19/11/21 22:43:22.50 3qzURlMH0.net
８時５０分って言えよ
この無能が
3:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:44:24 Nwkgu8GD0.net
こんな言葉遊びしてないで、ハッキリ情報を伝えろよカス
4:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:44:41 0x9hKs/R0.net
こんなのが話題になるほど日本は落ちぶれてんだな
脳みそ洗って出直したほうがいいぜ
5:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:45:01 NuvzIzEM0.net
パパ活してる女の子は傷ついてるんだよ？
金でセックスしようとしないで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
6:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:45:11 19sJakRx0.net
なんか創作くさい。
7:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:45:19 oC82E7BH0.net
9時の10分前という意味が常識
9時10分の前だと思う奴がおかしい
8:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:45:23 UFbcWNOV0.net
これは良くないよ
自分の言葉足らずを他人のせいにしてる
これじゃあ、９時の１０分前にも９時１０分の前にも取れる
9:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:45:29 KkVCQMMI0.net
極力誤解を生まない言い方をするか補足と確認をしろ
10:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:45:41 spLDUpvbO.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
11:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:46:41 e8glVDun0.net
マジで思うんだけど、
小学校で、英語やプログラミングなんか教えてる場合か？
12:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:47:00 F1xZGQaR0.net
言葉も通じないし外国人だろ
13:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:47:05 /OLUe8Bz0.net
ＬＩＮＥに慣れてる人が
二行以上の文字列を見るとめまいがすると言ってた
14:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:47:27.13 hQ9wMkA30.net
国力は人の力の力の集合と考えれば、数十年後は土人国確定だな
15:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:47:51.87 4F9iaV430.net
今時上様とか不正の温床だろ
16:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:49:06.51 SFRQy8NT0.net
これ単におっさんが思いついた駄ジャレじゃん
17:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:49:17.46 u1zfyKXD0.net
>>11
小学校の国語じゃまともに論理教えないからいいんじゃね？
物語とか作者の心情とかなんか答えさせるよりよっぽどいいよ。
行政試験みたいなのならいいけどさ。
18:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:49:28 pdj+t3Jb0.net
まぢかよ？江頭3時10分前最低だな！
19:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:49:33 jo4yxny/0.net
義務教育の中身と一次教育の問題だから当人にケチつけても
始まらない。馬鹿な教育と親の問題と責任。
20:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:49:34 WbYwTyV60.net
これは、上司の国語力の方が低いだろ。
誤解される言い方をしといて、それに気づいてない無能さ。
21:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:49:35 mD/tWqC00.net
8時５０分集合と言えば間違いなし
領収書もメモに書いて渡せば間違いないやろ
文句付けてんじゃねーよオサン
22:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:49:58 8T6RAquK0.net
人に物事を伝える時は分かりやすく
ってのは確かにそうだけど、ここで議題になっているのはそこじゃなくて
文脈から物事を読み解く能力の欠如
に対してだ
伝える側を問題視しているのも前のスレにチラホラいたけど、それは今回の議論の本質ではない
たぶんこうして問題を履き違えてる奴らが>>1の指す人たちなんだろうな
23:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:50:12.57 q1CPgOO30.net
上様、お手向かいいたしますぞ
24:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:50:48.58 sUNhXF6z0.net
相手にわかるように伝えろ
あとは伝わったか確認しろ
25:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:51:42 Xny+ZlZ+0.net
>>2
あの日本語が理解出
26:来ないから 君は遅刻をしまくっていたんだね 日本の学校教育では普通のことなのにねぇ
27:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:51:55 bjbOl0Tx0.net
>>10
ダガーナイフは若者の人気アイテム
28:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:52:08 f5dR7muI0.net
>>22
そうだね
29:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:52:21 WbYwTyV60.net
>>22
聞く側よりも話す側の方が注意しないといけないだろ。
話す側の方がより責任があるのに、聞く側が理解してくれなかったことを
反省しない方が問題。
30:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:52:21 vmhzO2/L0.net
>>13
どんな世界に生きてるんでしょう
31:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:52:23.67 N5i3NlIN0.net
全力で記述式問題に異を唱える奴らの実態か
32:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:52:32.83 hQ9wMkA30.net
>>22
ゆとりを真人間に矯正する方法考えるより、自分がゆとりでもわかる言葉使いした方が早いし簡単
33:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:52:55.94 K/wELuWD0.net
若者じゃないのに国語力壊滅的なオマエラって何なの？
ハゲ？
34:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:53:07.30 d4UUU5aS0.net
領収証の件はあり得るけど、9時10分前は流石に創作だろｗ
35:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:53:19.53 Xny+ZlZ+0.net
>>5
パパ活している大人は搾取されているんだよ
お金でセックスしようとしないで
36:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:53:23.07 6H5fDgqj0.net
例え話が下手
37:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:54:05.07 27spy79z0.net
9時10分前とかも分かりにくいけど、時計回りとかもワケわかんない
時計回りってどっちか分からなくない？
38:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:54:25.44 yybFT34v0.net
9時10分前=8時50分なのは一般常識
これに文句付ける奴は知識がないだけよ
でもこれで正しい知識を得たんだから良かったな
39:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:54:29.32 nAl8OmpS0.net
こういう時、ツイッターとかだと
一緒になっておっさん叩きをするおっさんが現れるけど
あれが一番ダサいと思う
40:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:54:38.49 t2ilXT5d0.net
ネットのあれらに付き合う必要なし。
41:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:54:49.55 fpWKBB3j0.net
校正されるレベルの恥ずかしい発言してるバカ上司w
42:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:54:54.89 27spy79z0.net
>>37
なら8時50分と言えよ！w
ワケわかんない
43:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:55:02.24 Xny+ZlZ+0.net
>>8
発音や息継ぎを聞いていればわかること
44:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:55:28.33 mKm09eVI0.net
>>7
常識だけど、世の中には常識の通用しない人間もいると言う事。
話の流れから9時10分前を9時10分だと思う人間は普通いない。
45:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:55:28.64 f5dR7muI0.net
>>31
馬鹿に合わせるしかないのよね
大変だけど
46:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:55:33.34 TN6qAmrH0.net
あのね
まず問題なのはマナー利権と日本語能力をごっちゃにして語ってる所
47:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:55:43.16 sUNhXF6z0.net
>>36
デジタル時計しか使わないならわかりづらいかな
48:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:56:00.63 OgUwmp4t0.net
9時10分前って言い方を聞いたことがない
学生の時も社会人になってからも聞いたことがない
10分前に来いで良いのに何故9時をくっつける？
49:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:56:06.31 27spy79z0.net
普通に考えたら、9時10分前は9時8分だろ！w
50:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:56:07.68 5mxPwjGV0.net
「上で」なんていうから通用しない。上様って書いてとちゃんと言えばいいのに
それに今どき領収書のあて名が上様で通用するの？？
30年くらい前に経理をやっていたがそのころからあて名の上様はやめて
社名、個人名を書いてもらうよう指導されてた
51:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:56:15.58 yjTFu04K0.net
学校の教師みてればわかるだろ
52:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:56:29.91 lag1iyb20.net
>>22
文脈から読み取る能力が欠如しているのなら、そえを教えるか相手に確実に伝わるようぬ合わせるかがだと。
相手に合わせた方が早いけどね。
53:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:56:54 DHcpgozL0.net
会社で8時57分、58分とか数分前に入ってくる契約社員...居眠り、指示待ちで指示されてもまともに仕事も出来ず...ほんと使えない
10分前って言っても理解できないと思う。
54:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:57:01 yybFT34v0.net
>>41
一つの事象にいろんな言い回しがあるのは
これに限った話じゃないんだが…
55:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:57:08 arFmHKpl0.net
次は馬鹿な管理職に悩んでいるという記事を…
56:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:57:10 7DwN7fMn0.net
9時25分辺りを9時半前と呼ぶことはNHKでもよくある
57:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:57:30.75 SnV/aGlI0.net
>>48
うんうん
君は今後もそうやって生きていけばいいと思うよｗ
58:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:57:33.19 poRHl/Rw0.net
今どき領収書が上様じゃ通らんだろ。
59:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:57:35.23 Vx4G/cY00.net
遅れた分の時間をもったいないと思わせない何かがその研修会にはあるのであろう
60:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:57:51.06 sUNhXF6z0.net
>>52
10分前に帰りますねー
61:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:57:56.86 lag1iyb20.net
>>52
始業時間間に合っているのであれば問題ない。
62:瘋癲独白
19/11/21 22:58:07.28 1vezfPnE0.net
人の半分は自覚のない馬鹿で四分の一が自覚のある馬鹿で八分の一が普通なんだから、残りの賢い連中は自分たちが馬鹿と接しないような世の中の仕組みを作ればいい。
そうすると馬鹿はあまり馬鹿にされないから楽に生きていけるだろ。
おれも誰かが馬鹿であることで不必要な時間を費やしたくない。
ただ、笑える馬鹿を笑うのはおもしろいからなあ。人を笑わせる商売がある所以だな。
63:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:58:10.30 yHpG8XcQ0.net
誤解を招く言い方をした上司が指導対象だろ
そんなんだから無用なトラブルを起こす
64:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:58:12.68 yybFT34v0.net
>>47
聞いたことの無いことは全部誤りだという主張ですか？
65:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:58:28.16 SnV/aGlI0.net
>>52
老害乙
66:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:58:39.25 bhplhawP0.net
９時１０分（小声）まえーっ（大声）
これなら間違えるかも
ほとんどギャグだが
67:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:58:41.17 XDVfSbvf0.net
9時10分 前に来なさい
68:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:58:49.08 f5dR7muI0.net
>>45
10分前に来ることの是非なんて関係ないのにね
69:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:58:56.69 /jSBM8VM0.net
今北産業
既に★7とは社蓄って辛いよ…
70:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:59:03.48 Xny+ZlZ+0.net
>>21
１バイト文字と２バイト文字が混在して
「オッサン」を「オサン」と打っている時点で説得力なし
71:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:59:14.39 yMToV0xK0.net
>>11
プログラミングを教えれば何度も出てくる用語を統一して使うようになるので、違う用語で言いまわして誤解を受けることが減るのかもしれない
72:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:59:15.27 mKm09eVI0.net
>>36
時計回りは、小学生でも分かるだろう。
これ以上アレコレ言いたくないから納得してくれ。
73:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:59:18.35 sUNhXF6z0.net
>>66
9時9分でいいな
74:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:59:21.13 XZJuk0aP0.net
酷い日本語だな。
「９時10分前」ではなく、「開始10分前」と言うべきだし。
「上で」ではなく「上様と」だ
75:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:59:32.57 m6/fpnZ60.net
確信犯の例だらけ
76:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:59:40.23 WbYwTyV60.net
>>63
俺様の常識は世間の常識、それが分からないヤツはバカ、
・・・って思ってるのとたいして変わらないな。
77:名無しさん＠１周年
19/11/21 22:59:54.77 JdA6LY4m0.net
若者は引き算もできなくなったんか？
9時10分前は 9時 ー 10分 なんだよ
9時10分のちょっと前とかこれだからゆとり脳わ
78:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:00:01.50 yybFT34v0.net
>>62
一般常識的表現なので誤解を招くもクソも無い
自分の知識のなさを棚に上げるな
79:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:00:01.51 tNigGe/80.net
>>65
9時10分前と言ったつもりが、滑舌悪くて9時10分までに聞こえたんじゃない？
80:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:00:20.09 yybFT34v0.net
>>75
世間一般常識だよ
81:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:00:25.00 yMToV0xK0.net
>>22
誤解されることまで想像して話す能力が問われているのかもしれない
82:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:00:26 fpWKBB3j0.net
9時10分前を9時の10分前が常識だとか言ってるやつは、文芸だと確実に赤入れされて恥かくレベルの話だからなw
83:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:00:29 yz12mB7x0.net
>>1
広末涼子も困った！！
だって娘に本気で恋する5分まえて何と聞かて答えるのに困る！！
時計にシール貼ったの誰だ、それもでたらめに・・・・！！
84:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:01:09.64 53zVCEWZ0.net
九時九分やろ
85:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:01:21.09 0mlcFHuw0.net
8時50分が喋れない無能管理職
86:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:01:23.22 jo4yxny/0.net
9時10分前という表現の曖昧さ、外国人がこれだけ入ってきている時代に、
誤解を生まないわかりやすい表現を使うのは当たり前。
副詞や助詞の省略は時代で当然に変化もする。
自分の常識が他人の常識という誤りに気付けない愚かさ。
社会の変化に適応出来ない管理職の適応力のなさ、自覚のなさの挙句が他人のせい。
87:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:01:29.02 e7vmslZK0.net
＞必死で丁寧に振る舞っている
これわかるわ、うちのコルセンのSVがこれだ
おまけに勘違い甚だしいし隠すことやごまかすことしか考えてない
こんなのに偉そうにアゴで使われるとか嫌だ
88:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:01:30.23 yybFT34v0.net
社会に出たなら社会の常識を身に付けるべき
今からでも遅くないよ
89:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:01:53.54 yMToV0xK0.net
>>52
メールで指示を出して証拠を残し、できていない部分を後で確認して認識のずれを修正すれば良いのかもしれない
90:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:01:56.62 8yWn4wsh0.net
>>79
常識と言うが、その常識はどこで学んだのかね？
91:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:02:04.13 KkVCQMMI0.net
まあ日本語力じゃなくて慣例の問題なんだが、そもそも9時開始とも伝えてないよなこれ
92:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:02:47.66 JGj50bUn0.net
役所で働いてると上の世代ほど国語力ヤバいと思うが
広報誌とか簡単な文書すらマトモに理解出来ない
小学生でも一読すれば分かるようなことを平気で聞いてくる
しかも明らかに理解していなさそうなのに分かりましたと言って帰ってく
これでボケ老人じゃないんだから救いようがない
93:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:02:48.41 VHEAmGoy0.net
いまからでも氷河期世代を新入社員として雇えよ
94:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:03:03.67 Xny+ZlZ+0.net
>>36
基本、開始時間前ということすら理解出来ていない
95:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:03:17.77 yybFT34v0.net
>>89
普通にコミュニケーションして育てば身に付くよ
96:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:03:19.74 yMToV0xK0.net
そのうち機械が不適切な表現を直してくれるようになるのだろうか
97:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:03:42.70 WbYwTyV60.net
国語力があったら、9時の10分前の8時50分に来い、って伝えたいのに
9時10分前に来い、なんて誤解される省略された言い方などしない。
それを聞いてる方が悪いみたいに言うとか無能すぎるだろ。
98:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:04:00.14 mKm09eVI0.net
「9時10分前」を9時10分だと思った奴は、人の話を適当に聞いているだけ。
きちっと聞いていれば、そんな間違いはしない。
99:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:04:16.74 r0+9rhba0.net
こいつらの世代が日本をダメにしたんだよなぁ
100:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:04:27.08 OgUwmp4t0.net
>>63
聞いたことがないって正直な感想を述べたまでですが
深読みもそこまで行くと病気ですね
101:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:04:42.83 gPnxlyCD0.net
尼崎で働いてみろ
日本語が全く通じんぞ
102:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:05:02.53 8srCfXcyO.net
大分だと９時前10分て言い方する
103:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:05:04.86 Dp6hyQZS0.net
年寄りの嫌がらせ、重箱の隅突きにしか見えんな
9時10分前という歪曲的な表現が廃れたこと、”上様”なんて税務署に指摘されるような領収書の書き方なんで今どきアホしかしないこと、それだけのことだろうよ。
104:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:05:19.42 vQuk3UcX0.net
流石にこれに難癖つけるのは無能か自己中が老害しかおらんわ
105:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:05:24.16 yMToV0xK0.net
>>36
調べれば良いのかもしれない
106:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:05:29 +6Jhf6mc0.net
そんなことより声が小さいのと滑舌が悪くて何言ってるかわからないやつの方が問題
毎回聞き返すの大変なんだよ
107:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:06:19.47 N7tQ8y3g0.net
理解できないやつは馬鹿だとは思うが
普通に8時50分って言えよ、とも思う
108:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:06:46.26 HCnjIAj60.net
この場合の「10分前」も字義通りではないからな
9時に滞りなく始められるように来いという事で
109:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:06:51.31 KF3ffAaW0.net
9時30分前に来てくださいと言われたら何時に行く？
110:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:06:58.23 yybFT34v0.net
>>99
そういう主張ですか？と聞いただけなのに…
違うなら違います、で済む話なのに…
病気扱いされちゃった
111:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:07:01.11 BdllvP4F0.net
下っ端やお客が大人にならないといけない世の中
112:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:07:02.98 C78aJRkL0.net
多国籍国家になるんだからこんなこと言って足引っ張りあってる場合じゃないよ！
113:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:07:07.73 c+ucGRvm0.net
9時スタートの研修会という主張だがそれを裏付ける資料は無し
相手方である参加者の話も無し
114:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:07:18.77 s7eKvt4J0.net
９時前10分なら分かるけどな
115:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:07:23.92 BdllvP4F0.net
幼稚な上役なんぞいらない
116:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:07:50 Xny+ZlZ+0.net
>>70
そして、ローカルルールの山となる
117:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:00 UthtQYpx0.net
「9時10分前」って日本語の方がおかしいだろｗ
「消費税が2%」上がるとかも意味不明ｗｗｗｗｗ
118:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:07 yybFT34v0.net
>>108
そんな表現は一般的ではないから
聞き直しますね
119:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:10 B/zwhKi10.net
>>107
その場合到着した時から給料払わんと駄目だぞ
120:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:11 GGGmihv60.net
採用担当者がバカ
121:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:19.49 HMQCdGZB0.net
>>91
そもそも無職のクセに
122:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:28.54 C78aJRkL0.net
100人弱
とかいうのも間違える奴いるよな
123:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:36.34 7U6QJvNG0.net
9時10分前が理解できないんじゃなく
9時10分前に来なきゃいけない理由が理解できないんだろｗ
124:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:39.97 HfqKwjWC0.net
イントネーションの違いで分かるし、誰でも文脈でも想像つく。
というかこの駄文は全て創作だろ。
お手柔らかにとか、意味わからない奴流石にいないわ。
125:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:49.75 v5HGDELa0.net
オッサンがからかわれてるだけってオチだろ
126:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:49.99 jo4yxny/0.net
日本語圏(国内)ですら日本語表現が様々なのが当たり前なのに、
俺の常識は世間一般の、とか言うパカが一番恥ずかしい。
ただの適応力のなさ、思考の硬直化、老いの表れでしかないのに反省が微塵もない。
自分は何も悪くない、はただの馬鹿。
127:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:08:58.55 eId76W8B0.net
9時7分くらいかな？
128:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:09:10.88 cMlLkDKS0.net
>>1
タスクとか使う上司がいらねー
129:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:09:13.71 DIgU84JS0.net
思い上がって自分が言っていることが正しいと思い込んでると空回りしてとんでもない失敗が待ってる
あと日本にいるなら日本語は勉強した方がいい
130:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:09:20.74 g+wp00Jo0.net
言い方が悪いだけーw
131:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:09:36.33 mzZEfCjK0.net
この話の一番の問題は始業が何時か、って事だろ
９時始業ならサービス早出を強制した上司が糞だ
132:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:09:40.13 7DwN7fMn0.net
9時30分のちょっと前を「9時半前」と表現していいなら同じように「9時30分前」もいいのでは？
133:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:09:44.68 DQwFGVXQ0.net
>>107
これが正解
「8時50分って言えよ」って思ってるやつは、ちゃんと考えてね
134:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:09:46.60 7enLJZkP0.net
9時10分前ってかなり変則的な表現で日本語を第二言語として学ぶ人はみんな引っかかると思う
135:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:09:55 FUnnF+oq0.net
老人向けエンタメにまんまと釣られる高齢5ちゃんねらー
136:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:10:01 Xny+ZlZ+0.net
>>73
開始１０分前は納得だが
自分から様を付けろとは言わない
137:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:10:28 HOKUTMPy0.net
何を言おうとしたのか、忘れた。
138:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:10:35 1y2BEWie0.net
アナログ時計がぱっと読めない子が増えてるって聞いたけど関係あるのかな
時間を考える時、数字じゃなくて時計盤で想像すること多いわ
139:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:10:39.39 7U6QJvNG0.net
30代以上は「すみません」と言われると「ハイ」と答えるのな
爺世代から見ると、喧嘩売ってるのかとｗ
140:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:10:44.49 bhplhawP0.net
>>78
あんまり経験ないなそういう中途半端な時間は
というか９時開始でそういうこと言う時点で察するわ
141:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:11:03.75 Cxm/jM+l0.net
ネタも混じっているだろうが曖昧な表現はあかんな
8時50分までにとか言い方あるだろ
142:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:11:14.62 C78aJRkL0.net
>>137
使わないのに読める必要ねーよ
鉄道マンだってデジタル時計使ってるぞ
143:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:11:28 5GlkVUVJ0.net
こんな馬鹿おらんだろ
現実には
144:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:11:37 itWnLGkX0.net
>>108
マナー講師 「指定時間を明確に伝えないのはマナー違反です」
145:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:12:02.70 /8G9Fkp80.net
昔もそんな若者はごまんといたやろ
老害はいつの時代も似たようなことしか言えんのかね
146:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:12:05.04 7enLJZkP0.net
>>116
「消費税が2%上がる」とか「コッペパン1つ下さいな」とかも特徴的な表現だよね。
他にこういう言い方をするメジャーな言語ってあるのかな。
147:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:12:05.50 sCT+9ri+0.net
＞9時10分前には集合するように
こいつの日本語能力が一番低い
普通なら「8時50分」か
せめて「集合は9時だけど10分前には来るように」とか言うだろ
148:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:12:39.05 yybFT34v0.net
>>130
これ研修会の話じゃないの？
9時に研修を始めるんだから
9時には研修始められる状態になっててくれって
話でしょ
149:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:12:42.56 NfdcwxhH0.net
欧州語だと９時１５分前とか数字ではなく単語で普通にある
( le nove e un quarto とか）
150:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:12:46 1y2BEWie0.net
>>141
だいたい十分くらいとか、絵で連想できないの不便だと思うわ
151:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:12:52 k0eXTTOL0.net
使えないバカの屁理屈
なんでも人のせいにする
152:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:12:53 mKm09eVI0.net
>>89
常識は学ぶ物ではなくて自然に身に付く物なんだ。
だから常識が無い人間は周りを見ていないと言う事になる。
153:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:12:56 jo4yxny/0.net
>>123
イントネーションなんて全国的に色々あるのが当たり前なんだけど
そんなことも分からないの? お前のイントネーションが日本の常識なんて
誰が言ってるの?
154:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:13:15 SKTT0YAI0.net
>>140
曖昧？？？？
本気で言っているのか…
155:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:13:35 gd5UogEq0.net
9時スタートの研修会なのに1分前にドサドサと入ってきて、5分、10分の遅刻は当たり前。
と、前置きをしたことで混乱が生じた人がいたのでは？
この前置きがあることで5分、10分の遅刻をすることは当たり前であり
問題ないと読み取る人もいないことはない。
9時スタートの研修会なので9時10分前には集合するように
と言えば伝わったのでは？
伝わらなかった原因を明確にしようとしていない管理職がアホだっていう事案だろ
156:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:13:57 Xny+ZlZ+0.net
>>89
芸能人によくいるじゃないか
私の家では普通でした
世間からすれば異常だった
コミュニケーション不足です
157:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:14:22 yMToV0xK0.net
>>115
共通のルールとして定義できれば良いのかもしれない
158:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:14:24 wqN31ZBI0.net
9時から始めるので10分前に来てくださいって言えばわかってくれるかなあ
159:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:14:43 QkAazf6G0.net
ド底辺文系でも数万字を書き殴る論述形式の試験を受けて
ゼミ教官の厳しい指導を受けて卒論を提出して卒業してるはずだがねぇ
日本語能力の低下が本当だとして、その新人とやらがどうやって学位を得たのか？
その経緯の方が問題だと思うよ
160:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:15:09.16 Xny+ZlZ+0.net
>>106
文の前に「開始時間は」といっていたらどうかな？
161:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:15:18.41 lag1iyb20.net
相手に期待しないほうがいい。
相手に合わせて仕事する。
時代の変化や世代間にも対応。
162:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:15:32.98 u2Lgzx0I0.net
「9時10分前集合だと何時に着けばいい？」と中3息子に聞いてみた。「9時10分まで」.....
当然分かってるもんだとばかり思ってたよ。
163:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:15:47.92 bhplhawP0.net
５分前行動１０分前到着
こういうのビジネスでは常識だけどね遅刻ＯＫな相手以外
164:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:15:58.21 6Ebkxu2r0.net
当たり屋かよ
165:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:16:06.50 b37HC3Ob0.net
そういや銀座の時計塔で待ち合わせたとき
10時前にって言われて
10時に時計塔の前で待って待ちぼうけ食らったな。
10時に時計塔の前だと思った。
ちなみに俺はIQは150近いがASDでたまにひどい勘違いする。
166:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:16:13.45 C78aJRkL0.net
5分弱
5分強
5分
5分30秒
この大小関係分かるか？
167:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:16:33.35 bNNe3Fh50.net
9時9分のこと？
168:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:16:34.97 mzZEfCjK0.net
>>153
曖昧な表現をする上司は部下から一番嫌われるぞ
169:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:16:38.96 +XGxntKm0.net
>>146
なるほど９時だけど
９時を過ぎても
９時１０分前までには来なさいと
みたいに思われない？
170:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:16:57.45 QklsY8Kv0.net
発達障害だろ
171:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:17:00.35 bJYf8V4N0.net
９時10分前
その発想は、無かった
172:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:17:15 yMToV0xK0.net
>>155
家の常識、近所の常識、・・・、国の常識、世界の常識と分けて表現した方が良いのかもしれない
173:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:17:23 lag1iyb20.net
>>132
それを期待するのが馬鹿なんだよ。
9時開始ですので、8時50分にはご着席ください。
遅刻の場合は、ご連絡ください。
174:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:17:29 BdEvw3T90.net
九時より十分にまれに前
八時には来いって事だろ？
175:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:18:01 4hTIAaAe0.net
9時00発の飛行機で出張するときに
「明日は9時15分前に集合な」
と通知してどうなるか実験したいな
176:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:18:01 Cxm/jM+l0.net
>>153
曖昧でしょ
?9時の10分前
?9時10分の前
どちらの意味にも受け取る事が可能でしょ
マジで分からないの？
177:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:18:22 HAIcxOmE0.net
ファストフードのレジにて、最後の質問に
「お召し上がりですか？」と聞くバカ
そりゃ食うよ！召し上がるよ！
これ、ミスタードーナツに多いけど、「こちらで」くらいつけれんのか！
「召し上がるけど、家でね。」って言うと不思議そうな顔してる
178:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:18:26 k8mU46KR0.net
>>133
外国人が受ける日本語検定1級には平気で出てくる表現だぞ
まあ、日本語検定１級は日本人でも満点取りづらいけど
179:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:18:34.47 hEEyWPuR0.net
>>153
曖昧だな
国語ではなく慣例の問題だから
180:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:18:49.66 jo4yxny/0.net
>>154
9時の10分前(つまりは8時50分)なら問題ない。
自分が勝手に略しておいて、文化、世代、教育、経験の違いを無視して
通じると思ってるのが間違い。
181:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:18:54.79 j/g0YPkP0.net
こんな、手あかのついた脳内作文を売ってる馬鹿ライター。
いまどき上様なんて無意味な領収書作らせる手間かけてるんじゃねーよ！
上で済む額ならレシートを貼ったほうが税務署が納得する。
9時10分前？come by ten after 9o'clock だバカ野郎
182:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:18:57.70 f5dR7muI0.net
>>130
もう言ってることが的外れすぎて
183:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:19:02.77 Xo74Lef40.net
>>8
これはマジなのか？
184:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:19:06.09 lag1iyb20.net
言葉で言うな！
書面やメールで発信していたのかな？
185:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:19:18.49 U5xLVzsW0.net
>>11
昔よくあった道徳という名の日本人を軽視し、韓国人を讃えよという授業よりはよっぽどまし。
186:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:19:26 upg5LI0G0.net
>>174
フフフ
参加者には内心どうでもよいと判断されているのが本当の所なんだろうね
187:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:19:30 yMToV0xK0.net
>>107
受講者が着席してすぐに始めれないのであれば、主催側の問題なのかもしれない
188:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:19:55 ygivMllC0.net
韓国人は日本と戦っておらず、日本を戦犯国というなら、韓国は共犯国である。
日本軍に韓国人は８０万人も志願したのである。嘘、捏造、改ざん、すり替えが韓国人の特技だ。
ただの売春婦のでたらめな慰安婦問題や徴用工、竹島と同じように、旭日旗で妥協すれば、次は日の丸であり、その次は君が代、天皇制の廃止と、韓国人の攻撃はいつまでも続くのである。
自国の反日教育によって植えつけられた日本人に対する憎しみは終わらない。
日韓の問題は、隣国を悪に見立てる韓国の反日教育がすべての
189:根源なのだ。 日本のすることがすべて嫌い。自分たちがねつ造した歴史が世界に認められていないことに、韓国人は我慢が出来ないのである。 必死に日本たたきで自分たちの反日歴史を世界の歴史に改ざんしようとしているのが韓国人なのだ。 繰り返すが、韓国人の狙いは日本支配であり、旭日旗の次は、日の丸、君が代、神道、天皇制の廃止が続き、天皇を処刑して初めて、韓国人の溜飲が下がるのである。 日本人を奴隷し、日本を植民地にするまで国ぐるみ、社会ぐるみで反日洗脳教育を受けた韓国人の反日意識は消えないのだ。 日本人によって残酷な奴隷のような植民地にされたという嘘の歴史と日本人に同じ目に合わせて、奴隷にし、レイプし、虐殺して復讐したいと反日洗脳された韓国人は本気で思っているのである。 日本にいすわり日本国内でパチンコややくざ、宗教で日本人の生き血を吸う在日韓国人と、その意を受けた朝日や毎日のマスコミ、芸能界と立憲民主などの極左野党を徹底的に締め上げなければならない。。 韓国と北朝鮮、在日は、日本人を分断し、日本人を団結させないようにして、日本の金や技術や文化を狙っている。韓国と北朝鮮、在日が最も阻止したいのは、憲法改正であり、あらゆる汚い手段を使って安倍叩きを行うのである。
190:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:19:57 HOKUTMPy0.net
私はジジイだけど、本当にイラッとしたゆとりは、
インフルエンザの予防にマスクするように、人に移さないように、ワクチンを打つように、会社と社会に迷惑をかけないように、と言っているのに「人に打つせば、治るんですよ」と言ってワザと咳をしまくっていた馬鹿がいたが。
当然、クビにした。
191:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:20:00 yMToV0xK0.net
>>177
覚えない方が良い表現なのかもしれない
192:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:20:11.21 qItz8JDo0.net
心の不調しっかりとお聴きします、最新のカイロ手技療法で身体の不具合も治しましょう
お気軽にお越しください
URLﾘﾝｸ(byvsw.crayonsite.net)
193:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:20:14.95 +XGxntKm0.net
>>172
なるほど8時50分前には座ってはいけないのか
9時に開始だから
8時50分から席を取り始めろという事だな
と想われない？
194:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:20:18.39 VEhbJwMw0.net
こんなの文脈次第だろ
195:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:20:20.27 ANYi3M840.net
英語でも half past nine とか言うけどな。
領収証は上様って切っていいの？監査で指摘されない？
196:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:20:24.43 HAIcxOmE0.net
若干10名とか意味不明
197:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:20:29.02 1i8WrJVw0.net
光画部時間なら問題ない
198:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:20:45.09 bhplhawP0.net
>>138
時と場合による
謝罪的なら「どういたしまして」
突然言われたら「はい（なんでしょうか）」
199:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:21:03.85 f5dR7muI0.net
>>172
馬鹿のレベルに合わせないといけないもんね
200:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:21:09.42 hEEyWPuR0.net
>>174
さすがに飛行機で時間ギリに来るやつはおらんだろ…
設定がぶっ飛びすぎてて実験にならんぞ
201:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:21:19.18 kr8UJGac0.net
>>165
5分弱<5分<5分強≦5分30秒
202:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:21:19.43 j/g0YPkP0.net
>>138
お店の呼び掛けじゃなくて？
すみません →はい(いらっしゃいませ)
店で
すみません 店員「いえいえこちらこそすみません」
といわれたらびっくりするわ
203:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:21:24.60 b37HC3Ob0.net
苦渋鬱憤前に来てくださいって言われたので
ストレスたまらないうちに来てやったぜ。
204:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:21:33.49 1/nb8+o80.net
弱の方がややこしい
１ｍ弱とは９０ｃｍくらいなのか110ｃｍくらいなのか
205:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:22:09.77 yybFT34v0.net
>>175
9時10分の前…なんて言い方、したことある？
206:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:22:30.21 jFli9cE/0.net
9時10分前を文意からとれない奴は他言語でもやっぱり文脈わからないだろうよ
母国語がどんなにガラパゴス言語だろうと言語は思考の道具なんだからしっかり学ぶべき
英語のほうが使えるとかは思考ができる状態が前提なわけで
207:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:22:34.86 JGj50bUn0.net
そもそも国語力の高い大人なんて今時いるのか？
みんなデタラメな日本語使ってるだろ
何でもかんでも若者のレベル低下って話にしてるが
大人をテストしたらもっとひどいだろ
計算能力も今時の大学生は分数の計算も出来ないと揶揄するが
大人にやらせてみろよもっとひどいから
208:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:22:36.05 DXioFQm30.net
>>165
日本人ならわかる
209:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:22:42.21 V/ls0gNj0.net
若者っていうかアホなだけやろ
210:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:22:58.21 4hTIAaAe0.net
>>194
約1230円とか
211:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:01.05 sCT+9ri+0.net
>>202
１ｍ強もセットであるんだから大体分かるだろ
212:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:06.22 jo4yxny/0.net
>>188
それは大人でもそこら中にいるね。
インフルエンザなんてそう言う馬鹿がマスクするだけで、
ワクチン不足なんて起きないし学級閉鎖も起きない。
213:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:16.24 c+ucGRvm0.net
震度
4.5以上5.0未満 震度5弱
5.0以上5.5未満 震度5強
5.5以上6.0未満 震度6弱
6.0以上6.5未満 震度6強
214:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:17.06 yMToV0xK0.net
>>203
あいまいさを回避するために、今まで使われていなかった表現を使うことも必要なのかもしれない
215:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:18.50 WbYwTyV60.net
>>161
自分の常識が世間全ての常識だと思ってる無能な大人が増えたってことだ。
216:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:23.46 mKm09eVI0.net
みんな疲れているんだな。
ここは頭を使わないで済む息抜きスレだね。
217:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:27.13 85xSimIP0.net
日本語以外では未来が前で過去が後ろ
国際人化した若者には'まえ'が後戻りする事とは理解できない
218:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:41.11 p51Sz3e40.net
小学校2年で習う時計の読み方から来てるんじゃないか
次の時刻は何時何分でしょう
時計に7時の時刻が書いてあって
10分前
40分後
みたいな設問で時刻を読ませる問題
ここから9時10分前が出来たとか？
219:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:42.88 eJvcAuZj0.net
俺は小心者だから時間だけはきっちり確認する
その代わり集合場所を適当に覚えてて当日大変なことになる
220:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:47.53 Ju/Eo3HF0.net
９時10分前じゃ勘違いするわな
９時、10分前には集合なら理解できた
221:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:23:57.73 mzZEfCjK0.net
>>130
今は、着替えや準備の時間も賃金に含まないといけないんだよ
もし９時に始業で９時に研修会開始だとしたら、相当アホな会社だ
222:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:24:15.34 f5dR7muI0.net
>>202
これ分からんやつマジでいんの？ヤバない？
223:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:24:17 Xny+ZlZ+0.net
>>148
数字その物の表現が「何＋何－何」みたいな所有るからね
224:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:24:22 lag1iyb20.net
>>191
9時前直前でもいいわけよ。10分前に指定した背景はわからない。10分まであれば、そのように伝えればいいだけ。
支持した自分は悪くないです。
若手社員に対して問題をなすりつけているのがムカつく。
225:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:24:23 4hTIAaAe0.net
>>202
それは相手も正確にわかってないからそれでいい
226:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:24:25 u1zfyKXD0.net
>>193
法人はダメ。個人事業�
227:蛯ﾍいいんでない？ っていうか、書いてもらいたいなら百貨店とか行けばいいのに適当な店にでも行ってるんだろ。 この河合とかいうやつはｗ
228:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:24:35 yMToV0xK0.net
>>211
数値で表した方が良いのかもしれない
229:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:24:41 SmYErNoX0.net
老害が自分語りするお話
230:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:25:22 yybFT34v0.net
なんか勘違いしてる人多いけどこれは定型句だよ。
理屈とか入り込む余地はない。
231:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:25:42.21 74ISFImX0.net
ブラック労働の名残なんだから、こんな言い方廃れちゃえばいいんだ
なんの問題もない
232:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:25:47.86 Kx0EJal30.net
>>1
> どれもこれも嘘のようなホントの話。
という作り話
233:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:25:59.10 JGj50bUn0.net
>>188
めちゃくちゃ国語力低いな
頭悪いの丸出しの文章
234:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:26:04.51 4hTIAaAe0.net
>>202
ちゃんと読んだらお前がヤバイw
235:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:26:18.71 DXioFQm30.net
>>144
２４０万人くらい産まれていたからな
今は９０万人しか産まれていないし
236:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:26:31.32 PaLtZg4Z0.net
いや昔からクソだろ
最近の若いもんは、って紀元前から言われてるからな
237:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:26:38.42 rLCRNhLT0.net
国語もなにも英語でも同じだわ
238:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:26:43.19 KF3ffAaW0.net
>>222
強い立場が曖昧な表現を使うのは暴力的だわな
解釈もミスも強い方が有利だもん
239:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:26:45.97 yMToV0xK0.net
>>230
そう思うのであれば、必要な個所を訂正すれば良いのかもしれない
240:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:27:02.12 NfdcwxhH0.net
>>221
ドイツ語で２１は、１＋２０ einundzwanzig と数えるね
241:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:27:04.30 Cxm/jM+l0.net
>>203
ない
しかしそう捉えることも可能ってだけ
曖昧さをなるべく排除するのが大事
この場合は8時50分までにとか9時開始なのでその10分前までにと言うべき
242:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:27:26 XgG/4vHt0.net
若手って何歳だよ新卒か？
作り話かFランしか来てくれない三流企業だろうな
243:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:27:26 1/nb8+o80.net
>>209
ところが1ｍ弱を110ｃｍで1ｍ強を120ｃｍくらいで使う人もいるんだよ
244:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:27:42 DXioFQm30.net
>>175
大丈夫と一緒やな
YESかNOかわからん
245:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:27:57.99 EmUGyjId0.net
外国人もいるだろ
正確に伝えない方が悪い
246:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:27:59.96 rLCRNhLT0.net
うちなんて10分前にカードかざしたら総務に叱られるわ
247:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:28:16.46 mKm09eVI0.net
>>226
たまには人の話をじっくり聞いてやる事も大切。
話すのは得意でも、人の話を聞くのは苦手と言う人間は結構いるからね。
248:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:28:18.24 imT4j+ln0.net
９時スタートが前提なら、9時をつけずに10分前に来てくださいと言うけどな
249:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:28:25.64 4hTIAaAe0.net
>>217
小心者関係ない
250:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:28:28.02 5BFkLIcR0.net
でもビジネスマナー完璧に身に着けて出世した役員のさばった会社は結局何も生み出せないってオチもあるんだがなｗｗｗ
そーゆーところそろそろ気付かない？
251:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:28:40.69 PaFfA9zW0.net
アスペ虐めてるだけだろ
これはパワハラだぞ
252:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:28:46.87 +xuOPNHI0.net
確かに少し紛らわしいよな！
9時10分の前に来たんだから。
253:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:28:49.84 74ISFImX0.net
大丈夫たるもの、死を恐れて物陰に隠れることができようか
254:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:28:55.47 jxfOMVmF0.net
研修会に行ったら『9時10分前には集合するように』と言われた。
今、9時8分だからセーフだよな？
255:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:28:59.97 1/nb8+o80.net
有能な上司はこう言うところで曖昧な表現は使わない
低下してるのは若手だけじゃないね
256:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:29:02.41 xlvVCfUN0.net
>>7
スレタイがおかしいよね
257:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:29:05.49 yMToV0xK0.net
>>243
混雑緩和のために、ある程度は幅をもって認めた方が良いのかもしれない
258:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:29:09.55 wuS7RjEK0.net
自民党を支持してしまうようにゆとり教育でものを考える力を奪った結果がこれ
少子化でしかも少なくなった子供が馬鹿になってこの国はどうやって存続していくんだろう
まあ無理ですなｗ
259:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:29:15.83 j/g0YPkP0.net
若者でも会社の社風に染まるんだから最初はいいだろ。
ブラック企業は9時始業でも7時に出社して無給の便所掃除だ。
260:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:29:22.46 CAjc2kI70.net
定期的な最近の若者はなっとらん記事ですね
注目されるからねこういう記事は
261:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:29:24.11 ahN8dARR0.net
>>1
日本語軽視じゃない。ただのバカ。
ケース１も２もバカとバカの会話だ。
262:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:29:49.03 yMToV0xK0.net
>>247
枠の中で考えることが定着しているのかもしれない
263:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:29:51.72 Bvj9YUbF0.net
時間に間に合ってるならよくない？？？
264:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:30:06 8WUxhf/60.net
はっきりと8時50分と言えばいい。
8時10分の少し前とも取られるわけだから。
265:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:30:15 rLCRNhLT0.net
>>254
確かにね
混むといえば混む
266:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:30:23 1vH+TmmR0.net
間違える理由がわからない
267:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:30:25 qhpZjjBb0.net
ここまでアホな奴なんて滅多にいないし
アホな奴はどんな時代にもいる
そんな例外中の例外を例えに出しても無意味
268:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:30:54 yybFT34v0.net
>>238
結局程度の問題にしかならないね
普段から全く使わない言い回しまで考慮して会話してる？
269:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:31:02 4hTIAaAe0.net
表意文字の言語を表音で伝えるのはちょっとした教養が要りますがな
270:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:31:09 yMToV0xK0.net
>>262
なるほど
フレックスにすれば、総務が叱る仕事が減るのかもしれない
271:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:31:24 XAyLSwun0.net
つーか今時上様で領収書通る会社あんのか
272:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:31:35 CAjc2kI70.net
いくつかは「お前が勤めてる会社のレベルが低いだけだろ」って思うのがあるな
273:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:31:36 V/ls0gNj0.net
>>202
そんな奴おらんやろ
274:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:31:50 u1zfyKXD0.net
>>204
少なくともビジネスにおいて、そんな昭和感覚でやってたら大変な思い違い起こすぞ。
伝える仕事じゃ間違ってもこんな曖昧な表現はしない。
文脈を読んでって発想が間違い。確認しないと、お互いぜんぜん違うこと考えても言葉だけ通じてるなんてザラだからな。
275:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:02 pc0UjjfQ0.net
要は「復唱」すればいいだけのこと
9時10分前のくだり、何かテネリフェ空港の飛行機事故の管制官とパイロットのやり取りを思い出した
276:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:05 AwW9vQMk0.net
9時の10分前と丁寧に伝えるべき
277:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:06 dj/wNuIx0.net
>>227
「10分前行動」といわれるものだな
278:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:13 rLCRNhLT0.net
>>267
上長が忙しいだけであまり責められはしないけど何度もだと気まずい
279:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:13 sCT+9ri+0.net
>>240
そいつが単独で馬鹿なだけだろう
１ｍ弱 → １ｍとちょっと
１ｍ強 → １ｍともっとちょっと
１ｍ中が無いのが気になるな
280:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:17 jo4yxny/0.net
>>263
老化、思考硬直。
281:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:19 85xSimIP0.net
日本人だけ時間のベクトルが逆向いているの知っておかないと
前を過去・後を未来と表現するのは日本人だけ！
282:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:21.95 d58SLRjT0.net
9時10分前という曖昧で正しくない日本語を使っている自分に否があるとは思わないんだな。典型的なアスペルガー。
283:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:25.82 HOKUTMPy0.net
料理の本を読んでいて、
「塩少々」有
「塩中々」無
「塩大々」無
284:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:31.66 QaE2yfSY0.net
このカワイ様とやら、そんなに正しい日本語使えてないのでは？
285:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:32.71 b3j2HyQD0.net
コンビニで
温めますか？って聞かれて
お願いしますって返事したら
商品(アイスクリーム)を温めてくれたって
話もあったな
286:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:47.18 27spy79z0.net
>>53
鼻洗って寝るわ
287:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:32:51.58 arFmHKpl0.net
9時10分前って単独では使わない
288:名無しさん＠１３周年
19/11/21 23:37:22.62 zHMIqZb5Q
嫌というほど読書や国語の宿題を大量にさせる学校教育はどこいった。
連休前に宿題（問題集のコピー）を大量に抱えて帰る生徒はいなくなったのか？
なんでもネットやスマホで教育できると思うようなアホ教師が増えたのか
289:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:33:01.50 TaPrHdgn0.net
小学校から私立の子が増えたからねぇ
内部進学だとマジで中学でバカになって大学行く頃には世間知らずの出来上がりだよ
まぁ今に始まったことじゃないけど
290:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:33:02.48 f5dR7muI0.net
やれ指示が悪いだの老害だの文句言うなら会社の仕組み変えるなり転職するなり起業するなりすれば？
文句だけは一丁前の下っ端に何ができるの？
291:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:33:05.51 0mvjuwBC0.net
９時１０分の前だから９時９分頃
行けばいいのか納得。 的、解釈。
292:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:33:06.60 mKm09eVI0.net
結論は最初に出ているんだから、こんなにスレが伸びるのが変。
293:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:33:18.43 yMToV0xK0.net
>>275
なるほど
294:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:33:25.55 CAjc2kI70.net
上様は俺も知らん
295:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:33:29.69 27spy79z0.net
9時30分10分前
296:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:33:49.65 15iyAUoE0.net
5分10分の遅刻ぐらい許してくれないだろうか
俺も遅刻魔だけど、おそらく一生治らない。遅刻グセは心の病気だと思う
297:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:33:50.78 jo4yxny/0.net
>>204
教育の問題は大人社会の責任だね。
298:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:34:08.77 WbYwTyV60.net
9時10分前って言い方に曖昧さが微塵もないと思い込んでる
この話し手の国語力のなさの方が問題だよ。
299:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:34:08.94 Cxm/jM+l0.net
>>265
だから曖昧な表現は避けるだけだって
誤解を受けたら相手を責める前に自分の表現を変えます
300:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:34:15.78 l4rYkFZ80.net
はいはい。最近の若い者は。
301:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:34:18.15 CAjc2kI70.net
年配者だって若者言葉知らないんだからおあいこでしょ
302:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:34:22.22 V1DYQ3EM0.net
状況に応じて相手の意図を汲み取ることが出来るのが当然か
誤解無く伝えられる日本語が使えるか
どちらが常識と考えられるかで
現実に仕事が出来る奴かどうかが計れる
管理職の査定に最適な例題
303:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:34:35.53 4hTIAaAe0.net
>>278
10 year’s after
304:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:34:38.13 p51Sz3e40.net
>>292
9時半10分前と言うよ
305:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:34:38.57 eJvcAuZj0.net
身内でならまあこれでわからない奴がバカって言ってもいいだろう
でも社外や客相手だったらこんな表現使う方がバカってなるだろ？
306:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:34:45.82 yMQHebfI0.net
最近の若者はって鼻息荒いけど、
たぶん老人も間違えると思う
こういうのモニタリングやってみてほしいが
307:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:34:49.84 DXioFQm30.net
>>236
打つす → 移す
308:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:35:07.53 BiQ0a/0n0.net
「9時10分前」に文句垂れてる常識のないやつが、このスレッドにもゴロゴロ居て目眩がするんだけど、
ここ5chの中だけなのか、日本全体がこの有様なのか？
>>227
それも理解できていないんだよ。きっと…。
お前のすぐ下にも…。
309:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:35:30.74 jo4yxny/0.net
>>287
俺様至上主義。
反省なき老害。
問題解決できない無能。
310:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:35:43.11 gd5UogEq0.net
>>287
下っ端だけが文句言っていると思ったら大間違い
伝えるという仕事を放棄する奴には管理職は不向きだ
311:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:35:49.94 P1kVpqoJ0.net
>>305
ここ20代とかいないっしょ
312:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:35:49.98 Kx0EJal30.net
でも５分前に駅に着く様に家を出る時間を答えた小学生を
不正解にするような社会だし
313:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:35:50.91 Vx4G/cY00.net
だらだらと走り続けてゴールが間に合わなくても猛烈なスタートダッシュを決めるのが日本のやり方よ
314:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:36:05.68 NTIXSgfG0.net
カタカナでカワイ、の所は何がダメなの？
自分、カワイって書くと思う。
315:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:36:25.65 Ycaqs6LP0.net
ほんとに国語力低いのもいるかもしらんけど、
こういうのは学習障害の可能性が高いと思う。
普通の人がやらんような聞き間違え方とかしてるならほぼ間違いない。
316:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:36:33.61 MYj8pPRx0.net
>>276
それ違うと思うよ
317:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:36:36.24 IoEFbxzm0.net
大人数で待ち合わせして10分前にいてくれる人間は少ない遅刻が当たり前早く来てるのダサい文化あるわ
318:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:36:38.91 CAjc2kI70.net
「草生える」すら理解できない老人
って記事書いてええんか？
319:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:36:46.12 XwgCznxv0.net
よくある意味合いとしては、建前は９時集合だけど
１０分前には来てねを解かりやすくする意味で使ってると思う
320:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:36:49.40 QmdbpGrR0.net
普通なら「9時開始だから10分前に来い」って言うよね
321:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:37:08.41 QKiZ97hs0.net
>>23
電柱でござる
322:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:37:17.09 TMW+dBGr0.net
嘘記事だろ
323:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:37:40.65 p51Sz3e40.net
>>311
客を呼び捨てにするバカいないでしょ
324:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:37:42.62 9h7uk27O0.net
>>227
誤解を招きやすい定型句ですね
相手にきちんと伝える意思があるなら使わない方が良い表現です
何度も指摘されてますけど
NHKでは表現として使われないし
入学試験、資格試験などの時間厳守の場合にも使われません
325:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:37:52.15 74ISFImX0.net
じゃあ小会議室でミーティングやるから、9時10分10分前に集合な
326:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:38:13.98 yybFT34v0.net
>>296
主張はワカル
自分は9時10分前が8時50分を表すというのは
当然の一般常識だというスタンスなので
お互い相容れませんなw
327:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:38:17.52 blaL9rXd0.net
前後の会話で理解するんやで
328:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:38:17.96 QIQ0DWoe0.net
日本の子供の学力低下を招いた「ゆとり教育」の旗を振った寺脇研氏（55）は2006年十一月、文部科学省を退官し、コリア国際学園（KIS）の理事に就任した。
KISは来年四月、在日朝鮮人の子弟を主な対象として、大阪府茨木市に中高一貫校として開校する。
朝鮮学校や民団系の民族学校は偏向した民族教育が嫌がられて生徒数が激減し、新しい
329:民族教育をする学校が待望されている。 大学現役合格を目指すという。 カリキュラムは土曜も休まず、中学校で年間1400時間の授業数は、学習指導要領の定める980時間より400時間も多い。 寺脇氏の唱える「ゆとり教育」とは正反対だ。 つまり、寺脇は日本人にはゆとり教育、在日朝鮮人には猛勉強をを押し付けている。 ゆとり教育が日本の弱体化を狙ったものであるのは間違いない。 こういうことは、産経新聞しか書かない。 他のマスコミは知っていても書かないか、調べもしない。 そして寺脇研について書かれたウィキを見ればわかるが、 朝日新聞と講談社が寺脇研を持ち上げて、支援している。 反日、親韓、朝日新聞、と、やはりここでもつながっている。 http://www.hirake.org/bbs/bbs2/politic/giron/cbbs.cgi?mode=one&namber=11327&type=0&space=0
330:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:38:27.81 4hTIAaAe0.net
>>311
Why
331:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:38:45.02 agkY/yA/0.net
領収書の上様は廃れた方が世の中の為
332:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:38:45.71 49AloPFL0.net
>>305
そうそう
バカにもわかる言い方でお願いしたいというならまだしも、
わかるように言わない方が悪いってなぁ…
まあ、言ってるやつ、社会人かどうかあやしいがw
333:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:38:48.60 yMToV0xK0.net
>>304
別スレに誤爆しているのかもしれない
334:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:38:51.51 bTU7vHpj0.net
>>306
>>307
だからそういう連中と働くのが嫌なら起業しなよ
無能な管理者に関わることも無い。お前らの天下だ
335:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:39:05.47 bhplhawP0.net
>>295
そうすると９時１０分前までに
でもだめか？
察する能力だと思うわ
336:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:39:09.73 P7M2qj4T0.net
あほか
９時前って言え
337:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:39:20.94 lag1iyb20.net
老害
338:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:39:27.90 TN6qAmrH0.net
>>329
無差別爆撃だな
339:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:39:38 eSfPQVkX0.net
>>252
本当に有能な上司はほとんど部下に何もしゃべらない。せいぜい目で合図するくらい。
しゃべるときは必要なことだけを最小限にしか伝えない。
それで仕事が滞りなく回る部下しか置かない。馬鹿はどんどん切り捨てていくんだよ。
340:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:39:41 8WUxhf/60.net
>>25
学校で教えることは全てでもなく絶対でもない。
1954年の気象用語の取り決めで時刻を表すのに誤解を防ぐため○時○ふん前は使わないことにされてる。
このことからも随分前から8時10分前を8時10分の前と解釈する人も居たと思われる。
言葉の解釈は人それぞれだから誰しもが間違わない言葉を選ぶことも大事。
341:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:39:55 Kx0EJal30.net
常識で以って察しろというのは日本の良くない点って言われてなかったっけ？
342:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:40:03 JGj50bUn0.net
最近の若い奴の日本語なんなの？
俺が誘ったのに対して「大丈夫です」って言うんだよ
当然OKだと思うじゃん？
だけど実際の意味は「誘っていただかなくて結構です」なんだよ
日本語おかしいだろクソガキ
343:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:40:16 5WVcua550.net
5chとかSNSは主語・述語が謎な話が多くて
どういう意味？って聞いたら
なんかキレられるという現象の方が深刻では
344:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:40:20 WbYwTyV60.net
>>323
自分の常識が他人の常識なワケないじゃん。
そう思って極力勘違いされない言い方を心掛けるものだろ？
仕事の場でなら特にそうだ。
345:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:40:25.79 p51Sz3e40.net
時計と言われて思い描くのがアナログ時計かデジタル時計の差じゃない
デジタル時計なら10分前と言われても
ピンとこないかも
346:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:40:34.43 NTIXSgfG0.net
>>338
大丈夫ですか？
347:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:40:35.59 yLY33pU60.net
理解力の問題というより言語の欠陥だろ
どっちでも取れるし
348:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:40:38.10 eJvcAuZj0.net
ちゃんとマルハチゴーマルって言わないと若いもんは理解できねーぞ
349:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:40:53.25 XwgCznxv0.net
よく９時前後とかも言いますね
350:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:04.60 i+9r0+hp0.net
なんか欧州は時計の針を読めないとかあったね。
351:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:06.56 eU5vSs8C0.net
>>237
それ、アラビア語、十字軍の影響があるそうな。
352:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:09.41 QKiZ97hs0.net
>>300
なんでそこにしんぐるクォテーションいれるんだい？？？
353:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:10.72 Sp5AjX9p0.net
天皇陛下（当時）
「骨が折れるでしょ？」
山下
「ええ、骨折しました。」
陛下
「いや、そうじゃなくて」
伝説の山下さん
354:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:16.11 jt0VS8Gf0.net
これ10分前が理解できなかったわけじゃなくて、なんで9時始まりなのに10分も前に来る必要が？のキョトン顔だったのでは
10分前がわからない大人がそう何人もいるとは思えないのだけど
355:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:31.79 4hTIAaAe0.net
まあ一定レベル以上の日本人はテレパシー使えるから言語不要だけどな
356:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:42.59 NTIXSgfG0.net
この先生きのこる、って意味も分かりません。
先生がきのこになるんでしょうか？
357:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:44.74 V/ls0gNj0.net
>>305
5chの中だけだよ…
358:
19/11/21 23:41:44.92 TMUc9uOeO.net
どっちかわからん場合は、
安全策として早めに来ておくような慎重さはほしいね。
359:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:50.74 jo4yxny/0.net
>316
推察は自由だけど、だったら9時「の」10分前、
もしくは8時50分には、など明らかにもっと分かりやすくて
誤解の少ない表現を考えた方が今後のため。
曖昧さの排除は自衛のためでもある。
360:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:51.18 DXioFQm30.net
どうせ経費で落ちない飲食なんかは、領収書の宛名はどうしますかって聞かれると、ＴＢＳでお願いしますとか言う
すると、店員が取材の下見かと勘違いして態度が急変するので、面白い
361:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:41:54.07 cV9LkUbV0.net
なんでわざわざ9時10分前なんて回りくどい言い方するの？
9時50分集合と伝えるべきだろ
伝える相手に理解してもらおうという努力が足りない人間は社会人失格
362:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:42:32.37 NTIXSgfG0.net
ここではきものを脱いでくださいって意味がわかりません
全裸になればいいのでしょうか？
363:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:42:40.29 4hTIAaAe0.net
>>348
見て欲しかった
364:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:42:42.62 dhMHxz2q0.net
25or6 to 4
365:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:42:56.70 mKm09eVI0.net
9時開始で9時10分前に来いと言われたら、普通は8時50分くらいに来るだろう。
それが理解出来ないのは、日頃から人の話を聞く姿勢が出来ていないんだよ。
これは、ゆとりとは違うからね。
366:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:42:59.17 U/M1gWrX0.net
>>282
それ今年の夏にやられた
え？これアイスですよね？って聞いたら店員が
はいこのアイスはちょっと温めてとかして食べるタイプですって
自分が物知らずの爺だったわ
367:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:43:08.63 BiQ0a/0n0.net
ええ～？いやー、ないわー。
なになに？「9時10分前」の言い方が悪いって言ってる人達。
吊りなの？吊りって言って欲しいわ。
状況から考えても「9時10分前」の理解は一つしか無いし、そもそも定型句なんだから間違えようがない。
368:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:43:13.09 0mvjuwBC0.net
明々後日の昨日の８時１０分の
３０分前の２０分後に全員集合な。
369:あ
19/11/21 23:43:26.67 Cm9sLKZQ0.net
>>1
昔からいまの若者は日本語がダメた言われてきてるので、
370:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:43:34.94 lag1iyb20.net
>>338
上司である貴方が柔軟に対応できていないのでは？
だれからも好かれませんよ。
371:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:43:38.01 eJvcAuZj0.net
ポイントカードはお餅ですか？
372:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:43:41.22 DXioFQm30.net
>>357
大遅刻やん
373:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:43:43.05 9h7uk27O0.net
どちらの可能性もある表現がダメって解釈が分かってないんだよな
文脈とかそういう問題じゃないんだよ
例えば、セールスとかで結構ですって断り方が
逆の意味に取れるからNGって話を知らんかね
悪意を持ってだろうと、恣意的だろうと、二重の意味がある表現を使うことが落ち度
374:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:43:44.16 5l3Vcxl20.net
イントネーションがおかしかったんじゃね？
375:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:44:02.13 QmdbpGrR0.net
『上様』でよろしいすか？
いや、『徳川吉宗』で
『徳川吉宗様』ですね？
あ、いややっぱりお忍びだから『徳田進之介』で
376:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:44:07.19 gd5UogEq0.net
>>350
そういう可能性もあるわな
なぜキョトンとされたかの原因がわかっていないのに
9時10分前の言葉の意味を理解できないと勝手に思い込んでいる管理職がアホ
377:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:44:22.06 nBk7Fp8T0.net
>>3
OK、ブーマー
378:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:44:37.53 4hTIAaAe0.net
>>365
おいw
379:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:44:47 bTU7vHpj0.net
>>350
このスレ見たら分かるけど、たくさんいるのよ
380:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:44:51 hEEyWPuR0.net
>>317
それが普通
9時スタートありきで10分前
ありきの部分を省略したらそりゃ伝わらん、というか人によって解釈の仕方が違うのは当然
381:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:45:26 mKm09eVI0.net
>>358
着物だけ脱げよ。
下着は付けていて良いからさ。
382:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:46:02 QKiZ97hs0.net
>>357
ずいぶんと盛大な釣り針だな
ところで 日本時間 8時50分といわないと、外資系なんかじゃ通じないかもしれねぇぞ
383:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:46:10.78 4hTIAaAe0.net
>>358
漢字で喋ってください
384:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:46:20.70 KF3ffAaW0.net
部下が上司の曖昧な意味を汲み取れなければ部下が悪くて
上司が部下の曖昧な意味を汲み取れなければ部下が悪い
385:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:46:21.86 JGj50bUn0.net
>>366
何で俺が上司だって決めつけてんの？
俺は立派な平社員だぞ
386:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:46:33.66 WbYwTyV60.net
>>363
「9時10分前」なんて言い方は初めて聞いたよ。曖昧さがあるから使わないだろ。
「9時の10分前」とか「集合時間の10分前」って言うものだろ。
387:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:46:34.91 yybFT34v0.net
>>340
世間の常識だから、こんな記事になってるわけでしよ
388:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:46:35.02 ljYWnkIq0.net
10時70分前って言ったら…お昼に来そうだなｗｗｗ
389:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:46:45.99 p51Sz3e40.net
>「9時スタートの研修会なのに1分前にドサドサと入ってきて、5分、10分の遅刻は当たり前。なので『9時10分前には集合するように』と言ったら、
9時スタートなのはみんな知ってるんだよ だから1分前に来てる
遅刻する人もいたから9時10分前には集合するようにと言ったら9時9分にくる奴とか頭おかしいでしょ
390:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:47:02 UUMr3Ul50.net
公的な場でのふるまいを知らないまま
日常とかわらないふるまいするのがよきとでも思っているのか
ただの馬鹿なのか
どっちにしろみっと�
391:烽ﾈいさが節々からでているんだろね
392:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:47:20 HDo6HlTY0.net
理解出来ない奴もどうかと思うが
9時10分前と平然な顔して言う奴もどうかと思う
393:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:47:31 kftCiFEv0.net
>>1
流石にネタだろ
394:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:47:47 eJvcAuZj0.net
>>375
このスレにたくさんいるのは10分前の意味がわからない、じゃなくて
そういう言い方してして伝わらなかったんなら言った方にも責はあるだろ、です
395:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:47:53 gbcuBva+O.net
カワイですね、と確認するのはいいんだけどな
カワイ様ですね、だと完全な誤りだし
396:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:48:03 XAWjULFQ0.net
今の子達は、って言ってる連中も過去にやらかしてんだからお互い様だろ
上司にタメ口とか、あれは流石にキレそうだったけど。
397:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:48:19 85xSimIP0.net
俺が英語で一番理解できなかったのが時間軸の前後
結論は日本が変。10分前は10分先の未来と考えるのが国際派
398:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:48:20 4hTIAaAe0.net
はい、では次は集合時間ついての定型句を学びましょう
399:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:48:28.66 hEEyWPuR0.net
>>361
9時スタートだと明示したのか？
それがあるかないかで全然話が違う
400:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:48:41.40 V/ls0gNj0.net
中学生の息子に確認したら
はぁ？なに聞いてんの？って顔で8時50分だった。知恵遅れじゃなくてよかった。
401:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:48:45.68 mKm09eVI0.net
分かっているのに、分からないふりをしてボケるのは止めて欲しいよ。
要するに、時間厳守の考え方が希薄だから、自分に都合良く解釈するんだろう。
402:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:48:50.11 XwgCznxv0.net
２４時を超えて２５時とか２８時とかも使いますね日替わりしてない表現で
403:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:48:52.95 lag1iyb20.net
>>383
この記事が世間の常識w
笑えるわw
404:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:49:34.12 obiz9NJf0.net
文字にすると意味は分かるけど
9時10分前集合って聞くと伝わらないのは仕方ないだろう
405:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:49:44.90 QKiZ97hs0.net
>>385
だいたい各自仕事を抱えているんだから、9時スタートできるだけでもありがたいと思わないとな
10分前に来てハナクソほじっているのなんか窓際だぞ
ちゃんと自分のやるべきことをもっているやつは、そんなにヒマじゃねぇよ
406:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:49:50.90 sCT+9ri+0.net
>>363
この例で言うと９時開始だって事はみんな知ってるんだよ
その場合は「１０分前に集合するように」で完全に通じるんだ
なのにこの日本語能力が低い奴はわざわざ「９時１０分前に集合」と表現して不確実さを増してるの
だから他人に文句を言う前に自分の馬鹿さ加減をどうにかしろという話
407:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:49:52 jo4yxny/0.net
>>330
反省も謙虚さも微塵もない自己肯定はその親からして笑い物になる恥。
謙虚に顧みることは幾つになっても必要なことだと思うけど。
それが出来ないのはただ先に生まれただけの醜い輩。
尊敬されるはずもない。老いて除け者にしかされないその痛みを味わってね。
408:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:49:55 EPYuD+6F0.net
>>392
英語でも日本語と同じような時間の取り扱いする表現あるんだけど
409:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:49:57 yybFT34v0.net
>>398
うん、それが笑えるのは知識がないからだよ
410:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:50:09 i2vJHD4G0.net
こいつらが日本語おかしくしたんだろ
その結果、誤用も大衆が理解できるなら正しい言葉が多くある
しかも開始時間とか当たり前に5分刻みスケジュール組んでる事多いし、何を言ってんだと思う
411:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:50:14 hEEyWPuR0.net
>>363
理解がひとつしかないとか言ってる時点でズレてんだよ
412:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:50:24 9h7uk27O0.net
>>382
そうだよ、基本的には悪い表現だよ
だから、悪い表現だから使用するべきではないってのが正しい意見
ここではきものをぬいでください、とかも同じで
悪い表現だから避けるべきだってのが国語の教科書的な答えです
国語教育がそもそも避けるべきだとしてる表現を
常識だとか言ってる方がアホなんですわな
413:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:50:35.83 xDaVHi/C0.net
うちでは9時前10分と言う。これなら分からないがない
414:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:50:42.10 GKPnFGvR0.net
スマホ時代の弊害だな
若者はマトモな文章を読む機会が少ないから語彙力がなさ過ぎるのだろう
415:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:50:51.55 0mvjuwBC0.net
９時１０分前の集合で
よろしかったでしょうか？
416:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:50:53.39 yMToV0xK0.net
>>397
午前・午後以外の言葉を作って同日であることを表現するよりかは良かったのかもしれない
417:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:51:12.79 DXioFQm30.net
午前様ももしかして、午前中いっぱい？
午後様は？ある？
418:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:51:23 TN6qAmrH0.net
>>379
請在這裡脫下覇気物
419:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:51:32 bTU7vHpj0.net
>>372
9時スタートで遅刻してくる連中にその理由でキョトン顔されたらもうお手上げだわ
420:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:51:40 EPYuD+6F0.net
表意と表意の使いかたですな
421:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:51:53 U/M1gWrX0.net
9時集合で遅れるやつに対してもっと早く来いってお説教であること
口頭で伝えてることから「くじ」「じゅっぷんまえ」と区切れる発音になってるだろうこと
これが両方成り立つならキョトンとなるやつがいるのは想像できないんだが
422:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:51:54 EPYuD+6F0.net
表意表音だ
423:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:51:58.32 jOGboOGG0.net
昔からこういうネタはあるけど
今これやるとアスペルガー差別になっちゃうからやめといた方がいいのに
424:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:52:22.20 lag1iyb20.net
>>404
この記事に対して、なんの疑問も感じない。
常識なんて人それぞれなんですから、人に合わせた手法が大事なのでは？
こんなくだらない記事であーだこーだいっているが馬鹿らしい。
なんの根拠にもならない。
425:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:52:26.22 xj0yU6rw0.net
9時開始で9時より後に集合掛ける訳ないやろ。
426:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:52:30.95 ljYWnkIq0.net
17時490分前って言ったら…もう来ないなｗｗｗ
427:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:52:45.58 AGX2IJJc0.net
>>395
早く寝させろよ
童貞の作り話だろうけど
428:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:52:57.40 dj/wNuIx0.net
>>408
九州かな
429:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:52:59.28 yMToV0xK0.net
>>418
改善されるのであれば、議論した方が良いのかもしれない
430:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:53:03.82 fl9uiAIm0.net
論理的思考のできない、バカな子を量産する日教組教員に問題があるな。
日教組は日本社会の汚物であり、その存在自体が日本史上の汚点。
431:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:53:18.99 lCNlEWgC0.net
9時10分前は日本語が悪い
初めて聞いたとき何だこの欠陥のある日本語はと思ったもん
432:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:53:26.86 hQcYT9NI0.net
>>421
何かの資格試験か？笑
433:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:53:29.60 hEEyWPuR0.net
>>420
9時10分開始かもしれないだろ？
9時20分開始かもしれない
434:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:53:40.11 RZLuH2k50.net
>>1
9時10分前 とかいう言い方を今じゃしないからだろ。
お前の時代の流行った言い回しなだけだろう
9時の10分前には～ って言えばまだわかる。
日本語を端折っているのは、おっさんおばさんのほうだろ。
日本語学びなおしてこい。
435:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:53:57.23 mKm09eVI0.net
>>394
それは確認しない聞き手にも問題がある。
話し手もミスや手落ちがあるから、聞き手がフォローする必要があるんだよ。
勘違いやミスを無くす為には、話し手と聞き手が相互にフォローし合う必要がある。
聞き手だって当事者なんだから、余り駄々を捏ねてはいけない。
436:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:54:08.39 mfhKo+H00.net
そもそも人に注意を促すなら９時10分と誤解を与えかねない言葉を選ばず
開始10分前とか、もっと分かりやすい言葉を選ぶのが基本
読解力はともかくとして、注意する方がそもそも言葉の選択を間違っている
437:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:54:09.63 WbYwTyV60.net
>>420
だから？？？？？ってなったのだろ？
曖昧な言い方したせいで。
438:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:54:11.02 XwgCznxv0.net
普通に今から１０分前に何かあった と同じで今が９時なだけといえばわかりやすいのか
439:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:54:19.50 7QyPiLdm0.net
誤解を生まないように8時50分って表現しろ馬鹿
440:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:54:20.76 gd5UogEq0.net
>>414
お手上げですといって原因を明確にせずに行動を取らないのは単なるアホ
441:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:54:23.23 JJlHLUvh0.net
>>385
9時スタートだと遅刻する人が多いからそれに合わせて9時10分スタートにしたと解釈されちゃったんだろ
9時より10分前に来いと言えば誤解も生じなかったろうに変な略し方するから悪いってこと
442:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:54:27.54 s7n37yIV0.net
開始時間の10分前には居るようにって言えばいいのでは
443:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:54:32.21 QSoRERnX0.net
9時、10分前には集合するように。
文章化する時は、ちゃんと句読点とつける。
言い方が悪いんだよ、日本語をなめるな。
444:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:54:40.43 qXevx44y0.net
今は領収書は自動印刷のレシートでOKになってて宛名なくてもいい代わりに、明細が無いものはダメってなってきてるけどね
445:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:54:40.64 0H9sVEOi0.net
>>427
午前のマークシートか
446:名無しさん＠１周年
19/11/21 23:55:01.40 lag1iyb20.net
>>381
では、一生立派な平社員ですね。