19/11/15 13:40:31.67 E4J1Kh7v0.net
これ勝っても負けても住民側に得なこと何もなくね？
業者が勝ったらそのまま封鎖
業者が負けたら私道の管理を住民側に押しつられる
801:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:40:32.68 1bsRYFBu0.net
>>785
争点は、通行料なのか、無料通行地役権なのか、だよ。
あなたの例は参考にならない。
802:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:40:44.49 AEXfQSP80.net
>>789
佐世保通らないわ何十年も飛び地のローカル新幹線に税金突っ込みすぎて
市道整備に税金回す余裕なんかねぇんだろ
803:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:40:47.01 1y/b3XNH0.net
ID:rFBH/XsF0
こいつ見てるとアホウヨ思い出すわ
804:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:40:57.92 FQjDTAFn0.net
どうでもいいがもう泥縄だな
805:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:41:05.51 cMjS0A990.net
この規模なら普通に住民が議員に声かけて市につないで条件や金額を明確化して、
市主導で調整さすもんだけどな
アホ住民しかいないとつらいな
806:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:41:14.13 Q/sUM4EF0.net
裁判所「取敢えず通れるようにするだけで
通行料はまた別の裁判でね」
807:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:41:19.45 1bsRYFBu0.net
>>795
はい？業者が起こしてない仮処分でなんで業者の徴収が認められるの？
ガイジかよ。
808:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:41:42.68 yZqFFVpw0.net
これ柵してタイムズにしたらあかんのか
809:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:41:47.93 bUly1x1b0.net
ま～確かにガードレール自費でやらなきゃ市は引き受けませーんべろべろばーってのはおかしいわ
810:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:41:48.30 F8K7PgNZ0.net
使われていたから雑草ものびず蚊も少なくて済んだ
811:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:41:50.40 pgnBchYO0.net
業者が私道を階段にすればすべて解決
812:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:41:50.40 Xkvfvryv0.net
当たり前だろ
法律を少しでも知ってるならこうなると分かる
813:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:42:01.15 1bsRYFBu0.net
>>808
それはだめ。私道だから。
814:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:42:11.62 wKnBcxDg0.net
>>20
判例なのかコレ
815:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:42:23.79 9tNoGuLW0.net
借地人どもがメチャ元気でワロタ( ＾ω＾ )
816:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:42:36.11 Jnh1nB5O0.net
私道だから自分の車とか停めたらいかんの？
817:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:42:45.88 5wqTQt7l0.net
いっそこんな判決がでたら道路潰してもいいんじゃないの
818:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:42:48.48 uquFMza00.net
撤去する代わりに道路掘り返してボコボコにしてやれ
819:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:42:49.99 BDDK0l5m0.net
>>1
えらい都合のいい行政だなあ
820:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:42:54.09 zkcHtIQU0.net
>>807
>>795はそういう趣旨の書き込みだけど
「業者が起こしてない仮処分でなんで業者の徴収が認められ」ない
821:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:42:58.79 /lYdSC2O0.net
>>763
サンクス、でもバリケード設置されてるよな。
これって内側から外側にはでれるんかね
822:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:43:11.80 GQalSpb00.net
業者かわいそう…私道沿いに住んでる池沼に配慮しないといけないなんて
植松は正義だ…
823:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:43:30.05 fvAb/DVC0.net
>>738
グーグルみる限り私道の崖部分にはガードレールが備わってる
見れない部分で一部あるのかもしれないが費用が掛かるのは山林や付随する通路の整備だろう
私道と山林を分けて私道のみの寄付なら市は受け入れに前向きだったと思われる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>業者側は通行料支払いなどを提案する前、私道を市に寄付したいと申し出ていた。
>しかし、傾斜地の山林を含むなど市道とする要件を欠いていたため、市が業者に
>整備の必要を伝えると「そこまで費用はかけられない」と断ったという。
824:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:43:32.90 S3KV6wvm0.net
タダで人の道路を使わせろっておかしくね？
公道だって車検の重量税という形で道路保全の費用を取られてるんだし
825:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:43:52.25 AEXfQSP80.net
なんか住民勝った気になってるけど通行権って歩行までで
自動車で通っていいって仮処分ではないんでしょ？
826:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:43:56.14 4eW4PASG0.net
これバリケード封鎖箇所を徐々に広げていく予定って言ってたから
住人からしたらたまらんわな
取材には1ヶ所だったのが確かその後2箇所封鎖になり、もう数箇所
増える予定だったと
827:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:43:56.77 CQXgDQWW0.net
42条1項3号道路でもなかったのか？これは
828:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:43:58.59 92UQdJaQ0.net
バリケードの代わりにプレハブでも建てろよ
829:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:43:59.43 Zngur6RP0.net
元々が譲渡したいなら自費でガードレール付けろって形なら
ここを通りたい住民でガードレール代を出して市に譲渡してもらう形にすりゃいいのにね
830:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:44:06.88 1Ooqeb3i0.net
>>3
所詮地裁やぞw
831:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:44:32.20 1bsRYFBu0.net
>>820
支払いを強制させる手段がないってアホな書き込みに、裁判すれば？と書いたんだけど、糖質かよ。
832:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:44:36.90 8kcdA3j/0.net
じゃあ次の段階としてはこの道路の補修をしなくなるだろうなぁ 私道だから
833:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:44:39.42 Xkvfvryv0.net
>>824
道路を整備したのも住民の金
修繕してきたのも全部、住民の金
ただで使ってきたわけではない
まずそういう事情をちゃんと知った上で書き込もうぜ
834:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:44:54.27 RDTblaku0.net
ここまで揉めることなく、初めから穏便に処理すべきだったな
ここまで来たらケンカ どうにもならんよ
835:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:03.74 yECyhui90.net
タダで譲るって言ってんのに受け取らないとか長崎市が相当悪質だろ
836:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:06.63 tafNfe670.net
撤去命令キタ！
837:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:08.47 p//OIeaI0.net
>>1
日本どうなってんだ？
私有地を勝手に侵入されて被害者側が負け？
キチガイの集まりか？
838:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:16.85 GoKdpJcT0.net
そりゃまあ通行妨害に対する仮処分の段階では負けるわな
問題は自治体による取得の可否や、それがない場合の補償金はどうなるかって部分だろ
839:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:36 zsnHxVlE0.net
>>704
囲まれてなくね？
袋小路なら理解できるが
住民でガールレール費用くらい出したらよかったやん
840:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:37 jRoZRUQy0.net
>>33
ようガイジ
市民への行政サービスがガードレール1本で済むなら安いもんだ
841:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:43 Q/sUM4EF0.net
市が引き受けろよボケ
842:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:44 5wqTQt7l0.net
>>833
草刈りぐらいしかしてなかったと以前書き込みがあったがアスファルトも住人がひいたのかな
843:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:49 3BTy5Kqu0.net
これって戦時の徴発と何が違うの？
844:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:50 kophrBKu0.net
本気で譲渡する気が合って市へが駄目なら
自治会に譲るのはどうなのだろう
贈与税とかで面倒くさいのか
845:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:50 VU4kCBtA0.net
>>809
9割は補助金出るとか言ってるけどな
所有者の不動産屋がここを買ったときに
住民が自動車で通行していることを知っていたかどうかも争点だな
846:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:45:59 cMjS0A990.net
いずれにしろ住民側が負担ゼロで決着することはありえんからな
847:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/11/15 13:46:19.26 ksuMJBMJ0.net
>>778
人が通れさえすれば良いとした判決が多いみたいだな。
他の経路が残されてる場合も、利用者側には不利に働くことが多いわな。
848:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:46:21.37 /N1q2Okc0.net
>>792
え？訴えてる住民の家は最初から全部市道に面してるの？
それなら話は変わるけどそのソースは？
849:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:46:25.92 1bsRYFBu0.net
>>821
赤い私道の下に市道繋がってるのよ。
赤い範囲の住民は、囲繞地通行権で赤い部分通って下に出るだけ。
上の黄色の住民が、上「に抜ける市道なんてシラネ。オレにも赤い私道無料で使わせろ」ってイキッてるのがこの裁判。
850:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:46:26.93 S3KV6wvm0.net
>>833
今まで住民が使って来たんだから住民が払って来たの当然だな
同じくこれからも使うなら住民が払って行くの当然なんだし
851:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:46:38.64 rFBH/XsF0.net
>>837
約50年間、勝手に通行され続けてきた道路を
買った馬鹿が悪い
852:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:46:57.59 C5i7TyaU0.net
>>721
これは仮処分だから
必要なら業者側が本裁判しなさいということかと
853:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:47:00.31 8kcdA3j/0.net
>>825
そもそも自動車が通る想定をしていない道路
だから各住居に駐車場が無く、別の空き地みたいな所が駐車場になってる
854:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:47:05.32 JIGJeuWe0.net
>>298
地主が勝つのなら
撤去の仮処分出るはずがないだろ
逆張りもほどほどに
855:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:47:09.88 apokQNrZ0.net
>>833
>道路を整備したのも住民の金
>修繕してきたのも全部、住民の金
これソース見当たらないなあ。
どこソース？
856:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:47:13.84 eALFi3f70.net
>>796
登記って第三者に明確にアピールするためのもので、最終的には実態で判断されるよ。例えば相続登記をしてない場合、死者が現在の所有者になるのか？ もちろんなるわけがない
今回の件だと長年の通行実績があることから、道と判断されるだろうな。そして道である以上は所有者でも権利に制限が発生する。
特に今回のは公道と公道をつなげていることも、道と判断される大きな要因となる。
857:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:47:15.80 ZfIJWRpr0.net
問答無用で道路壊してプレハブ建ててやれよ
途中で文句言ってきたら、じゃあ買い取れって言え
858:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:47:34.74 Xkvfvryv0.net
>>850
そうだよ
それで問題ない
859:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:03 yt8Z1yFv0.net
地権者の名前が出ないから
やったもん勝ちだよな
860:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:06 zkcHtIQU0.net
>>831
元のレスがこれだから、流れとしては問題ないと思うが。
「 こ の 仮 処 分 で 」通行料がどうなるか？という話だから
封鎖を解かれてしまうので徴収できる状態には無いよな、って
＞761名無しさん＠１周年2019/11/15(金) 13:35:26.50ID:MEaKs+l50
＞あくまで撤去の仮処分だから通行料は取っても問題なし？
861:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:15 4eW4PASG0.net
>>833
整備してくれといっても一切やらず、町内会がずっと整備してきたってな
それで一方的に封鎖して金払え、じゃあな
もともとこの業者自体、金を要求するためにこの土地買い取った可能性もあるみたいだけど
報道あまりされてないが、月に1万円は車乗りで、それ以外の住人には月3000円が要求されてる
ぐるっと住宅地囲んだ道だからこれを全部封鎖されたらいったいいくら支払わなければならないのやら
862:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:16 LYWIrCsl0.net
バリケードのかわりに自動車を置いとけよ。私道なら駐停車禁止でも無いんだろ。
863:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:25 1bsRYFBu0.net
>>833
きちっとすべて整備してきた、というソースはないよ。さらに土地の一角を勝手に道路にしちゃった、という情報すらあるけど。
あるのは「整備してきた」という住民側の主張だけ。
864:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:29 fvAb/DVC0.net
>>775
緊急車両の意味わかってる？
工事現場の可動式のバリケードと違ってカギを開けて鎖につながれた
バリケードを2人がかりでどける作業が必要
865:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:34 dUbL2cND0.net
大阪堺でも似たような事件あったな
通行妨害した爺は逮捕されたけど
866:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:35 RDTblaku0.net
>>833
住民としては今後も、ブチ切れてる地主の了解も取らず、
舗装の修繕や水道下水ｶﾞｽ配管取り出し掘削を強行するつもりなのかな。
867:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:36 v2EIJlS00.net
＞ 業者側は３月、市に私道の譲渡を申し出たが、「自費でガードレールを設置する必要がある」
＞ などと言われて断念し、
そもそもここがおかしいんだよなぁ
868:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:40 BXTM7+4v0.net
>>835
全然、当然の対応
糞みたいな道を適当に寄付されたらたまったもんじゃないからな
寄付するのに規定作るのは当たり前
869:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:54 /BWwd9vw0.net
これで業者が高さ２ｍのコンクリ壁とか建てたら笑う
870:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:55 AEXfQSP80.net
>>833
その修繕って話も人様の土地勝手に弄ってたのって話になると思うんだが
地主の承諾の元にやってたらここまで揉める事態へ発展してないだろうし
871:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:48:58 rFBH/XsF0.net
>>778
いや、自動車も認められるだろうよ
生活かかってるからな
872:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:49:10 apokQNrZ0.net
>>854
仮処分は、裁判するまでの一時措置。
証拠・証明不要だから簡単に出るよ。
873:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:49:30 1bsRYFBu0.net
>>848
ソースも何も、このスレの基本だろ。
貼り付けた記事にも「市は抜け道になる市道を整備した」と書いてあるだろ。
874:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:49:36 jIYDikOr0.net
>>380
道路に面した家も多数あるな
875:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:49:56 5GiTP0rR0.net
>>796
だから、例えば
究極的には登記と権利の有無は別
無論、裁判なしで対抗できる訳ではない
876:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/11/15 13:49:56 ksuMJBMJ0.net
>>862
お前アホだろ
877:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:01 4eW4PASG0.net
とりあえず
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
ここのバリケード設置場所以外に数箇所を順次閉鎖していくと業者は通告していた
↓
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
878:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:05 /lYdSC2O0.net
>>849
なるほど、確かに北側の住民が私有地通って南に行きたいっていうのは
私有地持ちからしたら文句言いたくなるわな、北側に行けよってなるなｗ
879:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:13 9QOmuMe00.net
>>829
その提案を住民側が拒否したんだと
880:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:15 cMjS0A990.net
>>826
業者もなかなかやりおるな
カネ払うからなんとかしてくれっていってる住人もすでにいるんじゃないか?
881:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:16 4/J0p1O00.net
>>833
舗装とか住民は負担してないぞ
882:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:20 Xkvfvryv0.net
法律に従えばいいだけ
法律ってのは案外しっかりできてるんだよ
いくら自分のものであっても、その権利を濫用して公共の利益を著しく害することは認められてない
883:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:21 6SwCGm3P0.net
隣の針灸のおっさんが、家の土地に客の車を当たり前のように停車させてる
もう何十年も前からされてる
タバコも自分の鍼灸院内で吸うと匂いがつくからと、いつも家の土地まで出てきて吸ってる
いい加減ムカついて写真撮って、いま弁護士と相談してるわ
親はお隣さんだから我慢しなさいと言うけど、そろそろマジで切れそうだわ
884:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:21 rCkV70eT0.net
家建てちゃえ
885:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:41 aTrd1i3D0.net
二項道路(固定資産税免除)の通行を妨害したらダメでしょう。
私有地でも「通路」ではないのだから。
886:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:44 PZPubnwy0.net
所有者も気の毒と言えばその通りなんだよな
887:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:50:54 ty9ycES90.net
>>849
あー、なるほどね
こりゃ黄色住民の負けだな
888:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:51:26 4eW4PASG0.net
>>880
ただそうなると緊急車両が完全に入ってこれなくなる
数箇所封鎖されるとそのたびにバリケードの番号錠はずして、ってなるから
瀕死の患者なんかもう到着までに死ぬぞこれ
889:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:51:32.21 1bsRYFBu0.net
>>854
仮処分は判決を何も保証しないよ。
しかも、通行料払えってところに関係ない仮処分だし。
890:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:51:33.87 Q/sUM4EF0.net
土地の元所有者から現在の所有者に所有権が移るときに
該当の土地を市に無償譲渡させるとかしとけよカス
891:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:51:34.97 lpk+XkaG0.net
>>869
アスレチックゾーン作り出したら笑う
892:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:51:55.55 5GiTP0rR0.net
>>880
なかなかじゃない
歩行者の通行料設定したのは悪手
893:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:51:57.94 4eW4PASG0.net
>>883
それは文句言っていい
今回の話と違い完全に不法占拠
894:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:02.59 hQpG9LXc0.net
こうなったら料金所設置だな
素直に払う住民、前払い契約に応じる住民などにメリットを与えて結束を崩せ
895:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:06.51 mHp9ZhFi0.net
>>883
おっさん見習って日中ちゃんと働けよ
896:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:08.86 jIYDikOr0.net
>>498
出入口が道路に面した家は踏まないで外には出られない
897:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:09.19 bqZXCaYz0.net
>>3
じゃなきゃ私有地っていう事すら否定する事になるからな
つまり個人資産を認めないって事だ。それは資本主義の崩壊を意味する
898:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:29.00 /N1q2Okc0.net
>>873
ソースはこのスレｗ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:32.23 8Xi7vr400.net
理論上 利用料とることも可能だと思うが 年 数百円くらいじゃないの？ 額が法外だね おそらく日本人じゃないな
900:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:35.94 RDTblaku0.net
>>833
>道路を整備したのも住民の金
未舗装道路のついた開発団地の舗装工事は
住民負担でやったなんてミスリードしてるんではないけ
901:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:36.56 cMjS0A990.net
>>864
そうじゃないんだ
他で調べてから出直せ
902:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/11/15 13:52:37.98 ksuMJBMJ0.net
>>877
民度的に住んだらアカンとこや ｗｗｗ
903:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:40.60 ZrRXok7W0.net
建物の間の狭い道を抜け道として利用する人がいて
そこに「私有地につき関係者以外通行禁止」になってるんだけど
あれは道路じゃないんで、これとは比較できないが
904:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:48.40 VU4kCBtA0.net
>>856
相続登記していない場合は
亡○○相続人ってことになるよ
生きているうちに発生した売買なら死者から直接買主に所有権変更登記可能
道の概念と土地の所有権の概念とはまた別
道と判断されても通行料が発生しないと
通行人の一方的な利得になるよね
905:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:50.80 1Ooqeb3i0.net
>>837
日本の法律なんてこんなもんだよ
例えばお前が土地持ってるとするじゃんけどまだ家建てないから放置しとくとするじゃん
いざ建てようとしたら知らない人が勝手に家建ててました
さてどうなったと思う？建てた人が裁判勝ったんだよこれが
906:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:53.28 zkcHtIQU0.net
>>881
自分たちで、の意味がDIYなのかそこは工事業者呼んだのかわからんが一応
＞市役所に陳情して材料をもらい、自分たちで舗装してきた。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
907:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:52:55.78 bqZXCaYz0.net
>>892
じゃあ土地も借りれなくなるじゃん
908:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:53:00 1bsRYFBu0.net
>>860
だから、通行料徴取禁止の仮処分じゃないから、強制させる仮処分なり裁判なり起こせるよ、と書いたんだろ。
909:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:53:33 1bsRYFBu0.net
>>862
私道でも道交法適用されるよ
910:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:53:34 P4L4dS7P0.net
>>898
ソースはこのスレに貼り付けた記事って書いてあるように読めるけど
911:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:53:36 yECyhui90.net
こんな判決のせいで手放したくても引き取り手のないような腐った道の固定資産税を払い続けないといけないとか馬鹿みたいだな
912:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:53:39 cRb/wpTy0.net
開発当時に道路を道路として地役権認めてんだから
地主業者が勝てるハズないわな
913:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:53:42 BXTM7+4v0.net
>>869
それやったら業者アウト
914:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:53:58 y5gRShgg0.net
登記見てないけど、ここ、みなし道路(二項道路)でしょ？
だったら私有地でも公的な性格を持つから勝手なことは出来んよ
915:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:53:58 Fgom1ma50.net
つかそもそも自分または共同で購入した私道に面していないところに家を建てる許可が降りたの？そこがおかしくない？
916:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:54:03 4eW4PASG0.net
>>911
ここ税金かかってないとか見たような気がするが
917:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:54:03 6bzWigjF0.net
ただ、無料で通って良いかどうかはまた別の話。
918:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:54:03 1bsRYFBu0.net
>>867
条例だから仕方ない
919:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:54:16 S3KV6wvm0.net
コジキみたいな住人だよな
だから集合住宅の人間は民度低いと言われる
920:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:54:37.59 Y3Ea0pUo0.net
保健所から犬貰ってきて繋いどけばいい
921:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:54:49.58 QsoOKWnO0.net
>>8
公共利用されてる土地に建築許可は下りない
922:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:54:53.48 cRb/wpTy0.net
>>911
公衆用道路は税金掛からんよ
923:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:54:58.26 kaOkz4I1.net
>>871
最高裁で判例出てるからほぼ無理
最高裁平成12年1月28日判決は，平成9年の最高裁判決を前提にして，原告による，
車両の通行のための道路内の金属製ポールの撤去の請求を否定しました。最高裁は，当該私道が，
もっぱら徒歩または二輪車による通行に供されてきた未舗装のものであり，原告（撤去請求者）が
当該私道に隣接した土地を賃貸駐車場として利用する目的で金属製ポールの撤去を求めているに
過ぎないことを指摘して，自動車で通行することについて，日常生活上不可欠の利益を有していると
はいえないとして，撤去請求を却下
924:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:55:01.42 c7J9nhpD0.net
>>79
ガードレール等を設置するための費用を通行人から取るための
通行料なんじゃねーの？
使ってるやつが出せよってのは理解できるし
925:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:55:02.59 fvAb/DVC0.net
>>829
業者が市に提示したのは私道と一筆になっている山林も併せてだよ
私道の整備はすでに道路として整備されていて多少の手直し程度に済むが
業者は住民とは関係ない山林部分の整備に掛かる費用まで住民に負担させ
ようという魂胆なんだよ
その工事は自分の関連会社でやって一粒で二度おいしいを狙ったんだろう
926:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:55:32 MjRPAxa80.net
うちの近所にも東証一部の企業の一戸建て社宅が軒を連ねてる団地があって
バブル崩壊の時に社宅を維持出来なくなって住んでる人に買い取らせたんだけど
道路部分だけが会社の土地として残って揉めてる場所があるわ
927:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:55:32 qwAszsbB0.net
これは市が特例で（道幅などの条件を付けないで）買い取れば解決すると思うんだが
928:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:55:33 RL/iYne80.net
>>55
民法だよ。
時系列でというけど、本当にわかってる？
>>50>>36
929:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:55:33 zkcHtIQU0.net
>>908
元レスの前提の範囲でしか話してないよ
930:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:55:45 SuxNAFIG0.net
当たり前なのになぜ業者は強気だったんだ?朝鮮人か
931:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:55:48 BXTM7+4v0.net
>>778
その件は元々金属ポール立てて自動車通すつもりのない道だったので
今回のケースの前例にはならんと思うよ
932:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:55:51 uRyDO4L90.net
>>1
良かった良かった
権利の濫用だもんな
933:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:55:53 bqZXCaYz0.net
>>905第三者占有の話だろうけど、それは以前から貸家で住んでた人が急にオーナーが代わって急にマンション建てるから出て行けとかは言えないって話だろ？
知らない人が勝手に住んだら不法占拠だし、未登録で住んでいるから行政執行も受けるよ
934:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/11/15 13:55:56 ksuMJBMJ0.net
通行料を取るなら、固定資産だな。
935:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:56:08.85 NMwSpaLH0.net
月一万円請求なんて背信的悪意者認定余裕だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
936:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:56:10.01 mHsCl/hj0.net
法律マン
937:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:56:23.74 yECyhui90.net
この道って、固定資産税毎年何十万円かかってんの？
938:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:56:47.53 NI28znmJ0.net
今回業者に捕まったけど
元地主は善意で貸してたのは報われんな
939:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:56:47.53 x6x+NzDk0.net
普通は何十年もタダで使ってるんだから業者と話し合って値引いた値段でお願いするよね
一円も払いたくないってどんなコジキなんだよ
940:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:56:59.70 F+DrjAFj0.net
時々私道に車止めがついてるのあるけど
アレだめなん？
941:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:57:05.40 apokQNrZ0.net
>>937
ゼロ
942:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:57:19.92 f2IvLHwv0.net
道路全部めくって木を植えたらいいよ
943:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:57:24.46 bqZXCaYz0.net
>>930
自分の土地を我がもの顔で使われたら誰しも嫌だろ
944:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:57:50 yECyhui90.net
これ、業者はタダで道を引き取らない長崎市を訴えるべきだろ
945:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:57:59 AEXfQSP80.net
>>923
通行権って歩行客、チャリ原チャリ位までで自動車までは通さんでいいんだな
946:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:58:05 bqZXCaYz0.net
>>941
税金は掛かる
947:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:58:20 fvAb/DVC0.net
>>901
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
948:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:58:21 yECyhui90.net
>>941
そんな嘘はよくないな
949:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:58:28.05 e0mSmfPE0.net
>>877
そもそもこれを私道にする時点で遅かれ早かれこういう問題になる可能性あったわな…
ほんと国がアホすぎるわ
950:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:58:28.21 KYe/UQF/0.net
道路の整備不足で事故になったら地主に請求くるっていわれたから封鎖したんだろ
寄付も拒否されて地主はたまったもんじゃないな
951:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:58:29.79 QeoAVJTq0.net
>>681 >>898
ニュース見てないのか？
この団地が車の往来困難な市道に接道してるから問題がややこしくなってるんだぞ？
接道してなかれば、揉めることもなく囲繞地通行権が認められる。
法的なことも全く理解してないだろ。
952:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:58:42.87 Q/sUM4EF0.net
その土地は住民が買い取るで決着だな
953:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:58:44.81 tFLyaZFj0.net
市「公道化しろ、でも税金と管理はお前が払え」
954:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:58:49.66 zkcHtIQU0.net
>>940
最初から分譲業者が設置したうえで売ってるんじゃないかな
「ここは車の通り抜けがないので静かですよ」って
955:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:58:50.81 bqZXCaYz0.net
>>944
それで行政と揉めて金額で揉めて今に至る
956:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:02.54 Fgom1ma50.net
>>941
かかるでしょ
957:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:03.28 /N1q2Okc0.net
>>910
そのソース見ても訴えた人は全員市道に面してるなんて書かれてないけど
抜け道を拡張したって書いてあるだけで。
958:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:08.94 zCi/B1wS0.net
な、だから地主は負けると言っただろ
地主の家系で過去に散々経験してきたが、本当に勝つのは難しい
959:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:12.04 wnZ0VJBi0.net
これからもただで他人の土地を使い放題か
羨ましいな
960:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:16.11 0fLuBEql0.net
決定の理由が分からんな
市が譲渡を受けるのが妥当だと思うが
961:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:17.63 cMjS0A990.net
>>940
ok
歩行者の通行権は奪えないがクルマは拒否できる
962:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:19.52 BXTM7+4v0.net
>>940
別にいいぞ
ただその道が自動車で通行する際、生活上不可欠な道だと判断された場合
車止め撤去させられるケースは出てくるかもしれん
963:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/11/15 13:59:20.56 ksuMJBMJ0.net
判決で、通行料を取るなら固定資産税を払うべきであるとした傍論が出ると面白いな ｗｗｗ
964:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:31.15 yfkOP7wM0.net
>>1
一番のヤクザは市役所だっておもわんのか？
譲渡を受け取らない役所って、不動産会社をいじめようとしてるとしか思えん。
住民を盾にとってさ。住民は不動産会社を敵視するんじゃなくて、
今後は役所に文句言いに行くべきだよ。
不動産会社は私道の譲渡を申し出てたんだから。
965:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:44.77 NI28znmJ0.net
>>944
無駄な税金使ったら市民団体が訴えそう・・・(´･ω･｀)
966:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:54.11 fvAb/DVC0.net
>>911
固定資産税が掛かってるのは山林部分やねｗ
967:名無しさん＠１周年
19/11/15 13:59:58.41 apokQNrZ0.net
>>948
「公共の用に供する道路」は、
固定資産税及び都市計画税が非課税扱いなんだが。
968:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:00:04.28 XOGl8+ww0.net
土地を中国人にでも売ればいいんじゃないかな
969:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:00:10.96 Ez/SW7oJ0.net
>>1
日本は資産守ってくれないのか
970:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:00:29.10 NI28znmJ0.net
>>967
これは公用なの？
971:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:00:30.65 ++gRwpzp0.net
私道に関するルールが不備がある。その盲点をついた住民がクソ。
私道を所有したら負け確定なのが今の法律。
972:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:00:31.16 BXTM7+4v0.net
>>946
通り抜けの私道は公衆性高いと判断されて
固定資産税一切かからないケースが多いよ
973:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:00:40 lpk+XkaG0.net
これさ
市がくそだけだろ
譲渡拒否って
管理費いるのに業者はこんなん損じゃん
974:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:00:47 tFLyaZFj0.net
市「地裁さんやっちゃってください！」
975:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:00:53 1bsRYFBu0.net
>>957
一ヶ月以上ここでも続いてる話題に「オレ知らないけど教えろ」とかしらんわ。
>877とかでもみてこい。
976:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:01:03 RL/iYne80.net
>>923
自動車はダメという判決ではないんだよ。
原告（撤去請求者）が
＞当該私道に隣接した土地を賃貸駐車場として利用する目的で金属製ポールの撤去を求めているに
＞過ぎないことを指摘して，自動車で通行することについて，日常生活上不可欠の利益を有していると
＞はいえないとして，撤去請求を却下
判断枠組は、「日常生活上不可欠」かどうか。
この原告は、私道に隣接した土地を賃貸駐車場として利用しているだけ。要するに営業目的で、こんな利用形態が「日常生活上不可欠」と言えるわけがない。
977:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:01:03 yECyhui90.net
>>966
業者は山林も譲渡したい気分だろうな
978:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:01:09 mGmHInO30.net
> 業者側は３月、市に私道の譲渡を申し出たが、「自費でガードレールを設置する必要がある」 などと言われて断念し、
市がそのまま譲渡を受けていたら、何も問題なかったんじゃないのか？
どうして、譲渡する側が自腹でガードレールを設置しないとならんのだ？
979:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:01:28 5GiTP0rR0.net
>>971
住宅開発で作った私道で儲けようとするのがそもそも無理筋w
980:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:01:30 zkcHtIQU0.net
>>960
通行料は判決後でも徴収できるけど、通行権はいま通れないと意味ないので
仮に後者の権利を保障して、あとは裁判で決着付けましょうということかと
981:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:01:38 VBEF7uJ20.net
なんで5ちゃんのキモオタがこの地主みたいなカスに異常に肩入れするのか俺なりに分析すると
こいつら自分のテリトリーに異常に過敏になるんだよな
いわゆるパーソナルスペース（）ってやつ
（ネット限定で）自分がイキれる自分だけの聖域
DQNも世間の目も届かない自分だけの安全地帯
今もこうやって引きこもってゲームだのネットだのやってる汚部屋には親さえ一歩も入るの嫌うからなこいつら
食事は部屋の前に置いとけ！って怒鳴るｗ
要は同族相哀れむってやつ
982:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:01:38 1bsRYFBu0.net
>>971
住民がアホやで。無料通行地役権の時効収得主張してる。
983:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:01:47 0fLuBEql0.net
どのくらいの田舎か分からんが
田舎ほど土地の市場価格と課税標準額の差が激しいんだよな
うちの祖先からの土地は相場が半額ぐらいだった
ほんと公務員のための国だわ日本は
984:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:01:57 NI28znmJ0.net
>>978
税金掛かるじゃん
985:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:02:05.27 Q/sUM4EF0.net
通行権は認めるがタダとは言ってない
986:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:02:17.50 ZfIJWRpr0.net
市民生活に必要なものとして保守を要求しながら、正当な理由なく譲渡を拒んでると市を訴えるしかないな
987:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:02:26.57 0fLuBEql0.net
>>980
ああ、撤去ってだけね
988:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:02:29.50 cMjS0A990.net
>>967
私道でも固定資産税とられることは多い、現に取られてた苦情言っても
普通に通り抜け自由な私道な
989:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:02:36.86 ZrRXok7W0.net
土地だってそうだよな
売れないゴミ土地は国だっていらない
けど固定資産税は払え、払えなきゃ親戚一同血筋を追うとかさ
もうヤクザ
990:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:02:37.75 BHYS63eW0.net
金額が高すぎるから管理費用が問題じゃないんだろうな
真意は別のとこにあるのか
991:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/11/15 14:02:42.43 ksuMJBMJ0.net
>>981
アホやろおまえ
992:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:02:45.05 cji9valp0.net
これ建物建てたらどうなるんだ
993:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:02:57.11 RL/iYne80.net
>>50
＞市の担当者は明らかに業者に寄付する気が無かったのが原因で、
＞アポ無しでさっと来て窓口でほんの数分話しただけで「寄付したいんだけど」「いろいろ条件が御座いまして～」「じゃいいよいいよ」と詳しい話をする前に帰っていきその後音沙汰なかったと言うこと
これが本当かどうか。
994:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:02:59.16 cRb/wpTy0.net
>>961
緊急車両のため幅員２mの道は確保せな駄目だったハズ
995:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:03:09.95 oX7ULDC60.net
>>960
か り し ょ ぶ ん
判決じゃないの
ていうか本案訴訟にすらまだ入ってない。
996:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:03:22.18 AEXfQSP80.net
仮処分はとりあえず一方的に不利益無いように通れるようにはしましょう
って事で通行料金取るのが合法か違法かはこれから白黒つけるんでしょ？
997:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:03:27.98 b+kTZGm20.net
なんで市は買い取らなかったの？
998:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:03:33.56 5GiTP0rR0.net
>>982
長年の既得権益、暗黙の合意があるとするなら別に不思議でもなんでもない
999:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:03:37.23 Mmgwt3fT0.net
市道にして舗装して管理しちゃうとか
1000:名無しさん＠１周年
19/11/15 14:04:06.87 1bsRYFBu0.net
>>998
地役権認められたら、土地押しつけられる逆転
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