19/11/20 15:22:47.71 V5HZbPzA0.net
>>401
その通りである
そのために住民税を徴収しているのだから
409:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:23:02.69 5aouPFM/0.net
>>378
私有地の話と税金非課税の名ばかり私有地の話で別なのよ
東京のどこぞの区に形式的にはどっかの旧家の所有地の膨大な私道があるけど
今更料金取ろうとしても裁判所が認めるわけねーのと同じ
410:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:23:12.97 1Hywn+O70.net
>>396
つまりたった数万の土地の使用を阻害されただけで
生命に関わるとか騒いでるのか・・・やっすい命だなあ
411:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:23:24.11 4YERkAau0.net
まあ、どっちもどっちだからな
関係者で解決してくれ
412:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:23:36.45 6px0RPdr0.net
>>401
ほんこれ
413:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:24:08 SWDV/OjB0.net
業者は自分の土地なんだからトラックでも停車しとけばいいじゃん
414:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:24:20 JJMwyb7T0.net
>>410
おまえみたいなバカニートは死んだらええんや
無理やり業者擁護した負け組( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
415:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:24:36.15 Vx+H3mGj0.net
>>406
合理的な理由はなさそうだね。
事実上の私道に障害物を置いていることになりそうだ。
416:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:24:57.70 ia/aDwUg0.net
>>43
塞いでないやんけ
邪魔なものをどかせと仮処分されてないし
417:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:25:03.67 SWDV/OjB0.net
道路のアスファルト剥がして田んぼにして田植えでもしたらいい
418:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:25:45 1Hywn+O70.net
>>414
子供部屋おじさんが何か言ってるｗ
419:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:25:46 Yz6bGYAs0.net
>>402
法的には通行権は有償が基本
囲繞地の通行など、例外があるだけ
むろん、合意があれば無償の通行地役権などとして無償で通行できる権利となる
今回のケースは登記にはない、無償の通行地役権の暗黙の合意があったとするかどうかが判断される
その時の判断材料は、50年の既得権益、現所有の不利益、住民の不利益など
420:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:25:51 ghWyld+00.net
>>179
軽自動車がなんとか通れるような道ね。
長崎市は住民と業者が決裂したら、こっちの道を少し拡げてなんとかしたいらしい。
421:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:25:52 ia/aDwUg0.net
>>5
普通こういうのって家買うときに道路代も出すんだけどね
位置指定道路は大体そう
422:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:26:16.80 V5HZbPzA0.net
>>402
私道所有者＝私道利用者だろ
423:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:26:23.13 KzLBDr4V0.net
>>408
安易な開発行為許可は最終的に行政側の負担増、
ひいては市民の負担増となるのにアホな行政。
そして、自分が許可したわけじゃないのでーとか
無責任なこと言う公務員は去ね！
法人格で決定したことは引き継がれんだよ！
その時々の担当者で対応が違ったら商売なんて成り立たん。
少なくとも民間では先代のアホがしてしまったことの尻ぬぐいなんて
往々にしてあるんだよ。
424:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:26:27.14 PxNduVjk0.net
>>374
違和感も何も、住民は無償で道路を通行できる、建築確認が受けられる前提で宅地を購入したんだから。
日本人の誰もいけないって思わないよ
425:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:27:06 KXsWdtQ80.net
人の土地通ってるのに厚かましいなこの住民ども
426:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:27:24 SWDV/OjB0.net
人がやっと一人通る程度の隙間を作って
アスファルトは剥がしてべちゃべちゃの地面にして
バラでも植えよう
427:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:27:30.46 5aouPFM/0.net
>>413
自分の土地を好きに使うには登録をやりなおす必要があるけどな
私有地でも、農地登録だと税金が1/10とかになるけど使用・売却に制限かかる
道路登録だとほぼ無税だけど自由な使用なんてできなくなる
428:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:27:45.96 1hIYwbxY0.net
>>415
通り抜けに使われる私道だとポールを立てて通りにくくしてる場所はあるよ
ポールの横幅が車が擦るギリギリだったらわざわざ通らないだろ
429:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:28:03.21 fopWYeXq0.net
皿うどんって名付けた奴なんなん
430:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:28:09.44 tW5D62XR0.net
これ、裁判で勝ったくらいで業者の私道を自分の物にしたみたいな物言いだな
431:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:28:37.32 eMriOH6e0.net
これ今まで道路整備してたの道路に面してた南側住人だろ
北側はタダ乗りしてたんだろ
で地主変わってからも北側の7人が整備の金は出さないただで使わせろとゴネてんだろ?
432:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:28:39.24 cqnCx2UQ0.net
>>407
そちらが言ってるのは業者に都合のいい話だなｗ
負動産である山林の処分ができないなら寄付の話はいいやとなった
その後の行動から業者の目的は明白
433:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:28:47.76 Vx+H3mGj0.net
>>419
通行権が認められているのに有償である例は聞いたことがない。
今回は仮処分の根拠として、行権と事実上の私道として認定されているから、費用負担があるはずもない。
434:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:29:23.17 KzLBDr4V0.net
>>412
ごめんごめん。興奮しすぎた。
まったく住民にも市にも呆れるよな。
法治国家であってどっかの情治国家じゃねぇんだよな。
業者はチョソ！とかいってる馬鹿はなんなの？？？
囲繞地通行権！とか笑っちゃうんですけどｗ
そもそも囲繞地じゃないっていうねｗｗｗ
せめて権利の乱用くらい言えんもんかね。
435:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:29:53.69 Vx+H3mGj0.net
>>422
そうでもないよ。
奥まったところにある家は、無条件で通行権が認められる。
436:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:29:57.86 JaqbdZEt0.net
身寄りの無いホームレスにでも0円で売り渡してしまえ
437:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:30:01.77 mlpBo8rE0.net
>>8
余裕で通れるじゃん。金も出さずに図々しい。
438:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:30:06.17 1hIYwbxY0.net
>>424
こういう時は利用者がお互いに細分化した私道の権利を買って共有のものにすると思うんだが
そうしないとこんな問題になる
開発した時に普通はデベロッパーが対策をしておくもんだぞ
439:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:30:15.52 bUP7ELLz0.net
>>401
50年前の開発だからなぁ
この私道を例外寄贈すると坂の多い長崎だし
同じようなのが多数きてしまうんじゃないかね
440:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:30:26.88 dqX5TUrx0.net
>>421
この辺一帯が開発されたの50年前の話らしいからなー
441:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:30:33.15 Vx+H3mGj0.net
>>428
それが合理的理由であれば、ということだろうね。
442:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:30:39.68 mlpBo8rE0.net
道路に穴あけたれ。
443:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:30:53.12 foskOi3/0.net
車を通す理由がないからね
444:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:30:57.01 V5HZbPzA0.net
>>409
徳川だろ 争いを起こしていないだけだ
445:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:31:00.48 SWDV/OjB0.net
ブロックからモスキート音が大音量で出るようにしようぜｗ
446:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:31:03.84 B8Zq1ZDs0.net
>>419
＞法的には通行権は有償が基本
法を知らない癖に「法的には」かよw
地役権は原則無償だよw
地代は地役権の内容にならず、故に登記事項とされていないしその登記はできない
もちろん、当事者間において地代を定める事は可能だが、それは債権的契約であって
第三者には対抗できない
447:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:31:04.41 tW5D62XR0.net
>>435
いや、他にも細い道があるし、この私道しか使えない家は無償で通らせてもらってたよ
448:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:31:14 6px0RPdr0.net
>>424
人様の土地ってわかってたんだろ？
普通の日本人なら気持ち悪くてどうにかしようと思うね
449:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:31:22 Vx+H3mGj0.net
>>434
囲繞地通行権なんて誰も言ってないだろｗ
450:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:31:46 6px0RPdr0.net
>>435
その地役通行権はこのケースでは関係ない
451:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:31:52 40M6mjlB0.net
糞みたいな造成地の寂れた住宅団地に住むしかない老害って惨めだねw
452:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:31:55.23 SWDV/OjB0.net
車さえ通れなくなれば業者の勝ちだな
持久戦で１０年ぐらい嫌がらせしてやれ
453:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:32:07.98 Yz6bGYAs0.net
>>433,446
車の通行は別なんよ
最近はセットの判決もあるけど
454:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:32:45 Vx+H3mGj0.net
>>447
この場合とは別の話だよ。
ここは、開発経緯からみて、事実上の私道となっているということだろう。
455:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:32:48 nXBj8BUc0.net
>>228
これ
456:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:33:05 V5HZbPzA0.net
>>435
それは囲繞地通行権
457:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:33:09 mlpBo8rE0.net
そもそも50年前の団地なんてもう妖怪しか住んでねーだろ。
再開発しろや
458:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:33:14 SWDV/OjB0.net
チョンもこうやって駅前の土地を盗んでパチンコ屋作ったんかな？
459:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:33:21.06 Vx+H3mGj0.net
>>450
一般論の話だよｗ
460:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:33:34.55 V5HZbPzA0.net
>>455
そんな常識はないよ
461:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:33:49.21 1hIYwbxY0.net
>>458
あれは相続税がないから維持出来てるだけだろ
462:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:33:56.81 xLEwMcJc0.net
>>378
まぁ実際問題通行料というか維持管理費名目での徴収や、㈲相田開発の購入金額相当での自治会買い上げ自体は判決として十分に有り得る
ただ前者は(是非はともかく)今まで勝手に住民が自分らの責任で整備管理してたのを、当然に㈲相田開発が全部やる義務がついてくるし、
後者にしても住民側も出費があるとはいえ、結局㈲相田開発からしたら本願は何一つ達成できない上に嫌がらせやら裁判費用やらの無駄な経費使っただけで撤退の、どう転んでも大敗北だからなぁ
463:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:34:31 ojV5gB4L0.net
通行できるようにってんだから通行できりゃいいだろ
464:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:34:33 Vx+H3mGj0.net
>>453
開発経緯からみて、車も含めて自由に通行できる私道と判断されたから、仮処分がでたんだろう。
465:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:34:47 Vx+H3mGj0.net
>>456
分かってるよw
466:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:34:54 Fu/axr2J0.net
>>398
この横浜の人も謎だよね
今福岡なんだっけ
467:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:35:08 K9uzzgb10.net
>>403
もちろん経費込みだろうけど、面積が滅茶苦茶広いとかでそんな額になるらしいわ
古いスレでその記事出した人と公示額あたりから算出しようとしてる人がいた
わし、どう帰結するのかに興味あるだけだから煽っても何も出ないよw
468:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:35:40.63 2fd2D4+o0.net
とうせんぼするから、裁判で負けるんだよ。
銅像でも建てとけ。
469:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:35:45.85 PxNduVjk0.net
>>448
じゃあさ、住宅団地で
「この団地内道路の通行料金はいくらです」
などとうたって宅地を販売してる住宅団地があるとでも思ってる？
470:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:35:56.48 /DQ3pMTc0.net
>>237
＞>>215 最初から帰るつもりだったんじゃないのアリバイ的に相談に行って。不動産扱っててそんな抜け目のない人じゃなくてやってられんのかね
そうでなければ、住民には3000万円なんて提示しない。
寄付しますでいいわけ。
471:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:36:04.69 ItyHYWhK0.net
>>462
私道買い取った程度で通行料好きに取れると思う方が間違いや
自業自得
472:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:36:25.84 Yz6bGYAs0.net
>>464
個別具体的な話をするなら、俺は今回のケースは、50年前に暗黙の無償の通行地役権の合意が所有者と隣接住民にあり、50年の無料通行の実績がそれを証明していると判断してる、裁判でそう判断される確率が高いと思っている
473:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:37:20 6px0RPdr0.net
>>469
単に住宅の所有者たちの共有私道として売ればいいだけでは？
474:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:37:41 B8Zq1ZDs0.net
>>462
＞まぁ実際問題通行料というか維持管理費名目での徴収や、?相田開発の購入金額相当での自治会買い上げ自体は判決として十分に有り得る
あり得るわけねーだろw
弁論主義って知ってる？
475:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:37:47 5aouPFM/0.net
>>467
贈与税の額でそうなるんじゃね？ってのは確かに過去スレであった
ただこの手の贈与だと税は控除されるはずってのも過去スレにあった(条文？貼ってあった)
476:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:37:50 V5HZbPzA0.net
>>446
通行地役権の設定をタダでやらせる馬鹿は
いないだろうが
477:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:39:54 /DQ3pMTc0.net
>>476
>>5のイメージだとタダ。
478:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:41:26 Vx+H3mGj0.net
>>472
開発経緯だけでも、通行権のある私道として認められるだろうね。
479:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:41:26 V5HZbPzA0.net
>>465
分かっているならこういう書き方はしないね
素直になれよ
480:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:42:05 zJQiQI64O.net
林道にしちゃえばガードレールなくてもいんじゃね？
481:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:42:38 sdGN4TUg0.net
スレタイ何「置きっぱ」って？
方言でスレ立てしないでね
482:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:42:58 bUP7ELLz0.net
>>398
前所有者って50年前に宅地売った販売者と同じなのかね？
私道使える前提で買ったと住人は言ってるけど
本当か確認しようにも死んでたら出来ないか
483:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:43:24 K9uzzgb10.net
>>475
控除の方も同じ人が説明してた、私が見たのは両方の場合の説明だけだったはず
条文と判例を引用しながら説明していたけど全部だったかは覚えてないなあ
初期の方のスレなんだけど誰かおぼえてないかな？
私も確認したいw
484:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:43:38.73 Vx+H3mGj0.net
>>479
私道所有者＝私道利用、に対するレス。
アンカー先を読んでから書き込んでくれw
485:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:44:13.30 B8Zq1ZDs0.net
>>476
「宅地を分譲販売します。車両により公道に出るには私道を通る必要があるので、
毎月その通行料を負担していただきます。」
こんな条件で宅地を買う馬鹿はいねーよw
486:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:44:28.52 EF1V2HLY0.net
>>8
地権者の怒りの大きさを表しているなw
487:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:44:59.74 Yz6bGYAs0.net
>>482
50年その状態が変わらないことは、既得権として重視される
そして開発経緯から言っても矛盾がない
488:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:47:03.23 cqnCx2UQ0.net
>>486
地権者がこの私道でやったことってこのバリケードの設置だけなんだよなｗ
道路の補修とか一切やってないぞｗ
489:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:48:16 Vx+H3mGj0.net
>>486
地権者が怒る資格はないけどね。
490:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:48:24 e78AaTpNO.net
資力がない相手狙って変な土地買うやつが悪い
491:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:49:00.97 jrK3CYUh0.net
人が通れる幅さえあればいいんじゃないこれ
私有地なら人の幅だけ残して建物建てるとか合法嫌がらせはなんぼでもできそう
492:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:49:17.76 cqnCx2UQ0.net
>>487
北側住人が勝手に私道を通行しているという認識だったら最初の地主が裁判起こしてるはず
それがないんだから無償通行権はあったと考えるのが自然ですな
493:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:49:20.93 xLEwMcJc0.net
>>474
あぁ、判決って書いたから琴線に触れちゃったのかな？w
494:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:49:34 6px0RPdr0.net
てか無償で通れる条件で売るならそのことをしっかり契約書で交わしときゃ次の所有者にも引き継がれて揉める要素ないのに
495:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:49:38 aNNmevZ/0.net
アグネスは現金のみ受け取ります
ブロック ウオン不可
円またはｕｓドルのみ
496:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:51:02.80 bpH+ZxwO0.net
>>491
どうやって建築確認を取る？
497:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:51:05.34 Vx+H3mGj0.net
>>494
自治体に無償譲渡するつもりだったんだろうな。
498:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:52:28.84 DoyRUgzo0.net
外野が注文付け過ぎ
自分達は利益は受けるけどビタ一文払わないし管理何度も一切手伝う気は無いっていい根性してるわ
499:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:53:31 V5HZbPzA0.net
>>485
デベロッパーが販売する前に第三者所有地の
通路に通行地役権を設定し、管理組合から毎月
使用料を払うケースもあるよ
500:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:53:42 DoyRUgzo0.net
>>496突然赤の他人がプレハブ建てたわー
撤去するのかね掛かるしムリー
置いた奴探して裁判でもなんでしてくれーでいいんじゃねえの
501:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:53:50.07 bF4vnCgG0.net
これ、所有者の不動産業者が
自分が住むために極小住宅作ったらどうなる？
ぜひやって欲しいわwww
502:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:54:26.14 3MEYMsZR0.net
寄付も断られて道路にする為の負担を強いられるくらいなら不動産屋の物置にしちゃえば良いんだな。
503:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:54:56.27 9BWRngrN0.net
>>501
宅地ならこんなゴタゴタ起こらないんでね？
504:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:55:04.83 Yz6bGYAs0.net
>>494
それが、登記
が、昔は通行権なんて登記しないのは当たり前だったら、こうして揉めるw
そして揉めたときに判断されるのは、実態
505:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:55:27.20 B8Zq1ZDs0.net
>>493
言うに事欠いて、「琴線に触れちゃったのかな？w」かよ
和解もあり得ると言いたかった？ 現状そんな気配は微塵もないわけだが・・・
合名会社で役員死亡なんて書く意識レベルの君には、些細な事なんだろな
506:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:55:38.35 Vx+H3mGj0.net
>>498
自治体に無償譲渡するまでが開発業者の本来の役割。
それを買って金にしようとした不動産屋の失敗ｗ
507:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:55:40.77 bpH+ZxwO0.net
>>500
車が走ってるなかどうやってた
508:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:57:00 V5HZbPzA0.net
>>484
どのコメントもトンチンカンだね
509:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:57:51.48 DoyRUgzo0.net
>>507
夜中プレハブおろす位１０分もあれば出来るんじゃね
深夜の住宅地なんて首都圏以外車なんてほとんど通らないだろうし
510:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:57:55.65 bpH+ZxwO0.net
>>500
車が走ってるなかどうやって建てる？
材料も置けないぞ
つーか、通報されて終わりだわ
511:名無しさん＠１周年
19/11/20 15:58:25.61 +xSOhJOe0.net
>>349
昔整地したってきいたことがある
512:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:00:08.90 u2+3k/kL0.net
私有地なんだし道路にプレハブの物置でも建てればいいのにと思う
513:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:02:16.06 V5HZbPzA0.net
>>500
大事な本訴を控えてそんな事やるわけ
ないよ おもしろいけど
514:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:02:45 x9uCuczd0.net
>>509
2時位までたまに住人も走るし
もうちょっとしたら新聞配達員走り回るよ
515:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:02:59 DoyRUgzo0.net
>>510
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
こんなとこ２２：００過ぎたら車なんか通らないやろ
516:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:04:00 Vx+H3mGj0.net
>>508
素直になれよｗ
517:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:04:39 aIOW9Qrk0.net
>>500
そんな屁理屈が通るのなら、コンクリブロックを置いた時点で
そう言っているはず。
518:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:04:42 PxNduVjk0.net
>>515
嫌がらせでそんことしてみろ
宅建の免許剥奪だわ
519:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:06:16.69 cqnCx2UQ0.net
>>500
撤去は私道の所有者にあるだろｗ
バカなのか？
520:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:06:23.99 RCd4yZ120.net
氷河期（）って異様に宅建自慢するよね
521:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:06:57.71 MiIQB5Ci0.net
私有地を通る方が悪いじゃん
522:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:07:27.61 DoyRUgzo0.net
>>518
ご丁寧に本人が持っていく必要ないだろ
私道だし警察民事不介入理由に仕事したがらないし
523:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:07:53.86 mIFjmN4D0.net BE:459972847-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
どうして住民がそんなに偉そうなん？
私有地なんやろこれ
524:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:08:00.75 /DQ3pMTc0.net
>>512
そういうの全部排除しろっていう仮処分が出るし。
1年内には、住宅側に通行する権利がある（通行地役権）という判決が出るだろう。
そういう妨害をしちゃいけない、したら1日あたりいくら払えという判決を求めてもいい。
525:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:08:28.57 DoyRUgzo0.net
>>519
私道に勝手においていかれて迷惑してんだよで引き伸ばせるわ
役所仕事なめんなよ
526:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:10:20.23 yUhdpfds0.net
こんな昭和のチンピラみたいなやり方は現代の日本では通用しませんよ。
さっさっとブロックをどかせよ。
このど阿呆が！
527:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:10:21.38 bogruGYQ0.net
>>525
誰がおこうが、通れないならその妨害を排除する義務は所有者にあるから、そんな言い訳無理。
528:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:10:35.71 XDGDg9CM0.net
>>523
私有地といっても道路だから
道というのは、通行するためにある
しかも住民の生活道路として長年使われてきた
整備、清掃も住民側がしてきた
道路っていうのは宅地や農地や山林とは違うんだよ
529:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:10:36.57 mIFjmN4D0.net BE:459972847-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>25
どう考えても住民がおかしい
530:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:10:40.40 V5HZbPzA0.net
>>516
＞素直になれよｗ
一言で逃げずに
なにかご意見をどうぞ
531:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:10:51.61 /uxK5BuC0.net
前所有者～業者が固定資産税払っているか免除されているかがが
絶対的な判決の分かれ目なのに、この部分の情報がないから
さっぱりわからん。
税金払っていたなら通行料は絶対に認められるだろう。
532:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:11:02.23 aIOW9Qrk0.net
>>523
元々、住民が通行する事を前提に開発した私道だからだよ。
533:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:11:13.67 JMaTPEU90.net
>>472
住民側から不動産管理会社が損害賠償を請求されそうだな。
534:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:11:16.74 XDGDg9CM0.net
>>526
本当に時代錯誤
535:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:12:07.01 /uxK5BuC0.net
>>532
恒久的に無償であることの根拠はなんかあるの？
536:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:12:08.27 Yz6bGYAs0.net
>>531
判決に絶対なし
537:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:12:35.63 xke2d3vE0.net
酷道とか四国の寺に行く道にブロック置いてるのあるじゃん
あれよりは邪魔になってない
538:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:12:46 PxNduVjk0.net
>>522
アホかw
私道も道路交通法が適用されるぞ
539:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:12:53 Yz6bGYAs0.net
>>535
暗黙の無償の通行地役権の合意が認められれば、それは基本的に土地に付随する
540:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:13:01 /uxK5BuC0.net
>>536
固定資産税を納めていた私道の通行料の訴訟で、
所有者側が負けた判例１つでもある？
541:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:13:02 bogruGYQ0.net
>>535
期限の定めも対価の定めもないだろ。
542:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:13:33.63 aAfiUz780.net
>>526
やってるのが昭和のチンピラだからｗ
543:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:14:01.70 bogruGYQ0.net
>>540
＞>>536
＞固定資産税を納めていた私道の通行料の訴訟で、
＞所有者側が負けた判例１つでもある？
それで通行料認められた判決出せばいいんじゃね？
544:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:14:18.50 aIOW9Qrk0.net
>>531
開発した時点で、住民が通行する事を前提にした私道だから
税金は免除されていると思うよ。
545:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:14:19.45 SqEqzLr70.net
なんで不動産会社の名前がでないの
546:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:14:41.48 XDGDg9CM0.net
古い宅地造成地は、宅地の付随物としての道路が元の地主所有の私道のままになってるケースがよくある
でも、その道路は使っていい前提で宅地を売ってるわけ
その生活道路を、いきなり塞いで通行料取るなんてことが法的に認められるわけない
547:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:14:53 Vx+H3mGj0.net
>>521
あ、不動産屋さんミッケ・・・ｗ
548:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:15:16 /uxK5BuC0.net
>>539
黙示の通行地役権が、所有者側が税金を納めている私道に対して
認められた前例はない。
549:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:15:22 fvoIPLpv0.net
不動産屋としては揉め事を大きくして市が買い取りしないと
収まらないところまで持って行きたいんだろうな
撤去命令で通行自体はできるようになるだろうけど今後一切維持補修せず
建物の新築・建替があっても掘削許可出さないということもできるしな
550:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:15:24 2GDcVWUe0.net
>>531
固定資産税は免除 奥の土地は私道がある事を前提で取引きされているからもし建物等を建てて道路を塞ぐ場合は移転費用を払わなければならない
こんな事は土地取引では常識なのだが住民を批難している奴はキチガイか何かか？
551:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:15:35 R6TOj6kD0.net
結局これ何考えて私道買って封鎖して通行料とれると思ったの？
カタギの人間じゃなかったの？
552:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:15:47 Vx+H3mGj0.net
>>530
なんの意見？
553:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:16:00 /uxK5BuC0.net
>>544
ならその時点で、それを公開すれば議論の余地もなく
業者の負けなんだけど、なんでこんなに揉めてるんだろ？
554:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:16:13 cqnCx2UQ0.net
裁判で業者が求めている通行料は認めらず逆に業者に私道の整備をするよう負担だけ課される判決って出ないかしら
555:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:17:17.67 /uxK5BuC0.net
>>548
失礼。
黙示の無償の通行地役権ね。
有償が認められた事例は山ほどある、というかそれが普通。
556:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:17:26.98 2WTwNCYJ0.net
>>551
山林もセットらしいから、土地かって太陽光でもやろうとしたんじゃね
そしたらバブルはじけて土地が不良債権になったから
自治体、住民に買い取らせようと思ったらダメだった
維持費やばいからなんとかして金をとろうと道路封鎖してって流れじゃねえかな
557:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:18:04 Yz6bGYAs0.net
>>548
ここで固定資産税が掛かってる確率は相当低いと思うが、そのレアケースの議論、要るか？
558:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:18:22 yUhdpfds0.net
>>545
何度も出てる。?相田開発。Googleで見たら爆笑するよ
559:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:18:36 aIOW9Qrk0.net
>>553
まだ裁判の判決が出ていないから。
560:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:18:59.34 Vx+H3mGj0.net
>>555
そもそも税金納めてないだろ？
561:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:20:28 eMriOH6e0.net
>>528
道路整備してたのは南側住人の町内会
自分達で金集めて舗装清掃してた
今回文句言ってるのは、今まで何もせず金も出さず近道してた北側住民の一部
地主と南側住民は揉めてない
北側一部のキチガイがタダ乗りしようとしてるだけ
562:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:20:32 V5HZbPzA0.net
>>546
そこが本訴でのポイント
通行妨害はダメとの判断があるから仮処分がおりた
通行の要件として使用料をどうするかが争われる
563:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:21:30 yUhdpfds0.net
こんなの認めたら日本中が通行料だらけになる。
564:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:21:33 bogruGYQ0.net
>>554
業者は通行料求める裁判起こさないよ。
なぜなら、負けが確定するのが怖いから。
565:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:21:48.32 5aouPFM/0.net
>>558
全国法人情報データベースの住所をストビューで見るに田舎の民家なんだが・・・
まあまともな業者ではないだろうと思ってたけどさｗ
566:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:22:07.36 e1GitEqy0.net
>>8
車通れるだろ
住民はクレーマーと化したか
567:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:22:35 XDGDg9CM0.net
>>551
近所の町内会でもあったよ
嫌がらせしたという不動産屋、Googleマップで調べたら荒地に登記だけした感じのカタギじゃない感じ丸わかりだった
全く価値の無い私道と斜面を300万で買い取れ、と言ってあちこちに柵や杭うっていった
でも町内会に市役所勤めの人がいてその土地の成り立ちにくわしくて、弁護士も間に入って町内会は一銭も払わず業者は杭を撤去して逃げてった
568:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:22:55 /uxK5BuC0.net
>>560
だとすると、弁護士もついている案件なのに
どこに勝ち目を見たのかすらわからん究極アフォ自爆案件ということに
なるんだが。
569:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:23:19 bUP7ELLz0.net
>>561
それでもバリケードはあかんという仮処分
570:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:23:39 bogruGYQ0.net
>>548
＞>>539
＞黙示の通行地役権が、所有者側が税金を納めている私道に対して
＞認められた前例はない。
この所有者が固定資産税を納めているとは考えにくいが、それは置いておいて、
所有者が固定資産税を納めている事件で、無償の通行地役権は認められないとした判決出して。
571:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:23:50 cqnCx2UQ0.net
相田さんは建設業だよ
本業はわからないけど
572:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:24:42.36 bogruGYQ0.net
>>567
たまにあるんだよ。この件では違うようだが、たいてい893だろ。
573:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:25:06.96 yUhdpfds0.net
郵便は歩きで配り、タクシーを呼んでも封鎖があり断られる、デイサービスの車も途中まで、ゴミ置き場は移動。
完全に生活道路ですね。
574:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:27:11.11 uanOQBvq0.net
>>570
たまに湧く通行料全否定厨は住人の回し者？
575:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:27:20.53 bogruGYQ0.net
通行地役権が認められるのは99%確実だろう。
ただ、住民が補修していたということだから、地役権の内容として、補修の義務は住民側にあると言うことになりそうな予感。
576:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:27:51 ghWyld+00.net
>>561
能書きはいいんだけど、軽自動車がギリギリ通れる道が別にあれば
救急車や消防車が入れないような通行封鎖を認めるって判例があるの？
ちなみに君の主張だと入口から奥まで延々と私道が続いてる場合ら奥の住民は全ての道路について負担しなきゃいけないことになるね。
577:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:28:59.07 /FatWr1w0.net
>>559
それならそもそも争わねーだろって話じゃないのか
578:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:30:05.40 fvoIPLpv0.net
>>568
負けを承知でいい加減に使われることへの予防措置ってのもあるんじゃね？
一番は住民巻き込んだ揉め事にして市に買い取らせたいんだろうけど
579:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:30:50.04 5aouPFM/0.net
>>561
＞地主と南側住民は揉めてない
今回の訴訟の7人の内１人は南側住民だからそれは違う
＞北側一部のキチガイがタダ乗りしようとしてるだけ
業者は南側も完全封鎖して徒歩にも3000円と提示してたからこれも違う
580:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:31:03.66 bogruGYQ0.net
この事件の通行地役権は、黙示の合意によって設定されたもの。
設定があったと認められるのが確実なことは、もうそろそろみんな理解してくれ。
問題はどういう内容の通行地役権だったかだ。
黙示の合意で認められる地役権だから、その内容も不明確。
50年間どういうことになっていたのかが重要になる。なぜなら、長年そうやってきたということは、権利の内容がそういうものだったからと考えられるからだ。
期限はないだろう。
そして、無償だろう。
修繕は住民がやってきたということなので、やってきた程度のそして範囲の修繕義務は住民側にありそうだ。
581:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:32:54.04 i9xVn9o70.net
完全に嫌がらせだな。よっぽど悔しかったんだろ
582:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:33:06.25 f1dfkdk90.net
ブロックはそのままでも構わないわな
私有地に何を置こうが自由だ
車が通れる必要はない
住人の要求は最初に業者側が言ってた管理責任だけ負わされるって話になるんだよなｗｗ
583:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:34:16.44 /FatWr1w0.net
>>579
その1人はなにを主張してるのか気になる
584:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:34:31.41 Yz6bGYAs0.net
>>582
最初ならな
50年の既得権は簡単に無視できない
585:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:34:39.95 xLEwMcJc0.net
>>505
はいおまたせ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
で、なんと表現するのが正解なのか是非ご教示願おうか
586:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:34:58 PxNduVjk0.net
>>582
いや撤退の仮処分が出たんだから撤退しなきゃいかんだろ、単純な話なんだが
587:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:36:30.69 Yz6bGYAs0.net
>>586
業者の理屈はコンクリートブロックは撤去命令が出たバリケードじゃないんだとw
588:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:37:12 cagTohGx0.net
通行できりゃ問題ないな
589:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:37:50.22 84BejMG90.net
>>8
いろいろ考えたらもっと嫌がらせができそうやな
590:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:39:24 PxNduVjk0.net
>>587
なんじゃそりゃ
591:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:40:07 Yz6bGYAs0.net
>>588
裁判所が仮処分まで出したものを屁理屈つけて撤去しなければ、警察がその気になれば路上の工作物として道交法で対処してきたりするぞ
私道は基本的に動かないが、裁判所の判決や命令があれば別
592:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:44:00.52 fr+zZo7p0.net
原告７人は通行OKだっけ
593:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:44:30.56 l8qoJrAS0.net
関係無いけど狭いが公道なのに抜け道に使われたくないからってブロック置いてるキチガイ地域あるわ
車擦りそうでブチギレそうになった
594:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:44:32.94 aIOW9Qrk0.net
>>572
今回の件もどう考えても893じゃないかな？
595:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:47:06.88 f1dfkdk90.net
>>584
なんだそりゃｗ
アイヌの先住権みたいな理屈か？ｗｗ
人が通れるなら問題はないんだよ
596:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:48:49.10 Yz6bGYAs0.net
>>595
最近は状況に応じて車もセットの判決もあるんで
そりゃそうだ、通行権の概念ができた昔の通行の概念に馬や車は含んでいなかったが、今は違うからな
597:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:49:18.13 B8Zq1ZDs0.net
>>585
凄いな、お前の節穴ぶりには驚くわw
「社員が欠けたため」と記録されてるだろ？
会社法上、持分会社に「役員」なんて存在しないから
重箱の隅をつつく云々の話ではなく、法学・法解釈においては言葉の意義・定義を
明確に把握することは基本中の基本であって、その意識の低さを指摘したのだが？
要は、そこから推察するに君の意見の説得力にも疑問が生じるってことなんだよ
598:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:49:21.84 fvoIPLpv0.net
>>594
今回の件は893じゃないだろう
一番悪いのは前所有者からの無償譲渡を断った市のお役所仕事だと思うわ
599:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:51:18.39 DBzl2cgM0.net
>>1
もう道を穴だらけにして誰も通れなくすりゃいいんじゃねーか？
それこそ慰安婦像的な呪いの像でも建てりゃサヨクが庇ってくれるようになるんじゃね？
600:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:51:52.26 vEc7hUNw0.net
よし、俺ならこの件はお金に出来る自信があるって引き取ったんだろう。
もしかしたら、ブロックを撤去するだけの金もないかもしれんなwww
601:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:52:03.34 P324xPzn0.net
>>567
＞全く価値の無い私道と斜面を300万で買い取れ
全く価値が無いのなら通行できなくてもいいだろｗ
602:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:52:15 vZ31oQXT0.net
人民軍を呼べよｗ
603:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:52:39 Yz6bGYAs0.net
>>597
横だが、実務でクライアントにそんな茶々いれるバカはそうそういないだろw
604:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:52:56.03 aIOW9Qrk0.net
>>577
管理会社側の弁護士が「原告7人については通行を認める」と言っているらしいから
弁護士はもうすでに負けると認識していると思うよ。
605:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:53:17.64 Yz6bGYAs0.net
>>601
50年も無償で通行できていた道路だから、価値がないんだよw
606:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:53:56 bogruGYQ0.net
>>594
893だと、今時は警察が動くからね。
このブロックがあることで、危険犯と理解されている往来妨害罪を適用するかどうかで分かると思う。
607:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:54:09 DBzl2cgM0.net
>>605
価値が無いなら無くなっても困らんだろ？
608:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:56:24.54 P324xPzn0.net
>>591
通行の邪魔にはならないし、私有地なので警察も民事不介入ですよｗ
609:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:57:09 bogruGYQ0.net
50年無償で通行できていた。
報道されていないが、住民側が請求されたこともないんだろう。
そういう権利自体の時効取得ということではない。
その事実を考えると、黙示の合意によって設定された通行地役権の内容として、無償だったと推認されることになる。
610:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:58:14.93 pnU7TvT30.net
バリケードじゃなくて車を路駐すればいいんじゃないの
自分の土地なんだからとめ放題だろ
611:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:59:21.96 Yz6bGYAs0.net
>>608
私道でも道交法は適用される
ただし、普段はなかなから動かない
裁判所の判決や命令があり、住民からの要望があれば別
612:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:59:36.95 wS9YAu/+0.net
よく他人の私道に接した土地で枕高くして寝られるね
613:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:59:41.36 aIOW9Qrk0.net
>>598
法人情報を見る限りでは、急に今年の７月に会社の所在地を神奈川県から福岡県に変更した会社が
まともな会社とは思えないね。
614:名無しさん＠１周年
19/11/20 16:59:48.79 bogruGYQ0.net
>>462
＞>>378
＞まぁ実際問題通行料というか維持管理費名目での徴収や、㈲相田開発の購入金額相当での自治会買い上げ自体は判決として十分に有り得る
判決としてはないが、そういう和解を勧められるだろうね。
業者がごねると、問答無用で無償の通行地役権の合意ありという判決出されるから、従うしかないよ。
615:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:01:15.20 yMirm4Yh0.net
>>584
竹島・・・
616:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:02:55 3S0NyuOO0.net
ってか買い取れよクズ
タダで人様と土地を堂々と通行する方がおかしいわ
617:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:03:11 Yz6bGYAs0.net
>>614
その状態で住民側に多大な負担がある和解勧告は出さないだろ、暗黙の通行地役権の合意があったとするなら、そのまま無償なんだからw
和解勧告をするとすれば、住民側が一割の整備費用負担すれば市が受け入れるという条件で業者に市に無償譲渡させる、今回の一連の騒ぎで通行に支障きたしたことの住民への損害賠償は問わない
バリケードの設置、撤去費用は業者持ち
こんなところでは？
618:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:04:14 OBCM/1w40.net
土地所有してる業者、絶対ヤクザのフロント企業だろ
619:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:05:49.46 bogruGYQ0.net
>>617
市は当事者として入ってきてないから難しい。
620:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:08:27.55 30rYDYTO0.net
通行料は払わない、買い取りもしない、税金も払わない、修繕費用も出さない、
ほんと長崎のやつってゴミだな
621:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:09:31 PxNduVjk0.net
>>620
全て住民が負担する必要はない
622:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:09:57 Yz6bGYAs0.net
>>620
住民は道路整備してる
行政も整備には補助してる
業者はバリケード置いた(笑
623:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:12:19.17 30rYDYTO0.net
長崎ゴミの必死な擁護おつかれさまｗｗｗ
長崎ゴミとしか思えんｗｗｗ
624:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:16:37.90 B8Zq1ZDs0.net
>>614
他の住人、利害関係人を無視して裁判所がそんなアホみたいな和解を勧めるわけがない
625:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:17:14.61 8WD+lh7U0.net
お金を払った住人はいなかったのかな
626:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:18:18.60 bogruGYQ0.net
分譲業者・個人？と区画購入者との間に通行地役権の設定があった（黙示の合意あった）。
通行地役権は登記がなかったが、承役地譲受人にも対抗できる。
ここまでは判例通り認められるだろう。
地役権の内容は、無償、無期限で決まり。
従前費用は住民側が負担するという合意だったということになりそう。住民が修繕してきたと言ってるから。
業者は、その無期限の地役権設定契約を一方的に解除すると言ってくる。
これについては、判例もないと思われる。
修繕費用は住民側持ちだとすると、維持修繕費用を承役地所有者が負担する場合の所有者放棄（=無償）、要役地所有者に移転する規定も、直接には利用できない。
裁判所は必ず和解を勧試する。
このような業者に1円たりとも利益を認めると社会が混乱するから、それは考慮される。
627:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:21:01.46 cLus7lIS0.net
>>621
すべて負担しないのは許されない
628:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:21:04.74 bogruGYQ0.net
調べたところ、ナポレオン民法は、地役権（通行地役権）は、無償かつ永久としていたようだ。
おそらく、ローマ法からそうだったんだろう。
そして、修繕維持管理費用は、それによって利益を得る要役地所有者の負担。
さすがナポレオンだ。
629:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:24:11.82 zDi9FiTm0.net
業者は道路を撤去して私道を廃止すれば？
そのかわり、税金は高くなるけれど
630:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:24:39.82 aIOW9Qrk0.net
原告７人は通行を認めるといっている時点で
業者側がやましい事をしていると言っているようなものなんだよなあ
631:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:30:19.12 y6D9314D0.net
>>617
無償譲渡を所有者に強制するのは無理。
所有者（って前の所有者なのか？）が譲渡したいって言ってたときにもらっとけばよかったけどね。
まあ周辺の地価を参考にした市場価格相当だろうね。
632:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:31:51.94 JepoO13e0.net
>>629
そんなん無理
また道路作らされる
633:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:32:00.57 7SfDx9nW0.net
>>630
仮処分だから裁判はこれから始まるんだよ
逆に7人が自己申告してくれてるから業者は7人に請求しやすくなるよ
634:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:35:51 aIOW9Qrk0.net
>>633
業者側からしたら
裁判が始まる前だからこそ、原告７人の通行は認めて
負け確定の裁判を取り下げさせたかったんでしょ。
635:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:39:06 CijbbIuq0.net
権利の濫用って住民側にも言えるよね
通行券あるからってガタガタ言い過ぎ
636:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:43:32.36 CijbbIuq0.net
業者と喧嘩しても何もいいことないのにね
今後は水道管工事とか何も出にないよ
637:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:45:16 3ra0cN070.net
バリケードを撤去しろって命令だから本当にバリケードだけ撤去しましたってことか。。。
638:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:47:33.92 cLus7lIS0.net
負担して来なかった住民は
なんでこんなに偉そうなのかね
639:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:47:59.52 3ra0cN070.net
これ、業者側も嫌がらせするんだったらボロい車1台ど真ん中に置きっぱなしにしときゃいいんじゃね
640:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:48:53.31 jXsKRblJ0.net
>>636
業者も毎回裁判になるから損失だけなんだが
どこを落としどころにしようとしてるのか分からんね
641:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:49:00.20 yddkkf5X0.net
通れるじゃん
維持費も払いたくないならせめて整備の手伝いぐらいしたらいいんじゃないですかね
642:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:53:33.65 I5tkXrOQ0.net
住人たちが金を出し合って道路買えばいいじゃん
643:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:54:52.01 kUsWFayq0.net
業者が法律に無知で笑いもの。
このテレビ局の他にも記者が待機してるだろうな
業者「夜中にバリケード移動しました。７人の通行は認める。」
テレビ局「他の人はどうするんだろうワクワク」
業者「ぐぬぬ」
644:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:54:57.29 yUhdpfds0.net
整備も管理も金も全て自治会でやってきたのに、突然、所有者が変わり3000万円で買え、通行料を払え、封鎖するとか
住人には本当に迷惑な話だよな。
さっさっとブロックをどかせよ、このど阿呆が！
645:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:56:15.78 OBCM/1w40.net
登記上、開発業者が所有してる道路って全国に沢山あるけど、殆どは放置してるわな
こんなモロ生活道路をわざわざ買って住民に高値で売り付けようとするのはヤクザだけだよ
646:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:57:02 oENe+2WH0.net
>>440
実家も４０年以上前に買ったが私道の整備費用は払った。
だから車庫もあるが家の前も駐車場で登録出来る。
647:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:57:58 fvoIPLpv0.net
>>640
通行に関しては業者は勝てないだろうけど
所有物を破損させる行為なんだから掘削承諾自体は出さないことは可能だろう
648:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:58:05 GiTHbdsJ0.net
>>37
こんなにちゃんとしてるのに受け入れない市がいけないのね
649:名無しさん＠１周年
19/11/20 17:58:57.67 Yz6bGYAs0.net
>>636
水道工事は判例で明確に私道の所有者の合意は要らないことになってる
損害賠償は必要(要は路面の原状回復と通行できない事の賠償ね)
650:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:02:54.59 GN0e67Fl0.net
>>644
＞整備も管理も金も全て自治会でやってきたのに
それは間違い。
もしもそれが本当なら、何故土地所有者が無償譲渡を提案した時に拒否したか説明できないだろう？
拒否した理由は単純明快で「維持費用負担も責任負担も嫌だから」なんだよ。
特に問題になっているのは私道下を通っている水道管の交換費用。
その費用負担も土地所有者に一方的に押し付け、住民は一銭も負担しないと言っているために裁判沙汰になった。
651:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:06:15 aQv9Xqkx0.net
バリケードにしたからダメなんよ。自分やったら重機で道に穴掘るけどな。
652:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:06:22 GN0e67Fl0.net
土地所有者から地域住民（自治会含む）が素直に無償譲渡を受け入れればすべて解決！
一銭も払わない！責任負担もしない！
そんな寝言は通らない。
653:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:06:26 yUhdpfds0.net
>>650
初めて聞いたw
3000万円で買え、もしくは通行料を払え。なんだが、あんた業者関係者？w
654:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:10:29.11 cqnCx2UQ0.net
>>650
いつどの土地所有者が無償譲渡を提案した？
655:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:10:40.75 OBCM/1w40.net
>>650
水道管は市章入ったマンホールだから市の管理になってる
656:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:10:54 bpH+ZxwO0.net
>>650
普通の開発地なら、通行料も上水道の工事費も住民は払わんけどな
払うのは下水の負担金だけ
657:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:11:12.21 Q88+tykd0.net
普通なら、開発時に綺麗に道路整備して市に寄贈し、分譲価格に費用が反映してたりするものだが、
そうしてないばかりか、沿道の住戸の私道持ち分負担もないとか、住んでる連中は全く費用負担なし
なんだな。
658:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:12:48.94 GN0e67Fl0.net
>>653
お前、この件の最初からきちんとニュース軟化を読んだ方が良いよ。
土地所有者は過去に何度も地域住民などに無償譲渡を提案し、そのたびに拒否、または無視された経緯があるんだよ。
その後、土地所有者は有償譲渡を言い出しているが、それは業者側の戦略だろう。
「高額だ！」とか住民に騒がせて、そのあとで再度「じゃあ、当初から言っていたように無償譲渡ならＯＫですよね？」と言うつもりだろう。
この後、裁判所で正式な裁判になる見込みだが、その席で土地所有者は当然「無償譲渡」を提案することになるだろう。
その時、住民側はどのようにして拒否するのか見物だよｗ
裁判所は調停案として「住民側が無償譲渡を受けいれて、今後の維持管理をするように」言うだろうし。
今回の騒ぎで追い込まれたのは住民側なんだよ。
659:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:13:46 Yz6bGYAs0.net
>>650
すでに何人も住民がニュースで証言していて、それを否定するソースは何一つないんだが
行政も住民の整備に補助を出してる
660:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:14:07 8csgkNGP0.net
>>657
＞普通なら、開発時に綺麗に道路整備して市に寄贈し、分譲価格に費用が反映してたりするものだが
＞住んでる連中は全く費用負担なしなんだな。
購入時の対価が、その後も私道を使える価値を含むものとして算定されたと言える。
使えなければ、宅地価格が暴落すると言ってるでしょ。
そういう土地価格の暴落を理由に、通行地役権設定の黙示の合意があったと認めた裁判例もある。
661:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:14:32 gZ+cbaSE0.net
ID:Yz6bGYAs0
乞食住民必死すぎの巻
来週もご期待ください
662:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:14:59.89 9mFhrsLA0.net
第三者だからアレコレ言うのは楽しいな
663:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:15:20.22 8csgkNGP0.net
>>658
＞お前、この件の最初からきちんとニュース
＞土地所有者は過去に何度も地域住民などに無償譲渡を提案し、そのたびに拒否、または無視された経緯があるんだよ。
ニュースソース見せてよ。
664:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:15:30 c5Z2x4ud0.net
もうどうでもいいよwww
665:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:15:48 kUsWFayq0.net
元の所有者が開発時に「将来は六本木ヒルズみたいになるかもしれない」みたいな下心で放棄しなかったのが、
目論見が外れて道路以外にできない負動産のまま相続されたんじゃないか
666:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:16:00 c5Z2x4ud0.net
>>663
つブルドックソース
667:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:17:00.49 Yz6bGYAs0.net
>>658
全然違う
前所有者が私道を市に無償譲渡する提案をした
市は市道の基準に達しないと道路の受け入れは条例違反になると、整備済みでの譲渡受け入れを示すも、その整備費用は約1億円(金額はソースなし)
これで前所有者は譲渡断念、整備も含め住民への譲渡も当然のことながら住民も拒否
これがあっての今回の業者への所有権の移動だ
668:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:17:36.65 aIOW9Qrk0.net
>>665
１９７１年より前に開発された分譲地などは、私道のままの処が多い。
669:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:17:44.33 i8631+Lo0.net
住民に無償譲渡申し出ても登記費用すら出さないだろうな
670:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:17:44.50 Zzg+0oHR0.net
私道が開発可能なわけないだろ
671:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:17:45.89 Yz6bGYAs0.net
>>661
おまえなんか、レス乞食じゃないかw
672:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:17:59.25 yUhdpfds0.net
>>658
お前さ、明日１番で精神科に逝け。かなり重い病気だぞ。
673:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:19:53.61 aSPvFrVp0.net
>>252
一目で理解できたんだが…
理解力やばすぎだろ…
674:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:20:04.87 hIt7tSYp0.net
>>8
テコの原理で住民でもう少し寄せたらええんちゃう？
触られんのかねぇ
675:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:21:15.50 J9l8RfZD0.net
建物建てればいいじゃん
676:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:21:48.37 OBCM/1w40.net
>>669
10年ぐらいまってれば国の事業でただで登記してくれるかもよ
677:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:22:01.34 cqnCx2UQ0.net
>>667
正確には業者は市に私道と山林をセットで寄付できないかという相談を持ち掛けたが
「私道は整備が必要、山林は受けられない」と説明したら「山林がダメならや～めた」
となったのが事の顛末
678:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:22:08.56 aIOW9Qrk0.net
>>675
宅地じゃないから無理
679:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:22:56.37 BwxKIMFG0.net
少しは自分から動けよ
680:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:22:57.39 iHaRjV1E0.net
>>636
通行止めにしてケンカ売ってきたの業者側やん(´･ω･｀)
681:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:23:43.59 Yz6bGYAs0.net
>>677
その業者ってのは今の業者の話？
それとも前所有者の話？
682:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:23:52.74 fhT/QKCk0.net
あまり本気で怒らせると
スイッチが入って取り返しがつかないこともあるよな
強気に出るのも程々にしとけ
お互いに
683:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:24:28 cqnCx2UQ0.net
>>681
絆のほう
684:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:24:35 P9oYfQ1h0.net
通るんなら相応の負担しろよ集りか住民どもは。
685:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:24:48.72 Yz6bGYAs0.net
>>682
住民は何一つ強気に出てないだろw
50年間し続けた事をこれからもしたいだけ
686:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:25:31.43 fZ8HP8Mb0.net
>>5
これ、状況を正確に表していない。
南側にも公道がある。
これだけだと、誤解が生じる。
わざとやってんの？
687:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:25:39.35 cqnCx2UQ0.net
>>682
はい禁句出ましたｗ
警察に出動命令が出ますよ♪
688:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:26:00.00 GnRVDmDx0.net
威圧感がある、こわいてw
私有地に好き勝手言ってんな。
689:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:26:29.95 aIOW9Qrk0.net
>>684
前の所有者が通行する事を前提に土地を住民に売っているから無理。
690:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:27:12.96 Yz6bGYAs0.net
>>683
絆の方の無償譲渡提案の真意は山林を手放すことじゃなくて、道路の管理者責任の放棄だとレスで見たが(ソースなし)違うのかな？
691:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:28:59.54 h2ZXaA/50.net
住民で買い上げりゃいいのにな。
中には金出さない奴も居るだろう。
その時に金出さないで利用する住民をどう思うか。
692:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:30:28 cqnCx2UQ0.net
>>690
違うみたいだね
市の説明は>>677のとおり
相田はそもそも市に寄付の相談なんてしてないはず
693:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:30:55.02 GN0e67Fl0.net
>>667
流れが違う。
まず土地所有者に対して地域住民が水道管交換補修工事を要求した。
もちろん、費用は土地所有者普段で住民側は一銭も負担しない。
その様な費用を支出するいわれがないため、地域住民と自治会に無償譲渡を何度か申し出た。
しかし拒否、または無視された。
つまり住民側は費用負担も責任負担も拒否した。
その後、市に対して無償譲渡を申し出たが、整備状況の問題から拒否された。
そして今の土地所有者が通行料金徴収と有償譲渡を言い出した。
それが正しい流れだ。
で、住民側は裁判所で土地所有者から無償譲渡を言われたらどうするんだ？ｗ
どうやって拒否するんだろうね？
維持費用が発生する以上、それを土地所有者に一方的に押し付けることは出来ない。
少なくとも維持費用に見合う通行料金が裁判で認められることになる。
694:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:32:25.52 nUiu+7Ch0.net
ウチの近所だけどブロック塀が壊れてるの何ヶ月も放置されててようやく直ったわ
公園のトイレの水漏れも1年以上放置されてたし
695:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:33:46.03 kUsWFayq0.net
今後の訴訟で私道を通行できる権利が確定すれば土地を買い取る必要も譲り受ける必要も無い。
これまで何十年も無関係の人や業者が通行ができていたんだから住民がそこを気にすることもない
696:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:34:56.15 ONzbTUA10.net
私道にポールとか立てて、通行のじゃなになるようなのは問題ないの？
697:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:35:27.63 XSIa+FW90.net
自動車で通りたいんだろ、住民は本音を言えや
698:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:35:36.28 Yz6bGYAs0.net
>>692
市は市でま9割補助の話を黙ってた経緯があるから、全部が全部本当か微妙だぞ
ポジショントークも入ってるだろw
699:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:35:57 5aouPFM/0.net
>>693
＞まず土地所有者に対して地域住民が水道管交換補修工事を要求した。
ググってもそんな情報でてこないし、2chの過去スレで見た記憶もまったく無いんだけどどこソース？
700:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:36:08 2WTwNCYJ0.net
>>696
契約によるだろ
歩行ならおｋの通行権で住民と契約したのなら
ポールたてて車を通行止めにしても問題ない
701:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:36:31 hIt7tSYp0.net
整備は所有者がしなきゃいけないんだっけ
道を日常的に使って傷めるのは住人なのにｗ
702:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:36:46 8csgkNGP0.net
>>693が正しい流れというものと報道が乖離しているので、ソースが欲しいね。
＞で、住民側は裁判所で土地所有者から無償譲渡を言われたらどうするんだ？ｗ
これは拒否できない。
業者は3000万円で買い取れと要求したというソースがいくつかある。
そもそも、なぜ業者がこの私道を買ったのか、その動機は説明できるかい？
703:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:37:30 2WTwNCYJ0.net
>>701
そりゃまあ、そういう契約で住民は住み着いたわけですし
704:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:37:46 Yz6bGYAs0.net
>>693
水道管工事を所有者に請求のソースは？
蓋は市のマンホールであの類の住宅地は私道とは言え上下水道管は事実上市が管理し必要な工事は市がやるはずだ
住民都合の工事なら別だが
ソースくれ
705:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:38:23.22 sHcbTA6R0.net
なんかあまり住みたくなる地域じゃないことだけはよくわかった。
706:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:39:13 Yz6bGYAs0.net
>>705
この業者がめちゃくちゃなだけで、昔の住宅開発地域ならよくある話
707:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:40:04.22 8csgkNGP0.net
>>5の図が理解できないという人がいるので、分かりやすくするために改訂した。
私道部分以外も買い取っているであろうから、どちらかというと>>5の図の方が良いんだが、わかりやすくするために。
問題の本質、経緯は変わらない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
私道を買い取った不動産屋が何者なのか分からないが、手口は893と言われても仕方ないが、違うように思う。
破産財団から買ってるだろ？違うか？
708:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:40:38 aIOW9Qrk0.net
市は９割補助を黙っていたというけど、前の所有者は助成金の存在を知った上で
やらなかったんじゃないの？
１割負担といっても、利益にならない事に金をかけるぐらいなら
そのまま放置しておこうと思っても不思議はない。
709:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:40:38 rTEUSwmU0.net
>>1
やくざ
710:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:41:21.59 rTEUSwmU0.net
>>707
たぶんやくざがぶんどってしてる
711:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:41:25.76 t+ThrRqX0.net
産業廃棄物の不法投棄だな
712:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:41:49.65 Eai0bx+B0.net
>>702
登記の平米が広すぎなので私道だけじゃなくて付近の山林も含んでるっぽい。
713:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:42:02.61 Yz6bGYAs0.net
>>707
その図だと完璧に囲繞地になるから、囲繞地通行権の話になって更に話が混沌とするぞ
今回は一応囲繞地ではない
714:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:42:43 eiWptAlj0.net
>>707
それ違法な土地で建築許可出したヤツが処罰対処じゃん
715:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:43:31 cqnCx2UQ0.net
>>698
山林の話を受けて私道の寄付を検討する姿勢がないまま席を立ったので「寄付の説明はしなかった」
のが業者側の意を汲んだメディアにより「補助金の話を黙ってた」とすり替えられたわけよ
716:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:44:09.94 Yz6bGYAs0.net
>>702
まあ、好き好んで買うような土地じゃないから、債権回収のゴタゴタでタダ同然とか、そんな感じで転がり込んだ土地だろ
まともに金出すなら、ナニワ金融道みたいな裏山開発計画が政治案件であるとかじゃないと無理w
717:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:44:45.38 Yz6bGYAs0.net
>>715
業者側の意を汲んだメディアってなんの話だよww
718:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:45:18.69 V9TYYDSw0.net
これヤクザのしのぎってとっくにバレてんのにな
719:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:45:41 X9WlpLxD0.net
相応の家賃くれって事でしょ。
何も可笑しくなくね？
720:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:46:12 SmELr7Aw0.net
>>437
北側住民と私道所有者の間に権利義務関係ないからな
単に50年間私道をタダ乗りで通過していた事実があるだけｗ
俺の身近な駅に自転車の私営有料駐輪スペースがあるが
管理人が常駐しておらず通り抜けすると駅への近道になる。
その私営有料駐輪スペースを閉鎖されたら駅への近道がなくなったと
騒いでいるのが 北側住民なｗｗｗ
721:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:47:36.12 cqnCx2UQ0.net
>>717
市側の説明を無視してるだろｗ
業者側から見れば確かに説明は受けていないわなｗ
そういうことだ
722:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:47:36.50 Yz6bGYAs0.net
>>720
50年間のタダ乗りってのは、その実績を持って既得権とされれば、それもまた権利の一つなんやで
723:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:47:49.26 qB4Itjzi0.net
こういうめちゃくちゃな業者がいるから法律がある
724:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:48:06.58 Yz6bGYAs0.net
>>721
説明を受けていないのは前所有者だろ？
725:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:49:21 9i+VFyFi0.net
やってる事みると業者も大概だな
726:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:49:35 bpH+ZxwO0.net
>>720
じゃあ既得権ありで通行する権利あるじゃん
727:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:49:47.79 xLEwMcJc0.net
>>719
単に管理維持名目でその費用を取るって意味では別に間違ってない
ただ、それをやるなら今まで良くも悪くも勝手に維持管理してた住民に代わって全部責任持ってやりますって宣言とイコールになる
是非はともかくある意味今までなあなあで住民が自分らの責任でやってたところに勝手に首突っ込んで自爆する形になるんだよね…
728:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:50:20.24 cqnCx2UQ0.net
>>724
いつ現所有者と言った？
話の流れが理解できないおバカだったのか
時間の無駄だったな(´･ω･`)
729:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:50:52.44 dFzB3UOa0.net
一番ただ乗りしてるのは行政だろう。
本来寄付されたものを受け取って
自前で管理運営しないといけない。
私道に持ち主に金出させて、
市民に使わせろとかゆすりたかりだよ。
730:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:51:43 ejYDLeyC0.net
コイツら何様のつもりなんだ
仮に私道を無許可で通行した際に何かあった場合
土地の所有者に責任を求めたりしないんだろうな
契約書にサインさせといた方が良いぞ
731:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:51:44 y7Pfklts0.net
市が買えばいいだけの話。
私有地なのなら 所有者が通行税とるのは当たり前の話。当然の権利で補修・管理と合わせと義務でもある。
たんなる有料道路に対して 料金不払いでごねてるだけの話だろ。
732:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:51:46 Yz6bGYAs0.net
>>728
そこまで噛み付くなら、現所有と前所有者の違いくらいちゃんと書き分けたらどうなんだ
やけに役所の言い分だけ100%受け取るさんよw
733:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:52:37.83 7SfDx9nW0.net
>>634
業者は裁判前に金が入るならあと腐れないからそっちの方が確かにいいねさでしょうね
裁判されても金は殆どかからないし
734:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:52:42.14 RcCEBVi/0.net
解決策は県か町が土地買って県道か町道にすることぐらいやろ？
735:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:54:10.62 GZmWurFE0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【ローマ法皇暗殺手法（お台場フジテレビ主犯）】
〈全世界に展開するWIFI網30G帯使用〉
①人工衛星で、人体の皮膚内部の筋肉質処か
骨の内部（骨髄液）を見る事が出来る
人工衛星で、ハガキ大の照射ポイントを設定する
（お台場フジテレビや、各国要所にポイント設定する人材を配置）
②人間を充電器と見做して
Wifiのワイヤレス環境で充電する感覚で
モニター（PDAやPC）に、ハガキ大の照射ポイントを表示し
そのポイントにスダンガン放電で、針や剃刀攻撃を絶え間無く繰り返す
～続きは下記にて af
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
736:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:54:37.84 Yz6bGYAs0.net
>>733
業者に金が入るってなんの話だよw
737:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:01.72 7SfDx9nW0.net
>>736
住民が買い取るなら金が入ると思うが
738:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:18.00 8csgkNGP0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを使ってくれ。
739:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:24.48 mI3XT3J60.net
>>708
1割でも無駄金出して整備後に寄付なんてアホらしいわな
市が助成金云々の話はまるでトンチンカン
まあ、登場人物全員ろくでなしではある
740:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:34.94 aIOW9Qrk0.net
>>733
弁護士「原告７人は通行を認める」の意味分かってないの？
お前らは見逃しやるから裁判はやめろという事だぞ。
741:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:53.69 Yz6bGYAs0.net
>>737
そんな話、憶測や観測気球レベルでも1ミリも出てないはずだけど
742:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:56:58 SmELr7Aw0.net
>>722
今のところ公に認められた権利ではない
現段階は地裁の仮処分
まあ南側住民に対しては宅地売却時の信義則があるから
南側住民地と公道の閉鎖は99.9％認めれないけど
北側住民とはそういった信義則の権利義務関係でないからな
単に北側住民が長年公道への通過に私道を利用しただけｗ
743:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:57:14 7SfDx9nW0.net
>>740
仮処分だからこれから裁判をやるんだが
744:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:57:28 bpH+ZxwO0.net
>>731
そんな通行料払う義務は住民にはありません
745:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:57:37 OBCM/1w40.net
市の指定道路は土地を譲渡せんでも道路管理だけやってくれるんだっけ？
何にせよ道路明示だけで1000万ぐらい掛かりそうだけど
746:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:57:38 5aouPFM/0.net
まあ不動産屋の登記住所のストビュー見ればどういう業者か分かるんだけどね
田舎の民家やないかい！
747:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:57:45 d35PvV4V0.net
>>160
R421のコンクリブロックのところはもう国道の指定外れてたはず
748:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:58:20.83 Yz6bGYAs0.net
>>739
一割なら住民(自治会)負担で会員割とか、いくらでもやりようがあったろうよ
市に譲渡できれば住民も今まで自力でやってた道路整備から解放されるわけで
749:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:59:25.93 zXXxiqlw0.net
>>717
意を汲んだかどうかはわからないが、頭の悪い記者が記事を書くと、前後スッ飛ばすから、違った印象になることは多々ある。
750:名無しさん＠１周年
19/11/20 18:59:34.82 SmELr7Aw0.net
>>729
長崎市は北側住民用に軽自動車がギリギリ通れる
市道は整備しているｗ
751:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:00:01.33 mI3XT3J60.net
>>731
税金の無駄遣いで論外
無償で寄付されても整備費は税金から持ち出し
業者が無償で住民管理組合に寄付して、その後は住民が有償管理という形に収まるだろう
その後、住民が私道だからと通行管理し出したら笑うが
752:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:00:53.04 Yz6bGYAs0.net
>>745
無償使用許諾を行政と結ぶようなケースはそれ
まあ、そうじゃなくとも公益性が高い私道(住民が多数とか、事実上の幹線になってるとか)なら、なんかあったら議会から怒られるから、議会の承諾で道路整備したりする
753:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:02:00.12 Yz6bGYAs0.net
>>751
国の方針は、こういうややこしい話にならないように、この類の道路は無くしていく=行政管理にしろ
だぞ
754:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:03:46 OBCM/1w40.net
>>752
さんくす。勉強になった
755:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:03:57 HJTZrAYx0.net
業者の国籍が気になるな。
756:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:04:50 aIOW9Qrk0.net
>>743
裁判になったら、業者側の負け確定だから、裁判をやる前に言っているんだが？
757:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:05:32.23 AbVQfWQk0.net
>>8
ちゃんとバリケードは撤去しているな
地裁の命令は守っているじゃんｗ
758:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:06:02.52 SmELr7Aw0.net
>>739
実質上の所有者は同じな
単に会社名義で移転させただけで
今後私道の整備費がかかり私道の欠陥で事故が起きて
損害賠償請求されるリスクがあるから手放したいけど
金かけて市道レベルに整備して長崎市に寄付するのは嫌だよ状態ｗ
759:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:06:18.82 yUhdpfds0.net
>>746
それなw
胡散臭すぎる、わいが住人なら１円足りとも払いたくないw
760:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:06:28.90 mI3XT3J60.net
ヤフコメだと住民叩きが99%占めてたが、流石に5chはまともだな
761:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:09:18.73 V5HZbPzA0.net
>>756
勝ち負けの問題じゃなくて通行を担保する
債務の存在の確認と使用料の調停だよ
762:名無しさん＠１周年
19/11/20 19:09:26.32 7SfDx9nW0.net
>>756
確定してから言ってくれ