れば何でもいいなんて気持ちで廉価品履いてないよな？
つまりはそういうことだ。
732:名無しさん＠１周年
19/11/27 12:02:59.99 k30EWO250.net
車種もレクサスや外車の6気筒以上でないとな
733:名無しさん＠１周年
19/11/27 12:07:08 2bpXe0Nh0.net
車のタイヤなんてこだわる必要がない
どうせFFなんだし
しかし最低限の馬力がないと安全性に関わるしストレスになる
そういうことだ
734:名無しさん＠１周年
19/11/27 12:08:03.48 ELrZbaXi0.net
EVFは見にくいからレフ機を小さく薄くしろ
735:名無しさん＠１周年
19/11/27 12:11:50.56 XGcsPrh10.net
>>731
その逆もまた真
ロレックスとはいかなくてもセイコーvsダイソーの100円腕時計みたいな話
になってしまいますよ
満足は人それぞれで趣味も人それぞれ
スマホも一眼より高くなってきてるし買えないからひがむものでもないしね
736:名無しさん＠１周年
19/11/27 12:13:36.90 7ajNs7H50.net
風景はスマホで十分だが,花火撮るにはそこそこのカメラが必要
オリンパスのOMDはきれいに撮れる
737:名無しさん＠１周年
19/11/27 12:13:46.38 cpKQpbd30.net
m4/3使ってるのでそろそろ
フルサイズも欲しい所だが、
結構出費だからなー
738:名無しさん＠１周年
19/11/27 12:15:30.46 6j5/js2G0.net
>>20
一瞬目がさまようよね。ナゾナゾを見せられた感じｗ
（シロートの未完成グラフのせい）
肝心の縦軸： 軸見出しの「前年比（前年を100とする）」が欠けている。
あと縦軸目盛は「.0]の小数部表示が余計で見にくいため整数化する。
また横は３つのグラフを一度に並べていることを視覚的に一瞬で明示化する。
（背景色分け、または縦の区分線と大きな文字で全体・フル未満・フルなど）
739:名無しさん＠１周年
19/11/27 12:20:01 6NYOrB0D0.net
ミラーレスでもシャッター押した時に意味なく視野塞がれるか映像が瞬間止まる。
進歩してないだろ。
メリットを感じないんだな。
740:名無しさん＠１周年
19/11/27 12:20:24 1k/CryVu0.net
>>734
無理だし可能でも、もうやらないよ。
741:名無しさん＠１周年
19/11/27 12:20:56.66 xIEeT4+U0.net
>>735
だから、趣味のカメラの事だけ妙にこだわりそれ以外の事をおろそかにしてる人は何だかなwって思うの