【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★6at NEWSPLUS
【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★6 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@1周年
19/11/17 19:04:53.61 LlQELqQc0.net
そもそも会社の本社機能が東京にある理由が「官僚との根回しのため」というよくわからん国

201:名無しさん@1周年
19/11/17 19:05:20 PAhKEJph0.net
5千万の桜見る会よりこっちの方がプライオリティ高そうなのだが・・・

202:名無しさん@1周年
19/11/17 19:05:45 sGMww5Kh0.net
安倍政権は目先の利益のために基礎研究や科学研究の予算を大幅に削ってるからこれも危ないな

203:名無しさん@1周年
19/11/17 19:05:52 hjVdhJHH0.net
こうやって中国なんかに引き抜かれて、特許とかも独占されるんだよな
まあ、目に見える成果が欲しいのも分かるけど、安倍チョンってよく分らんオトモダチ会社に金ばら撒きまくってんのにな
スパコン不正受給のアレとかね

204:名無しさん@1周年
19/11/17 19:05:57 dTlOzjaD0.net
山中さんって現政府批判とかした?

205:名無しさん@1周年
19/11/17 19:06:08 DDL/eMri0.net
安倍政権は何してんのよ
ノーベル賞とったような分野ないがしろにするとか

206:名無しさん@1周年
19/11/17 19:06:19 QZ9MZYd50.net
外国から研究費をもらっても、何ら問題はないんだけどね。

207:名無しさん@1周年
19/11/17 19:06:23 /3KBuei70.net
>>198
あー、いじめとけば寄付が集まるからって読みか。



日本では集まらないんだよなぁ…

208:名無しさん@1周年
19/11/17 19:06:48 AnKydfcc0.net
あれだけ一位じゃないと駄目だと言ってたスパコンも、一位を放棄してるし、
こっそり売国するのが安倍だよなw

209:名無しさん@1周年
19/11/17 19:07:17 MzJi8Pal0.net
ノーベル賞取ったんだから最後までやらせてやれよ。
これだから文化も科学も育たない国なんだよ。

210:名無しさん@1周年
19/11/17 19:07:35.03 Sf0zg6Em0.net
>>21
日本の国家予算を打ち切れば、
アメリカの製薬会社がIPS技術を安く買い叩けるって事だな。

211:名無しさん@1周年
19/11/17 19:07:47.21 ZrFbxjBY0.net
>>6
税金泥棒だから

212:名無しさん@1周年
19/11/17 19:07:53.18 OaC9fGhu0.net
税金の無駄遣い
こんなもんに金かけるより福祉に使えよ

213:名無しさん@1周年
19/11/17 19:08:00.84 8XDqaeY+0.net
研究者の道楽に国費から予算とか無理

214:名無しさん@1周年
19/11/17 19:08:03.97 PmHCREoi0.net
桜を見る会は来年から中止なんだから、その予算をこっちの技術開発予算に当てろよクソ安倍

215:名無しさん@1周年
19/11/17 19:08:17.32 GxXnamhk0.net
イノヴェーション(笑)

216:名無しさん@1周年
19/11/17 19:08:40.11 Wd8lbtsn0.net
>>187
頭おかしいな

217:名無しさん@1周年
19/11/17 19:08:47.78 J2C1u+Nv0.net
またアメリカが邪魔したのか!

218:名無しさん@1周年
19/11/17 19:08:59.21 vLSxX3MK0.net
>>1
年間3.8兆円の生活保護費を0.3%減額すれば足りる

219:名無しさん@1周年
19/11/17 19:09:05 GxXnamhk0.net
日本ではイノヴェーションなんておこせない

220:名無しさん@1周年
19/11/17 19:09:44 S8bXm/4Q0.net
クソ安倍のせいで

221:名無しさん@1周年
19/11/17 19:10:13.17 MzJi8Pal0.net
結果が出たから止めるってのは、ソニーと一緒。
バイオはディープテックの一角だから減らしてはダメなんだよ。
結果が出てもバイオが終わるまで減らしてはダメ。
脳みそないんじゃないのか?
コスパ厨だろ。

222:名無しさん@1周年
19/11/17 19:10:15.07 pRja6n2t0.net
別の予算立つだろ

223:名無しさん@1周年
19/11/17 19:10:16.54 nkFTU2+B0.net
日本は今のやり方では滅びるだけだし、愛想を尽かしてアメリカ行くのも仕方がない。

224:名無しさん@1周年
19/11/17 19:10:41.64 wDC7ntnZ0.net
利益が国庫に入るかたちなら
いいんじゃね。

225:名無しさん@1周年
19/11/17 19:11:22.56 y7CQyHJb0.net
まあ、成果は出てるだろ
予算に見合うかはともかく

226:名無しさん@1周年
19/11/17 19:11:54.70 Sf0zg6Em0.net
アメリカ政府には、いろいろ弱みを握られてるから、言いなりになるしか無い。
スレリンク(newsplus板)

227:名無しさん@1周年
19/11/17 19:11:55.95 MzJi8Pal0.net
>>212
未来の福祉につながるんだが?
3か月しか先見れないやつはレジ打ちでもしてろよ。
財界のことな。

228:名無しさん@1周年
19/11/17 19:12:33.35 y7CQyHJb0.net
>>2
中国も出すよ
場合によっては山中一党召し抱えかも

229:名無しさん@1周年
19/11/17 19:13:05.54 nkFTU2+B0.net
iPS1本に絞って失敗したのが日本の再生医療研究。
iPSもESも体性幹細胞も総合的に扱える海外の方がはるかに進んでいるし、
今さらiPSにカネぶっ込んでも意味がない。ルネサスと同じ状態。

230:名無しさん@1周年
19/11/17 19:13:17.34 tnr3U9620.net
>>216
ホントにな
自分で使う金について、自分が借金するのは嫌で、国に借金させるのは平気ってどういう神経してるんだろ?

231:名無しさん@1周年
19/11/17 19:13:43 2htBSIE/0.net
>>21
理由はこれだろうな
というかこれしかないわ

232:名無しさん@1周年
19/11/17 19:14:16.67 CFb04OBU0.net
>>1
医者連中の圧力か?

233:名無しさん@1周年
19/11/17 19:14:26.96 4B2vq39L0.net
アメリカや中国で自由に金かけて研究してほしい
その方が自分にはプラスだ

234:名無しさん@1周年
19/11/17 19:14:51.30 xGkGuh3W0.net
コスパ度外視国策スパコン開発を延々と続けるのと変わらん

235:名無しさん@1周年
19/11/17 19:15:41.30 dHjaTci30.net
>>228
用済みになったら内陸部のどこかに収容されて生きて帰れないな

236:名無しさん@1周年
19/11/17 19:16:16.22 DN6vRanT0.net
【技術流出防止】携帯電話などIT20業種 外国企業の投資規制へ 国への届け出と審査必須に 05/11 【輸出管理】
スパイ防止法 産業スパイ 技術流出
国の安全に関わる技術の海外流出を防ぐため、政府は、外国企業による日本企業への投資を規制する業種に、 新たに半導体メモリーや携帯電話など20の業種を追加する方針です。
国の安全や機密に関わる技術が海外に流出するのを防ぐため、政府は外国為替法に基づいて、
原子力や航空、電力などの業種で、外国企業による日本企業への投資を規制しています。
政府は規制の対象とする業種に、新たに半導体メモリーや集積回路、それに携帯電話など
IT分野の20の業種を加える方針で、早ければ年内に規制を始める見通しです。
規制の対象になった日本企業の株式を、外国企業が一定の割合以上取得する場合には、
事前に国へ届け出たうえで審査を受ける必要があります。
外国企業による日本企業の買収や出資に問題があると判断した場合には、政府が素早く介入できるようにし、
日本の安全に関わるIT分野での技術流出を防ぐねらいです。
先端技術の外資規制をめぐっては、中国への技術流出の懸念が高まる中、アメリカやフランス、ドイツなどが
AI=人工知能などの分野で規制を導入する方針を示すなど、世界的に強化する動きが相次いでいます

237:名無しさん@1周年
19/11/17 19:18:10.58 mbzch0yH0.net
予算が付いて結果を出す為に優秀な人員を集めて
スキルを高めながら蓄積してるものをいきなり予算0では
研究所の家賃やらスタッフの給料やらどうするの?ってことやねw
日本の電子産業もこれでスキルを持った人材が世界に拡散して日本は廃墟だよ

238:名無しさん@1周年
19/11/17 19:18:50.31 Vr2Absgd0.net
まだ猶予あるんだから、頑張って結果出せばいいんじゃね

239:名無しさん@1周年
19/11/17 19:19:53.76 dTlOzjaD0.net
この有望分野の足引っ張るようなら
安倍さんは終わりだ

240:名無しさん@1周年
19/11/17 19:20:00.37 9p+iQuFd0.net
政府がアホすぎて賢い研究者が海外に流出

241:名無しさん@1周年
19/11/17 19:22:59.63 6GxxeI5Z0.net
民主のお株を奪う事業仕分けだな

242:名無しさん@1周年
19/11/17 19:23:56.54 dHjaTci30.net
IPS細胞の治療に期待しながら死んでいく患者も少なくない
期待させるだけさせといて結果出さなかったら逆恨みされるのが医療分野

243:名無しさん@1周年
19/11/17 19:24:23.99 00ITESU50.net
令和改元のときに客寄せパンダやって
お払い箱になったってことだわな
本人も心当たりあるんじゃないか
本当に何もなしでいきなりゼロは不自然だわな

244:名無しさん@1周年
19/11/17 19:27:09.76 u02ulbgf0.net
予算を特定分野に偏らせてるせいで壊滅してる基礎系が多いしね
とはいっても削るだけ削って広くばら撒くこともしなくなる可能性も微レ存

245:名無しさん@1周年
19/11/17 19:28:13.96 Qh8IHsOm0.net
>>242
医療の研究というのはほとんどそれだよ
うまく行けばラッキーでノーベル賞も見えてくるけど
たくさんの屍の上に成り立ってる
でも医学の進歩のために前に進まなきゃならんのだよ
医療費の抑制とかそういうのとはまた別次元の話
エイズだって発症を止めることが出来たんだし

246:名無しさん@1周年
19/11/17 19:28:20.60 HyN+pwAH0.net
桜を見る会に木下優樹菜なんか呼んでる場合じゃない。
なにこの政府。

247:名無しさん@1周年
19/11/17 19:30:19.67 Sf0zg6Em0.net
>>239
日本の有望分野は潰さないとダメ。
アメリカが相対的に弱くなるから。

248:名無しさん@1周年
19/11/17 19:30:53.46 oe+nMUgo0.net
本当に金の使い方が下手だな日本は
得意分野を自分で潰してどうするんだよアホか政治家は

249:名無しさん@1周年
19/11/17 19:32:50 eD0vOP1d0.net
>>212
福祉に金かけろとかドブに金捨ててどうすんだよ
経済界のコネクションや外交に金かけないと日本はやられっぱなしだぞ

250:名無しさん@1周年
19/11/17 19:33:03 SfLXZ3eo0.net
沖縄で燃やしたやぐらの再建に金がかかるからな。

251:名無しさん@1周年
19/11/17 19:33:49 AFycsTwH0.net
人類で初めて万能細胞から再生させた角膜移植っていう
成果が既に出ているからな

文系の予算を削ってiPS細胞に当てるべきだろう

252:名無しさん@1周年
19/11/17 19:34:01.18 u02ulbgf0.net
もともと10年と期限があった予算なので、いきなりということではないな

253:名無しさん@1周年
19/11/17 19:34:01.97 eD0vOP1d0.net
>>239
足引っ張ってるのは官僚どもと山中
成果の出る事業なら安倍政権は積極的に投資をトップダウンで決めるよ

254:名無しさん@1周年
19/11/17 19:35:26 v8tZidt50.net
>>248
利権構造が崩れるのを嫌がる人がいるってだけ

わざとやってんだよ

255:名無しさん@1周年
19/11/17 19:36:37 pCw7JDE/0.net
>>249
それはそれで大事だと思うけど国民の福祉だって同じぐらい大事でしょ 俺たちの生活に関わってくることよ?
どっちに比重を掛けるとかじゃなくて使うパイ自体を広げて考えてほしいよ

256:名無しさん@1周年
19/11/17 19:37:09 /e80OcpY0.net
>>16
お前の髪はもう死んだんだ

257:名無しさん@1周年
19/11/17 19:37:31.23 /vhI/4Al0.net
>>1
アホや政府はセンス無さすぎ
一方で燃えない紙とかやってる大阪の人には100億ぐらい投入だからな

258:名無しさん@1周年
19/11/17 19:39:16 /TULeujN0.net
東京でやってたら補助金切られる事もなかった

259:名無しさん@1周年
19/11/17 19:39:24 qeYwLzCu0.net
官僚の給料ゼロにしてこっちにまわせば捻出できるんじゃないかな

国のためにならない官僚なんていらないし

260:名無しさん@1周年
19/11/17 19:39:30 pcpyQk1r0.net
経団連の中西が増税気ちがいだからな

日本人を中国に売り渡すバカ

261:名無しさん@1周年
19/11/17 19:40:26.90 v+GbczMJ0.net
ニセ統計作ってた厚労省をつぶせ

262:名無しさん@1周年
19/11/17 19:40:26.91 AFycsTwH0.net
男女共同参画とかいうのに何兆円も使ってる予算を
こっちに回せばいいだけの話なんだよな

263:名無しさん@1周年
19/11/17 19:40:28.31 S4AxwQNf0.net
>>6
マジレスすると
「民間からの寄付金いっぱい集まってるから、国は出さなくてもいいのでは?」という話。
>>1にも書いてあるように、山中教授のチームは既に税金対策をするくらいに儲かってる。

264:名無しさん@1周年
19/11/17 19:41:11.25 QT9cO3vW0.net
>>166
それ本来は臨床試験に値しないものを政治的にとうしてるだけだから

265:名無しさん@1周年
19/11/17 19:41:48.23 4WVXk3lw0.net
>>26
保険適用されればってはどの高度医療もそうだよね
保険適用されて利用者増えても保険の仕組み、在庫は平気なのか?って話じゃない?

266:名無しさん@1周年
19/11/17 19:42:09.51 zZFbfFUT0.net
>>46
マラソンとかで自力で資金集めてるのにね
国に頼るなて研究に集中させるだけの資金出してないだろ

267:名無しさん@1周年
19/11/17 19:43:54.07 E51+Gto20.net
>>253
将来成果が出るかどうか誰が判断すんの?w

268:名無しさん@1周年
19/11/17 19:44:02.09 NZKdg5iF0.net
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n19-0007 2019-11-17 01:29
URLリンク(f.uploader.xzy.pw)
●不可解な色目
不良や教授の縄張りにいるバイオ女たちが、モヤシ金持ちへチラチラ色目をつかってきたら、目的は次のこれ。
「不良や教授の縄張りに居座って、よそ者の金持ちから極上のおもてなしを受けて結婚する。」不可能だね。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
強者への説教は不可能。モヤシ金持ち坊ちゃんは食い物扱いで、身の危険が迫ってる。
女は、「不良や教授の縄張り」と「富裕層」とは、相性が悪い程度はわかってるが、両取りできると勘違いしてる。
「相性悪いをわかってる」とは、女が不良と一緒にいるときは、筋肉金持ちにはちょっかい出さないからだ。
万が一にも筋肉金持ちを怒らせると、愛する不良の身に危険が及ぶから、筋肉金持ちへは大人しい。
不良や教授の縄張りでは、モヤシ金持ちへ女性器出して追い回したり、大損させて屈服させ求婚する。
女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
不良や教授の縄張りにいる女がおもてなしをされたいなら、女がモヤシ金持ちへ危険手当を支払う必要がある。
女が男を追い回してるのに、女が自分の行動を否定する。悪魔は「じゃあ、あの男は何者だ?」と付け込む。
女性器を出す女が自分をウソで正当化し「男が私を追いかけてる。」と。詰まんない女のプライドだ。
不良や教授は「そうか、じゃあ富裕層はストーカーだな。退治だ。」となる。不良や教授は忖度で攻撃する。
教授は、女が求婚する世界一大切(?)な殿方にストーカー濡れ衣を着せて教授会で吊るし上げ無職破滅させる。
女は愛すべき富裕層が教授会で八つ裂きに破滅するのを見て喜ぶ。喜ぶ女を見て、彼らは女を馬鹿にし面白がる。
●戯曲「じゃじゃ馬ならし」
勉強実験邪魔する奇声女たちが、不良や教授に100%マインドコントロールされてるように、当時の私は錯覚。
それが、彼女たちの内発的な意志でやらかしたと判れば、シェイクスピアのじゃじゃ馬女と同一視できたろう。
じゃじゃ馬とは、制御困難な馬だ。転じてオテンバ娘。じゃじゃ馬ならしは、暴れ馬を役立つ馬に手懐けることだ。
戯曲の「じゃじゃ馬ならし」は、男が商人のはねっ返り娘を金銭目的に虐待で隷属妻へ調教し、賭けに勝つ喜劇だ。
彼女たちは殿方へ不良や教授を後ろ盾に損をさせて、その殿方に求婚する。私は劇中の男よりも不利な立場だ。
仮にシェイクスピアのじゃじゃ馬女とわかってれば、囚人のジレンマで囚人の彼女たちと共闘計画は捨てたろう。
共闘呼びかけをやめ、女性器を出してることを大きく言う選択肢もあったろう。女性器発言は吉凶はわからんが。


269:名無しさん@1周年
19/11/17 19:44:35.52 NZKdg5iF0.net
>>268
●千葉県出身の(仮名)朝川恵さん
在学中、私は朝川恵さんに付きまとった罪で教授会で吊るし上げられた。教育機会を奪われ無職破滅だ。
「朝川恵」さんと仮名を見れば、遠い距離の人でも「将軍H教授の実験を手伝う女子学部生だ。」とわかる。
さらに将軍H教授も誰のことか特定できる。しかし、異なる期生や一般の人には誰が誰だかわからない言い回し。
私はいろんな女にイヤガラセ求婚されて、出身県で複数いるいろんなバイオ女の区別がつく。
教授会で将軍H教授は私が朝川に対し迷惑行為してるとでっち上げて、私の教育を奪った。
「いや、違う。朝川さんが私に求婚してるんだ。」そう私が言ってもだ。
私の卒研担当教官の矢尾板仁助教授は、将軍H教授より社会的な地位が低い教官だ。
教授と助教授は、アラビアンナイトの「ランプの精」と「指輪の精」くらい、発言力に差がある。
守ってはくれないけど、「女本人の被害訴えはない。手紙の現物もない。」という教授会の情報はもらえた。
助教授の名前を出したのは、格下の助教授が正義の実現ができないことは当たり前で、罪はないから。
千葉県出身の(仮名)朝川恵さんはストーカーの被害も受けてないし、被害を教授会へも訴えてない。
千葉の女に「教授にストーカー被害を訴え解決を望んだか?」と聞けば、そんな相談してないと言う。
それは、将軍H教授がすべて何もかもでっち上げたこと。千葉の朝川さんの「千葉」が重要だ。
島根県の女等々「私こそが在学中のストーカー被害者の女だ。」とウソを名乗り出る可能性がある。
「千葉県」と特定すれば、島根県出雲市出身の女は教授共々うそつきになる。
なぜ将軍H教授は手紙の存在を知ってるの?なぜ在学期間中の朝川さんの手紙のコピーすらないの?
それは将軍H教授が実験研究棟の女部屋の薄い壁に耳を当てて普段から女を盗み聞きしてるから。
女部屋を盗み聞きしてるから、手紙は知ってても、朝川さんの私物の在学期間中の手紙は入手できない。
千葉の女はなぜ濡れ衣で瀬戸際の坊ちゃんを助けないの?
千葉の女に限らず、一部のバイオ女たちはご病気だ。
富裕層へ奇声を発して女性器出して損させて追い回し求婚する。
ご病気だから求婚対象の富裕層の殿方を助けられない。
●人並み程度の外見の女の魅力が厄介で、その人並みの魅力に惑わされて、つまずいた。
「不良や教授の縄張りに居座って、よそ者の金持ちから極上のおもてなしを受けて結婚する。」
一部の田舎娘から見ると自然な夢だ。しかし、よそ者が不良や教授の縄張りに立ち入ることはない。
ましてや、人並み程度の外見の女に向かって縄張り侵入という形で、口説くことはありえない。
彼女たちはモヤシ金持ちと結婚できない理由を自分自身に探ることなく、モヤシ金持ち側に行動変更を迫る。
縄張りへ無理に引き込んだ結果、あの坊ちゃんの変死とか、おかしなことが起こるのかも。
手先の器用な光浦靖子さん似のクローン女たちが、女性器出して、鬼の表情の奇声で私を追い回す。
女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
不良や教授の縄張りにいる女がおもてなしをされたいなら、女がモヤシ金持ちへ危険手当を支払う必要がある。
不良や教授は、彼女たちを箸の上げ下ろしまで操縦してるかのように私に向かって偽装シグナルを出す。
ここで、彼女たちは「オスをトロフィーとして着飾る醜いメスの深海魚」だとしよう。自然界に善悪醜美はないが。
仮に深海魚の場合、男(私)は身勝手で、女がマインドコントロールされてるとは思わない。だたのブス女だ。
光浦靖子さんは人並み程度の外見だから、不良や教授にマインドコントロールされてると、私が勘違いする。
とんでもない。光浦靖子さん似のクローン女たちは誰にも制御できないシェイクスピアのじゃじゃ馬女だ。
彼女たちから不良や教授の影響力を取り除けば、まともな女になると誤算する。じゃじゃ馬なのにね。
そこからゲーム理論の囚人のジレンマで、私と彼女たちの囚人同士の共闘を呼びかける。
共闘とは違い、彼女たちが私へ女性器出して追いかけてくると声を大にして言えば、違う展開になったろう。
人並み程度の女の魅力に判断を間違え、してやられたということだろう。

270:名無しさん@1周年
19/11/17 19:45:00.08 3oNRsWnF0.net
iPS細胞はそんなに大きな産業にならんよな。医療としても微妙
最初は「脊髄損傷が治る」とか、臓器が再生出来るとか色々言われてたけど無理そうだし
量子コンピューターとか人工知能とかもっと産業的に有益そうな物に投資した方がいい

271:名無しさん@1周年
19/11/17 19:45:15.75 NZKdg5iF0.net
>>268
●「お前に私を口説く権利を与えよう。」と人並み程度の外見の女が理系大で男の勉強実験邪魔する。
「男の射精費用となるAVレンタル代」と「女が口説かれるホストクラブ代」の金額を比べると、千倍以上違う。
ホスト代のほうが高い。女が口説かれるとは、金額ベースで射精の千倍以上気持ちいい。
乳児は空腹になると他者も連動空腹になると錯覚する。自他の区別がつかない錯覚だ。それと同じ性欲だ。
女が「男が女を口説くとき、男は射精の千倍以上気持ちいい。」と勘違いする。そこから、女は錯覚でサイコ行動。
「お前(男)に私(女)を口説く権利を与えよう。喜んで私を口説け。」と女が男の勉強実験邪魔する。
想像して。手先の器用な光浦靖子さん似のクローン女たちが女性器出して鬼の顔と奇声で追い回してくる姿を。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
射精の千倍以上気持ちいい女の罪だと、私が勉強実験しなければならないという他者の都合は解らなくなるだろう。
射精の千倍以上気持ち良くて、財産も手に入るかもとなると、サイコ病人になる。
千倍快楽の「示量性」はホストクラブ代金を知って、はじめて異常性欲がわかる。
「バイオ女がサイコ病人でも口説いてやればいいじゃん。人並み程度の外見でしょ。」と思うだろう。
彼女たちは不良や教授の縄張りに居座って、よそ者から極上のおもてなしで結婚することをたくらんでる。
縄張りは、虫と殺虫剤の関係だ。よそ者が縄張りに入れば、よそ者は八つ裂きにされる。死人も出たからイヤ。
女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
不良や教授の縄張りにいる女がおもてなしをされたいなら、女がモヤシ金持ちへ危険手当を支払う必要がある。
ここはバイオ研究所であり、人材育成は二の次で廃学部になる。
男が有能になって自立する幸福追求の権利がない組織だ。生贄はあくまでサイコ女の食い物。
>朝川さんがお前に求婚していたというのは妄想だろ?
>デートや食事の誘いはあったのか?ないだろ。
>そもそもお前と交際するインセンティブがどこにあるのか、それを明確にしろ。
●女によって変わるが、だいたいの求婚傾向はだ。
二つ離れたテーブルから、私に向かって結婚か赤ちゃんの話をして、おっぱいか女性器を出してくる。
目的はモヤシ金持ちの私の金にあったんだろう。金だから卒業した無職の私は、遠ざけられる。
二つ離れたテーブルから求婚するのは、今にして思えば、精神のご病気だ。
性交したいなら、不良や教授の縄張りの中で、私にヘーコラぺこぺこしてゴムフェラ周知行動したり、
または、不良や教授の縄張りの外で、落ち着いて天気のお話でもしてそこから私を口説けばいい。
彼女たちは私のチンコをしゃぶったり、男を口説くことはしたくない。
AV貸し出し代金とホストクラブ代金を比較して千倍以上の価格差で合点したが、
彼女たちは射精の千倍以上気持ちいい「口説かれる奉仕」を狙っていたんだろう。
彼女たちは田舎者で人間関係が下手だから、
不良や教授の縄張りで、私に距離を置きながら女性器を出し、私の悪口を言って求婚する。
距離を置きながら女性器を出せばすべてうまく行くと皮算用だが、そこは不良や教授の縄張りだ。
縄張りは、虫と殺虫剤の関係だ。よそ者が縄張りに入れば、よそ者は八つ裂きにされる。死人も出たからイヤ。
私を叩いて気をひくのは、不良や教授からマインドコントロールされてるからと私は勘違いした。
不良や教授は彼女たちの箸の上げ下ろしまで産業ロボのように操縦している偽造シグナルを出してくる。
そこからゲーム理論の囚人のジレンマで、私と彼女たちの囚人同士の共闘を呼びかける。
しかし、彼女たちはシェイクスピアのじゃじゃ馬女で誰にも精密制御できない。彼女たちは精神のご病気だ。
そのまんま、「彼女たちは女性器を出して私を追い回してる。」と声を大にして触れ回れば、違う結果になったろう。
女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
騒ぎを大きくすれば、押さえ込めなくなり、事態は変わる。

272:名無しさん@1周年
19/11/17 19:45:52 G49D0V1d0.net
10年で100億円ももらって研究してきたんだから
その成果で商売できるようになってなければおかしいだろ
ただの基礎研究じゃなくて医療に使えるということでの税金100億円だったんだから
この期に及んで甘えすぎ

273:名無しさん@1周年
19/11/17 19:46:08 NZKdg5iF0.net
>>268
●これは田舎娘のバイオ女にとって理解が難しい。
「女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。」

●この田舎娘は男にとって理解が難しい。東京の荒れた男女共学公立学校の東京女にはまずいない。
「女にとって口説かれることは射精の千倍以上気持ちいい。発想が麻薬患者で、口説かせるため男を叩く。」

●不良がストーカー退治で私の卒業を邪魔する写真は、学科長が「肖像権の侵害だ。」と撮れなかった。
この大学の卒業証書をもらうために、勉強実験を邪魔する不良へ、私は財布を献上した。
学科長の教授と将軍H教授は赤の他人なのに。

●受益者が男性教授なのに、女に食わせるイケニエは学部生の男子だ。

大学は公共性の高い組織だ。危険情報も公開しなくっちゃね。
バイオ校を10年くらいの短期維持、別学校に改変の踏み台するためにイケニエを要求するのはまずい。

この巨大グループ校は開校し持って10年だった。若者をイケニエにして、10年後に消える組織だ。
「それちがう。」という人がいる。特に弁の立つ心理学、社会学のインテリだ。舌先三寸で丸め込まれちゃう。
言い回し技術でごまかされる前に、
「女を無賃でバイオ実験を肩代わりさせ、実験代行の報酬で男子を女のイケニエにさせる。」
女に実験肩代わりさせ得する受益者の教授が女に食われるのではなく、男子学部生が餌食になる。
このバイオ独特の構造問題を知っておけば、社会学インテリの虚言に惑わされず、見極めができる。
教授は10年で退職するつもりなら、女に実験肩代わりさせ、男子を女のイケニエにすれば楽だ。
畑の作物を盗んで、畑の手入れも肥料も与えずに、ぺんぺん草も生えなくなって廃村だ。それが10年。
「畑の作物」とは女に無教育で実験代行させることだ。10年で辞めるつもりのバイオ教授にはそれが楽。
一般の人は実験代行が教育のように思えるが、実験代行は手先が器用な女なら誰でも技能習得可能な作業。
ほかのバイオ校でも経営者がよっぽど目を光らしておかないと、別のバイオ教授が楽して繰り返す。
「女が男へストーカーと騒いで、この女がその男へ手書きの住所を渡してる。あれれ?
 この女は教授のバイオ実験を無賃で肩代わりしてる!」と教授の下心は、経営者だけしかわからない。
経営者が下心のある教授の肩を持ち「ストーカー男を退治だ。」と叩くと、そういうグループ校は10年後に消える。
こういう危険情報は、外務省の旅行の渡航先の、公共性の高い危険情報と同じ。

エピローグで2代目の跡継ぎの若い経営者が、国家試験導入で教育の質を担保して、医療資格学校に立て直した。

274:名無しさん@1周年
19/11/17 19:46:17 AFycsTwH0.net
日本の10大発明

・ネオジム磁石
世界最強の永久磁石。その用途は携帯電話からハードディスク、エレベーターまで多岐に渡る。

・インスタントラーメン
元台湾人が発明。貧乏な人でもお腹いっぱいになれる。

・iPS細胞
みんな知ってる万能細胞。再生技術の祖。

・エイズ治療薬
エイズを死の病では無くした。
世界で始めてのエイズ治療薬を発明したが、協力していたアメリカの会社が無断で特許を取得し、高価格で販売したことに怒り、
世界で二番目と三番目のエイズ治療薬も発明した。初めて途上国からは特許料を払わずに使える医薬品として登録。

・光ファイバー
光ファイバーの原理を発明。発明した日本人は半導体関連の特許保有件数世界最多とかいう超天才。

・二足歩行ロボット
鉄でできた歩くロボットなど不可能と言われていた。

・小惑星探査機(はやぶさ)
人類で初めて小惑星から物質を持ち帰る。

・クォーツ式腕時計
ほとんどの腕時計がクォーツ式に変えられた。クォーツショックと呼ばれる。

・青色発光ダイオード
人類に新たな光を生み出した。

・新幹線
こだま(音)よりひかり(光)が速く、のぞみ(望み)は光よりも速い。

275:名無しさん@1周年
19/11/17 19:46:19 SOdK3kSZ0.net
医学は
iPS細胞前とiPS細胞後
という分け方になる
X線前とX線後のように

276:名無しさん@1周年
19/11/17 19:47:56.25 8Dyque3M0.net
>>いきなりゼロは理不尽
そりゃそうだ。まずは桜を見る会に出席した18000人に一口5000円以上で寄付を呼びかけよう。

277:名無しさん@1周年
19/11/17 19:48:08.46 DETC4xhD0.net
財務省こそ日本衰退の原因

278:名無しさん@1周年
19/11/17 19:48:36.50 SzkpBFck0.net
まあもともと10年たちゃーこういうことになるのが分かってて日本人研究者もみんな日本を避けてた訳で
結局「ノーベル賞もらったからって山中さんだけずるいよ」っていうサイエンス業界全体を
敵に回す話になるから無理なんじゃない?
文部科学省は「○○の10年」というのがお好きなの。もう予定調和で次の10年のダダ漏らし先も、
それで自分たちへのキックバックも決まってるの。科学とか人の幸せとかどうでもいいの。

279:名無しさん@1周年
19/11/17 19:48:40.40 G49D0V1d0.net
100億円どころか1100億円かよ
これで使える成果を出せてないのなら何人か自殺でもしなきゃ収まらんレベルん話だわ

280:名無しさん@1周年
19/11/17 19:49:31 NG74oP9a0.net
>>276
そんな小銭はいいよ
在日ナマポや温暖化対策の100兆円が問題だ

281:名無しさん@1周年
19/11/17 19:49:39 Hh892rlk0.net
ついにSTAP細胞の時代が来たか

282:名無しさん@1周年
19/11/17 19:50:48 sJOjrVOE0.net
さすがにいきなりゼロにはならない
だろう
ただ10年チャンスをあげたのに成果を出せなかった山中教授には少し引いてもらい
京大には新しい体制で研究を進めて欲しいっていうのが官僚からのメッセージ
それに対して山中教授はマスコミを味方につけて「iPS=オレや。山中外しなんて許さんへんで」と牽制

283:名無しさん@1周年
19/11/17 19:51:02 AFycsTwH0.net
日本の理系は成果を出している。
フラッシュメモリ、3Dプリンターの光造形法、2足歩行ロボット、リチウムイオン電池
LED液晶、有機EL、光ファイバ、はやぶさ 等

人類に大きく貢献している。
文系の予算を削って理系に回すべきだ。

284:名無しさん@1周年
19/11/17 19:52:10.95 SOdK3kSZ0.net
山中先生はアメリカに行くべき
というのもアメリカには難病の基金がいくつもあり
富豪は税金対策もあるけど基金にお金を寄付する
その結果各基金は膨大な資金力があり
夢の人工多能性幹細胞は、それぞれの難病の治療に役立つ
当然基金はiPS細胞にお金を出す
年間何千億円という単位で
むしろ山中先生を日本に縛り付けた政府は悪だといえる

285:名無しさん@1周年
19/11/17 19:52:59 UsRT0vfw0.net
>>255
国の金に集ってる奴は生保も山中も甘すぎ
いつになったら自立するんだ

286:名無しさん@1周年
19/11/17 19:53:12 tWvNhBpb0.net
IPS研究の予算なくしてアイヌには訳のわからん100億円ぶっこむ安倍ちゃんナイス!

287:名無しさん@1周年
19/11/17 19:54:08 Lthk4Vru0.net
コレもどうせ無かったんやろなぁ

288:名無しさん@1周年
19/11/17 19:54:27.92 BIjdeTTW0.net
ちゃんと記事読んだ方が良いスレ。

289:名無しさん@1周年
19/11/17 19:58:39.25 TNYRt9lp0.net
何年かかるかわからないけど将来確実に金になるであろう研究を見捨てるのは流石にアホとしか

290:名無しさん@1周年
19/11/17 19:59:19.70 7osw/yRS0.net
実用化間近になると民間からの投資が集まるから、もはや国の援助はいらんというだけの話しでしょ。阿保らしい。
成功の証だから先生は誇ればよい。

291:名無しさん@1周年
19/11/17 19:59:23.07 nkFTU2+B0.net
>>240
海外流出も激しさを増してるし、もっとヤバいのは研究職がないから試薬問屋とか非生産的な仕事に就いてること。

292:名無しさん@1周年
19/11/17 19:59:31 KIJE1y8A0.net
この技術がアメリカに取られたら庶民が一生関係ない値段にまで釣り上げられるぞ

293:名無しさん@1周年
19/11/17 20:01:03.97 WRJ4fGQh0.net
>>6
寄付に税金?
研究費用に税金対策?

294:名無しさん@1周年
19/11/17 20:01:28.52 NuwELLsk0.net
もう産学共同で事業の一部としてやっていく方向でいいのでは

295:名無しさん@1周年
19/11/17 20:01:50 AFycsTwH0.net
というかiPS細胞に限らず
文系の予算を削って理系に回すべきだ
わけのわからん芸術やら文学で人は救えないし
そんなのこそ民間で勝手にやればいい話

296:名無しさん@1周年
19/11/17 20:02:14 o8iagyHZ0.net
そもそも1年で100億ちょっとなのかよ。
ありえねー。

ゴミみたいな施策に100億なんてすぐ使うだろ??
1年に1兆渡していい。
IPSの研究だけでなく、IPSの工場まで作れば世界取れたのに。

アメリカで、アメリカのお金で工場作ろう。

297:名無しさん@1周年
19/11/17 20:03:18.00 pXtST3xp0.net
治療法が確立しても庶民じゃ払えない額だからどうでもいい 
生まれ持った寿命を素直に受け入れろ

298:名無しさん@1周年
19/11/17 20:03:54.44 iSnsnxAv0.net
せっかく掘り当てた油田をみすみす埋めてしまうのか
何らかの圧力が掛かってるんだろうな
間抜け過ぎるわ

299:辻レス
19/11/17 20:04:12.58 39/oP9vh0.net
>>1
しかし、クールジャパン機構は
eスポーツ振興のため、
スマホゲームに10億を投資するのであった・・・
【日本のソシャゲを世界へ】クールジャパン機構、スマホゲーム開発会社に10億円出資へ 機構CEO「世界へ日本のゲームを広めていきます」
スレリンク(newsplus板)

300:名無しさん@1周年
19/11/17 20:04:14.48 T8ERuyvJ0.net
結果が出てないと見られているから、いきなりゼロがどうのとかいう話になる

301:名無しさん@1周年
19/11/17 20:05:24.07 T8ERuyvJ0.net
誰も記事を読まないから6までいくんだよ

302:名無しさん@1周年
19/11/17 20:06:11.49 aaJpPYeX0.net
期待しすぎだろ
AIと同じく。

303:名無しさん@1周年
19/11/17 20:06:40.08 JQbR4oph0.net
マスゴミのミスリードの記事だと信じたい。

304:名無しさん@1周年
19/11/17 20:08:08.41 +VDW4vr90.net
10年前に想像したことは実現していない気がする。

305:名無しさん@1周年
19/11/17 20:08:43 AFycsTwH0.net
>>302
AIはCPUが近年たいして進化してないんだから
急にAIがどうとか言い出したのは本当におかしいんだよな

ただiPS細胞はどちらかというハードウェアの方だから。
実績もどんどん増えている

306:名無しさん@1周年
19/11/17 20:09:05 KZ5BWzKP0.net
おぼちゃん復活

307:名無しさん@1周年
19/11/17 20:09:26.39 jLy24rDZ0.net
まぁよくある事なんだけど俺がいた時も金持ってる研究室は
全ての実験器具が使い捨てみたいな状況だったな
一方で予算引っ張れない研究室は色んなものを洗って再利用

308:名無しさん@1周年
19/11/17 20:09:33.61 iDJP3ihT0.net
山中はマラソンとか疲れることしなくても、
Twitterでも初めて、とにかく安倍政権支持の姿勢を打ち出せば、
すぐ億単位の金が国から降ってくるぞ

309:名無しさん@1周年
19/11/17 20:10:02.52 aaJpPYeX0.net
医療費もどれだけ膨張させればいいんだろうな
何でもかんでも保険適用してたら国が持たんだろうな。

310:名無しさん@1周年
19/11/17 20:10:30.02 E+4IRuya0.net
ここの研究所というか山中グループにどれくらいの民間からの寄付があるのか
わからないので、賛否のコメントはできないな
本当に近い将来実現可能な夢の医療なら引く手数多だろうし

311:名無しさん@1周年
19/11/17 20:11:35.94 aaJpPYeX0.net
>>304
医療の話になると急に夢見る人が出てくるからな
現実性度外視で

312:名無しさん@1周年
19/11/17 20:11:36.99 iDJP3ihT0.net
>>290
残念ながら、日本の製薬企業は安倍政権下で薬価を下げられまくって、どこも多大な投資なんかしている余裕がないぞ

313:名無しさん@1周年
19/11/17 20:11:46.57 lnhQ+z9T0.net
これまで碌な成果出せてないんだから仕方ない

314:名無しさん@1周年
19/11/17 20:12:43 3949iw910.net
日本のことを思ってくれるのはやっぱアメリカ

315:名無しさん@1周年
19/11/17 20:13:37.59 WRJ4fGQh0.net
宗主国よりも技術が進むのは、不敬であり反乱を疑われるので、技術を抑える方にすすむのは過去の従属国韓国と同じ

316:名無しさん@1周年
19/11/17 20:14:17.27 K8zWlN9/0.net
成果の見えないこんな研究よりオリンピック成功させる事が大事だろ

317:名無しさん@1周年
19/11/17 20:15:12.21 7xcytDoh0.net
いきなりゼロは理不尽とか言われたら、最初からゼロにするわってなるわ

318:名無しさん@1周年
19/11/17 20:15:17.75 im0HtdB80.net
またアメリカに取られるのか

319:名無しさん@1周年
19/11/17 20:15:21.51 2ku/7y3j0.net
そろそろ商業ベースに乗せて金を稼げと言う事かな。
日本は資源がないのに。
技術開発には金を出さないよな。
海外と比べると桁が違うw
実用型核融合発電設備がフランスで作られてると言うのに。

320:名無しさん@1周年
19/11/17 20:15:52.82 TqAKaeGt0.net
>>1
チョン記者、💩ウンコくっさ~

321:名無しさん@1周年
19/11/17 20:15:55.18 +VDW4vr90.net
5chで「金がねぇ~わ~」って愚痴言ってる先生が多い中、
1100億は破格だったよな?よくは知らんけどw

322:名無しさん@1周年
19/11/17 20:16:17.14 AFycsTwH0.net
>>313
どんどん成果は出ているだろ
網膜、角膜、次は心筋シート
iPS細胞はどんどん実績を積んでいる
何度も言うが日本の理系は優秀で成果は世界で1位、2位を争うくらい出している。
だから文系の予算を削って理系に回すべきだ

323:名無しさん@1周年
19/11/17 20:16:34.92 dpvDAE6I0.net
ソフトバンクがアップを始めました

324:名無しさん@1周年
19/11/17 20:18:42.16 Rur8KvMe0.net
結局、運の良かったオッサンが猿回しの猿演じてただけかよ

325:名無しさん@1周年
19/11/17 20:21:57.87 wmpBK3Z90.net
>>313
その発想が研究活動自体の荒廃をもたらすんだが

326:名無しさん@1周年
19/11/17 20:22:06.16 706VnixA0.net
男女共同参画とアイヌと文科省の科研費の予算を削ったら
10兆円くらいすぐ出るだろ

327:名無しさん@1周年
19/11/17 20:22:25.05 isjK7V3/0.net
>>1 これは酷い!!
陛下のオープンカーのパレードで象徴とか統合は美しいと感じてたのに。
密室でこんなセコい予算削減やってたなんて、一事が万事
理系オンチな文系がセコい予算削減やって権限振り回しているなんて、ニッポン終わったわー!!!

328:名無しさん@1周年
19/11/17 20:22:55.39 K8zWlN9/0.net
>>322
幾らで治療受けられるの?
上級様限定か

329:名無しさん@1周年
19/11/17 20:23:06.40 706VnixA0.net
反日左翼に回ってる税金を全部カットしたら
確実に1兆円くらいの余裕ができるはず

330:名無しさん@1周年
19/11/17 20:23:18.77 ikB+wFZk0.net
この分野オワコンだもんね
世界は遺伝子編集

331:名無しさん@1周年
19/11/17 20:23:34.76 3oNRsWnF0.net
iPS細胞はそんなに大きな産業にならんよな。医療としても微妙 。
最初は「脊髄損傷が治る」とか、臓器が再生出来るとか色々言われてたけど無理そうだし。
量子コンピューターとか人工知能とかもっと産業的に有益そうな物に投資した方がいい。

332:名無しさん@1周年
19/11/17 20:24:07.79 8XLyjY1L0.net
桜を見る会はポンっと5倍にするのに

333:名無しさん@1周年
19/11/17 20:24:15.65 K8zWlN9/0.net
>>327
陛下のパレード豪勢にやるために研究予算は当然カットだろ
政府にはカネがないんだから優先順位ってのがあるわな

334:名無しさん@1周年
19/11/17 20:24:57 S4AxwQNf0.net
>>326
>>1は文科省から山中教授のチームに出てる科研費の話なんだけど
文科省の科研費の予算を削って出すの?

335:名無しさん@1周年
19/11/17 20:25:13.45 7osw/yRS0.net
>>312
馬鹿だなあ。行けると思えば出すよ。もしかしたら製薬会社ではなく、ソフトバンクや三菱商事、三井物産あたりが
出すのかも知れんな。それで勢力図が一変するとかね。

336:名無しさん@1周年
19/11/17 20:25:33.33 sJOjrVOE0.net
ノーベル賞の権威が強すぎるんだよなぁ
「ノーベル賞の山中先生に予算を出さないとは何事か!」
ってなってしまうと合理的な配分ができない
成果出せてないくせに知名度を武器にマスコミを使って国を牽制するとか本当厄介な人だわ
まぁ単なるプライドの問題じゃなくて山中組の親分として守らなきゃいけないものが多いのはわかるけどさ
やっぱノーベル賞は引退した爺にあげるのが一番だわ

337:名無しさん@1周年
19/11/17 20:25:54.00 iRtPbO3p0.net
中国に行けばいいだけなんだよなぁ

338:名無しさん@1周年
19/11/17 20:25:54.73 rPkzLxz+0.net
外国に金をばら撒く方が重要だから
国内の産業や研究はそこを理解して欲しい

339:名無しさん@1周年
19/11/17 20:25:56.03 B/YS6fE80.net
で、海外の製薬会社と組んで成果物は外国のものに

340:名無しさん@1周年
19/11/17 20:26:06.81 Kdw3B71T0.net
先端の研究は20年は投資しないと金にならないよ
リチウム電池も炭素繊維もそう

341:名無しさん@1周年
19/11/17 20:27:50.71 K8zWlN9/0.net
>>340
それらは国の税金なしに製品化しただろ

342:名無しさん@1周年
19/11/17 20:28:08.03 aaJpPYeX0.net
>>336
山中の立場なら、無知な大衆を煽って支持を得るように動いたほうが良い
時間が掛かればかかるほど人口が減るのだからコスパが落ちる。

343:名無しさん@1周年
19/11/17 20:28:52.33 xOwAWiJT0.net
アメリカに買われて終わりだな
アホの極み

344:名無しさん@1周年
19/11/17 20:29:09.77 K8zWlN9/0.net
【東京五輪】60億円の氷を用意へ 桜を見る会100回分
スレリンク(newsplus板)
オリンピックにカネ使うべき

345:名無しさん@1周年
19/11/17 20:29:10.15 8XLyjY1L0.net
クールジャパンとかなんの成果も出てないのに

346:名無しさん@1周年
19/11/17 20:30:30 AFycsTwH0.net
>>331
網膜→角膜→心筋シートとどんどん発展しそうだし
むしろ近い将来臓器も再生できると考える方が普通だろう

量子コンピュータも日本は進んでいるから
両方予算を回して、文系を削るのが理想だろうな

347:名無しさん@1周年
19/11/17 20:30:36 Rur8KvMe0.net
このオッサンは薄給のポスドクを思いやる方ばっか向いてる
八方美人の「いい人」ばかり演じようとしている
結果も出せない奴が善人面気取るとかチームリーダーとして既に失格だ

348:名無しさん@1周年
19/11/17 20:33:56 O3MFIzdG0.net
重要な産業やろ
打ち切りってバカじゃないのか

349:名無しさん@1周年
19/11/17 20:35:11.65 JUX8zPxl0.net
まあ、もうちょっと支援はしても良いんじゃないかな

350:名無しさん@1周年
19/11/17 20:35:51.25 1MqA4xQq0.net
>>326
科研費は削るなアホ
年間2300億ぽっちのカネを
毎年研究者が血眼になって取り合いしてんだよ

351:名無しさん@1周年
19/11/17 20:37:12.79 1MqA4xQq0.net
>>302
AIは今年に入って遂に人間の読解力を超えたぞ
Googleがやりやがった

352:名無しさん@1周年
19/11/17 20:37:44.84 S96OndY90.net
マジか?
この国ってこれから何で食っていくの?
死ぬの?

353:名無しさん@1周年
19/11/17 20:38:54.30 AFycsTwH0.net
>>351
人間の読解力を超えてるなら
もう少しまともな翻訳にしろ

354:名無しさん@1周年
19/11/17 20:38:58.39 jIBk2x2c0.net
>>1
ありまぁすはSTAP細胞だバカ

355:名無しさん@1周年
19/11/17 20:39:11.58 Cj5aB/SL0.net
山口に出す分を山中教授に回せよ

356:名無しさん@1周年
19/11/17 20:39:35.38 K8zWlN9/0.net
>>352
オリンピックを起爆剤にして観光とスポーツだろ

357:名無しさん@1周年
19/11/17 20:40:14.32 7zqbJb5d0.net
Nature Index アジア太平洋地域 2018年9月~2019年8月(主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
1. 中国科学院(中国)  1770.42
2. 清華大学(中国)  433.43
3. 東京大学(日本)  430.75
4. 北京大学(中国)  427.44
5. 南京大学(中国)  415
6. 中国科学技術大学(中国)  385.46
7. 中国科学院大学(中国)  383.37
8. 浙江大学(中国)  323.49
9. 復旦大学(中国)  270.79
10. 京都大学(日本)  267.38
11. インド工科大学(インド)  258.91
12. シンガポール国立大学(シンガポール)  249.46
13. 中山大学(中国)  236.64
14. 南開大学(中国)  233.78
15. 南洋理工大学(シンガポール)  233.30
16. 上海交通大学(中国)  228.34
17. 四川大学(中国)  208.12
18. 武漢大学(中国)  202.75
19. 蘇州大学(中国)  199.73
20. 華中科技大学(中国) 187.73
21. 大阪大学(日本)  182.69
22. 廈門大学(中国)  175.50
23. ソウル大学(韓国)  169.26
24. KAIST(韓国)  157.51
25. 吉林大学(中国)  145.76
26. 東京工業大学(日本)  145.18
27. 理化学研究所(日本)  143.76
28. 天津大学(中国)  143.63
29. 東北大学(日本)  141.69
30. 湖南大学(中国)  138.70

358:名無しさん@1周年
19/11/17 20:40:32 1MqA4xQq0.net
>>353
今年の研究成果だから製品化はもうじきだわ
慌てんな
お前みたいな奴が科学をダメにするんだ

359:名無しさん@1周年
19/11/17 20:40:40 7zqbJb5d0.net
40. 北海道大学  111.46
43. 名古屋大学  109.47
52. 九州大学  92.11
68. 物質・材料研究機構  76.31
79. 産業技術総合研究所  67.01
82. 筑波大学  55.74
97. 慶應義塾大学  48.56
104. 岡山大学  41.01
122. 広島大学  34.16
133. 金沢大学  29.80
134. 自然科学研究機構  29.68
136. 沖縄科学技術大学院大学  29.36
141. 海洋研究開発機構  27.94
145. 早稲田大学  26.61
151. 東京理科大学  24.64
158. 千葉大学  23.60
161. 高エネルギー加速器研究機構  22.97
186. 神戸大学  18.18
191. 熊本大学  17.23
193. NTT  16.70
195. 総合研究大学院大学  16.62
200. 信州大学  16.42

360:名無しさん@1周年
19/11/17 20:40:45 S8jix89v0.net
ほんと日本は研究者に厳しすぎ

361:名無しさん@1周年
19/11/17 20:40:48 2HXNAaxj0.net
パーキンソン病どうなってん?

362:名無しさん@1周年
19/11/17 20:40:49 m3bHLmJl0.net
山中教授はノーベル賞を貰ってしまったし、金儲けより人類のためとか言って成果を無償もしくは薄利で海外に流出してしまいそうだ。
金の卵には見えない。

363:名無しさん@1周年
19/11/17 20:41:11.10 ENZDwJQW0.net
数万人で取り合ってる科研費は年2000億で、山中は一人で100億。
ハーバード、MIT、マサチューセッツ大、ボストン大などといった世界ランク100位に入る大学を多数擁するマサチューセッツ州一つが年300億で、山中は一人で100億。

364:名無しさん@1周年
19/11/17 20:43:48.07 QT9cO3vW0.net
>>346
中身を知ってるか?
心筋シートなんてほとんど効果の目算もなく政治的に通しただけだから

365:名無しさん@1周年
19/11/17 20:43:54.90 gGhGvxYo0.net
世界的にはキャスパーとかいう遺伝子技術のが持て囃されて
iPSとか忘れられてんじゃね
山中教授は顔色悪いね

366:名無しさん@1周年
19/11/17 20:45:11.37 AFycsTwH0.net
>>364
日本は
人口補助心臓→心筋シート→iPS心筋シート
って順調に進化してるだろ
お前こそよく知らないだろ ネイチャーで聞きかじっただけ

367:名無しさん@1周年
19/11/17 20:45:18.82 3oNRsWnF0.net
>>346
特定の分野では上手く行くかもね
だけど医療は輸出も出来ないし産業になりにくいよね
重病人を治すだけじゃGDP大して上がらんし

368:名無しさん@1周年
19/11/17 20:45:40.22 xUYDs7sw0.net
ミューズ細胞って三菱ケミカルがスポンサーだっけ。
注射するだけで脊髄損傷とか治せるなら夢のようだ。

369:名無しさん@1周年
19/11/17 20:45:57.63 6GMOzDtz0.net
え?iPSに支援ゼロって政府は正気???
やっぱり日本の衰退を願ってんだねえ

370:名無しさん@1周年
19/11/17 20:46:24.94 2rh4P12M0.net
まぁ思いやり予算4.5倍増額じゃしょうがない。泣く子とアメリカには勝てない。あきらめてくれ

371:名無しさん@1周年
19/11/17 20:46:30.61 dvY/Jt9k0.net
安倍のやりそうな事だわ
日本人が気に食わないんだろうな

372:名無しさん@1周年
19/11/17 20:46:44.38 ENZDwJQW0.net
心筋シートって論文は日本とアジアの発展途上国からしかでてないよ。脚気は日本では細菌感染で起こることになっていたけど、再生医学も日本では変なシート培養が持て囃されて、欧米では誰も相手にしていない

373:名無しさん@1周年
19/11/17 20:47:10.26 ILgxt7em0.net
中国韓国に支援を求めたらどうかな

374:名無しさん@1周年
19/11/17 20:47:29 AFycsTwH0.net
>>368
ミューズ細胞だけでなく
ステミラック注も気になる 

375:名無しさん@1周年
19/11/17 20:47:55 y7CQyHJb0.net
つうか打ち切るくらいなら最初から出さなければいいのに
今までの投資が無駄になるわな

376:名無しさん@1周年
19/11/17 20:48:17.00 ENZDwJQW0.net
ミューズは当事者しか作れない謎の細胞w

377:名無しさん@1周年
19/11/17 20:48:34.26 aaJpPYeX0.net
本気で医療が産業になると思ってる人っているの?
人口減社会で?

378:名無しさん@1周年
19/11/17 20:49:22 S4AxwQNf0.net
>>352
現実的な話をすると
今の日本は1つ2つの産業で食っていける規模の国ではない。

379:名無しさん@1周年
19/11/17 20:49:27 QT9cO3vW0.net
>>366
ネイチャーが言うまでもなくエビデンスがない
理論も自分に都合のよいものを政治的に認めさせてるだけ

380:名無しさん@1周年
19/11/17 20:49:36 w/4KmYid0.net
こんな高コスト医療は国を滅ぼしかねんわ

381:名無しさん@1周年
19/11/17 20:49:40 mQyXuG5J0.net
とりあえずいつまでも実験ばっかじゃ世の中に認められんだろ。
加齢黄斑変性からさっさと臨床試験に移れよ。

382:名無しさん@1周年
19/11/17 20:50:11 JNhjjZvw0.net
え?

曲がりなりにも成果出してる分野なのに支援打ち切るの?
あんなに税金私物化しといて?

税金は、安倍一味と安倍友と経団連とアメリカ様のためにあるんじゃないんだぞ?

383:名無しさん@1周年
19/11/17 20:50:13 dLJDnubd0.net
オリンピック関係者を死刑にして召し上げた財産を使えよ

384:名無しさん@1周年
19/11/17 20:50:21 AFycsTwH0.net
>>372
まさかそれでマウント取ったつもりなのか?
そもそもビタミンを発見したのが日本なのに

385:名無しさん@1周年
19/11/17 20:50:47.72 w/4KmYid0.net
>>383
反日チョン乙

386:名無しさん@1周年
19/11/17 20:52:09.83 1MqA4xQq0.net
>>367
そういうこと
創薬に漕ぎ着けないとカネにならん

387:名無しさん@1周年
19/11/17 20:52:51.73 e9TTBER00.net
>>363
こりゃひどいね。さすがにダメだろ。自力で科研費から取らないと。

388:名無しさん@1周年
19/11/17 20:52:56.02 ENZDwJQW0.net
>>384
マウントって何?事実を述べているだけだよ。シート培養()がそんなに凄いのになぜか先進国はだーれも真似してくれないw 先進国から学びにくるのもいない。

389:名無しさん@1周年
19/11/17 20:53:59.90 e4yazRHp0.net
再生医療の行き着く先は不老不死
てから不老不死なんて実現していいのだろうか?
倫理に反しないか?
予算どころか研究阻止すべきでは?

390:名無しさん@1周年
19/11/17 20:54:35.35 y7CQyHJb0.net
>>381
さりげなく自分が罹患してる病気挙げるなよ

391:名無しさん@1周年
19/11/17 20:55:23 qy3FE9yT0.net
iPSはそろそろ実用化フェーズのはずで、従って営利が成立するんじゃねーの?
基礎研究費はとっても大事だけど、
既にシードをぬけた研究に何百億も際限なくつぎ込むのは違うだろ

392:名無しさん@1周年
19/11/17 20:55:31 v+GbczMJ0.net
不老不死になったら皇帝だな

393:名無しさん@1周年
19/11/17 20:55:41 ENZDwJQW0.net
もう一つの事実。
100億予算を使っているのに、再生医学分野で兄弟のランキングは下がり続けて30位。

394:名無しさん@1周年
19/11/17 20:55:43 AjObxGAr0.net
頭皮シートをやらないとこの5ちゃんでは相手にされない
それくらい肝に命じておけ

395:名無しさん@1周年
19/11/17 20:56:12.17 4tkpYDSo0.net
ノーベル賞とったんだからもう国が金出すわけないじゃん
馬鹿なの?

396:名無しさん@1周年
19/11/17 20:56:17.94 w/4KmYid0.net
>>389
森元が永遠に生き続けるとか日本の未来は明るいな
オプシーボの次は再生医療(爆笑)

397:名無しさん@1周年
19/11/17 20:56:54.92 IetOueRe0.net
軍事費から研究費に回るんだけど、
アメリカの場合、軍事費は年間約7500億ドル(約85兆円)で、
日本の場合、年間5兆円超と桁が違う。
日本は間違いなく研究費が少ない。

398:名無しさん@1周年
19/11/17 20:57:11.99 ENZDwJQW0.net
心筋シートの移植はシートにした意味も効果もよくわからないというのが専門家の評価。

399:名無しさん@1周年
19/11/17 20:57:42.71 y7CQyHJb0.net
>>367
>>386
まあ、ゲノム編集の方が創薬の可能性あるだろうな

400:名無しさん@1周年
19/11/17 20:57:47.07 IetOueRe0.net
>>322
素人から見ても、よく成果を出してきてると思う。
順調すぎるんじゃないかと思うぐらい。

401:名無しさん@1周年
19/11/17 20:57:49.62 77TU8f450.net
しっかし
文系の法科大学院とかの制度を
廃止して浮いたカネ回しゃいいのにな。

402:名無しさん@1周年
19/11/17 20:57:50.32 ENZDwJQW0.net
>>397
昔からアメリカが多すぎるだけ。

403:名無しさん@1周年
19/11/17 20:58:02.80 AFycsTwH0.net
>>393
アホらし
欧米を崇拝してる人はこのレベル
実際は世界で始めて万能細胞から角膜移植成功させてるから
日本が1位じゃないとおかしいのに
どうせ欧米が1位のランキングかなんかだろ

404:名無しさん@1周年
19/11/17 20:58:39.58 y7CQyHJb0.net
>>389
不老不死は実現しないから安心しろ

405:名無しさん@1周年
19/11/17 20:58:45.65 FFiO7vcO0.net
この研究は絶対に打ち切っちゃダメ

406:名無しさん@1周年
19/11/17 20:58:46.42 8XLyjY1L0.net
野党はこういうの追求すべき

407:名無しさん@1周年
19/11/17 20:59:25.18 ENZDwJQW0.net
>>403
やはり脚気菌の世界に逃げ込んだかw
ジャップはまるで進歩しない。客観視できない。

408:名無しさん@1周年
19/11/17 20:59:28.54 AFycsTwH0.net
ちなみにCRISPRを発見したのも日本人な

409:名無しさん@1周年
19/11/17 20:59:42.00 IetOueRe0.net
>>340
順調にいって20年という感じだね。

410:名無しさん@1周年
19/11/17 21:00:17.80 y7CQyHJb0.net
>>394
普通にアデランス行った方がいいぞ

411:名無しさん@1周年
19/11/17 21:00:23.48 ENZDwJQW0.net
>>405
政治家からの人気だけは高いから打ち切りはないよ。焼け太りで増額にならんことだけを祈る

412:名無しさん@1周年
19/11/17 21:00:54.37 AFycsTwH0.net
>>407
癌は日本の説が正しくて
日本が世界で初めて人工癌を作成したんだが

413:名無しさん@1周年
19/11/17 21:01:44.47 fFCbJ/Y50.net
もんじゅよりは役に立ちそうなんか?

414:名無しさん@1周年
19/11/17 21:01:47.82 tCrK/zG10.net
公益財団法人だと儲け出しちゃいけないんだよね?
民営化して細胞を高く売ってバカ高い保険料で払うか
研究費支援するかのチガイなん?
また外国へとられちゃうじゃん

415:名無しさん@1周年
19/11/17 21:01:58 lcCz/KbM0.net
>>397
研究費なんかは国民に余裕があって、その土台の上に成り立つものだからな。
ここまで衰退すると色々な分野で厳しいことになってくる。

これが国力の低下というやつだよ。

太平洋戦争にしても兵器だけ突出して技術力があっただけで
その周辺の技術はアメリカに比べて大幅に低かったからね。
例えば戦艦や戦闘機があるのにブルドーザーを知らなかったりとか

416:名無しさん@1周年
19/11/17 21:02:09 XXIZsE200.net
凄い凄い言う割に大した成果上がってないからなあ。
もう一歩次の段階に進める構想とか無いのかね?
霊長類研究所並の無駄をしている可能性もあるしな。

417:名無しさん@1周年
19/11/17 21:02:20 QT9cO3vW0.net
>>398
これが事実
山中教授も今のやり方の先に答えがないことは間違いなく分かっている
しかし巨額の補助金やブームを煽った結果それに群がる産業が出来上がってしまって既に引き返せなくなった太平洋戦争中の状態

418:名無しさん@1周年
19/11/17 21:02:57.32 NMnnQWwR0.net
企業の研究はその企業の業績に深く関わるけど
大学の教授による研究は
国のためとは思ってないだろうし
ただの自己満にしか思えないんだよな
そんなのに我々の血税を何千億もつぎ込むのはいかがなものかと

419:
19/11/17 21:04:00.74 FMCe1ZvG0.net
>>1
  Λ,,,Λ
 ( ・ω・)下痢マリオとかチョン皇族には大金使うのに
  Λ,,,Λ
 ( ・ω・)世界最先端再生医療をぶっ潰す、糞チョン安倍晋三な
  Λ,,,Λ
 ( ・ω・)まぁ、こんなチョン組織の自民党に投票すればこうなるんだよ

420:名無しさん@1周年
19/11/17 21:04:09.12 AFycsTwH0.net
>>416
網膜→角膜→心筋シートと順調に発展していってるぞ
人類で初めて角膜を造って移植してるし
初めて小惑星からサンプルを持って帰ったはやぶさ並に歴史に残る偉業なのは間違いない
日本は宣伝をしないからな

421:名無しさん@1周年
19/11/17 21:04:38.64 w/4KmYid0.net
>>418
日本の大学は反防衛省だしな

422:名無しさん@1周年
19/11/17 21:05:05.22 BOhyBnx50.net
山中さんを色んな国家行事などに担ぎだしておいて、
これは無いだろ。
研究で忙しいところを、
本人が色んな場に出ることで啓蒙になるとの思いで
頑張ってるんじゃないの?

423:名無しさん@1周年
19/11/17 21:05:46 RjfPXa1e0.net
純正京都大学医学部出身の教授がノーベル賞とったから
神戸大学医学部出身のノーベル賞教授は捨てられちゃうの?

424:名無しさん@1周年
19/11/17 21:07:06.33 qy3FE9yT0.net
>>417
iPS自体は科学界にものすごく貢献してるんだよね
なんかあったらすぐiPS作って調べたり
iPSから色んなものに分化させたり
ただ、それらの研究はひとつ数百万くらいでできる研究で
かつとっても意味がある基礎研究な訳で
十億百億つぎ込む研究じゃない
カネになるなら企業がやるから問題ない
カネにならない基礎研究は大事だが、実は基礎研究って大してカネもかからない
じゃあ百億かけて大学がやる研究ってどうやって正当化されるのかね?
この辺よく考えるべきだよね

425:名無しさん@1周年
19/11/17 21:07:39 kZ6di1i50.net
>>251
いいや。
逆だな。
もう結果は出た=医療の役に立たない。
=医学という宗教の研究には大いに役に立つが

426:名無しさん@1周年
19/11/17 21:08:25 qP8Sfv7y0.net
研究支援の中止の本当の
理由は何だろうか。


実用開発の目処が一向に
立たないが、別の医療
技術が優位になったからか、
米国の同様の開発で
邪魔になる日本の開発を
米国が止めさせたかったのか。

STAP細胞の結末も
不審な自殺とか論文不正
とか起きる一方、海外
では研究が継続されて
いるなど再生医療は
魑魅魍魎の世界。

427:名無しさん@1周年
19/11/17 21:08:30 ZzelGWOb0.net
トンキンのクソ私大文系が
日本の政治を牛耳ってるのが日本衰退の原因

428:名無しさん@1周年
19/11/17 21:08:52 AFycsTwH0.net
>>425
文系こそ宗教だな
iPS細胞は実際にもう人を救い始めてるし
文系の予算削って理系に回すのが一番だ

429:名無しさん@1周年
19/11/17 21:09:00 3qLst2oq0.net
だよね今の日本人は座して死を待つを選ぶんだろうねこのままだと中国に後進国や土人呼ばわりされるのも近いかも

430:名無しさん@1周年
19/11/17 21:10:56 1MqA4xQq0.net
>>413
もんじゅには勝てるよ

431:名無しさん@1周年
19/11/17 21:11:49 AFycsTwH0.net
欧米のランキングを本気にしてる人が
欧米が世界で始めて角膜を細胞から再生させて
移植を成功させました!なんて聞いたら
狂喜乱舞して欧米は凄い!って言いまくるんだろうな

まぁ実際に成功したのは日本なわけ

432:名無しさん@1周年
19/11/17 21:12:29.17 e9TTBER00.net
>>398
これでPMDA通ってるんだっけ? 迷走しすぎだろ・・・

433:名無しさん@1周年
19/11/17 21:12:44.10 2FG4Ovfx0.net
生活保護受給者も同じ思考なんだよな。
最初もらうときは「こんなにもらっていいのか、ありがたい」と
感謝するが、それが常態化してついに打ち切られる時が来ると
「ふざけんな、俺を殺す気か」と当然の権利を奪われるかのように
抵抗する。

434:名無しさん@1周年
19/11/17 21:13:07.85 B7V/JnCx0.net
>>418
企業は目先の利益が大事だろ
大学研究も必要だ

435:名無しさん@1周年
19/11/17 21:13:16.27 ZgX/gT7g0.net
もはや基礎研究のフェーズは終わって実用化フェーズなんだから
企業と組めばいいだけの話。
こういう企業が金を出すべき案件に
国が金をかけすぎて、日本の他の基礎研究にしわ寄せきてるのが現状だよ。
山中先生も偉くなって強欲になったな。

436:名無しさん@1周年
19/11/17 21:13:23.77 ygB3BH4F0.net
新国立競技場の建設費で15年同額予算つけられたのにな
ほんとアホだわ
これで山中教授はじめ海外流出したら最悪一番うまいとこだけ外国に持ってかれる

437:名無しさん@1周年
19/11/17 21:13:38.49 UZX/QZ/r0.net
民主党政権から出始めた予算だっけ

438:名無しさん@1周年
19/11/17 21:14:32 tEnr62GM0.net
>>420
すげぇよな
そのうちドラゴンボールのカプセルに入って全ての怪我や悪いところが治る奴が実現しそう

439:名無しさん@1周年
19/11/17 21:15:54.99 tEnr62GM0.net
>>435
欲だけなら海外に行ってるわな

440:名無しさん@1周年
19/11/17 21:16:48 QT9cO3vW0.net
>>432
政治で基準を変えて通した

441:名無しさん@1周年
19/11/17 21:16:56 tEnr62GM0.net
>>435
まだまだ研究も必要だろ
他国に負けない再生医療大国になれるかもしれん

442:名無しさん@1周年
19/11/17 21:17:43 1MqA4xQq0.net
>>435
それは一理ある
製薬会社が領域拡大してくれればいいんだろうけどね

443:名無しさん@1周年
19/11/17 21:17:54 ZGQwtnS60.net
10年だからいきなりじゃなくね?
まぁ役立つなら出してもええんちゃうか

444:名無しさん@1周年
19/11/17 21:18:11 SMZjcZ2K0.net
桜をみる会とかどうでもいいから、野党はこういうのを追求して欲しいわ。
しないだろうけど。

445:名無しさん@1周年
19/11/17 21:18:42.99 kZ6di1i50.net
>>428
DNA信仰馬鹿は気づいてないが
臓器部品は癌にならない
癌になってるのは膠原腺維
最初から無意味。
医療〈治療〉にはな。
ispは研究しやすいだけ

446:名無しさん@1周年
19/11/17 21:18:59 NuxQHSTY0.net
いままで10年間で1000億投資して
いくらのリターンがあったのかな?
血税なのだから、予算をつけてほしかったら
いくら投資してくれればこういう研究をして
いつまでにいくらのリターンが得られるかを
山中教授ははっきり示すべきだよな

447:名無しさん@1周年
19/11/17 21:19:54 AFycsTwH0.net
>>435
文系の予算を削って理系に回せばいいだけなのにね
くだらない芸術展に何百億円もかけてる場合じゃない

448:名無しさん@1周年
19/11/17 21:20:46.04 mwEtiCyN0.net
>>445
全角でispとか書いてるバカは死ね

449:名無しさん@1周年
19/11/17 21:21:29.59 kZ6di1i50.net
>>322
それ、もしかすると
ただの筋膜。
isp関係ないのよ
いわば詐欺

450:名無しさん@1周年
19/11/17 21:21:31.33 tEnr62GM0.net
>>446
リターンはこれからだろボケ

451:名無しさん@1周年
19/11/17 21:21:53 eD0vOP1d0.net
医療なんか発展させてどうすんの?金稼げるの?
経済貢献しない事業なんかに金なんか出さないでしょ
当たり前の話

452:名無しさん@1周年
19/11/17 21:21:57 /wrWs7yf0.net
あと数十年は金持ちしか治療を受けられないだろこんなもん
無駄だからやめていいよ

453:名無しさん@1周年
19/11/17 21:21:57 qy3FE9yT0.net
>>426
発見から13年
その間日本の医学生命科学の他研究に悪影響出まくりレベルで
研究費集中投下して、研究所も作って、

いつまでこれやるの?
何のためにこれやるの?

そろそろそういう疑問が湧いて出るのは仕方ない

だって発展させれば医療実用化できると踏んでのことだから
あるフェーズで営利が成立し始めないとおかしいよね

454:名無しさん@1周年
19/11/17 21:22:47.38 owcsXJj70.net
>>450
だからいつまでにリターンが得られるかを
示せつってんだろヴォケ

455:名無しさん@1周年
19/11/17 21:23:26 THfayaAh0.net
ipsとか日本がリードしてる部分には
お金を出すべきと思いますけどね

456:名無しさん@1周年
19/11/17 21:23:45 tEnr62GM0.net
>>453
集中投下ってたった年100億じゃん

457:名無しさん@1周年
19/11/17 21:24:03.61 bHBhHBRR0.net
>>455
じゃああなたのポケットマネーだけでどうぞ

458:名無しさん@1周年
19/11/17 21:24:15.63 ze/bbHRF0.net
基礎研究なんかを日本人の血税使ってやる意味ってあんの?
こういう研究はアメリカや中国みたいな大国に任せていればいいじゃん
今の日本にこんなのに金使う余裕はないし、もし使いたいんなら民間で金集めるべきだろ
税金にたかるなよ

459:名無しさん@1周年
19/11/17 21:24:23.55 PPzQY5QU0.net
>>455
税金なのだから
リターンの得られない投資はすべきではない

460:名無しさん@1周年
19/11/17 21:24:31.32 ETVGTkdF0.net
まあごまかしの成果しかでてないよね。
早く医療に使ってくれよ。いつまでも研究段階じゃ納得されないわ

461:名無しさん@1周年
19/11/17 21:24:34.30 pjVLhEyP0.net
公務員の給料上げないとだから我慢して!
自民党事業仕分けや^ー

462:名無しさん@1周年
19/11/17 21:24:37.45 tEnr62GM0.net
>>454
他の研究はいつまでにいくらのリターンがあるか示してるのかよ馬鹿が

463:名無しさん@1周年
19/11/17 21:25:42.79 Ov2WKa6X0.net
>>1
10年で結果が出せない無能に金は出せない
当たり前の事を理解しない無能が研究すんな!

464:名無しさん@1周年
19/11/17 21:25:59.95 AFycsTwH0.net
100年経っても実現できなそうな核融合とかに比べたら
実際に助かってる患者がいる分よほどリターンがある
おまけに目に見えるレベルで発展してるし

465:名無しさん@1周年
19/11/17 21:26:00.18 kZ6di1i50.net
>>455
販権は、英国に売ってる
いわば、最初から研究費詐欺

466:名無しさん@1周年
19/11/17 21:26:05.12 tAkLvGZw0.net
こういう重要な予算は削って、掛け算教えてる加計学園には
何百億も出す安倍一味

467:名無しさん@1周年
19/11/17 21:26:08 PPzQY5QU0.net
いつまでダラダラ基礎研究続けるつもりなのかね

468:名無しさん@1周年
19/11/17 21:26:14 SzkpBFck0.net
10年もあったんだから商いの一つでも回してれば良かったのにな
特許とかじゃなく

469:名無しさん@1周年
19/11/17 21:26:33 ETVGTkdF0.net
>>450
何リターンがあるの?
目に移植するのも?橋が理研辞めてうやむやになったし、医療への応用は無理だろ。

470:名無しさん@1周年
19/11/17 21:27:18.31 qy3FE9yT0.net
>>456
科研費総額で2000億ちょいですよ
人文まで全部含めて

471:名無しさん@1周年
19/11/17 21:27:25.40 ETVGTkdF0.net
>>464
助かってる患者なんかいねーよ

472:名無しさん@1周年
19/11/17 21:28:01.06 1MqA4xQq0.net
>>456
日本では年間2300億の科研費を数万人の研究者が血眼になって取り合っている
100億ぽっちなんだがそもそも研究費の総額が小さいから他への影響がでかいのは事実

473:名無しさん@1周年
19/11/17 21:28:17.56 AFycsTwH0.net
>>458
中国なんて近年たいして科学的成果出してないから
欧米も実はそんなに頼りにならない

474:名無しさん@1周年
19/11/17 21:29:23.46 kZ6di1i50.net
>>435
だからな?西洋医界という宗教に洗脳されてない企業人=製薬は
万能細胞で出来る事がもう既に判ってる。
馬鹿げてるってな。
聖書創造論を立証してるだけの事。

475:名無しさん@1周年
19/11/17 21:29:52 BaLN78JF0.net
クラウドファンドだめなのかな
不確定要素大きすぎて無理か

476:名無しさん@1周年
19/11/17 21:30:06 AFycsTwH0.net
>>471
角膜とか色々移植してるし、iPS細胞を使って病気の研究とか既にしているよ

477:名無しさん@1周年
19/11/17 21:31:27 DwBy6hdb0.net
これアメリカの圧力にアベが屈したんだろ。
公文書、議事録の保管義務を法律で定めないと、政府、政治家、官僚のやりたい放題を監視出来ないだろ。
いい加減にしろよ政府、公務員よ。

478:名無しさん@1周年
19/11/17 21:31:32 d4bm738d0.net
一部の官僚の考えって出てるじゃん

いいこと考えた、イチブノ官僚の給与を全額、こちらの研究に回せばよいのではないか?

479:名無しさん@1周年
19/11/17 21:31:43.96 uRJ5nH5M0.net
>>476
そういうの見えてこないんだよ

480:名無しさん@1周年
19/11/17 21:31:56.02 tm0GWKfc0.net
IPS産業はこれからの日本基盤産業、
海外の金持ち臓器再生工場、
人工透析も無くなる、
日本半導体壊滅させたアメリカ、ネオコン一派、
研究開発もさらに進み、後は日本人還元する
低い予算で大きな貢献して欲しい、

481:名無しさん@1周年
19/11/17 21:34:18.87 QT9cO3vW0.net
iPSは身の丈にあったレベルで行うべき
もし再生医療での治療にこだわるなら現実的に幹細胞のパラクリンに集中しないと

482:名無しさん@1周年
19/11/17 21:34:29.32 1MqA4xQq0.net
>>469
高橋は再生医療のベンチャーに行ったじゃん

483:名無しさん@1周年
19/11/17 21:34:54 Sm2wWMlD0.net
数百億円投入しても国民怒らないレベルの革新的技術だろ

484:名無しさん@1周年
19/11/17 21:36:01.25 1MqA4xQq0.net
>>480
人工透析が解決したら素晴らしいな
腎臓作るのにそれ以上の金がかかるかもしれんが…

485:名無しさん@1周年
19/11/17 21:37:00 qy3FE9yT0.net
>>476
ひとつ間違いなく言えるのは、iPS自体はものすごく偉大な貢献であるということ
これは本当に素晴らしくて、科学史に残る偉業である事は疑い得ない

それは大前提として、その偉大なiPSは、実は既に実用化されてるんだよね
基礎科学のツールとしてはね
だからiPSそのものに基礎研究費を集中投下する必要性は全く無いですね

じゃあ臨床応用、それも皆が期待するような再生医療に使えるか?
俺個人は無理じゃねーかなと思ってる
ごく一部の幸運な例外を除いては
少なくとも13年と1000億を投じても未だ道は見えんよね

486:名無しさん@1周年
19/11/17 21:37:20 tAkLvGZw0.net
>>483
iPSは山中教授自体が驚くほど短期間で研究が進んでる分野だしね
ただこのアホ政権だとどうにもならないだろうな。

487:名無しさん@1周年
19/11/17 21:37:21 Ov2WKa6X0.net
>>476
IPS細胞じゃなくても作れるものばかりだね
そもそも、それ本当にIPS細胞から作られてると思ってんの?
日本は医療技術低いから研究してもどうしようもない
海外の技術を取り入れてるだけって事は報道してないしね

488:名無しさん@1周年
19/11/17 21:37:23 W0ARYmLe0.net
実用化できるところからじゃんじゃんやれば良いのに。
あっちもこっちもで予算あるだけ使ってりゃ首も回らんでした

489:名無しさん@1周年
19/11/17 21:38:12.20 ETVGTkdF0.net
>>476
研究って、再現性ないだろ。

490:名無しさん@1周年
19/11/17 21:40:50 lQKPPcaW0.net
>>22
ほんと。
普段からアメポチで政府の使いたい放題に税金垂れ流してるくせに、「日本が頑張った」っていう部分にはケチケチし過ぎ。

491:名無しさん@1周年
19/11/17 21:41:04 JNji0Q9J0.net
なんで自民はこの人にこんなに厳しいの?

492:名無しさん@1周年
19/11/17 21:41:09 7Z6G4TnG0.net
研究室にいる韓国人排除白

493:名無しさん@1周年
19/11/17 21:41:46.90 kzZr2Wa90.net
今更半導体にしかも1000億なんて半端な金額ぶっこむぐらいだもんな。目先のことしか考えないアホ議員ばっか

494:名無しさん@1周年
19/11/17 21:41:58.74 JhwOFUbE0.net
アメリカの大学に移るしかないわな
日本はスパコンは二位にもなれなくなったんだからな
安部ちゃん、日本おわったよ

495:名無しさん@1周年
19/11/17 21:43:00.08 4rWRn4Sv0.net
山中のオッサンが髪の毛フッサフサにしたら予算出るんじゃね

496:名無しさん@1周年
19/11/17 21:43:15.67 tAkLvGZw0.net
>>493
本当になぁ
日本も経産省も本当に落ちぶれた

497:名無しさん@1周年
19/11/17 21:43:53.58 Cy0JQJ9s0.net
10年あったら相当成果出てないとやばいだろ
成果なしでおかわり要求が通る方がどうかしてると思うけどな

498:名無しさん@1周年
19/11/17 21:44:05.28 QT9cO3vW0.net
>>485
この意見は凄く正しい
というか業界の人間の多くはわかっている
身の丈以上の大風呂敷を広げ巨額の補助金漬けになったのが今の問題

499:名無しさん@1周年
19/11/17 21:44:21.17 kZ6di1i50.net
>>485
東南アジアの民間療法で
皮膚の破損や火傷に
ピラニアの皮を貼り付けるんだが
これ、ビックリ級に元通り再生
山中がやってることはコレの真似事だけ。
騙されてるな日本人

500:名無しさん@1周年
19/11/17 21:45:37.72 v7EXX1xj0.net
>>86
そういう考え方しか出来ないお偉いさんばかりだから国力落ちてるんじゃないの

501:名無しさん@1周年
19/11/17 21:46:18.51 aaJpPYeX0.net
いいか悪いかともかく、どこか夢を感じさせるんだろうな
すべての難病に効く特効薬IPS細胞、という感じなのかね

502:名無しさん@1周年
19/11/17 21:46:34.15 kZ6di1i50.net
>>486
ないない。まったく成果ない。
血液作ったか?
歯を作ったか?
もうここまでノロイと馬鹿の域

503:名無しさん@1周年
19/11/17 21:46:34.55 cFhZLNtq0.net
>>491
一部の官僚の意見だから
自治労系は民主の仕分けが不当ではなかったと主張しているから仕分けされた事業の継続には基本的に反対
たぶん、一番迷惑しているのは旧民主系勢力。何かある度に国民に思い出されるからな

504:名無しさん@1周年
19/11/17 21:46:57.11 AFycsTwH0.net
>>485
角膜や心筋シートの細胞もできてきてるし
パーキンソン病の手術とかもやってる
どんどん発展しているように見えるし、この先のことなんて誰にも分からないだろう
ただ予算を与えた方が良いことだけは確実

505:名無しさん@1周年
19/11/17 21:47:15.64 e9TTBER00.net
>>446
1000億かけて目のシートと心筋のシートを数人にペタペタ貼っただけだろ・・・
しかも目下1人あたり数千万かかるとか・・・
気狂いだな。 一億総崩壊かもな。

506:名無しさん@1周年
19/11/17 21:47:27.06 CWdEApRs0.net
研究、技術、軍事、政治、兎に角先ずはスパイ防止法を法制化しろよアホ政治家共が。

507:名無しさん@1周年
19/11/17 21:48:03.07 AFycsTwH0.net
>>494
日本のスパコンはGreen500もGraph500もずっと1位

508:名無しさん@1周年
19/11/17 21:48:14.52 kZ6di1i50.net
>>504
そもそもパーキンソン病=脳が原因じゃないのに
ispなど不要なの

509:名無しさん@1周年
19/11/17 21:48:33 ETVGTkdF0.net
>>501
PIの仕事はそういう幻想を官僚に訴えて金を取ってくることだからな。

510:名無しさん@1周年
19/11/17 21:48:41 J9ZbWqH80.net
反社吉本には税金100億円渡すのにwwwww

511:名無しさん@1周年
19/11/17 21:49:40 Ji3Ux8d70.net
戦闘機一機分削ればいいだけやけどな

512:名無しさん@1周年
19/11/17 21:49:49 y7CQyHJb0.net
>>420
ぶっちゃけ宇宙関係の方が無駄だわ
小惑星探査してなんの役に立つんだ?

513:名無しさん@1周年
19/11/17 21:49:59 lQKPPcaW0.net
>>489
そんなこと言ってるからどんどん中国にパクられるんだぞ。お前は蓮舫か?

514:名無しさん@1周年
19/11/17 21:50:13.31 lrTNmlmG0.net
応用を期待しての補助金投入にはそれなりの成果が必要だということだわな
応用につながる成果を出せなかった時点で打ち切りはやむ無しだろ

515:名無しさん@1周年
19/11/17 21:50:33.90 O2mjKh7O0.net
小保方と山中教授が>>1のなかで混濁してるんだろうな

516:名無しさん@1周年
19/11/17 21:51:49.77 Jv9GALot0.net
研究者の国からお金もらって当たり前
という態度がおかしいわ
苦しい生活強いられている庶民がたくさん
いるんだから、そっちに金を回すべき
研究者になるやつは中学から私立行って
庶民と関わりなく育ってきたから
庶民の実情なんてわからないんだろうな

517:名無しさん@1周年
19/11/17 21:52:15.59 sW1z5+b60.net
はやく商業ベースに乗せろよ

518:名無しさん@1周年
19/11/17 21:52:32.45 OgZj/T360.net
俺は個人でこのiPS研究所に毎月寄付している。
ちょっと余裕のあるやつは寄付してやれよ。

519:名無しさん@1周年
19/11/17 21:52:41.20 LfhJ8dSW0.net
マジで袋詰め薬剤師を廃止してこっちにお金使えよ

520:名無しさん@1周年
19/11/17 21:52:41.35 AFycsTwH0.net
>>512
人類が他の星から持ち帰ったのは
小惑星探査機のはやぶさ除いたらアポロの月しかないわけ
学術的な意義は凄くある
まぁはやぶさ2がもっと中身のある物もって帰ってくるかもしない

521:名無しさん@1周年
19/11/17 21:52:54.55 lQKPPcaW0.net
>>485
やらなくなっちゃったらお終い。日本はもう後進国だよ。

522:名無しさん@1周年
19/11/17 21:53:07.50 Sm2wWMlD0.net
この技術が色々な問題を克服して確立されれば今まで直せなかった難病の数多を克服できる
日本だけじゃなく世界中の病院で取り入れられる革命級の1つだよ

523:名無しさん@1周年
19/11/17 21:53:11.84 mw9QGJ990.net
吉本に出す100億をこっちに使えよ

524:名無しさん@1周年
19/11/17 21:53:49.03 R7JaBFME0.net
こういう予算を削って、公務員の給料を上げてんじゃねえよ>馬鹿政府

525:名無しさん@1周年
19/11/17 21:53:55.56 mw9QGJ990.net
>>228
中国はこういう時、ごっつい大金を待遇を準備するからな

526:名無しさん@1周年
19/11/17 21:54:09.52 fkXzEpyq0.net
ノーベル賞取るまでで十分て感じなの?

527:名無しさん@1周年
19/11/17 21:54:27.21 y7CQyHJb0.net
>>520
学術的な意義以上ないよ
iPSの方がよっぽどマシ

528:名無しさん@1周年
19/11/17 21:54:34.50 JyJ9qj7b0.net
こういうのにお金使わないで、吉本に100億渡すのが今のこの没落国家の現状だろ…

529:名無しさん@1周年
19/11/17 21:54:48 QT9cO3vW0.net
結局この10年と1000億円の研究成果は
iPSが期待していたようなお花畑理論では働かないことが明らかになったこと

530:名無しさん@1周年
19/11/17 21:55:11 qy3FE9yT0.net
>>504
多分研究の人じゃなさそうなのでどこまで分かって貰えるか分からないけどね

研究ってアイデアなんですよ
例えばiPSで再生医療ができるとしたら、そのためにはさらに何個かブレークスルーになるアイデアが必要と思うのね
それをサポートする研究費って何だか知ってます?

科研費です、基本的に

例えばiPSとこれ組み合わせてこんなんできるんじゃね?って提案
CiRAで受けてると思ったら大間違いですよ
そういうアイデアの大半は企画倒れで大した成果無いのよ
んでそういうのは科研費がサポートしてるわけ
でもたまにすごいのが芽吹いたりするわけね
iPSがまさにそうだったようにね

これからを考えるなら、なおのこと青い海に漕ぎ出さなきゃいけないと
私なんぞは思うんだけどね

531:名無しさん@1周年
19/11/17 21:55:22 ETVGTkdF0.net
>>522
それは妄想だってことに研究者らは気付いてる。でも止められないんだよ。

532:名無しさん@1周年
19/11/17 21:55:23 fQcUqv2R0.net
>>520
しかし、軌道エレベーターができない限りどんな物質が宇宙にあろうが利用できないんじゃ?

533:名無しさん@1周年
19/11/17 21:55:32 y7CQyHJb0.net
>>516
それは税金で桜見てる連中に言ってくれ

534:名無しさん@1周年
19/11/17 21:55:43 NaqgqB/u0.net
これを決定した奴は投獄しろよ

535:名無しさん@1周年
19/11/17 21:56:14.71 DsVTa9AD0.net
iPS関連の研究には、常識的に考えて成果が得られることがあり得ないような研究課題にも、研究費がついている現在の状況が異常だろ。

536:名無しさん@1周年
19/11/17 21:56:42.66 /Zxvv8u60.net
分かりやすい成果が無いからこんな話も出る
俺のチンコを勃起時で長さ25センチ、茎の部分を直径6センチ、雁の所を直径8センチにしてくれ

537:名無しさん@1周年
19/11/17 21:56:51.54 kLcrp9cY0.net
サウジアラビア王立研究所あたりにスタッフを引き連れて移籍すれば良い。
下らない書類書きや事務処理、大学入試の答案の採点などの雑務から逃れて
研究だけに専念できるようになる。ただし酒は飲めないけどな。
有能な人が多額の報酬と研究費を得て海外で働いてくれたら、開いたポストで
国内の他の研究者が新たに細々と研究ができるようになり、日本人研究者に
とって実質的にポストと研究費が増えたことにもなる。医学は日本民族のみに
適切な知識ではないから、求められて条件が良ければアフリカだろうと
マレーシアだろうと、サウジだろうと行けば良いと思う。ネックは日本語とか
家族の生活や教育だが。

538:名無しさん@1周年
19/11/17 21:57:01.54 lQKPPcaW0.net
>>524
同意。税金で桜見て酒飲んでるんじゃねーよ。

539:名無しさん@1周年
19/11/17 21:57:24 Ji3Ux8d70.net
官僚にとって何のメリットもないからな
天下り先ができるわけではないし

英語民間試験など官僚の天下りや東京の利権に結びつくことには積極的なんだがなぁ

540:名無しさん@1周年
19/11/17 21:57:44 HiBfk6l+0.net
もうすぐ実用化される血小板だけでも
十分に1000億払った価値があるだろ

541:名無しさん@1周年
19/11/17 21:57:56 yrtbwj2cO.net
前スレではアメリカが3000億以上に予算を付けてるって言ってん居たな


やっぱ日本潰しで、また安倍が売国してんじゃないの?

542:名無しさん@1周年
19/11/17 21:58:00 O2mjKh7O0.net
>>535
また五毛党の書き込みAIがバグってる

543:名無しさん@1周年
19/11/17 21:58:04 1MqA4xQq0.net
>>516
ウンコ製造機にやる金はない
金の成る木に投資するのは国として当然

544:名無しさん@1周年
19/11/17 21:58:23 4tkpYDSo0.net
>>163
ノーベル賞とっても研究費打ち切り、じゃなくてノーベル賞とったから研究費打ち切りなんだよ

545:名無しさん@1周年
19/11/17 21:58:51 S4AxwQNf0.net
>>522
それはいいけど
民間からの寄付金だけで黒字になってる研究で
商業目的で利用する施設を作るのに国の補助金を出す必要があるのかね?

546:名無しさん@1周年
19/11/17 21:58:58 qx5p6XKO0.net
こうやってまた日本から技術と人材が逃げていく
国政も官僚も既に中朝に支配されてるから止めようがない

547:名無しさん@1周年
19/11/17 21:59:09 ezC9FzE60.net
研究分野が段々痩せてきてるのは、こういう予算カットが原因だといわれてるけどな

548:名無しさん@1周年
19/11/17 21:59:11.53 uRJ5nH5M0.net
>>543
じゃあ聞くけど
10年で1000億注ぎ込んで
どんな金の木がなったの?

549:名無しさん@1周年
19/11/17 21:59:20.48 gCzE9jBN0.net
こうやって海外に人が流れるんだよなぁ
税金は箱物作るために土建屋に流れるだけ

550:名無しさん@1周年
19/11/17 21:59:31.47 fQcUqv2R0.net
>>458
ある。

551:名無しさん@1周年
19/11/17 21:59:37.48 kZ6di1i50.net
>>516
山中筆頭に日本の教授は
成果とその後の利益を
国と国民に還元しないからな
海外に渡して御満悦ニダ。
騙されるなよ


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