19/11/20 18:49:21 9i+VFyFi0.net
やってる事みると業者も大概だな
734:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:49:35 bpH+ZxwO0.net
>>720
じゃあ既得権ありで通行する権利あるじゃん
735:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:49:47.79 xLEwMcJc0.net
>>719
単に管理維持名目でその費用を取るって意味では別に間違ってない
ただ、それをやるなら今まで良くも悪くも勝手に維持管理してた住民に代わって全部責任持ってやりますって宣言とイコールになる
是非はともかくある意味今までなあなあで住民が自分らの責任でやってたところに勝手に首突っ込んで自爆する形になるんだよね…
736:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:50:20.24 cqnCx2UQ0.net
>>724
いつ現所有者と言った？
話の流れが理解できないおバカだったのか
時間の無駄だったな(´･ω･`)
737:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:50:52.44 dFzB3UOa0.net
一番ただ乗りしてるのは行政だろう。
本来寄付されたものを受け取って
自前で管理運営しないといけない。
私道に持ち主に金出させて、
市民に使わせろとかゆすりたかりだよ。
738:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:51:43 ejYDLeyC0.net
コイツら何様のつもりなんだ
仮に私道を無許可で通行した際に何かあった場合
土地の所有者に責任を求めたりしないんだろうな
契約書にサインさせといた方が良いぞ
739:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:51:44 y7Pfklts0.net
市が買えばいいだけの話。
私有地なのなら 所有者が通行税とるのは当たり前の話。当然の権利で補修・管理と合わせと義務でもある。
たんなる有料道路に対して 料金不払いでごねてるだけの話だろ。
740:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:51:46 Yz6bGYAs0.net
>>728
そこまで噛み付くなら、現所有と前所有者の違いくらいちゃんと書き分けたらどうなんだ
やけに役所の言い分だけ100%受け取るさんよw
741:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:52:37.83 7SfDx9nW0.net
>>634
業者は裁判前に金が入るならあと腐れないからそっちの方が確かにいいねさでしょうね
裁判されても金は殆どかからないし
742:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:52:42.14 RcCEBVi/0.net
解決策は県か町が土地買って県道か町道にすることぐらいやろ？
743:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:54:10.62 GZmWurFE0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【ローマ法皇暗殺手法（お台場フジテレビ主犯）】
〈全世界に展開するWIFI網30G帯使用〉
①人工衛星で、人体の皮膚内部の筋肉質処か
骨の内部（骨髄液）を見る事が出来る
人工衛星で、ハガキ大の照射ポイントを設定する
（お台場フジテレビや、各国要所にポイント設定する人材を配置）
②人間を充電器と見做して
Wifiのワイヤレス環境で充電する感覚で
モニター（PDAやPC）に、ハガキ大の照射ポイントを表示し
そのポイントにスダンガン放電で、針や剃刀攻撃を絶え間無く繰り返す
～続きは下記にて af
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
744:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:54:37.84 Yz6bGYAs0.net
>>733
業者に金が入るってなんの話だよw
745:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:01.72 7SfDx9nW0.net
>>736
住民が買い取るなら金が入ると思うが
746:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:18.00 8csgkNGP0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを使ってくれ。
747:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:24.48 mI3XT3J60.net
>>708
1割でも無駄金出して整備後に寄付なんてアホらしいわな
市が助成金云々の話はまるでトンチンカン
まあ、登場人物全員ろくでなしではある
748:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:34.94 aIOW9Qrk0.net
>>733
弁護士「原告７人は通行を認める」の意味分かってないの？
お前らは見逃しやるから裁判はやめろという事だぞ。
749:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:53.69 Yz6bGYAs0.net
>>737
そんな話、憶測や観測気球レベルでも1ミリも出てないはずだけど
750:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:58 SmELr7Aw0.net
>>722
今のところ公に
751:認められた権利ではない 現段階は地裁の仮処分 まあ南側住民に対しては宅地売却時の信義則があるから 南側住民地と公道の閉鎖は99.9％認めれないけど 北側住民とはそういった信義則の権利義務関係でないからな 単に北側住民が長年公道への通過に私道を利用しただけｗ
752:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:57:14 7SfDx9nW0.net
>>740
仮処分だからこれから裁判をやるんだが
753:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:57:28 bpH+ZxwO0.net
>>731
そんな通行料払う義務は住民にはありません
754:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:57:37 OBCM/1w40.net
市の指定道路は土地を譲渡せんでも道路管理だけやってくれるんだっけ？
何にせよ道路明示だけで1000万ぐらい掛かりそうだけど
755:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:57:38 5aouPFM/0.net
まあ不動産屋の登記住所のストビュー見ればどういう業者か分かるんだけどね
田舎の民家やないかい！
756:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:57:45 d35PvV4V0.net
>>160
R421のコンクリブロックのところはもう国道の指定外れてたはず
757:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:58:20.83 Yz6bGYAs0.net
>>739
一割なら住民(自治会)負担で会員割とか、いくらでもやりようがあったろうよ
市に譲渡できれば住民も今まで自力でやってた道路整備から解放されるわけで
758:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:59:25.93 zXXxiqlw0.net
>>717
意を汲んだかどうかはわからないが、頭の悪い記者が記事を書くと、前後スッ飛ばすから、違った印象になることは多々ある。
759:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:59:34.82 SmELr7Aw0.net
>>729
長崎市は北側住民用に軽自動車がギリギリ通れる
市道は整備しているｗ
760:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:00:01.33 mI3XT3J60.net
>>731
税金の無駄遣いで論外
無償で寄付されても整備費は税金から持ち出し
業者が無償で住民管理組合に寄付して、その後は住民が有償管理という形に収まるだろう
その後、住民が私道だからと通行管理し出したら笑うが
761:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:00:53.04 Yz6bGYAs0.net
>>745
無償使用許諾を行政と結ぶようなケースはそれ
まあ、そうじゃなくとも公益性が高い私道(住民が多数とか、事実上の幹線になってるとか)なら、なんかあったら議会から怒られるから、議会の承諾で道路整備したりする
762:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:02:00.12 Yz6bGYAs0.net
>>751
国の方針は、こういうややこしい話にならないように、この類の道路は無くしていく=行政管理にしろ
だぞ
763:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:03:46 OBCM/1w40.net
>>752
さんくす。勉強になった
764:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:03:57 HJTZrAYx0.net
業者の国籍が気になるな。
765:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:04:50 aIOW9Qrk0.net
>>743
裁判になったら、業者側の負け確定だから、裁判をやる前に言っているんだが？
766:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:05:32.23 AbVQfWQk0.net
>>8
ちゃんとバリケードは撤去しているな
地裁の命令は守っているじゃんｗ
767:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:06:02.52 SmELr7Aw0.net
>>739
実質上の所有者は同じな
単に会社名義で移転させただけで
今後私道の整備費がかかり私道の欠陥で事故が起きて
損害賠償請求されるリスクがあるから手放したいけど
金かけて市道レベルに整備して長崎市に寄付するのは嫌だよ状態ｗ
768:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:06:18.82 yUhdpfds0.net
>>746
それなw
胡散臭すぎる、わいが住人なら１円足りとも払いたくないw
769:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:06:28.90 mI3XT3J60.net
ヤフコメだと住民叩きが99%占めてたが、流石に5chはまともだな
770:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:09:18.73 V5HZbPzA0.net
>>756
勝ち負けの問題じゃなくて通行を担保する
債務の存在の確認と使用料の調停だよ
771:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:09:26.32 7SfDx9nW0.net
>>756
確定してから言ってくれ
772:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:09:44 tqOcWVje0.net
裁判で敗れて通れなくするバリケードをのけろって命令を食らった方が気をつければ通れる土台のコンクリをのけるはずがなかろう、喧嘩することに決めたんだからもう一回裁判するしかない
773:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:10:42.43 7SfDx9nW0.net
>>761
そうなるでしょうね
774:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:10:51.59 8csgkNGP0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
めんどくさい
775:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:12:37 yUhdpfds0.net
まともならブロックも撤去してるわな。ブロックだけ残すとか、質が悪いよ。
776:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:13:02 f5oWbKoW0.net
どうも勘違いしてる人がいる様だけど
今回の判決はバリケード設置はダメ、って言ってるだけで
通行料、使用料と徴収を否定してるわけじゃないよ
私道管理者の権利としてお金払わない人を訴える事も出来る
まぁ、そんな事になる前に裁判所が金額提示して
和解するように勧告するだろうけど
今回訴えた人達がお金払わなくても良い、って話とは違うから
777:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:13:35.87 mI3XT3J60.net
30年も経てば結局誰も住んでないゴーストエリアになってそうだが…
778:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:14:36 Yv+9ZCEO0.net
>>729
長崎市民からすれば、税金を正しく使おうとしている良い市役所だよ。
あんなボロボロで、道路構造条例に適合しない私有地をもらったら、長崎市民の税金で直すことになるんですよ。
他にも金かけなきゃいけない道なんて山ほどあるのに、無条件で不良品もらったら、それこそ問題になる。
779:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:14:55 GLNnaPKj0.net
おもろいのう
780:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:16:11.91 Yz6bGYAs0.net
>>767
開発当時の状況と50年の実績から、通行料は無償では？って裁判だぞw
781:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:16:19.36 zZ5QCLsi0.net
住民が自分でやれば良いんじゃないの？
782:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:16:33.76 2SzaGK500.net
>>751
一般人への寄付は、寄付したものの評価額に対しての
税金が発生するが
それも業者が払えと？酷くねーかそれ
783:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:17:02.78 V5HZbPzA0.net
>>763
仮処分だっての 知らん奴は黙ってろ
784:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:17:03.48 eAw+sLOv0.net
どこの人だったの？
785:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:17:24.70 mI3XT3J60.net
損して得とれじゃないけど、日本全国の一般蘇民はこの業者と取引したいと思わないだろうな
負の宣伝効果は抜群
看板付け替えるんだろうけど
786:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:17:54 hx3aGkMG0.net
>>757
まぁそうだよな
気に入らないならもう一回裁判やね
787:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:19:21.68 aIOW9Qrk0.net
>>776
今年の７月に所在地を神奈川県から福岡県に変更した
胡散臭い会社なんて、誰も取引したいとは思わないよ。
788:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:20:26 V5HZbPzA0.net
>>771
使用料が争点という事で同じだろ
789:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:21:02 SmELr7Aw0.net
>>769
長年住民税取っているのに
軽自動車がギリギリ通過しかできない市道しか整備してない
長崎市の怠慢だろｗ
原爆式典費があるなら道路整備費にまわせだろｗ
790:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:21:12 aIOW9Qrk0.net
>>767
まだ裁判始まっていないから、判決は出てないぞ。
判決がでるまで日数がかかるから、その間は通行できるようにしておけ
という仮処分だぞ。
791:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:21:22 mI3XT3J60.net
>>778
もう名前も覚えてないが煽り運転で騒がれたアイツも不動産業だったような
不動産業ってほんとヤバイの多いのな
792:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:22:00.32 V5HZbPzA0.net
>>777
仮処分についてググれよ 馬鹿
793:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:22:16.29 DzuieEb90.net
通行は出来るな
794:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:24:25.21 f5oWbKoW0.net
なんかもぅ、
795:グヂャグヂャだな ここw
796:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:24:31.07 cqnCx2UQ0.net
>>771
>開発当時の状況と50年の実績から、通行料は無償では？って裁判だぞ
住民側が仮処分を求めていたのは「通行妨害の禁止」「バリケードの撤去」なんだけどなｗ
バカは黙ってろよｗ
797:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:24:39.46 xLEwMcJc0.net
>>758
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
え？何が同じだって？
798:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:24:57 mI3XT3J60.net
こんな曰くつきの土地や家は売ろうにも売れないし、住民はある意味詰んでるな
千葉のゴルフ場倒壊しかり、持ち家購入は慎重にも慎重を期して場所選ばないとダメだ
799:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:26:50.29 YJS/iL1q0.net
>>758
まだこんなこと言ってる奴いるのか
同じならソース出せよ
800:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:29:48.90 gKg3roqV0.net
>>785
ノーガード殴り合い見てるみたいで傍から見てると面白い
バーケードダメ→コンクリート残すとかもう発想が面白すぎて鼻水出たわ
801:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:30:04.30 Yax85dN60.net
ブロックも撤去してもらわないと車が通れないって文句言ってんのか
自動車まで通す義務はないから
そこまでしてやるつもりはないという強い意思を感じるｗ
802:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:30:22.45 Yv+9ZCEO0.net
>>780
限られた財源の中では選択と集中と優先順位がある。
この住民たちも、自分家の狭い私道と市道を抜けたら、税金で作られた広くて快適な道路を使用している。
原爆式典の金を使えなどと極端なことを言うのなら、福祉費を全額道路整備に回せばあっという間に隅々まで整備できるぞ。
そういう主張をすれば？
803:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:30:41.08 aIOW9Qrk0.net
>>788
万が一、業者に有利な判決が出たら、日本中の似たような土地の価値が暴落すると思う。
家の前の道路が私道とか東京にもたくさんあるからねえ。
804:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:31:42.33 SmELr7Aw0.net
南側開発業者と北側開発業者の間で取引して
私道を使えるように話つけて当然利益供与もしただろうと
推測はできるだろうなｗ
でなければ開発したとき南側開発地と北側開発地の間に
通り抜けできない構造物をつくればすむ話だからな
ただそういった取引が表にでないと単に憶測てことになるけどよｗ
805:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:31:53.54 qreHj5vG0.net
ここいくらで売ってくれるかな？
お安いなら買い取って公園作ってやんのにｗ
806:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:34:08 mI3XT3J60.net
長崎市 こんな道路いらん
業者 こんな道路いらん、でも住民から金巻き上げたろ
住民 大事な道路、でもお金は払いたくない
この分譲エリアを開発した50年前の業者がエリア住民に分割統治させてれば問題は起きなかった
50年間固定資産税払わずに済んできたと思えば住民側もお金出すべきかもな
ただ業者が胡散臭すぎてお金出す気にならない気持ちは良くわかる
807:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:34:16 7K8lIvUm0.net
国道421号の旧石槫峠のコンクリートブロックかよ、
808:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:34:35 V5HZbPzA0.net
>>793
接道部分が第三者の所有地の場合は
すでにそれ相応の評価となっている
のでご心配なく
809:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:36:44.18 aIOW9Qrk0.net
>>796
そもそも今回のような公共性の高いの私道は非課税だよ。
810:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:37:37.04 yUhdpfds0.net
>>787
現業者の相田開発、胡散臭すぎるにもほどがあるw
811:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:38:30 mI3XT3J60.net
>>799
そうなの
じゃあ開発業者とその辺をなあなあにしておいたままの住民のミスだなぁ
812:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:38:31 V5HZbPzA0.net
>>799
そう 地目が公衆用道路なんだろうな
813:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:38:39 aIOW9Qrk0.net
>>795
相田開発
「山林エリアもセットで３０００万だよ」
814:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:40:44.42 mI3XT3J60.net
ナニワ金融道で出てきそうな話だ
灰原はんの悪徳金融が土地の所有者パターンで
815:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:43:22.47 tJYkSH0D0.net
>>7
このての感情論とか
被害者面とか
同情誘いとか反吐が出るよね
816:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:45:32.03 aIOW9Qrk0.net
>>801
前の所有者が私道を通行していいという条件で分譲地を
売っていたんだから、なあなあではないよ。
裁判になった時点で業者の負け。
817:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:45:40 g31dbN0J0.net
会社が固定資産税を払っている背景を記事に書かないと前提を誤解するだろ記者下手
818:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:45:41 TifVVHDr0.net
>>707
これだと業者側が負けるじゃん
819:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:46:28 TsiA5Nhd0.net
あからさまな嫌がらせやんｗ
820:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:47:18.95 cIFAyVe40.net
不法投棄で引っぱれよ
821:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:47:20.05 XeegRT7HO.net
そういえば、
共有私道の自宅前に花壇を置いて、往来妨害罪で西堺署に繰り返し逮捕された事件はどうなった？
２年前くらい
822:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:47:41.69 iHaRjV1E0.net
>>790
子供でもやらんような嫌がらせをするのが暴力団は得意だから(´･ω･｀)
鍵アナにつまようじ詰めたり
823:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:48:19.74 DQYEwiSa0.net
アスファルト撤去して砂利道にすればいいんじゃね。
824:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:50:19 BOmgDoO+0.net
業者さんお困りでしょう、一軒当たり100万で追い出し請負いますよ
825:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:51:49.16 Nqcupebl0.net
徒歩での通行を禁止するのは認められなくても、自動車に関しては拒否できるんじゃないの？
遠回りすれば通らずに済むようだし
826:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:52:38 Lg5pISe/0.net
>>804
あの漫画の凄いところは主人公補正で
灰原陣営が勝ち続けるなんて事は無く
痛み分けや完全敗北もしっかり描写したとこだと思う
827:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:53:36.14 mI3XT3J60.net
>>806
口約束じゃなくて契約として書面化されてるの？
てか最初の開発業者から私道部分の土地も分割登記しておくべきだったからなあなあと言ってるのよ
まあ昔はこういう杜撰な売り方が多かったんだろう
似たような私道はあるし
828:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:55:12 aIOW9Qrk0.net
>>817
１９７１年まではこういう売り方が主流。
829:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:56:33.27 mI3XT3J60.net
>>816
声に出して言いたい日本語
肉欲棒太郎
830:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:56:59.17 Yz6bGYAs0.net
>>786
仮処分の裁判の話なんてしてないけどw
831:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:57:09.13 xLEwMcJc0.net
>>788
正論は正論なんだけど、開発当時はそれが普通だった(法的に全く問題なかった)のが時代と共に法改正されて今じゃ考えられない状態になってることまで言い出したらどうしろって話
それこそ今は道路幅4m確保だけど、何十年後には6m8mになってましたとか、やれ最低建築面積、塀からの離れ、たられば論言えばいくらでも出てくる
(新法施行前に建っていた建物は～とか特例措置はついてくるが、いずれにせよ新基準に合わない土地として価値が落ちるのは事実)
832:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:58:32.56 gv3jKcP50.net
いい加減に時系列でまとめるやつはいないのか 一番重要だろ
無能なメディアだな
833:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:02:05.76 JG3WnQMW0.net
住民側も私道を通行するのを認めてもらってるという謙虚な気持ちを忘れたらあかんわな
834:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:02:57 tu/5662N0.net
長崎出身にしてみれば、階段ばかりで車依存度激低い長崎の青山町みたいな比較的街中で何いってんだかと
ちょっと歩いてバスに乗れよと思ってしまうんだが
835:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:04:19.13 V5HZbPzA0.net
業者は通らせない事を目的としていない上に、転売で取得した土地であっても
通行地役権に基づいて通行妨害を認められない事は百も承知だから、争点は金
だよ
836:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:11:47.01 cqnCx2UQ0.net
>>820
>仮処分の裁判の話なんてしてないけどw
771名無しさん＠１周年2019/11/20(水) 19:16:11.91ID:Yz6bGYAs0
>>767
開発当時の状況と50年の実績から、通行料は無償では？って裁判だぞw
「開発当時の状況と50年の実績から、通行料は無償では？って裁判」は
いつ誰がどこの裁判所にその内容で提訴したんだよ？
断定してるんだから予想なんて言うなよｗ
837:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:12:35.39 o6/oQ1/V0.net
裁判官も判決は出したくない裁判だな
838:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:13:12.87 SmELr7Aw0.net
ああそれと
裁判する人て50年前からいる人てわけではないからな
TVに出ていたおっさんとか10年くらい前て言っていたしな
まあ道路が私道として認識せずに家買ったのだろうけど
一応軽自動車とおれる市道もあるしな
単に南側の私道通過のほうが近道とか軽自動車より大きい車運転したいから
私道とうせが権利として裁判所が認めるかどうかｗ
839:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:13:18.37 Yz6bGYAs0.net
>>825
通行地役権が認められたら、いままでの経緯から通行料の類を認めさせるのは難しいぞ、ここケースの場合
840:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:13:54.22 Yz6bGYAs0.net
>>826
本訴になるならってわざわざ書かないと分からないのかよww
841:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:14:53.04 yUhdpfds0.net
もうさ、ここの誰かが業者から買ってさ、自分の名前を道路につけたらいいじゃんw
842:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:15:00.96 nLplLgGY0.net
>>813
自分もそうする
ボッコボコにしてやるわ
843:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:15:44.45 RdKuUrFK0.net
>>23
意外と長崎って支那人と朝鮮人の町やからな
ましてやこんな所に住む奴はそっちの奴が殆ど
文句ばっかりの貧乏人
844:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:17:13.26 CGUzoZf60.net
コンクリ
845:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:19:19 2b0migb80.net
>>765
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この図だと、判断が片寄る。
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こっちの方がまだ状況を正しく表してる。
846:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:20:38.49 oJgutcrG0.net
九州らしく騙し合いの末の殺し合いで決着つけてくれ
847:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:21:56.92 Seb/tZ7J0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【任天堂マリオカートツアー、ローマ法皇暗殺】
【U2 焔「A Sort Of Homecoming」】で
フランス🇫🇷の凱旋門、イギリスの🇬🇧ロンドンブリッジ
日本にイエス（家、Home）が来ると云う
ミュージック・ビデオがあるが
任天堂マリオカートツアー上でも
フランス経由、イギリス経由
日本と云うツアー展開になって居る
日本にローマ法皇（イエス・キリストの代理人）が
訪問すると云う意味である
--
*ピカチュウが、10～1,000万ボルトで放電⚡をする姿が
「U2 The Unforgettable Fire」のボノと雷⚡の映像とだぶる
他、ローマ法皇暗殺に使われると推測される
着火タイプのWifiスダンガンを彷彿とさせる
続きは下記にて aw
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
848:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:23:21.37 9FSnIlMV0.net
市が金払わないから悪いのに、私有地所持してる業者叩く民度ヤバすぎ
849:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:27:03 4iISniNO0.net
>>838
ヤクザを擁護するお前の方がヤバいけどな。
850:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:28:28.49 XBEzqzZG0.net
これ原告7妊娠以外は通行を認められないんか？
851:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:29:24 je//85Of0.net
東京、新宿内の公道（区道）に比べれば、まだ状況は悪くないかもしれない。
以上から飲食店が上に延長４ｍ以上にわたりコンクリート板を設置し不法占用している。
新宿区役所は１年以上前から軽く撤去を要請しているだけで、
撤去させておらす、通行の支障になっている。
852:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:31:11.92 Yz6bGYAs0.net
>>835
そうそう、それ
853:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:31:40.82 gv3jKcP50.net
私道を付近住人以外が通るのが問題だろ
854:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:36:24.15 Yz6bGYAs0.net
>>843
一般論としては、「位置指定道路は、その所有者以外の第三者を含む一般公衆の通行を許容する性質を有しているもの」
判例より
細かいことは自治的に決めろ、と
ただし、これは自転車ぐらいまで
自動車の通行はこの限りではない
855:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:47:12.18 4GAXtvvM0.net
金払わないならこれからメンテしなくなるだろうな
856:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:49:29 gKg3roqV0.net
>>835
なるほど
857:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:52:31 NcKSOa1V0.net
>>1
またいで通れや！
858:名無しさん＠１周年
19/11/20 20:58:35.43 u3ZTa69y0.net
うるせー
銭払えばいいじゃん、下民共
859:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:02:51.22 LBV1v40e0.net
相田開発は、儲かるぞと思って、前の持ち主から
買ったのかな。 たぶん安く買ってるだろうから
うまくいけば儲けもの程度だったのかな
860:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:08:05.28 p74X6K3M0.net
通るの余裕じゃんw
861:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:09:57.49 L5fg0Wwb0.net
>>845
慈善事業になるもんな、メンテだけしてたら
生活道路を私道に任せてた市が悪いとしか思えないな
862:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:10:42.47 AFqjcV0y0.net
何が怖いのか意味不明だわ
863:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:18:47 DWdrhgY00.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【朝鮮半島を併合する日本／ローマ法皇暗殺の本当の目的】
*韓国の大統領と孫正義氏が
LINE買収の件で接近した件にて
Wifiスダンガンでの
ローマ法皇暗殺主犯（車両着火炎上）を
韓国🇰🇷や、孫正義氏に取らせる予定と思われる
統一協会（フジテレビ陣営と安倍政権）的には
在日米軍、アメリカ、ユーロ、北朝鮮から
韓国に核を落とさせる予定と思われる
その後、朝鮮半島を統一させて日本が併合する
（統一協会の設立理念）
続きは下記にて au
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
864:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:18:58 OU8qpXt40.net
市が公道をセットバックさせて拡張すれば良いだけ
865:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:19:13 8csgkNGP0.net
?開発者と区画購入者との間で、通行地役権の黙示の合意があったと認められること、
?私道として使われていることが明らかなので、登記がなくても通行地役権を業者に対抗できること、
??はもうみんな納得ですね。
では、業者は、毎月の通行料を請求できるか？
?通行地役権は無償の物権で、使用料・対価を定めたとしても債権的効力しかない（=合意した当事者間でしか効力がない）というのが、今も生きている判例。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
?ただ、毎年・毎年の使用料ではなく、維持管理にかかる費用（実費）については、まぁ請求できるだろうね。
866:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:24:07 8csgkNGP0.net
>>855
＞では、業者は、毎月の通行料を請求できるか？
＞?通行地役権は無償の物権で、使用料・対価を定めたとしても債権的効力しかない（=合意した当事者間でしか効力がない）というのが、今も生きている判例。
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
判例は、地役権は無償の使用権と言明しているわけ。
有償と定めることもできるけれど、それは債権的効力しかないと言ってるわけ。
この業者と住民との間に、使用料払う契約はない。
867:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:27:52 Yz6bGYAs0.net
>>845
もともとメンテは住民がしてた
行政もそれは補助してた
868:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:36:12.29 3v28Ie5l0.net
仮処分だからな
判決負けたら延滞料金も払うんやで
869:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:36:15.84 Y7ucQ30n0.net
>>855
維持管理費については請求できる
ただ、そもそも昔から持ってたわけでもなければ維持管理業務がしたくて買ったわけでもないので、
今まで良くも悪くも住民が勝手になあなあでやってたところに首突っ込んで、これからは自分が全責任持ってやりますんでヨロシク！って宣言しちゃう格好になっちゃって、そういう形に持ってくのは業者的に完全な大敗北
870:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:41:49.05 AFqjcV0y0.net
通行料はとっても良いと思う
871:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:45:51.82 8csgkNGP0.net
>>860
住民と契約できればね。>>856
ナポレオン万歳！>>628
872:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:48:35.61 gv3jKcP50.net
何とか福祉大学でも問題になったじゃん
873:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:49:32 2b0migb80.net
>>855
全然納得しない。
その判例は、その時の事件の状況を勘案して判断されたものだから、状況は同じとは言えない。
裁判所も憲法第29条第１項に謳われている財産権、「財産権は、これを犯してはならない」を無視はできない。
だから、仮に第２項「財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める」による公共の福祉にあたるとしても、第３項の「私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる」となるんですよ。
だから、無償と司法が判断するためには相当の状況的な根拠が必要。
874:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:50:32.01 XeegRT7HO.net
現実的にはお金もとれない
戸を開けて家の庭を通ってよい形態でもないと
875:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:54:20.09 zHR7BYIl0.net
市が馬鹿だろ
寄付を受けるにあたり、いったん廃道にしたうえで、交通開放していれば済んだこと
876:名無しさん＠１周年
19/11/20 21:59:12.68 APYy7A8c0.net
公道にしてやればいいのに、長崎市は底意地が悪いのか
877:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:02:06.00 reOUgbYx0.net
>>866
金がない
878:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:08:42.40 dlDtlGEW0.net
>>421
私道の権利も一緒に売ってるならそうだけど売ってないなら宅地部分しか買えないだろ
879:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:10:05.00 Yz6bGYAs0.net
>>863
住宅開発のための道路だったのと50年の実績は相当の事情だよ
880:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:12:34.58 Vqn2u9yc0.net
>>707 こんな土地どこにでもあるぞ
普通は、道路を市などに譲渡して行動になってしまう事が多い
881:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:14:13 Vqn2u9yc0.net
建築確認が下りて、家がいっぱい立ってる時点でこれらはまともな物件だよ
882:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:22:42.50 2b0migb80.net
>>869
ほんとに５０年？
最初に南側の団地ができて、後から北側の宅地ができた可能性は？
それだけでもそれ相応の事情の判断が変わるんじゃないの？
883:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:35:37.10 Yz6bGYAs0.net
>>872
普通は20年もあれば十分
884:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:39:36 k8bxAuaH0.net
>>418
同類ばかにしてるアホ(笑)
885:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:43:39.77 2b0migb80.net
>>868
時効取得の年数なんだろうけど、なんでもかんでもあてはまると思ったら大間違い。
公共の福祉が絡んでくると公益調整は必ず生じる。
886:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:52:07.81 x9C7Njfi0.net
道路の責任はどこが負うの？
陥没、劣化
887:で事故起きたら 管理不足で訴えられる 地主はたまったもんじゃない。
888:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:54:24.51 ZlqdK/880.net
ここまで騒ぎが大きくなって行政は何やってるんだ
889:名無しさん＠１周年
19/11/20 22:58:47.92 xLEwMcJc0.net
>>876
良くも悪くもなあなあで住民らがやってたし、何かあったら自治会にクレームが行ってたんじゃないかな
そもそも法的には所有者に責任ってことになるけど、いちいち転んで怪我をした！ここの土地の地番を調べて所有者を特定して責任取らせる！なんて回りくどいこと考える奴がどれだけいるって話
多分クレーマーでも私道とか単純には見分けつかないし市役所とかに文句言って、うちじゃないですってなったら自治会に言って…ってその間で有耶無耶。
でも今回の件で大っぴらに地主＝㈲相田開発へ目が行くから、むしろ何もしなければなあなあだったのに勝手に引っ掻き回して自分の責任増やしちゃってる状態
890:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:02:20.52 Ps1Nqe7S0.net
>>876
それが負動産
道路なんて壊せば逃れられる空き家よりたちが悪い
891:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:08:38.82 9VpX0mH10.net
住民はナポレオンに感謝しろよ。
892:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:09:01.79 CBjSdw450.net
>>30
公衆用道路になった私有地なんて財産価値は無いよ。
固定資産税も無料だしな。
>>32
買った不動産屋が馬鹿なだけ。
893:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:17:31 Ps1Nqe7S0.net
>>863
納得するも市内もその大審院判例は踏襲されているから
償金は地役権の内容ではないので登記できず（不登80条）登記がなければ物権を主張できない（民177条）
894:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:28:19 M34xgju10.net
>>876
不動産はそういうもんだから
貰えると言って喜ぶのはアホって話
人口減の時代で不動産価値が減少するのでこの問題はさらに拡大する
でもこの土地は儲かると思った不動産屋が敢えて取得したもんだから
その「可哀想な不動産所有者」という枠組みは成り立たないかも
895:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:34:13 AFqjcV0y0.net
>>861
どんな契約ですか？（笑）
896:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:37:14.02 /w8lxlm40.net
住民は私有地に不法侵入して逮捕されないのか？
897:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:38:39.17 tmoFekKq0.net
昔青山町の上にラブホあったな
898:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:40:46.29 woWh1Q3A0.net
ヤクザ者が変なことしてるのか
日本にはきちんとした法がないのか、早く作れよ
899:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:40:56.28 xLEwMcJc0.net
>>885
私有地と私道の区別がつかないアホ
900:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:45:47 5yKNGHht0.net
住人は、舗装やガードレール設置の費用は絶対払わないよな
管理人のデメリットしかない
901:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:49:32.40 1wAdd/z20.net
>>835
これ理解してない人多いよな、だから話が合わない時がある
902:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:51:13 Yz6bGYAs0.net
>>889
いままでの道路整備は行政の補助があったとは言え住民がしてきたんだが
903:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:53:23.53 5yKNGHht0.net
>>891
どんだけレスしてんだよ
キモいから絡むなよ
904:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:53:34.79 vlFkTyGu0.net
他人の土地に無断で侵入してる上、もてなさないと逆上する気違い乞食土人こそ駆除しろよ
905:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:53:49.40 yMfVOANg0.net
仲の悪い隣人によく使う手ではある。家への出入りを遠回りさせたり、車入れなくさせたり。
906:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:56:42.26 Yz6bGYAs0.net
>>892
知ったかで恥かいた挙句に捨てゼリフかよwww
907:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:56:49.69 jJEt9nkN0.net
>>891
南側団地内道路の整備をしていた住民は南側（青城自治会）、北側（青山自治会）どっち？
両方でやってた？
908:名無しさん＠１周年
19/11/20 23:56:56.53 /9jX3/g90.net
>>889
元の私道の所有者=管理者は分譲時に十分な利益を得ているからね
単純化すると
元の不動産開発業者が10万で買った土地10がある
土地10のうち土地1を道路にして開発し土地9を宅地化することで1000万儲ける
道路になった土地1はこのスレで毎度説明されてる権利がつくので無価値0になる
その無価値の道路化された土地1をなぜか取得した別の不動産業者が
分譲で得た人を脅してる
という話
909:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:00:59.70 PB+Gq5sW0.net
住民のうち、私道を通りたいなら通行料は払えと思う。
910:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:01:45.65 PB+Gq5sW0.net
この私道に関係ない住民は、私道を通りたいなら通行料は払えと思う。
911:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:01:50.52 xTPwC0BQ0.net
>>898
君が思ってもナポレオンが許さないんだが。
912:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:02:29.01 PB+Gq5sW0.net
>>900
ナポレオンってボナパルトのことかい？
913:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:02:41.25 OFd96CxH0.net
>>89
9割補助が出るとしても、1割でも自分の金出すか？
タダで市に寄付してやろうという私道の整備に。
914:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:03:14.82 xvMV2UmZ0.net
なぜ道路を買ったのかわからん
915:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:03:28.84 nNGQP40e0.net
>>882
最高裁平成10年2月13日判決で
現在の道路所有者が土地を譲り受けた時点において、
通路として使用されていることが客観的に明らかであり、
かつ、現在の道路所有者が通路使用を認識しあるいは
認識することが可能であったときは、現在の道路所有者
に対して、通行地役権に基づき妨害をしないように求める
ことができるますよ。つまり民法177条でいう所の第三者に
当たりません。
916:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:03:33.19 f+BzkcJC0.net
俺が言った通りじゃないか
これは位置指定道路にちがいないって
でなきゃこんなに沢山の分譲地に家が建つわけがないって
最初にたったスレでそういったら
ニワカだとかなんとか言われたわ
917:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:06:44.59 i4Xi+Rj60.net
>>904
償金は地役権の要素でないという書き込みに対するレスか？
918:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:09:15 feT+TXnZ0.net
>>8
想像よりデカかった
919:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:10:15.81 66xL9/Gf0.net
>>902
市の基準を満たしていない道路はただでも市は引き取らない
買い取るということもよっぽど市に必要な土地でない限りない
分かってる人なら（寄付のため）市の基準を満たすための道路整備費用の9割補助してくれる長崎市っていいところだなって思ってるだろ
920:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:10:21.02 DysKLmoj0.net
不動産会社って工藤会か山口会系のヤクザじゃないの？
やってることがヤクザそのものなのになぜか住民側が叩かれ続けるという
そもそも具体的にどういうことが起こってるか日本語が読めないか、それとも記事読んでないよな
921:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:11:57 tnZJjiHs0.net
>住民側の弁護士は「ブロックを含めて完全撤去を求めている」としています
画像でしかブロック見てないけど
このブロックがあっても車通れるんじゃないの
引き続き裁判があったとして、
>長崎地裁は今月14日、住民側が求めていた「通行妨害の禁止」「バリケードの撤去」を認め、管理会社に
>バリケードの撤去を命じました。
管理会社が「いや、ブロックの間を車は通れるので、通行できますよ。妨害してません」って
車の通る動画とか証明したら、住民側は勝てるの
922:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:12:50.52 DysKLmoj0.net
>>760
5ちゃん民が記事読まないのはわかるけど
ヤフコメってニュースサイトなのに全く記事読まないでコメントしてドヤってるのはスゴい
923:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:15:15 PB+Gq5sW0.net
>>909
ヤクザなのは、私道に関係ない住民では？
924:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:21:19.73 bVU+EArL0.net
>>910
裁判所がバリケードにあのコンクリートブロックを含めると判断するかしないかのだけの話
まだ裁判所は現認してないだろうし
925:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:26:18.90 2WjARvqz0.net
>>909
正直ヤクザにしては低級すぎて逆にアレ
チンピラまがいって感じしかしない
大きいとことの繋がりは俺にはさっぱりわからん
なんていうかゴネ得住民とか行政は敵って考えが常にあって、そこに加えて文中の寄附って文字だけで脊髄反射して寄附＝善→住民や行政に困らされている業者→住民が悪！ってパッパラパーなんだろうなって
まぁこの構図が一番馬鹿にはわかりやすいよねって
それで住民叩いてれば正義の味方面できるんだもんね
なぜか私道を買い取った地元でもなんでもない業者
寄附できる条件満たしてないのに市に寄附するポーズして当然断られて悲劇のヒロイン気取り
市には寄附しようとしたのに自治会には有料で売りつけようとする
自治会「いやそもそもアンタ誰？」
業者「買ってくれねーなら俺の土地だし封鎖するわ、もしくは通行料払えや」
これはこれでバイアスかかってるけどね
926:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:28:09.31 i4Xi+Rj60.net
>>910
話し合いだけど保全命令は撤去だから設置されたブロックも取り除かないとダメだね
業者がやらないなら間接強制するだけなんで
927:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:31:54.00 bVU+EArL0.net
>>915
まあ、業者はあれはバリケードじゃないって言ってるが、じゃあ、なんなんだって話だわなw
裁判所から撤去命令出たのに無駄な足掻きしてると、普段は動かない私道案件でも平気で警察がやってくる可能性がある事、知らないんだろうかw
928:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:31:57.53 8GRchpxl0.net
自分の土地に何置こうが勝手だろうが
なんで人のものに干渉してんだクソ住民
929:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:32:51.28 bVU+EArL0.net
>>917
50年も道路やってれば、そんな理屈も通じなくなるんだよ、ご愁傷様w
930:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:36:06.13 xTPwC0BQ0.net
>>910
＞>住民側の弁護士は「ブロックを含めて完全撤去を求めている」としています
＞>長崎地裁は今月14日、住民側が求めていた「通行妨害の禁止」「バリケードの撤去」を認め、管理会社に
＞>バリケードの撤去を命じました。
ブロックはバリケードの一部だろ。
「自動車が通れるようにしろ」という決定ではない。「バリケードの撤去」なんだろ？
931:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:37:18 4Fvb8RFU0.net
住民がゴネてるだけじゃん
住民が道を買うか、管理費払うかしろよ
どっちもイヤとかワガママ過ぎ
932:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:38:28.62 L+ij8Qth0.net
業者はなんのために私道買ったか。
理由を合理的に説明できる人いる？
933:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:39:21 2G7Rdfo80.net
>>919 業者がやらなきゃ地裁がやることになってたから、べつにかまわんやん。気に入らなきゃじぶんでやりゃーいいんだし。費用は業者に請求することになってるし
934:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:41:36 7WMgg6+LO.net
単純に幅と深さ五メートルくらいの穴でも掘ったらどうだ
私有地で穴掘って文句言われる筋合い無いだろう
935:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:42:23 1o4A2RdH0.net
他に道あるんならそこまでこだわることもないような。
なんでそんなに通りたいんだろう。
936:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:42:28 L+ij8Qth0.net
業者は昨年11月、青城自治会内を通る延長約700メートルの私道と隣接する山林を取得。
合わせて3千万円程度での売却を持ちかけたのに対し自治会側は300万円程度が上限と回答、溝は埋まらなかった。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
業者は300万円で手を打つべきだったね。
こうなったら徹底的にやられるぞ。無償、永久。管理できないというなら放棄しかなくなる。
937:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:43:24.53 2G7Rdfo80.net
>>925 所有権は放棄できないらしーな、残念
938:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:43:44.15 bVU+EArL0.net
>>923
無過失でも何かあれば所有者の責任になる事があるのが道路
それなのにそんな穴掘って怪我人出たら傷害やら往来妨害やらバンバンついて即お縄だぞw
939:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:45:18.82 L+ij8Qth0.net
>>926
残念。
管理費用がかかると言い出したら、それで、所有権を放棄して（無償で）所有権を要役地所有者（住民）に移転できる。
940:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:46:15.21 2G7Rdfo80.net
>>928 そのためにはこの本裁判で壮大に負けないといけないんだっけ
941:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:47:01.36 L+ij8Qth0.net
>>929
いいえ。
942:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:47:27 2G7Rdfo80.net
>>930 じゃ、さっさと放棄すればいいやん
943:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:48:29.91 L+ij8Qth0.net
>>931
しないのはなぜか。3000万円で買い取るよう言ったのはなぜか。
そもそも、わざわざ買ったのはなぜか。
正当な理由が見つからない。
944:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:48:35.13 mQCkesd60.net
>>912
意味不明過ぎて草
945:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:48:59 7WMgg6+LO.net
道路だから揉めるんであるなら
畑なりなんかの建物なりを作れば単なる私有地扱いとして解決するか？
もうそんくらいしか思い付かん
946:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:49:23 2G7Rdfo80.net
>>932 気が来るったのが所有権持っちゃうとこうなんだね
947:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:49:28 D0YNWYUX0.net
関連スレで見かけたけど
私道通れる権利持ったやつに押し付けることができるようになるとかなんとか
今更使いみちもない土地持っててもしゃーねーからホントの狙いはそっちじゃないかって
948:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:50:02.68 76Rq7+nL0.net
この程度のささやかな抵抗もスルーできないのかよ
949:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:50:08.37 L+ij8Qth0.net
>>936
＞関連スレで見かけたけど
＞私道通れる権利持ったやつに押し付けることができるようになるとかなんとか
＞今更使いみちもない土地持っててもしゃーねーからホントの狙いはそっちじゃないかって
アホ
それならそもそも買わない。
950:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:51:33.89 D0YNWYUX0.net
>>938
買ったのは元々持ってた奴の関係者とかいう情報も見かけたが
951:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:53:49 L+ij8Qth0.net
>>939
元々持ってたやつが通行地役権の負担あるから、第三者なら負担なくなると誤解してグルになったということ？
952:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:54:20.08 Bxa0jpPS0.net
そもそもなんで業者は勝てると思ってるんだ？
わざわざこざこざしたことにお金を使ってまで嫌がらせをしたいのか？
953:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:55:32.96 +Y65b7z40.net
さっさと市が貰えよ
タダなんだろ
954:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:56:00.64 bVU+EArL0.net
>>934
最初から畑なら住宅が建てられず、イコール住民が居なかったからその通り
いさ50年さんざん道路をやってたのにいきなり畑にするのは他者の権利が発生してるので無理
955:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:57:08.59 L+ij8Qth0.net
業者は昨年11月、青城自治会内を通る延長約700メートルの私道と隣接する山林を取得。
合わせて3千万円程度での売却を持ちかけたのに対し自治会側は300万円程度が上限と回答、溝は埋まらなかった。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
住民側は、私道の所有権になって管理していくことを拒んでないんだよ。
956:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:58:14.18 2G7Rdfo80.net
住民は山林はいらんよな。なんだかこれが核かも
957:名無しさん＠１周年
19/11/21 00:59:27.22 bVU+EArL0.net
>>944
まあ、業者は債権回収とかで500万円くらいで手に入れたかね？
完全にタダで手に入れてたら300で手を打つもんな
958:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:00:21 +Y65b7z40.net
まあ、私道周辺の住人が管理費払ったらどうだろうか。
この私道がないと住宅建てられなかったわけだし。
959:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:00:26 L+ij8Qth0.net
>>946
500万円も払ってるわけないだろ。
960:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:01:19.77 L+ij8Qth0.net
>>947
＞まあ、私道周辺の住人が管理費払ったらどうだろうか。
＞この私道がないと住宅建てられなかったわけだし。
では、分譲業者はなぜ住宅地として売った？
住宅にはできない土地だからと言って二�
961:ｩ三文で売ったのか？
962:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:03:11 bVU+EArL0.net
>>947
普通は住宅会社が土地開発する時は行政に預けないなら無償の通行地役権を設定する
登記しなくともそうなる
そうなってるから50年間無償で通行できてたんだぞ
963:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:04:09 PB+Gq5sW0.net
>>933
低脳には難しかったか（笑）
964:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:04:46 +Y65b7z40.net
>>949
いやだから、住宅建てられるようにするために私道作ったんだろ
965:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:05:10.22 L+ij8Qth0.net
この私道がないと住宅を建てられない土地区画が、住宅地として売買された。
土地区画の価格は、私道に通行地役権が設定される前提の価格になってる。
966:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:09:42 s2En/SUy0.net
なんか胡散臭い業者だな
967:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:10:24 1o4A2RdH0.net
私道付きの建売みたいなのと何が違うん？
そういうのたいてい通り抜けできないようにはなってるけど。
仮に通り抜けられたとして、
その家の人以外通らないでのは理解できなくもない。
968:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:11:06.93 2G7Rdfo80.net
山林付きはないと思うで
969:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:47:40 +SSV0V7A0.net
九州は今オルレ化で赤と青の韓国カラーで満たされている
970:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:49:49.05 QDOP+WJb0.net
>>954
会社名でググって登記住所をストビューで見れば分かるが、登記が糞田舎の民家になってる業者だ
後は察してくれ
971:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:55:28.38 942Z5XSg0.net
>>953
反対側にも道がついてるよ。ただ、遠回りになるから近道使わせろって住民が文句言ってるんだよ
972:名無しさん＠１周年
19/11/21 01:58:03 QDOP+WJb0.net
>959
住民と業者がもめてから市が北側に整備した軽自動車がギリ通れる道のことか？
そもそも業者は南側の全封鎖＆徒歩でも月3000円を予告してたからそういう次元の話じゃないが
973:名無しさん＠１周年
19/11/21 02:08:28.65 lRtbpM0CO.net
他に新たな道ができても、既にある道路を変えることはできないよ
974:名無しさん＠１周年
19/11/21 03:05:17.42 sLPLcbhr0.net
>>5
今なら絶対に宅地申請下りない構図だね。
仮に下りたとしても住宅ローンの担保としては厳しいかも
975:名無しさん＠１周年
19/11/21 03:28:08.74 zCSnLgyl0.net
バリケード撤去後はコンクリが置かれていようが通行できるようになったんでしょ？
なら私道に何を置こうが持ち主の自由じゃないの？
976:名無しさん＠１周年
19/11/21 03:30:25 zCSnLgyl0.net
住民たちはこの私道の維持・またはその費用について何かコメントしてるの？
スルー決め込んでんの？？
977:名無しさん＠１周年
19/11/21 05:44:30 HBxsNuhk0.net
>>8
余裕で通れるじゃん
978:名無しさん＠１周年
19/11/21 05:47:08.90 HBxsNuhk0.net
>>41
公道じゃないから公益は優先されない
他人の土地だ
979:名無しさん＠１周年
19/11/21 05:51:15 HBxsNuhk0.net
地裁の仮処分どおり
通行できる権利は果たしてるな
住民の通行料金支払いの義務が
免責された判決ではないのが注目すべき点
980:名無しさん＠１周年
19/11/21 06:18:57.67 NA3evR1j0.net
金を払えばいいだけのことだろ
981:名無しさん＠１周年
19/11/21 06:25:01.85 UO9qXQJB0.net
>>84
エンドレス舗装工事
982:名無しさん＠１周年
19/11/21 06:27:34.55 dU5oR7RT0.net
ローマ教皇、逝って殺れ
983:名無しさん＠１周年
19/11/21 06:41:26.21 KRxCEo+b0.net
>>865
済まないよ。
ボロボロの私有財産を市の税金で買うんだよ？
職員の判断で財政負担になる事案を安易に決めて、長崎市民が良しとするの？
仮に安易にやったとしても、私道なんて山ほどあるから、全部やらなきゃいけなくなるよ。
長崎市民がそれでもいいと言うのなら、やるべきだけど、その金はどこから捻出すると思う？
住民サービスを削るか増税するかだよ。
984:名無しさん＠１周年
19/11/21 06:45:55.04 SCdkluYW0.net
>>646
私道でも道交法は適用されるけど、認めてもらえるのか？
985:名無しさん＠１周年
19/11/21 06:48:58.54 QbzS4jS20.net
私道があるような土地は登記通りに土地を占有してないスラム街だよね
再開発して整理して追い出さないとｗ
986:名無しさん＠１周年
19/11/21 07:14:21.30 YHpKaneg0.net
>>972
裁判では否定されたけど、実際に取ったって話もあるから、検討の余地があるって言い方が正しいのではないかと。
987:名無しさん＠１周年
19/11/21 07:17:53 bVU+EArL0.net
>>971
国の方針はこの類の道路は最終的には広げて行政が管理しろだから、そこは仕方ない
988:名無しさん＠１周年
19/11/21 07:17:57 8ho3CLcn0.net
>>972
私道だからといって全て道交法が適用されるわけではないよ。
989:名無しさん＠１周年
19/11/21 07:27:53 boC9fy+j0.net
>>975
そんな方針どこにあるのさ。
仮にあったとしても、方針であるなら実施するかどうかは地方自治体が決めること。
もし、国が地方自治体に強制力を発揮できるとしたら、地方自治法を変えるか、法律で細かく規定するかだよ。
今はまだグレーすぎる。
だから民事裁判をしなくてはならないんだよ。
990:名無しさん＠１周年
19/11/21 07:47:01 Bxa0jpPS0.net
さっさっとブロックをどかせよ
991:名無しさん＠１周年
19/11/21 08:10:02.21 VdIXxdOd0.net
不動産屋は市が買い取るのを期待してんだろ？
あんな土地持っても何の得もないぞ
992:名無しさん＠１周年
19/11/21 08:17:42.83 DaGVkSTq0.net
>>979
市に寄附するポーズして断られたって大義名分の下に自治会に売りつけようとした
この道路無いとお前ら困るだろ？お？って
現状、購入金額より高く売るか高額な通行料を取る(維持管理名目の料金徴収はできるが、それを取るイコール業者が維持管理を責任持ってやらないといけないので結局丸損)目が消えた以上どう転んでも業者の負け
あとはもうどれだけ嫌がらせして勝ったつもりになるか、あるいは損を最小限に抑えて撤退できるかの敗戦処理
993:名無しさん＠１周年
19/11/21 08:24:51.65 bVU+EArL0.net
>>977
法改正されてる
994:名無しさん＠１周年
19/11/21 08:26:39 0gDREjR30.net
>>980
当たり前の話だが住民が裁判に勝ったとしても問題は全く解決しないんだよ
今後もこのようなトラブルはずっと続く
995:名無しさん＠１周年
19/11/21 08:32:32.06 DFEclfiX0.net
>>945
山林が私道からしかアクセス出来ないなら、山林とセットじゃなきゃ売れないわな
だから私道だけなら市に寄付して市道にして貰いたかったんだろね
996:名無しさん＠１周年
19/11/21 08:42:29.32 DFEclfiX0.net
>>980
維持管理まで考えたら、月1万円の通行料って妥当なんだよな
月1000円は維持管理をしないなら出せる金額。金取るならそういう訳にはいかないからね
997:名無しさん＠１周年
19/11/21 08:45:53.74 Bxa0jpPS0.net
>>980
それなw
998:名無しさん＠１周年
19/11/21 08:50:12 bVU+EArL0.net
>>982
住宅開発のための道路に関する判決になるから、同様の事例は楽になる
999:名無しさん＠１周年
19/11/21 08:56:21 AVH5oAEv0.net
この私道は位置指定道路
なんで通行地役権とか言ってる人いるの
最初から住人には通行権がある
1000:名無しさん＠１周年
19/11/21 08:57:49.87 bVU+EArL0.net
>>987
位置指定道路=無償の通行権
とは必ずしもならないから揉めるの
特に車の通行
1001:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:42:44.24 ildeWAL60.net
通行できるのは良かった。
1002:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:44:19.12 ildeWAL60.net
さて埋めとくか？？
1003:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:48:49.51 fQg24Usr0.net
他人の私有地を通らして貰うんだから、金を払いなさい
1004:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:49:14.88 0gDREjR30.net
>>986
ずっと裁判、ずっと金かかる
1005:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:50:23.64 bVU+EArL0.net
>>992
無理目に金をもらいたい所有者が自滅するだけだから、勝手にやってればw
1006:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:52:04 0gDREjR30.net
弁護士雇って裁判するのは住民側だろ
1007:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:52:26 QiOmBeT80.net
自分らでどけろよ
1008:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:53:14 0gDREjR30.net
更にもっと酷い所に転売される可能性もあるのにねw
1009:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:53:27 LP6iYwYK0.net
>>980
実際に通行料取っているところもあるみたいだし
今までのように0円というわけにはならないよね
裁判した9人以外は無断使用していることになるし
1010:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:55:50.68 bVU+EArL0.net
>>997
今までを踏襲する可能性の方が高い
50年の重みは大きいんだよ
1011:名無しさん＠１周年
19/11/21 09:58:30 fuCmV/cU0.net
>>8
埼玉とかだと公道でも何故か出入り口の両側、車の幅ギリギリに鉄柱があるところあるけど
それと似たようなものだろ
これまで撤去しろというのは流石に欲張りすぎ
1012:名無しさん＠１周年
19/11/21 10:00:30.97 VRfE/SVe0.net
「最後は金目でしょ」と言った国会議員がいたな
1013:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20時間 17分 9秒
1014:1002
Over 1000 Thread.net
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
──────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
──────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
URLﾘﾝｸ(premium.5ch.net)
▼ 浪人ログインはこちら ▼
URLﾘﾝｸ(login.5ch.net)
1015:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています