【現代貨幣理論MMT】日本の財政・金融政策、「MMT議論を裏付けていることは全くない」-黒田日銀総裁at NEWSPLUS
【現代貨幣理論MMT】日本の財政・金融政策、「MMT議論を裏付けていることは全くない」-黒田日銀総裁 - 暇つぶし2ch177:名無しさん@1周年
19/11/25 21:28:06 S53MYDwN0.net
>>174
そりゃそうだろ。

178:名無しさん@1周年
19/11/25 21:28:28.68 akACNbOK0.net
 
経済は回さないとダメなんだよ猿。

商品開発して生産して流通させて消費させて

新しい商品開発してまた生産して流通させて消費させて

更に新しい商品開発して生産して、、、、、

貯めるだけじゃダメなんだよバカの猿。

 

179:名無しさん@1周年
19/11/25 21:28:44.53 x8fbt4/d0.net
ハイパーインフレまで行かなくとも、先進国なら5%インフレでも低所得者層の生活終わるし、
1000兆レベルの公的債務抱えた状態でなら、2%のインフレですら、
毎年150兆前後の国債が2%以上の金利のに切り替わり続けるので、金利負担に押しつぶされて終わり。
インフレになるまで公的債務増やせばとかいうのは、
低金利の間にローンアホみたいに増やした挙句、金利上がってから地獄見る馬鹿と同じ。

180:名無しさん@1周年
19/11/25 21:29:11.61 akACNbOK0.net
>>174

ほらこれだ。
こいつが日本をダメにしている猿だ。


 

181:名無しさん@1周年
19/11/25 21:29:29.85 ktmO/Rm50.net
┏( .-. ┏ ) ┓【太陽電池にされたコアラ🐨】その二
③FNN PRIME での
「半永久的に静電気が貯められる液体」とは
液体=ポルフィリンである
ポルフィリンとは
太陽の光を浴びて、光合成をして電子を放つ勃起状態になる
(太陽電池🌞)
④前述のその一ですが
【コアラの体質(血液含)=ポルフィリン】
に、遺伝子の着脱にて調合可能となった
数体のコアラが蓄電体質(太陽電池)にされた
⑤過充電か、WIFIスタンガン着火にて
コアラが炎上して、ユーカリの油分で山火事になった
==
*ローマ法皇や私を
太陽光を窓ガラス越しに浴びさせ蓄電させ
車のエンジンオイルで爆発させる予定か
ローマ法皇は、長崎~広島間を小型ジェット機でなく
数時間も車両移動をしたと云うが、本当の話しなのだろうか
==
〈問題点〉
*WIFIワイヤレス蓄電は
人間側に蓄電されると、内臓が焼け死にます
* WIFIスタンガン刃は、人間側が痛いですし
オーストラリアの着火の原因とされた 
雷⚡(200万ボルト)の攻撃力があります cm
URLリンク(mobile.twitter.com)
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182:名無しさん@1周年
19/11/25 21:29:37.62 HJLz6CAO0.net
>>177
通貨の安定を保つのが日銀の役目やろ。
通貨が不安定になれば経済に悪影響しかない

183:名無しさん@1周年
19/11/25 21:30:00.23 akACNbOK0.net
>>181
お前はウザいからNGな猿

184:名無しさん@1周年
19/11/25 21:30:00.89 unQ1aNjc0.net
>>6
誰にもわからない
だがどこかに限界点は存在する
1京円なんて国債すれないんだから

185:名無しさん@1周年
19/11/25 21:30:13.48 S53MYDwN0.net
>>182
バカ

186:名無しさん@1周年
19/11/25 21:30:57.06 akACNbOK0.net
>>182
>>174

ほらこれだ。
こいつが日本をダメにしている猿だ。


 

187:名無しさん@1周年
19/11/25 21:30:57.58 S53MYDwN0.net
>>179
バカ

188:名無しさん@1周年
19/11/25 21:32:03.67 akACNbOK0.net
>>184
破綻などしないよ猿
お前な明治以来日本の通貨量何万倍になってると思ってんだ猿?

 

189:名無しさん@1周年
19/11/25 21:32:35.16 HJLz6CAO0.net
>>185
反論できないよね?(笑)

190:名無しさん@1周年
19/11/25 21:33:06.12 akACNbOK0.net
   
「デフレ下では政府は貨幣価値を毀損しなくてはならない」

これが正しい命題。

ところがこれを言うと、本末転倒貨幣愛猿がたちまち湧いて出て来て

「そんなことをしたら貨幣価値が毀損するじゃないか」

と言って、そこで終了してしまう。

これが全ての苦痛の原因だ。

 

191:名無しさん@1周年
19/11/25 21:33:34.09 HJLz6CAO0.net
>>186
通貨の安定こそ至高なんやで。

192:名無しさん@1周年
19/11/25 21:33:51.87 akACNbOK0.net
>>189

これな。
お前らの苦痛の全ての原因がこの猿だ。

 

193:名無しさん@1周年
19/11/25 21:33:52.77 U95HFtci0.net
>>179
日銀に支払う金利だから金利負担に押しつぶされるって事は無いよ。

194:名無しさん@1周年
19/11/25 21:34:17.41 akACNbOK0.net
>>191
糞食って死ねば解決。

 

195:名無しさん@1周年
19/11/25 21:34:26.73 78aHKWgP0.net
ずっと借金が膨れ上がっても何の問題も発生していないのが証左。

196:名無しさん@1周年
19/11/25 21:34:50.16 S53MYDwN0.net
>>189
リフレってなんだっけ?

197:名無しさん@1周年
19/11/25 21:35:15.05 S53MYDwN0.net
>>191
バカ

198:名無しさん@1周年
19/11/25 21:35:52.67 unQ1aNjc0.net
>>188
じゃあ来年1京円国債すっても日本経済は破綻しないのか?

199:名無しさん@1周年
19/11/25 21:36:48 S53MYDwN0.net
>>198
破綻するという根拠は

200:名無しさん@1周年
19/11/25 21:36:56 akACNbOK0.net
 

デフレ下では


政府は


貨幣価値を


毀損しなくてはならない。


一億回唱えろバカの猿ども。


 

201:名無しさん@1周年
19/11/25 21:36:57 oPez8E5q0.net
>>193
日銀が金利で得た金は国庫に入れるって決まってるのよな

202:名無しさん@1周年
19/11/25 21:37:13 U95HFtci0.net
>>179
インフレ率を見ながら国債の発行額を調整し
必要ならその時は税金を上げて国債の償還をすればいい。

203:名無しさん@1周年
19/11/25 21:37:18 gINOAthk0.net
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★

Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

87

204:名無しさん@1周年
19/11/25 21:37:58 gINOAthk0.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

URLリンク(www.boj.or.jp)
URLリンク(www.boj.or.jp)

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、?短期間での大量の銀行券の発行、?それら銀行券の市中への流通、
?著しい供給不足、が必要なのだが、?は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
?も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る?をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
ewfw

205:名無しさん@1周年
19/11/25 21:38:37.28 4dmcY38P0.net
>>167
経済現象を数式などを用いて学問に落とし込んだのが経済学。
神学論争してるように見えるのが落とし込んだ時代の違いによるもの。

206:名無しさん@1周年
19/11/25 21:38:39.38 oPez8E5q0.net
MMTもインフレしすぎには注意しようと言ってるよ
目安は年2%

207:名無しさん@1周年
19/11/25 21:38:42.99 8JTw4PYg0.net
中西経団連会長、10兆円補正に否定的
URLリンク(www.jiji.com)
中西氏は「今、日本がしっかり押さえなければいけない重要なことの一つは財政健全化だ」と強調した。

208:名無しさん@1周年
19/11/25 21:38:49.94 unQ1aNjc0.net
>>199
市場に引き受ける能力がない
日銀が買うと1京円ばらまかれるのでハイパーインフレが発生すると思われる

209:名無しさん@1周年
19/11/25 21:38:54.47 P/TRz1A+0.net
所詮は元財務官僚の黒田がそういうのは当たり前。
黒田は国会で西田昌司議員に、「国債増やすと国民の貯蓄はその分増えるよね?」
というたったそれだけの質問を、いくら問いただしても、必死に話を反ら
して絶対にYesともNoとも答えなかった奴。それもそのはず、Noと答えたら
完全な間違いだし、Yesと答えたら財務省は嘘つきと認めることになるからw。

210:名無しさん@1周年
19/11/25 21:38:59.58 S53MYDwN0.net
>>204
供給が追いつけばインフレにならないんだよ。何回言わせんだバカ。

211:名無しさん@1周年
19/11/25 21:39:24.23 akACNbOK0.net
   
デフレ下では

政府は

貨幣価値を

毀損しなくてはならない。

一億回唱えろバカの猿ども。

 

212:名無しさん@1周年
19/11/25 21:39:40.84 S53MYDwN0.net
>>208
なるほど。

213:名無しさん@1周年
19/11/25 21:39:39.71 gINOAthk0.net
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
URLリンク(www.boj.or.jp)
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
URLリンク(www.boj.or.jp)
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆-20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
efw

214:名無しさん@1周年
19/11/25 21:40:07.28 uliKqzRG0.net
>>199
ドル円が1/10以下になって輸入が死ぬ
食料エネルギーの供給が止まって崩壊します

215:名無しさん@1周年
19/11/25 21:40:08.74 gINOAthk0.net
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400~600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
URLリンク(hiovverio.yamanoha.com)
URLリンク(hiovverio.yamanoha.com)
efbggb

216:名無しさん@1周年
19/11/25 21:40:10.34 NX6rCmZe0.net
途中までは一緒だよねw

217:名無しさん@1周年
19/11/25 21:41:00 S53MYDwN0.net
>>214なるほど。

218:名無しさん@1周年
19/11/25 21:41:29 9JVvpM+f0.net
>>10
世界で最も価値のある貨幣だったら今頃は一ドル80円ぐらいになってる

219:名無しさん@1周年
19/11/25 21:41:45.00 U95HFtci0.net
>>208
政府が公共投資や企業投資を行い需要を創り出すんだよ。

220:名無しさん@1周年
19/11/25 21:42:33.58 oPez8E5q0.net
歴史を見るとハイパーインフレってのは供給の方がぶっ壊れた時に起きるのよ
よく引き合いに出されるジンバブエは、
・独裁政権が大規模な農園の経営者を追放
・農業経験のない軍人に土地を与える
・食料生産が60%のマイナス
・ハイパーインフレ発生
という流れ

221:名無しさん@1周年
19/11/25 21:43:09.48 qzvzY5g10.net
>>208
あたまおかしいw

222:名無しさん@1周年
19/11/25 21:43:23.09 U95HFtci0.net
>>214
現実的にはドルも刷りまくってるからそうはならない。

223:名無しさん@1周年
19/11/25 21:43:48.12 oPez8E5q0.net
>>207
国の財政と企業会計の区別が付かないバカ発見

224:名無しさん@1周年
19/11/25 21:43:54.42 8D+6Eq5F0.net
>>219
需要の喚起と、国債の引受け需要は直接の関連性は無い
需要を喚起して景気が良くなった場合は、資金は国債では無く株式や土地に向かう

225:名無しさん@1周年
19/11/25 21:43:54.41 akACNbOK0.net
 
あともう一つ。
距離と速度は無関係。速度と加速度は無関係。
車に乗ってどこまでもどこまでも際限なくどこまでも好きなだけいける。
それはスピードを好きなだけ出せると言うことを
全く意味していない。
国家の通貨発行総量に限界などない。
いくらでも発行できる。
しかしそれは通貨発行スピードを幾らでも大きく出来ることを全く意味していない。
通貨発行総量と通貨発行スピードは全く無関係だから。

 

226:名無しさん@1周年
19/11/25 21:44:29 S53MYDwN0.net
金を刷るだけじゃインフレにならない現実を見ようとしないでハイパーインフレガーと言ってるポン助が日銀総裁という笑えない現実。

227:名無しさん@1周年
19/11/25 21:44:52 U95HFtci0.net
>>220
第一次世界大戦のドイツも供給の方がぶっ壊れてたんだよな。

228:名無しさん@1周年
19/11/25 21:45:21 uliKqzRG0.net
>>222
京なんて刷ったらドルの供給量と乖離するから為替に影響すんだよ

229:名無しさん@1周年
19/11/25 21:45:58.00 S53MYDwN0.net
>>224
給料も上がるんだから消費すんだろバカ。

230:名無しさん@1周年
19/11/25 21:46:36 l+fKsfQ40.net
デフレ止まるまでガンガン刷ってバラ撒け

231:名無しさん@1周年
19/11/25 21:46:37 akACNbOK0.net
 
あともう一つ。

距離と速度は無関係。速度と加速度は無関係。

車に乗ってどこまでもどこまでも際限なくどこまでも好きなだけいける。

それはスピードを好きなだけ出せると言うことを全く意味していない。

好きなだけどこまでもいけるが、好きなだけスピードを出したら事故って死ぬから。

国家の通貨発行総量に限界などない。

いくらでも発行できる。

しかしそれは通貨発行スピードを幾らでも大きく出来ることを全く意味していない。

通貨発行スピードを上げ過ぎたら悪性インフレになるから。

通貨発行総量と、通貨発行スピードは、全く無関係。
 

232:名無しさん@1周年
19/11/25 21:47:12 U95HFtci0.net
>>224
政府が公共投資や企業投資を行い
国債で得た資金を投入するんだよ。

233:名無しさん@1周年
19/11/25 21:47:21.09 PATcC1S90.net
>>1
科学技術、テクノロジーの発達している現在
税金を徴収して配分するのはナンセンス

税金で生産、経済、政治力を調整すべき。
あとお金の刷って、経済・社会・技術を活性化させる

234:名無しさん@1周年
19/11/25 21:47:21.96 02O2WYdn0.net
>>167
実学のMMTはともかく、数式使って失敗して責任取らない主流派は一般学問ではない神学だな
MMTは神学に巻き込まれた実学であり地動説
一般的に数式使えばリスクが発生し責任を取る必要がある
しかしこの世に数式使っても責任を取る必要のない分野が二つある
それが主流派経済学と数学そのもの
黒田も世界経済の連中も責任取らないし、安倍政権に数学卒の人間がいたような

235:名無しさん@1周年
19/11/25 21:47:21.93 HJLz6CAO0.net
黒田総裁は分かってる人だよね。
あくまでも物価や通貨の安定こそが重要なのだよ。
それが中央銀行の役目だ

236:名無しさん@1周年
19/11/25 21:47:40.65 8D+6Eq5F0.net
>>229
給料上がった!とかいうレベルの人が国債を引き受けるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クッソワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

237:名無しさん@1周年
19/11/25 21:48:10.57 PATcC1S90.net
>>1
一般庶民への税金はナンセンス
現代の税金の意識を、徴収型から統制・調整型に改革にしないと
日本の経済、社会、安全保障は破綻する

238:名無しさん@1周年
19/11/25 21:48:23.16 U95HFtci0.net
>>228
誰が京なんて刷れって言ってるの?

239:名無しさん@1周年
19/11/25 21:48:56.48 /U7Si80U0.net
国債は自国への投資だぞ
それで成長させるのが目的だ
国債発行するなと言う馬鹿は借金だけ積み重なっていると思ってるんだろ
堤防を作れば国民の生命財産が失われることも減り、生活再建産業再生の為の
とてつもない復興予算もいらない
先端技術の開発予算に回せば技術立国日本が継続して子や孫の代まで恩恵を受ける
先進国日本、経済大国日本の永続性に使われるということだ
孫子の世代に今のインフラで生活させてたら日本は途上国になってんだよ
国債発行ゼロで他国から借金するようになって幸せか

240:名無しさん@1周年
19/11/25 21:48:59.42 S53MYDwN0.net
>>236
なんで個人が全部引き受けるって話になってんだよバカ。

241:名無しさん@1周年
19/11/25 21:49:14.19 U95HFtci0.net
>>236
国債を引き受けるのは日銀

242:名無しさん@1周年
19/11/25 21:49:57.71 akACNbOK0.net
    
距離と速度は無関係。速度と加速度は無関係。
車に乗って、どこまでもどこまでも際限なくどこまでも好きなだけ行ける。
しかしそれはスピードを好きなだけ出せると言うことを全く意味していない。
好きなだけどこまでも行けるが、好きなだけスピードを出したら事故って死ぬ。
国家の通貨発行総量に限界などない。
いくらでも発行できる。
しかしそれは通貨発行スピードを幾らでも大きく出来ることを全く意味していない。
通貨発行スピードを上げ過ぎたら悪性インフレになるから。
通貨発行総量と、通貨発行スピードは、全く無関係。
 
 

243:名無しさん@1周年
19/11/25 21:50:13.27 uliKqzRG0.net
>>238
前提が>198なんだから
レスの流れくらい読めや

244:名無しさん@1周年
19/11/25 21:50:32 S53MYDwN0.net
>>235
それだと日本自体が成長しないからな。

245:名無しさん@1周年
19/11/25 21:50:58 HJLz6CAO0.net
>>237
一般庶民への社会保障もナンセンスだからやめような?

246:名無しさん@1周年
19/11/25 21:51:14.66 akACNbOK0.net
     
デフレ下では

政府は

貨幣価値を

毀損しなくてはならない。

一億回唱えろバカの猿ども。

 

247:名無しさん@1周年
19/11/25 21:51:29.95 S53MYDwN0.net
>>245
バカ

248:名無しさん@1周年
19/11/25 21:51:37.37 U95HFtci0.net
今中国政府とかディスプレイ産業に莫大な補助してる
日本も産業に補助するべき。

249:名無しさん@1周年
19/11/25 21:52:55.38 JHm+Lqx20.net
MMTを否定するのならどうやってお金を発行するのか具体的に教えてくれ

250:名無しさん@1周年
19/11/25 21:53:04.51 S53MYDwN0.net
京刷らなくても30兆くらい刷ればいい。

251:名無しさん@1周年
19/11/25 21:54:09.90 HJLz6CAO0.net
>>244
インフレ率と経済成長は関係ない。
確かに通貨量が一定なら経済成長すれば物価は上がるが、経済成長した分だけ通貨供給すれば物価は一定になる。

252:名無しさん@1周年
19/11/25 21:55:40.74 0Qtn1V120.net
どうせ借金するなら全ての金融機関から限度額まで借りてやれ的な理論

253:名無しさん@1周年
19/11/25 21:56:29.73 8D+6Eq5F0.net
>>240
お前に説明するのは大変だわw
>>241
そりゃな。正確には市場に売り出された国債を買うのが日銀。いわゆる買いオペ
これはベースマネーを増やすための措置
で、インフレが加速した際に国債を市場に放出するのが売りオペ
この売りオペをする際に「はー?誰が日本国債なんぞ買うかよw」ってなった時がインフレを止められなくなる時
今は赤字国債を増やしてもその状態になってないから、もっとガンガン発行しろ!日銀が買いまくれ!って論調が出てる訳だ
実際、インタゲ2%達成出来るまではガンガンやっていいとは思うが、急激にやっていいもんでもない
何年か前に黒田自身が「壮大な社会実験」と言ったように、どんだけアクセル踏むべきかはあまり前例がない
やり過ぎて国債投げ売りされるのも困るし、緩やか過ぎてインタゲ達成できないのも嫌だというクソな状況

254:名無しさん@1周年
19/11/25 21:57:08.10 EPXxdwQQ0.net
>>1
黒田はリフレ政策のインチキと失敗を認め辞職するべき

255:名無しさん@1周年
19/11/25 21:57:34 HCM2S5J80.net
円大量発行してハイパーインフレ→ドルに入れて貰えよ

256:名無しさん@1周年
19/11/25 21:58:02 GXbA6lHr0.net
株価を買い支えるキチガイ黒田

257:名無しさん@1周年
19/11/25 21:58:17 8D+6Eq5F0.net
>>251
ならないよw
経済成長とインフレ率は統計で見るしか無い
統計の結果を見てから対策をするのでどうしてもタイムラグが発生する
結果として物価は必ず揺れ幅が出るし、後追いの対策が上手くハマらずに物価が上昇し続けたり下落し続けたりもする
経済政策だけで物価が統制出来る訳がない

258:名無しさん@1周年
19/11/25 22:00:33 n3ATl1ab0.net
>>59
数式wお前知的障害者かよ。
インチキ数式経済学なんて価値なし。

259:名無しさん@1周年
19/11/25 22:03:13.74 uliKqzRG0.net
>>258
つまり数式すらないMmtはそれ以下のゴミだな

260:名無しさん@1周年
19/11/25 22:09:02.20 ZyW8czsY0.net
>>253
マネタリーベースとインフレ率って相関してないのに、売りオペ出来なくなってインフレが止まらなくなるって何言ってんだ?
まあ、そもそも、売りオペ出来なくなるってことがあり得ないんだけど…

261:名無しさん@1周年
19/11/25 22:09:31.15 PATcC1S90.net
>>245 >>1
財務省と、経団連、アメリカ・ユダヤ金融の犬が!
庶民への社会保障強化は、需要を生み、設備投資を生み
そして技術革新へ繋がるの

262:名無しさん@1周年
19/11/25 22:10:50 COukQ8sK0.net
>>258
いつまで経っても物価上昇率2%を達成出来ない日銀も要らないな

263:名無しさん@1周年
19/11/25 22:11:11 PATcC1S90.net
>>1
だいたい、金融で経済対策なんて
利子つけて、金を返さないといけないから

効かねーよ

逆に貨幣流通量が減るからマイナスだ

264:名無しさん@1周年
19/11/25 22:12:20.47 PATcC1S90.net
>>1
経済学の数式は、ほとんど意味がない。
特に、高度と思われるものほど

265:名無しさん@1周年
19/11/25 22:12:36.97 02O2WYdn0.net
実学のMMTはともかく、数式使って失敗して責任取らない主流派は一般学問ではない神学だな
MMTは天動説の神学に巻き込まれた実学であり過去の経済学、社会学、歴史学、人類学より導き出された地動説
一般的に数式を現社会で使えばリスクが発生し責任を取る必要がある
数式には必ず責任がついて回る
しかしこの世に数式使っても責任を取らない、取る必要のない分野が二つある
それが主流派経済学と数学そのもの
だから黒田も世界経済の連中も責任取らないし、安倍政権に数学科卒の人間がいたような

266:名無しさん@1周年
19/11/25 22:16:51.45 8D+6Eq5F0.net
>>260
誰もマネタリーベースそのものとインフレ率が直結してるとは言ってないだろw
ここで関連性を延々と説明するのもアホらしい
売りオペが出来なくなる事自体は原理的にありえない
問題は、日銀が市場に放出した国債の引き受け手が見つからない状況になった時の話よ
この点について国債もっと発行しろ論の人は、そんな状況はありえないからやれと言う
慎重論の人は、いつかはわからないが日本国債(というより日本円)の信認が失われた時がダメだと言う
実際にどこまで国債発行しまくったらそうなるかは誰にもわからない
歴史に習う事はできても全く同じ状況ではないから断言も出来ない

267:名無しさん@1周年
19/11/25 22:19:49 ZyW8czsY0.net
>>266
>問題は、日銀が市場に放出した国債の引き受け手が見つからない状況になった時の話よ

だから、そんな状況になることはあり得ないんで…
あり得ないってことが分からないって言う人間は余程頭が悪いと思う

268:名無しさん@1周年
19/11/25 22:19:49 02O2WYdn0.net
この世で数式使って責任を取らないのは数学以外では詐欺でしかない

つまり主流派経済学は詐欺そのもの

269:名無しさん@1周年
19/11/25 22:20:06 PATcC1S90.net
>>1
正直言って、庶民への税金は

この時代、ナンセンスです。

金持ちへの税金は、金持ちに働いてもらうため必要です。

270:名無しさん@1周年
19/11/25 22:23:21 PATcC1S90.net
>>269を、ちょっと修正





ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>1
正直言って、庶民への税金は

【生産力の伸張力】がある現代、ナンセンスです。

しかし
金持ちへの税金は、金持ちに働いてもらうため必要です。

271:名無しさん@1周年
19/11/25 22:25:50.15 UjfEAxw/0.net
主流派経済学者という老害のせいで国が滅びかけてる…

272:名無しさん@1周年
19/11/25 22:27:07 CpcXzt9C0.net
機能的財政論は極めて妥当に思えるのになんでみんなプライマリーバランスに縛られるんだろう

273:名無しさん@1周年
19/11/25 22:28:48.12 PATcC1S90.net
>>1
経済学の数式の殆どが
経済学者がオナニーするためにある。

274:名無しさん@1周年
19/11/25 22:29:21.64 ZyW8czsY0.net
>>272
頭悪いからじゃね?
財政赤字拡大に反対する人間は、非現実的であり得ないことが起こるって前提で反対してるからね
馬鹿だから、自分がいかに非現実的なこと言ってるのかが分からない

275:名無しさん@1周年
19/11/25 22:30:29.66 MmtXP73b0.net
>>259
知的障害者かよw
数式自体が壮絶に間違えてるだろwそんなもんまともな数式とドヤ顔するから
数式、数式という知的障害者は馬鹿にされてるんだろ。

276:名無しさん@1周年
19/11/25 22:30:40.93 8D+6Eq5F0.net
>>267
頭が悪いのではなく、あり得ないと万人を納得させるだけの論拠と証拠が無いからじゃん
私はどちらの論も論拠と証拠が足りてないと思ってるよ
相手が分からないと非難するのは学問として正しくない
相手が納得せざるを得ないだけの論拠と証拠を積み上げるべき
それが出来てないなら、仮説でしか無い

277:名無しさん@1周年
19/11/25 22:32:08.36 p6Mj/co+0.net
経済学は例外が99%の文法書のようなもの。
あたかも科学のような体裁をとっているが、検証もほとんど不可能。
だから、左翼の内ゲバのように不毛な神学論争になる。

278:名無しさん@1周年
19/11/25 22:34:35.41 ZyW8czsY0.net
>>276
正直、現実が見えてない馬鹿に分からせるだけの理屈なんて誰も持ちようがない
日銀が売りオペ出来なくなる状況って、要は国債市場が閉じた状態だよね?
まず、あり得ないでしょ
あり得るって考える人間は頭おかしいと思うよ

279:名無しさん@1周年
19/11/25 22:47:21.18 8D+6Eq5F0.net
>>278
そんな事を言い出したら、通貨の暴落・暴騰やハイパーインフレ、デフレだって普段はありえないありえないと言われてる
でも世界を見回し、歴史を振り返れば当時の先進国・大国であっても通貨の暴落・暴騰も起きたしハイパーインフレやデフレも起きた
あり得ないというのは思考停止でしか無いし、原理としてあり得ないを万人に説明できなければ意味がない
理解できないほうがアホだバカだ、と言うのは意味がない
正しければ誰もが受け入れるなら、地動説を唱えたけれど教会を納得させるだけの証拠を出せなかったガリレオ・ガリレイが裁判で負けたりはしない

280:名無しさん@1周年
19/11/25 22:49:07.00 qzvzY5g10.net
数式って洋一の寝言でしょw
真面目に話すだけ時間のムダw

281:名無しさん@1周年
19/11/25 22:52:04.51 ZyW8czsY0.net
>>279
ハイパーインフレや通貨の暴落が過去にあったから次も起こるかもしれないってのは理屈になってないよね?
ちゃんと過去の事例と現在を比べないといけないよね?
過去どんな理由でそれが起こったのか、今後それが当てはまるのかを考えないといけないよね?
それをしないでハイパーインフレが起こるーって言ってるのは、何にも考えないで言ってるのと一緒じゃん
だから、現実が見えてない馬鹿だって言ってる

282:名無しさん@1周年
19/11/25 23:04:55.97 8D+6Eq5F0.net
>>281
そうだね。過去の事例と現在を比較した上で「何故あり得ないか」を論拠・証拠として出せばいいだけだよね
それをして、初めて万人を納得させるだけの論述となるよね
やればいいじゃん。というよりやりなよ
それをせずに相手が理解しないと言うのは間違ってるだろ?

283:名無しさん@1周年
19/11/25 23:09:53 ZyW8czsY0.net
>>282
過去の事例と現在を比較した上であり得るって言う人間の理屈に対して反論すれば足りる話
なんであり得ないって言ってる人間がそれをしないといけないんだよ

あり得ないっていう人間の場合、あり得るって言う人間と違って過去の事例を全て網羅しないといけなくなるんだから
それにどんだけ労力要るんだよ

284:名無しさん@1周年
19/11/25 23:11:04.81 x8fbt4/d0.net
自国通貨建て国債なら破綻しないというのが嘘だし。
そもそも資本の移動が自由化する前なんかは、戦争時に同盟国に売るくらいとかでないと、
海外に国債発行とか難しかったんで、普通に自国通貨建て国債で破綻しまくりだよ。
海外に国債売るのが簡単な時代になってから、
自国内で国債買い支えられなくなった後、外貨建て国債出して少しだ延命するようになり、
外貨建て国債での破綻が増えただけで。

285:名無しさん@1周年
19/11/25 23:13:16.91 bkzELwlB0.net
国債すればいいなら増税しなくていいんじゃないの?しかも不景気なんだし

286:名無しさん@1周年
19/11/25 23:15:42.90 8D+6Eq5F0.net
>>283
話の発端は国債の大量発行を続けても通貨の信認失われないっていう主張でしょう?
それが過去事例ではあり得る話だよねってのに対してすら、何の論拠・証拠を出さずに「あり得ない、理解できないのはバカだ」としか主張してないよね?
万人とまで言わずとも、たかがこのスレを見てる人だけすら満足に納得させられだけの論拠・証拠も提示できずに、その論がなぜ正しいと言い切れるのかが理解できないよ

287:名無しさん@1周年
19/11/25 23:19:49 ZyW8czsY0.net
>>286
だったら、その過去事例持ってきたら?

288:名無しさん@1周年
19/11/25 23:20:25 qzvzY5g10.net
>>285
まさにそのとおり。

289:名無しさん@1周年
19/11/25 23:23:20 n2BxJ2MG0.net
現実だからな

290:名無しさん@1周年
19/11/25 23:31:46.54 yWDd6Eei0.net
>>284
管理通貨制度になってからのお話をしてね

291:名無しさん@1周年
19/11/25 23:31:55.62 tHiFU94T0.net
>>285
信用さえあればいくらでも国債発行できる筈だから「増税」はしなくてよいかも。
ただ減税とか無税とか極端なことやったら通貨の信用が失墜してしまう。
そのあたりの節度がなきゃダメ。

292:名無しさん@1周年
19/11/25 23:37:34.70 qzvzY5g10.net
>>291
減税が極端とかアホか。
通貨の信用とか言うやつにはオカルトマニアが多い。

293:名無しさん@1周年
19/11/25 23:41:10.38 yWDd6Eei0.net
>>291
MMTでは「信用」という抽象的な概念を通貨の直接的なアンカーにはしない
アンカーに当たるのは徴税能

294:名無しさん@1周年
19/11/25 23:49:19 aRA3RRP/0.net
学術的になんら根拠のない主張をして「ワシの理論は
日本が実証している」と言ってみただけの、ただの
妄想科学だと教わった

295:名無しさん@1周年
19/11/25 23:51:37.15 NVAdPbGh0.net
まぁ責任者は否定しといた方が良い。

296:名無しさん@1周年
19/11/25 23:52:08.64 aRA3RRP/0.net
>>285 カネの借り手の信用の源泉は返済能力だよ?
なので日本政府には返済能力が充分にあることを
立証しつづける必要があるんだよ。それが保証された
上でのインフレターゲットでありマネタリズムである。
MMTはこの重要な箇所を一切無視するか言及しない
ことによって、あたかも政府は無限の打ち出の小づちを
もっているかのように欺瞞しているペテン師の詐術

297:名無しさん@1周年
19/11/25 23:54:13.40 zN3UZrD00.net
日本政府には返済能力が充分にあることを立証しつづける
→日本政府が返済能力が必要なのは日本政府
バカでも分かる事だよね

298:名無しさん@1周年
19/11/25 23:54:48.80 aRA3RRP/0.net
実質的にはMMTの過程をたどるにせよ、そのような愚言を
「いってしまう」愚か者は経済学者ではなく、ばかものとして
侮辱し叩きのめしておくくらいでちょうどよいのである

299:名無しさん@1周年
19/11/25 23:55:22.45 aRA3RRP/0.net
>>297 馬鹿なんだからロムってれば?

300:名無しさん@1周年
19/11/25 23:56:13.81 zN3UZrD00.net
日本政府には返済能力が充分にあることを立証しつづける必要があると吹聴する愚か者は
侮辱し叩きのめしておくくらいでちょうどよいのである

301:名無しさん@1周年
19/11/25 23:57:41.81 aRA3RRP/0.net
経済の基礎には社会道徳があり、人倫に裏付けされた法理がなければならない。
課したものは起源までに返済されるべきであり、借り換えは貸主の同意のもとで
おこなわれなければならない。
馬鹿者とMMT信者は肝心なことが全くわかっていないのである

302:名無しさん@1周年
19/11/25 23:58:35.69 aRA3RRP/0.net
>>300 否定すれば偉いとか、まだ思ってんの?w
ぷぷぷww

303:名無しさん@1周年
19/11/25 23:59:09.44 zN3UZrD00.net
経済の基礎には社会道徳があり、人倫に裏付けされた法理がなければならない
日本政府には返済能力が充分にあることを立証しつづける必要があると吹聴する
肝心なことが全くわかっていないのである愚か者のことである

304:名無しさん@1周年
19/11/26 00:00:53.20 ScBiE7mu0.net
朝鮮人みたいに、都合がわるくなれば約束をやぶるのが当然であり
騙される方が馬鹿という社会は、圧倒的大多数が馬鹿者で構成されて
いなければ理論的には成立しない。

305:名無しさん@1周年
19/11/26 00:01:42.06 weqxbZID0.net
?多くの若い人が車や高級品、輸入品が買えなくて食べ物の内容量が減ってるなんて物価があがってるわけで
インフレだよ?
おまけに若者は非正規で退職金やボーナスないとこも多いから不景気だよ?
外貨稼げないといくらお金刷っても価値が薄まるだけだよ?
海外に沢山の日本の資産があるから大丈夫ってそれ売れるの?

306:名無しさん@1周年
19/11/26 00:01:52.49 ScBiE7mu0.net
>>303 否定すれば偉いとか、まだ思ってんの?w
小学生かwwww

307:名無しさん@1周年
19/11/26 00:02:25.54 8udjopHd0.net
現実が裏付けてんじゃん

308:名無しさん@1周年
19/11/26 00:02:50.96 sXNkW++w0.net
このスレだけでもMMT信者は他人を稚拙な表現で人格批判して
悦にいってるだけのように見える
要するにポジショントーク以外の何物でもないし、ますますMMTとか
信用できなくなってきた

309:名無しさん@1周年
19/11/26 00:03:43.20 ScBiE7mu0.net
>>305 ブランドメーカーは調子にのってインフレにし過ぎてる
ところがあるとおもうぜ。コンビニが急減速してイオンみたいな
GSMの業績が回復してるのがいい証拠

310:名無しさん@1周年
19/11/26 00:04:03 Bduee9BO0.net
日本政府には返済能力が充分にあることを立証しつづける必要があると吹聴する馬鹿者で構成されて
いなければ黒田理論的には成立しない。

311:名無しさん@1周年
19/11/26 00:05:03.26 ScBiE7mu0.net
>>307 王様が裸なのが社会全体にとって都合がいいのならば
「王様は裸だ」と発言してしまう馬鹿者は侮辱され社会的制裁を
うけなければならない。

312:名無しさん@1周年
19/11/26 00:05:59.02 J3t/SavU0.net
経済はMMTなしでは持続不可能
そのことを日本が立証しようとしている
国家的自殺をすることによって

313:名無しさん@1周年
19/11/26 00:06:57.72 ScBiE7mu0.net
>>310 そのとおり。「まともな」博士号もちの経済学者や法学者は
MMT理論を侮辱し否定しつくさなくてはいけないし、わしらネトウヨは
MMT信者を国家破壊主義者として糾弾することが正しい。

314:名無しさん@1周年
19/11/26 00:07:19.88 rOwaInCK0.net
政府の借金は国民の借金だからなw
MMTなんて口が裂けても言えないだろうw

315:名無しさん@1周年
19/11/26 00:07:38.78 NuDek9vm0.net
他の先進国の中央銀行総裁ならとっくに首切られてる。
偉そうな能書きたれてる場合かよ。

316:名無しさん@1周年
19/11/26 00:11:16.14 ScBiE7mu0.net
>>312 それは微妙にちがう。現代の信用貨幣論によれば個人や企業は
プライマリバンクから融資をうけることによってしか通貨をえることが出来ない
構成になっており、その例外が、国家が国債を発行することによって低利で
中央銀行から融資をうけ、それを公共投資等に支出することで、現金通貨を
市中に流通させる過程が一方である。じつは日本の銀行預金がジャブジャブ
な理由の一つは個人・法人が国家から支払いをうけた現金の預金残高が
つみあがっていることがあり、これは個人・法人は無利子で銀行から引き出し
決済に利用できる状態にある。この現金の源泉は「国家による国債の発行と
国庫からの支払い」にあり、個人が無利子で現金決済できることを国家が
国債を通じて保証してくれている関係にある。低成長のデフレ時代にはこの
ように現金をジャブジャブにさせることにより実質金利を低下させ投資を
促進させることが金融政策として有効になる。

317:名無しさん@1周年
19/11/26 00:24:25.68 D4KDFJ1z0.net
>>285
>>296の寝言なんか無視していいから。


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