19/11/15 12:14:31.25 nehQ1Ve/0.net
なんで2018年に福岡の土建屋が土地を取得したのか考えろよ
まず土地を開発したのは山口組系の水心会のフロント企業の土建屋
しかし市が水心会のフロント企業に発注していた公共事業の中止に怒り、水心会は長崎市長を銃撃、そして解散
その後土建屋はペーパーカンパニー化したため私道の管理は住人がやっていた
水心会後継組織の福岡の伊豆組はシノギを探しており2018年11月に水心会の土建屋からの伊豆組のフロント企業の土建屋土地の名義を移して通行料ビジネスをやろうとしたという事
売却といっても税金など維持費がかかる負の物件をマイナス価格で売却したのであり、伊豆組は明らかに通行料で儲けるために買ったのは明白
37:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:32.79 UDb3I9Vu0.net
バカ業者の負け。ざまあみろw
38:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:35.71 OcHE5TIJ0.net
>>24
業者はわざわざこの土地を購入してる確信犯
別荘地で流行った手法
39:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:36.96 +L+P5taz0.net
結局住民が金を払わなきゃ駄目だろ
40:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:37.38 Hv0OPWzq0.net
判決の理由は？
41:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:37.81 WPArU8Ic0.net
税金も整備費も掠め取られて事故でも起こればその責任まで負わされる
どうしろってんだよ
42:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:40.58 LVs8cyda0.net
地裁判断の根拠まで報道しろよ
43:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:44.02 45I7jmMW0.net
バリケードの代わりに料金所ならいいの？
44:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:46.86 zbU6mMS60.net
上告すんだろ
45:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:47.80 s3FwH0xN0.net
不法侵入マンセーw
46:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:52.01 Ql8KhWyy0.net
>>24
だよな。
47:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:14:52.67 o5K8rSiw0.net
>>14
私道以外に抜け道がない場合は土地の通行権が認められるんだよ
48:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:07.46 KBKaT+Tg0.net
燃やせよ
49:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:09.11 tpPniO/90.net
次は業者による通行料の支払いを求める裁判だなw
50:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:11.23 nehQ1Ve/0.net
市の担当者は明らかに業者に寄付する気が無かったのが原因で、
アポ無しでさっと来て窓口でほんの数分話しただけで「寄付したいんだけど」「いろいろ条件が御座いまして～」「じゃいいよいいよ」と詳しい話をする前に帰っていきその後音沙汰なかったと言うこと
51:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:14.03 pl4Tpliz0.net
>>27
裁判で負けた
52:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:18.70 E69RXDWY0.net
>>6
そうなんだよね
一番の悪人は市なのにねー
53:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:21.33 0eZDELIG0.net
長崎は細い道がめっちゃ入り組んでるからこういう事されるとマジで生活に支障がでるレベルで困るんだよね
だからみんな融通利かせて私道だとしても通るなとは言わないようにしてんだけどな
54:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:30.08 r1kKBkaF0.net
>>22
何か問題がおきたら所有者が訴えられます
55:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:34.62 s3FwH0xN0.net
この件は時系列で追っていくと業者が悪いとは思えんのやけどな
そもそもこれはどの法令に従っての撤去なんだ？
違法はしてないんだろ、たしか
56:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:37.33 qZIf9N7g0.net
> 市に私道の譲渡を申し出たが、「自費でガードレールを設置する必要がある」
これ、市がクソなんだろ。
57:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:40.23 UDb3I9Vu0.net
>>35
強制執行されて費用請求されるだけw
バカはこれだからw
58:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:45.41 mDLrkWjS0.net
これは上告しなきゃおかしい案件だよね
59:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:57.95 4Yy+7B3d0.net
>>38
競売だかのセットでついてきただけだろ
だから市に寄付しようとしたんだし
60:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:15:59.71 tkeLqId30.net
>>33
(星の眠る深淵)
こんなのつけてる馬鹿にドヤ顔で言われてもな
61:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:16:00.42 GJDgSkKo0.net
プレハブ建てちゃえよ
62:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:16:06.06 JAAkkfGr0.net
>>47
あるだろ。遠回りなだけで
63:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:16:10.38 i+9CCldW0.net
結局私有地のままで活用できないのに固定資産税を払い続けなければならないとか業者涙目だな
市も引き取ってやれば良いのに
64:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:16:09.90 E1GYdhlh0.net
>>47
囲繞地じゃないぞ。
65:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:16:45.46 mDLrkWjS0.net
>>47
私道以外の通行を不自由なく行える市道があるんだからこの件は土地の所有者に分があるだろ
66:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:16:55 at854YsG0.net
>>3
私道なんだから！私有地なんだから！
と吠えてたバカいたよな。>>14みたいなの。
67:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:03 o5K8rSiw0.net
>>62-64
その抜け道も私道
ただし通行は許しているそうだ
68:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:13 BNt3K/jR0.net
バリケードだからどかせだけど建物とかならどかせないだろ
69:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:18 UDb3I9Vu0.net
>>65
判事は認めなかったけどなw
70:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:29 43iAGACLO.net
この道路を舗装したのは国だからな。
下に水道管も通っている。
私有地だからって露骨に主張するもんじゃない。
バリケード封鎖とかふざけるな
71:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:29 XdjBqzub0.net
ほらな、住民の権利の方が優先されるだろ？
お前ら何も知らんもんな
72:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:35.51 a9agjb6c0.net
状況がわからんから何とも言えんが、住人が無法者すぎて地主が頭にきたとかじゃねえのこれ
73:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:40.09 4Yy+7B3d0.net
>>63
現況道路は非課税だぞ
74:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:46.21 8kNiW6J60.net
ひどい判決だな
自分たちでは何もせずに、責任を業者に押し付けるつもりか
75:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:46.37 0txejX+60.net
私有地だからなんでも好きにできるとか勘違いするけど、
限定的な所有権を認められてるに過ぎないからな
76:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:46.50 OcHE5TIJ0.net
>>68
建築許可がおりんｗ
77:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:17:59.21 UDb3I9Vu0.net
>>68
強制執行で壊して費用請求するだけ。
国家権力舐めんな。
78:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:18:02.42 EDCNcSxU0.net
現状は私道だから妥当な判決、これは誰もが想定済み。
住民以外はな、これで不動産屋を怒らせた。
不動産屋が私道を取り壊しプレハブで物置を置いたり
資材置き場にしたり若しくは月極駐車場にしたり
何か手を打ってくる。
判決で勝訴しても住民が使えないのは変わらない。
弁護士も知ってたはずだが、それを言うと
依頼されないから言わなかったのでしょう。
それに100パーセント勝てる案件だしね。
79:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:18:38.63 mlua1vXz0.net
ちゃんとガードレール設置してから寄付しろや
80:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:18:59.90 GIz/J1Hf0.net
ながさ長崎市がカス
81:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:19:05.42 4Yy+7B3d0.net
>>70
前後が市道なら舗装も市がやってるし所有者の許可の元でだぞ
82:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:19:06.62 bOoIgswb0.net
最高裁まで行くかな？
83:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:19:07.99 8qUGe+NA0.net
道路に関しては 消極的通行権>私的所有権 という事。
自分しか通れないならもはや道路とは言えないという事。
84:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:19:22.11 fk2sMW4i0.net
これ和解した方がよかったんじゃないの？、道路じゃなくなったら手遅れやろ
85:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:19:22.88 jH4+GIMt0.net
道路の入り口と出口の部分をコインパーキングにすればダメ？
86:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:19:32.85 hnx2+G9S0.net
ヤクザに売ればいい
87:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:19:42.55 IA5GQnYE0.net
>>20
んじゃ沼のように泥々にしてもしまえ
88:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:19:48.31 xBDVQmmW0.net
まだ仮処分の段階
89:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:20:01.02 OcHE5TIJ0.net
>>59
競売で安値で落札して要らない部分は市に寄付www
どんだけｗ
90:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:20:05.46 i4B+hfNc0.net
これ仮処分だから住民に損害が出ないように念のため使えるようにしとくよってだけで、判決でどうなるかは分からないよ
91:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:20:10.34 MtG5um6z0.net
道以外の何かに変える事はできるの？
自分の土地なんだからなににしてもいいよね？
92:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:20:11.94 GIz/J1Hf0.net
東京のどっかの学校がグラウンドにするのに私道を通行禁止にした案件はどうなったんだっけ？
93:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:20:31.64 vmScbTvd0.net
>>51
これ京都学園大学のもそうだけど、通行権強すぎないか
人んちの土地通らせてもらってるのに金出さないわ整備しろとか
そろそろ判例を見直したほうがいい
94:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:20:36.62 x7dLtZe10.net
住人は別の道があるし
必要なら市が管理すればいいだろう
95:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:20:37.04 UDb3I9Vu0.net
>>86
わざわざ○暴案件にするのかw
警察が強力に介入するだけ。
96:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:20:39.43 pHTS2FY20.net
市に寄付しようとしたら、管理費用の観点から拒否。
通行費用を徴収したら住民反発。
バリケード設置して通行不能にしたら地裁が撤去命じる
道路を使用できないようにガタガタにするか土砂崩れ状態にでもするしかないね
97:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:20:57.60 InAGZSWZ0.net
俺が業者ならバリケード取るけどアスファルト剥がして荒れ地にするな。
98:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:20:59.30 EDCNcSxU0.net
>>52
よく長崎市が悪いというバカがいるが
なんで一部の住民のために
税金を使うの？
市民が納得しないよ。
99:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:21:10 Mb7/C8XK0.net
恐らく、私道として不動産登記しており固定資産税の減額をしてるのだろ。
100:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:21:11 mDLrkWjS0.net
>>85
プレハブ置いて住民登録すれば問題ない
101:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:21:39 lF4A55x10.net
>>20
費用を請求することはできる
102:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:21:40 EmjYDiu/0.net
>>7
残念ながら福岡高裁だ
最高裁まで待て
103:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:21:43 7mPv5Yvs0.net
>>3
判決じゃないぞ？
104:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:21:57.10 4Yy+7B3d0.net
>>89
普通にある話だぞ？
古い分譲地だと道路全部分譲した会社の名義のまま位置指定道路とか
あるからな
だから余計なカネ掛けないで行政に寄付する
105:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:21:58.15 OhncDviu0.net
>>1
えええアカンやろワロタ
地裁ほんとやべぇな
106:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:00.75 81RCAgk30.net
じゃあ業者は道路壊して瓦礫の山にしておけばよくね？
自分の土地なら道路壊しても問題ないでしょ。
107:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:05.17 eXy6wTTV0.net
>>1
地裁判決って、もはや炎上させるために存在するだろ、
108:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:15.13 z57MEpx70.net
>>96
勝手に整備されて費用請求される可能性
109:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:16.34 lSTBU
110:gZT0.net
111:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:20.30 qRy3jkXI0.net
仮処分だしすぎなんだよ。
大体言ったもんの主張が通るじゃん。
112:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:26.12 BsLugBVp0.net
>>98
市道なんて1部の人間しか使わないところが大半なんだけど。
113:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:26.39 rYHoaF+k0.net
>>69
高裁でひっくり返るだろ
114:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:27.01 x7dLtZe10.net
>>96
バリケードじゃなく障害物を置いて
車を通れなくするだけでも効果があるだろう
この道があると車が通れて便利って言うだけの話し出し
115:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:37.68 AHBiFf0f0.net
すげえな。
なにか起こったら責任は取らなきゃいかんのに、自分の用途に使うこともできない。
ただひたすら周りの住民に奉仕するだけで、メンテナンス費用はすべてこちら負担。
116:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:41.34 zJR+F/Cc0.net
>>27
うちの町内会
福祉大から通行の迷惑料の替わりとして年間数万円寄付されてる
117:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:43.56 uHr780UC0.net
主に文句言ってるのはこの私道がある団地の人じゃ無くて
この私道を通り抜けるために使いたい奥の団地の連中がぎゃーぎゃー言ってるんだっけ？
118:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:22:54.50 RBkT1Fes0.net
>>3
判決ではないよ。
119:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:23:02.65 TOBDtOl40.net
地裁w
120:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:23:19.70 4Yy+7B3d0.net
>>20
端を90センチ指定して通すだけで車は通さないで良いんだぞ
121:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:23:19.83 dDK5sXtw0.net
>>97
水道管が入っていると思われ
122:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:23:21.73 OcHE5TIJ0.net
>>113
バリケード（固定物）じゃないと住民に片付けられてしまう
123:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:23:24.25 g/1WN0ZD0.net
これは是非上告して最高裁まで争って欲しい
124:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:23:49.16 PsFTHqBu0.net
その道路とされる私有地にプレハブ置いたりなにか建てちゃったらどうなるの？
125:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:24:18.57 pfoFQWQG0.net
地権者、不服として上訴するのかな
地裁、高裁、最高裁
126:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:24:21.00 Mx02olSZ0.net
廃車置き場にしよう
127:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:24:25.53 2y8/SA+Y0.net
控訴して上級に行くと住民側敗訴になりそうな悪寒が
（バックに顔が歪んだ男とか水男爵とかいるかどうかまではしらんが）
128:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:24:25.56 BtRc/cm60.net
>>30
長崎地裁で受けたからダメ
地裁段階なら神奈川に係属させるよう申立はできるが
認められるかはわからん
129:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:24:26.38 kxqWMvCQ0.net
業者が私道に家を建てれば解決するのか？
130:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:24:27.24 lSTBUgZT0.net
歩行できるだけ間を開ければいいじゃん。
歩くのは可というように。
131:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:24:36.99 bGqw/K0W0.net
>>86
もう売ってます＞＜
132:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:24:38.71 4IDlhFUt0.net
>>91
家の前の道を勝手に誰かが何しても良いと言われても困るだろ。
隣の分譲とのトラブルと違って自分の家の前の道路となると別の話だよ
簡単に道路ではなくなる場合は家建てる確認申請も駄目になる。
133:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:24:43.40 OhncDviu0.net
いやーまじ地裁恐えｗ税金の無駄ｗ
134:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:25:00.02 rFBH/XsF0.net
そりゃそうだろ
まともな地裁で良かったな
135:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:25:06.76 4Yy+7B3d0.net
>>120
多分入ってないし入ってたら業者の許可なく入れ換え出来なくなる
から市が寄付受けただろ
136:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:25:52.31 nehQ1Ve/0.net
>>72
なんか勘違いしてないか？
土地は営業実態のなくなった長崎の土建屋から2018年11月に福岡の土建屋が買い取って通行料の請求を始めた
建物も道路も無い山で一つの土地だった時、水心会系土建屋がまとめて買収し
その後山林に開発許可が降りて建築可能になり（まさに癒着）
分譲住宅街になったって事
その時点で家の土地は売却し、私道は水心会の物
でも水心会が長崎市長銃撃で解散したのでペーパーカンパニーになって私道管理は放置
2018年になって後継組織の福岡伊豆組系土建屋が私道の土地を取得して通行料ビジネスを始めた
137:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:25:52.41 jGBRuNwn0.net
この道路って路面が荒らされても整備してくれないの？
138:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:26:02.33 HmQ6F9Py0.net
まだ仮処分だからなんとも言えない
一応私有地なんだし、管理や補修費用は永久無料って事にはならんと思うけどな
139:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:26:08.19 DB2z90h60.net
長崎に土地譲渡するわー→整備費かかるのでお断りします
地元住民らで買い取って→タダで今まで通れてたものに金ってｗ お断りします
業者ならバリケード作って封鎖するわ→それ撤去しとけよ
これ業者かわいそうすぎない？
140:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:26:09.36 6lMtBdlLO.net
自分の土地なんだから好きな物建てれるだろ
物置でも置けばいいんだよ
141:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:26:11.84 e/B/nleT0.net
生活利用してるから
心情や理不尽でよかったとおもうけど
一応私有地なんだろ？
同じ私有地を貸し出す駐車場なんかも不要要求してるってことになるのかな？
もしかして勝てる？
142:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:26:15.86 dSLoXLv00.net
> この団地は６９年頃に開発が始まっており
築50年ということは建て替え時期だな
業者側がここまで私道の敷地にこだわるということは
最初から団地を更地にするつもりだったんだろう
143:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:26:40.08 4Yy+7B3d0.net
>>131
そーならない為の建築確認
他から回れる道があるならどーにもならん
144:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:26:40.56 z57MEpx70.net
そもそもこれ歩行者の通行制限してたっけ？
145:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:26:58 OcHE5TIJ0.net
>>138
こんな土地を手に入れなきゃいいだけｗ
146:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:27:13 e2CoDTWz0.net
慣行権は怖い。
147:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:27:23 UDb3I9Vu0.net
>>112
まだ判決出てないよ？w
どうせ負けだけどw
気に入らなきゃ上告すれば？w
裁判費用の無駄だと思うけどw
148:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:27:27 Z7QctSQr0.net
昔の判決で歩行は認めるが車両の通行までは認めない とかそんなのなかったっけな？
位置指定道路だったかな？
149:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:27:31 rFBH/XsF0.net
>>14
通行権
どんなに喚こうが
この法律に従うのが日本人
150:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:27:36 nehQ1Ve/0.net
>>86
長崎の土地開発業者＝水心会
福岡の不動産業者＝水心会の後継組織の伊豆組
長崎市長銃撃事件で調べろ
151:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:01 jvlvB8IL0.net
私道、市は譲渡拒否、住民も買い取り拒否で、住民は自由に通行するけど、
道路維持費や税金は持ち主払えって、法もへったくれもないな
152:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:07 aWEa+Woj0.net
>>96
市への寄付をする為の設備工事の費用徴収にすればいいかな？
153:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:09 dDK5sXtw0.net
今回の措置は通り抜け対策だっけ、道の目の前の人は自由に通っていいんだよね
154:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:14 oYe0fI8H0.net
>>21
寄付なのか？高値で売りつけようとして断られたんじゃないのか？
155:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:17 rFBH/XsF0.net
>>138
自業自得だろ
156:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:17 mDLrkWjS0.net
>>133
まともな地裁なら所有者が勝った
この件で所有者が負けたら私道所有者は間違いなく私道にプレハブなりを建てて通行できなくするだろうね
157:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:20 1xYnTrn90.net
>>1
これってどういう顛末なんだっけ？
赤の他人が通行する為だけに税金払うとか、そりゃ地主にしてみりゃアホらしい話だろうよ…
単純に市が嘘ついて譲渡を渋ったのが問題なんじゃないの？
158:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:38 4Yy+7B3d0.net
>>147
異形地通行権の話
159:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:43 fm5H578B0.net
仮処分申請が通っただけか。
生活への支障か大きいから、判決が出るまでは、とりあえず通せるようにしなさい、って意味でしょ。
160:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:51 UDb3I9Vu0.net
>>150
法が撤去を命じてるんだが？w
161:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:28:52 Lz3fME6v0.net
だからさっさとプレハブでもなんでも建てて塞いでしまえば良かったのに
162:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:29:06 iH8G8rLQ0.net
通行権は認められますよ
問題は車両通行権まで含めるかどうかです
たてば、迂回していけるなら、糞判決です おかしな判決が多い地裁だからなｗ
163:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:29:12 rFBH/XsF0.net
>>155
通行権を妨げるので
建物を建てても撤去させられるだろうよ
無駄な努力
164:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:29:12 hn6HoUue0.net
私道だろ？ 何しようが所有者の勝手だろ
なんで仮処分がでるのかサッパリわからん
165:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:29:18 z57MEpx70.net
>>153
寄付だよ
このままじゃ負動産だもん
166:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:29:27 nehQ1Ve/0.net
>>156
建物も道路も無い山で一つの土地だった時、水心会系土建屋がまとめて買収し
その後山林に開発許可が降りて建築可能になり（まさに癒着）
分譲住宅街になったって事
その時点で家の土地は売却し、私道は水心会の物
でも水心会が長崎市長銃撃で解散したのでペーパーカンパニーになって私道管理は放置
2018年になって後継組織の福岡伊豆組系土建屋が私道の土地を取得して通行料ビジネスを始めた
167:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:29:40 YAban4+f0.net
酵素城
168:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:29:44 oYe0fI8H0.net
>>53
出島からの伝統
169:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:29:44 UDb3I9Vu0.net
>>160
ほんとバカだねw
鉄虚費用が高くなるだけw
170:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:29:56 ubII+FoW0.net
なんで住民は行政を訴えなかったの？
道路の譲渡拒んだ行政が諸悪の根源でしょ？
業者が悪者にされて可哀想だわ
171:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:30:12 rFBH/XsF0.net
通行権 ＞＞＞＞＞ 私有地
法律の世界では常識なんだけど
意外と知らない奴らが多いんだな
172:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:30:13 +1ouJ6SO0.net
おまいらざまあああああああ
173:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:30:22 S6xdsrHQ0.net
控訴して時間を掛けてほしい
174:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:30:33 jH4+GIMt0.net
>>100
超細長い駐車場として入り口と出口にバーの付いてる
料金徴収の機械を設置したらダメかなと思って。
30分100円としとけば実質1回通行あたり100円になるだろｗ
175:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:31:05.01 QlN4RwRp0.net
迂回路があるなら車両通行権は無理なはずなんだが
176:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:31:10.04 Cnv6pY0yO.net
個人のものに、他人を通らせないといけないのかよ
おかしな話
金を取るのもがめついし、性格疑うけど
177:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:31:20.62 4Yy+7B3d0.net
>>170
それ他に道路が無い場合限定だけど？
便利だから近道させろってのはダメだよ
178:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:31:29.46 rFBH/XsF0.net
>>100
固定資産税かかるだけで
業者にとってはデメリットしかない
179:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:31:31.38 0eZPk7Dy0.net
>>157
囲繞地じゃなくて？
180:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:31:32.90 /+UzYRLT0.net
これどこに道所有者側の負け度があるのかわからんのだが
何で住民側の基地外要求が勝ってんだ？
181:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:31:37.42 zS5iykmm0.net
>>93
法律じゃなくて憲法の生存権そのものだからなぁ
182:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:31:37.52 agGX14Fd0.net
>>18
アホか強欲地主はシネ
183:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:31:42.25 2YMEuzqI0.net
>>33
お前ポルテか？
184:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:31:53.50 dDK5sXtw0.net
>>170
今回は通り抜けに使う人にたいしてやったことじゃなかったか
185:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:32:01.52 4IDlhFUt0.net
>>158
判決も 生活への支障か大きいから
これが重要だと思うよ
個人が勝手に通行料とるのは厳しいと思うよ
186:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:32:02.61 4Yy+7B3d0.net
>>178
それ漢字変換めんどーだった
187:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:32:13.64 aIgqEyPQ0.net
イナバの物置でも置いて塞げばいい
188:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:32:24.33 kbcl7iiv0.net
バリケードなんかじゃなくて適当に上物建ててしまえば良かったんでは、業者
私有地なんだからそれは出来たやろ
189:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:32:27.66 rFBH/XsF0.net
>>176
>便利だから近道させろってのはダメだよ
そんなこと誰も言ってない
190:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:32:44.51 UDb3I9Vu0.net
業者を擁護してるのは、「所有権万能信仰」の低学歴信者w
191:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:32:50.48 Zv6HGi4d0.net
住宅街の私道で通行止めしている連中も撤去しないとね！
192:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:32:51.35 xBZLXNgU0.net
業者ってのが893なんじゃ
193:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:32:51.40 g+SII1os0.net
地裁判決でしょ？
どうせ地主側は控訴するだろうから確定判決出るまでなんも言えないんじゃ？
194:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:32:56.74 nehQ1Ve/0.net
>>173
これは山を買い、そこを土建屋が開発するという分譲地の基本により開発された
接道義務があるので私道を設置することにより開発許可がでている
私道は2項道路として税金が免除され、道交法が適用される
195:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:33:06.09 webVVetS0.net
>>28
それな。市は馬鹿なんじゃないか
196:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:33:21.55 rFBH/XsF0.net
>>183
いや、単なる通行権の侵害だぞ
197:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:33:24.23 bkeJ/aaP0.net
業者怪しいから判決を支持する
198:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:33:34.04 fjCb4pYh0.net
>>185
字が読めなかったくせに
199:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:33:34.85 UDb3I9Vu0.net
>>187
何やっても無駄。撤去させられる。
200:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:33:37.49 FO5nShk80.net
>>153
整備に金が掛かるから市が拒否しただけじゃないの？
市が住民を見捨ててるようにしか思えんわ
201:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:33:39.46 webVVetS0.net
>>60
www
202:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:33:40.52 ubII+FoW0.net
>>175
確か私道とはいえ、道路の管理は行政がする事になるから、通らせないって事はできなかったはずだよ
だから、行政がガードレールがどうのこうのって話してるのはよくわからんけど、道路傷んだら行政が補修しないといけないし結局金払うのは行政なのになー
203:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:33:41.14 jwz9lBMp0.net
業者が維持管理を続けるのも無理なんだから、自己責任で通るようにさせて、舗装の痛みも放置できんの？
204:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:33:44.33 7mcjLOzM0.net
そもそも裁判所がこんなこと命じる権利あるのかよ？
自分の土地でもないのに
205:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:03.60 OcHE5TIJ0.net
全国の別荘地で似たようなことやってたのが全管連
その社長はマネーの虎で有名な人
206:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:03.64 hWhGR1Q70.net
>>98
修復の助成金が9割出るのを伝えてなかったと前の報道であったけど？
207:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:04.33 iUxZdDpG0.net
土地持ってる意味なくてワロタw
208:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:08.67 apokQNrZ0.net
>>170
法律くわしいの？
隣地通行権（囲繞地通行権）にあたらないし、通行地役権に証拠もない。
じゃあ、「通行権」とはどのことを言ってるの？
209:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:19 nehQ1Ve/0.net
>>191
>>86
長崎の土地開発業者＝長崎 水心会 解散済
2018年に土地を取得した福岡の不動産業者＝水心会の後継組織の伊豆組
長崎市長銃撃事件で調べろ
210:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:20 rFBH/XsF0.net
>>192
いや、判例では通行権が認められてる
単なる地裁の判断じゃなくて
判例通りにやってるだけ
211:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:21 HDZtsWzX0.net
>>169
整備されてない道路とか無償で受け取ったら、整備費用が自治体持ち出しになるけどそれでもいいの？
引き取り手のない竹林とかそれで問題になってるじゃん
212:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:22 UaGGECXC0.net
そりゃそうだろ
業者ざまだな
213:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:22 4VfgQ/900.net
長崎ピカドン市www
214:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:26 QkmHZQ1+0.net
なぜ市は拒否したの？
215:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:29 6m/AI3jE0.net
他に道あるんだから勝てるわけない。
俺なら花壇作って入れないようにする
216:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:47 Zv6HGi4d0.net
元の持ち主がお役所との交渉が面倒くさいから横浜の業者に売っぱらって、業者が通行止めにしたという理解で良いかな？
217:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:34:53 UDb3I9Vu0.net
>>203
218:は、日本の法に従いたくない、どこかの国の人に違いないw
219:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:35:00 dGo3G1Pi0.net
整備費のうち、市から補助での不足分を業者と自治会で折半。これが現実的な解決策じゃないの？
220:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:35:21 ETNtbmRBO.net
市が買い取るべきだろ
221:ぬるぬるSeventeen
19/11/15 12:35:23 ALNokQozO.net
>>153
裏で色々あったんだろうな…(;´д｀)
222:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:35:41 UX996Io50.net
私道なんだから穴掘るなり建築物建てるなりすりゃいいじゃん
223:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:35:43 sbVnQPl00.net
これは上告するべきだね
224:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:35:50.89 rFBH/XsF0.net
>>207
>隣地通行権（囲繞地通行権）にあたらないし、通行地役権に証拠もない。
これ、お前がそう思ってるだけだろｗ
225:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:04.40 3P1mUf+n0.net
まぁ、私道だから、最悪、道路じゃない形態、宅地とか、宅地介在畑に変更しちゃえばこういうことを言われなくなるかな
226:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:05.25 87lJD8Oq0.net
どっかのヤクザみたいに勝手に整地して我が物顔すれば、いいんですね。
227:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:11.44 ubII+FoW0.net
>>210
私道は行政が管理しないといけないはずだよ
だから通行権っての行使できる
ただの土地にするなら司法書士にお願いして土地の扱い変えないといけないんじゃないかなー
228:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:11.78 JRSdzaik0.net
ええ
これ判決理由聞きたいわ
土地ボランティアかよ
229:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:15.36 sLoQsk920.net
まだ地裁だから
次いくだろ
あと1年は続く
230:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:24.75 iUxZdDpG0.net
ワイが地主ならプレハブ並べて嫌がらせするわw
231:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:28 /EnmosUI0.net
>>216
>>165
232:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:34 uBQAWYaG0.net
市もガードレール代くらい出してやりゃあいいのに
233:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:44 62zrPIj50.net
乞食住民は金も出さないで権利のみ主張かよっ
234:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:49 8GN6wh+G0.net
これで地元民が事故った場合
状況によっては決定を出した裁判所について
民事刑事双方で責任問えるな
ガードレールが無いと安全確保できないと言う
業者側の意向に逆らって
こんな決定を出したのだから
235:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:52 apokQNrZ0.net
>>222
あたまわるいの？
「通行権」っていう法律用語がないから、定義を明確にするために質問してるんだが。
236:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:36:57 MjRPAxa80.net
>>9
後退線区域内と同じだな
構造物は違法だけど田畑や植木なら問題ない
237:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:37:27.04 JRSdzaik0.net
ああ、まだ判決出てないのね
仮処分決定か
238:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:37:27.33 t9z37KHz0.net
知り合いに現地民がいて、ついでにバリケード観光案内してもらった。
業者は自治体に3000万で売ろうとして売れなかったんだと。
239:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:37:30.75 6m/AI3jE0.net
>>196
めんどくさい債権は893が資金源にするのはよくある。金融会社には払わないけど893には金払うやつ多いしな
240:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:37:34.38 8Cjy0Ogq0.net
仮処分だからな。
地主は裁判で勝てば良いだけ。
あまり勝てる気はしないが。
241:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:37:38.24 4IDlhFUt0.net
持ち主の業者が道路整備しなくてはならない
は無理がある 市に頼んで修繕してもらえよ
242:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:37:42.53 US11X6NE0.net
上告してもバリケードどかさなきゃいけないの？
243:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:37:46.50 MH4IqnpB0.net
URLﾘﾝｸ(sp.fnn.jp)
これ見ると私道にしか接してない住民は通れるんだよね
市道側住民の抜け道は許さんだけで
244:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:37:54 eCCTbCwS0.net
５ちゃん司法の物知りたちは敗北したなｗ予想大外れｗ
245:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:38:02 K+fG19il0.net
これって
整備費用かかるから
市に譲ろうとしたけど断られて
住民から金取ろうとしたって話だっけ
月一万は流石に足元見過ぎだけど
手放すな整備しろ金は出さない
ってのは酷くね
246:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:38:18 rFBH/XsF0.net
>>233
アホだな、おまえ
定義を知らないなら何を前提に質問してんだよｗ
247:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:38:41.33 YgIAzqZ/0.net
>>225
私道は所有者に管理責任があるけど…
248:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:38:42.29 Zv6HGi4d0.net
>>241
ワロテッシュｗｗｗｗ
249:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:38:55.33 BD7SdZst0.net
むちゃくちゃだな。さすが馬鹿地裁。
250:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:39:34.10 xyo6Y+jb0.net
業者擁護してたやつ気持ちはどお？？
251:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:39:53 6dcDFood0.net
>>241
そりゃ私道にしか面してない住人まで対象にしたら裁判勝てないからな
252:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:39:58 7Csr9MJH0.net
確か他にも道が在るんだよね
253:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:40:10.11 +ABMyHMk0.net
>>236
無償譲渡を試みたけど、「修復に3000万かかるから修復したら来い」って言われたんだぞ
254:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:40:21.16 GwfuDhzjO.net
>>244
じゃあオマエが通行権の定義言ってみろよカス
255:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:40:33.24 Bl2FU5GC0.net
これで何かあっても問題ないな 道もガタガタで放置でいいだろ
256:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:40:35.23 RlkmynRN0.net
ワイならこの道は線引いて月極グループの駐車場やな
257:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:41:04 apokQNrZ0.net
>>244
お前のいう「通行権」はなんだ？
っていう単純な質問にも答えられないのか。
もう話しかけてくんな。カス。
258:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:41:11 ajc0wNZ90.net
>>165
ヤクザがネット工作すんなよという話だよなw
裁判所は法と判例に従って判断する。
ネットの脳足りん共の戯言なんぞ相手にしない。
259:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:41:11 rFBH/XsF0.net
>>252
おまえアホなんだから説明しても分からないだろｗ
260:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:41:27 eCCTbCwS0.net
>>253 業者が請求される
261:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:41:35.47 IZ+KiXxM0.net
私道の通行権原則判例にのっとったと
古い道路だからこうなるか
262:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:41:41.53 rFBH/XsF0.net
>>255
アホだから
そんなことも知らないのか？
首吊って死ねよｗ
263:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:41:47.38 dDK5sXtw0.net
>>243
そういう土地として知ってて買ったやつらだからね
264:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:41:50.94 /mdESGWc0.net
じゃここにプレハブの小屋でもたてちまえ
265:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:42:23.25 rFBH/XsF0.net
>>262
固定資産税かかるだけで
なんのメリットもないけどなｗ
266:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:42:28.54 nehQ1Ve/0.net
>>243
まるで見当違い
建物も道路も無い山で一つの土地だった時、水心会系土建屋がまとめて買収し
その後山林に開発許可が降りて建築可能になり（まさに癒着）
分譲住宅街になったって事
接道義務があるので私道を設置することにより建築許可がでている
私道は2項道路として税金が免除され、道交法が適用される
その時点で家の土地は住人の物、私道は分譲地の管理会社である水心会系業者の物
でも水心会が長崎市長銃撃で解散したのでペーパーカンパニーになって私道管理は放置
2018年になって後継組織の福岡伊豆組系土建屋が私道の土地を取得して通行料ビジネスを始めた
市の担当者は明らかに業者に寄付する気が無かったのが原因で、
アポ無しでさっと来て窓口でほんの数分話しただけで「寄付したいんだけど」「いろいろ条件が御座いまして～」「じゃいいよいいよ」と詳しい話をする前に帰っていきその後音沙汰なかったと言うこと
土地を取得したのは2018年の11月だからな
明らかに「寄付しようとしたけど市が受け取ってくれなくて仕方なく通行料を請求するんだ」と主張するための正当化工作
267:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:42:31.08 g/9vAGTs0.net
>>241
歩行者は通れて車だけ封鎖する形にしてる
通行権としては問題ないだろっていうことだけど
住民側は車を遠くで降りて歩いて来いってのはヤダって
268:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:42:32.89 t9z37KHz0.net
>>250
あったよー。
かなり狭い上に坂道の鋭角の曲がり角なんかがあって、軽自動車でなんとか。
普通車だと厳しい感じだったね。
269:ぬるぬるSeventeen
19/11/15 12:42:40.48 ALNokQozO.net
>>203
うっわー…(;´д｀)
270:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:42:40.54 eCCTbCwS0.net
>>261 まさにババ抜きの世界ｗ
271:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:42:42.01 ziffu6e70.net
これが許されると
大きく遠回りすれば通れる道は
わざと真ん中の私道買って通行料取れるようになっちゃうからね
当然の判決
業者がやったというのが悪質だった
272:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:42:51.59 sLoQsk920.net
>>213
市に私道を寄付しようとした
市は法律上受け取れるまで整備したら受けとるし、法律上の上限の整備費用9割を補助金で出す
使ってる住民か不動産が残り1割出して
私道使ってる住民たちは金出すの拒否
不動産は他から買い上げた中の不良債権の私道に金払いたくない
裁判
273:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:42:56.58 xWjTevXw0.net
私道なら別のものに作り替えても良いんだろ？
畑とか進入出来ない何かにしちゃえばいいんじゃね？
274:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:43:04.75 /mdESGWc0.net
>>263
ほっこぼこにして空堀作るわ
275:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:43:05.04 uYrEtO5B0.net
仮処分を知らない人が多いですね
276:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:43:06.25 COHUujzD0.net
>>1
こんなのバリケードに突っ込んで「普通の道ならバリケードなどあり得ない」と、損害賠償請求したらええねん。
で、このクソ不動産屋は特定されたん？
277:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:43:14.46 Mqhko+yD0.net
通行料はとれるからまた裁判かな
278:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:43:19.38 K+fG19il0.net
>>261
経緯は知らんけど
手放すことも出来ずに
自費で修繕しないといけないって
どういう制度なの？
279:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:43:21.86 GwfuDhzjO.net
>>257
早く説明しろよクズ
280:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:43:22.68 dDK5sXtw0.net
>>236
寄付しかあり得ない、あんなクソ土地
281:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:43:48.72 8kNiW6J60.net
>>170
自分の常識を日本の常識と思わない方がいいｗ
282:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:43:55.16 +ABMyHMk0.net
>>248
予定通りなのでは…
業者は金が欲しいからバリケード張ったわけじゃなくて、行政に無料で接収して欲しいから見た目嫌がらせしてただけだし
あとは上告せずに従わずに行政と交渉すればいいだけだろ
案件が案件だから行政が無視する手段を取る可能性もあるけど
283:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:43:58.69 rFBH/XsF0.net
>>272
通行権の侵害で損害賠償しなくちゃなｗ
284:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:07.51 nehQ1Ve/0.net
てかこのスレは伊豆組の若い衆と雇われ業者に工作されまくってるからな
285:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:07.76 eCCTbCwS0.net
>>276 所有権は手放せない。一生負債に憑りつかれる
286:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:10.40 5OqYoff00.net
ID:UDb3I9Vu0
なんでお前が得意気なのか？
287:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:12.84 B7Ol4i+/0.net
>>274
普通の道じゃなく私道だから
288:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:16.97 rFBH/XsF0.net
>>277
アホに説明して意味あるの？
289:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:22.08 t9z37KHz0.net
>>251
その情報は持ってないなー。
現地民から聞いたのは、3000万で売りにきたけど高くて買わなかったって話。
290:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:25.23 sgaYVtgB0.net
>>9
家の近所の私道は通行禁止にして畑になったよｗ
291:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:28.59 2y8/SA+Y0.net
やっぱこれ控訴して上級に行くと「世界一企業が活躍しやすい国」政策に忖度した判決になるのかな。
292:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:43.12 OhncDviu0.net
>>284
逆張りガイジなのでレスが欲しい
293:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:48.84 BD7SdZst0.net
>>251
しかも補修費の9割補助が出る話しを、市が伝えずにだからな。
長崎市が糞なんだよ。
294:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:51.87 8GN6wh+G0.net
>>258
今回は裁判所が決定を出しているので
今後この私道で事故があった場合
裁判所も責任を問われることになる
295:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:44:56.81 Wrxhnxr40.net
>>207
なぁんだ、囲繞地じゃないのか。
じゃぁ住民のエゴなのか。
296:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:05.93 rFBH/XsF0.net
>>279
日本の法律を知らないなら勉強しろ
どこの法律に
通行権を侵害していいってなってんだよｗ
297:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:06.25 4fXKAsQ30.net
こんなの長崎市が悪いよ
役場なんか結構適当だし
298:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:06.88 oxNEiHhq0.net
>>33
つったって土地寄付するって言ってるもんを金使って整備しろと断るって頭悪すぎじゃね
それで業者側がふざくんなぁああああああって切れたのがこの事件だろ
299:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:09.24 IZ+KiXxM0.net
>>275
上級審までやってくれれば
また判例になるのでやってもらいたいけど
300:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:09.34 dRQwSecD0.net
>>3
アホか、仮処分って書いてあるだろ
この後裁判で決着するが地主側が勝つ可能性は高い
301:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:11.89 fg0CjRc70.net
通行権があるとことと無償で通れることは違う話だからなぁ
302:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:13.24 JRSdzaik0.net
これ仮に業者側がこの私道に沿った形で建物建てたらどうなるの？
303:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:25 Mqhko+yD0.net
>>291
長崎ですから
304:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:31 eCCTbCwS0.net
>>292 どうぞ責任を取って下さい（税金ｗ）
305:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:37 Mbv9f9M40.net
>>3
惜しいな。こう表現していれば無用なツッコミも避けられていたろう。
「当たり前だけど、これ裁判で地主が勝つ判決出ると言っていた間抜けはどう言い訳するの？」
306:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:45 eT4cn5oW0.net
撤去命令＝整備等は自前でやれった話になるの？
307:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:45:50 GbiBsngU0.net
すごい興味あったんで続報ありがたい
市の怠惰で対立関係を業者vs住民にしたものな
本当は市vs業者、住民なのにね
308:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:46:08.26 rFBH/XsF0.net
>>284
ID:5OqYoff00
業者乙ｗ
309:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:46:10.79 GwfuDhzjO.net
>>286
苦しい言い訳だな
どうせ説明出来ないアホのくせに
310:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:46:13.95 ajc0wNZ90.net
馬鹿ヤクザは、ネットでギャーギャー愚にもつかない戯言を喚けば、
判事の判断や判決に影響が有るとでも思っているのだろうか？w
それこそ脳足りんも良いところだw
ま、脳足りんだからカタギの仕事に就けず、ヤクザ者にしかなれないんだろうが…w
311:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:46:22.53 K+fG19il0.net
市も業者も住民もなんだかなあって感じの話だな
312:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:46:26.81 oxNEiHhq0.net
地裁だから上行けるんだろ？
313:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:46:32.50 7mcjLOzM0.net
>>287
違うよ
管理が大変だから市に寄付しようとしたら、市が道路として整備してから出ないと受け取れないと拒否したんや
その整備にかかる金が3000万
314:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:46:38.67 4IDlhFUt0.net
>>254
道路以外の使用に転用はできないよ。
だから税金免除
登記にも道路になっているか位置指定道路とかにしているはず
この道に面している人たちが家建てることすら出来なくなる
のて゛登記で守らせているんだよ
これがないと銀行で融資も受けられない
315:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:46:48 Mqhko+yD0.net
仮処分か
裁判はこれからってことね
316:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:46:49 hWhGR1Q70.net
>>264
で、その情報のソースは？
業者側からは出ないだろうからそれが正しかったら市が情報漏洩したことになるけど
317:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:46:58 0eZPk7Dy0.net
>>247
これは妥当
住民側は今まで使えていたものが使えなくなって苦労してる
業者側の請求は本訴訟で確定した後でも金で解決出来る問題なんだから差し迫った問題じゃない
内容はどちらにもそれなりの正当性はありそうだからとりあえず通してやりなさいよって言ってる
318:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:15 m0ekf5Rd0.net
これは控訴だわ
バカだな地裁は
319:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:20 aBf5YBOs0.net
ざまあｗｗｗ
320:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:22 UX996Io50.net
>>304
とんでもない裁判所の横暴だな
道路の傷みを誰も補償してくれないのに通行させろってかw
321:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:25 rFBH/XsF0.net
>>298
>この後裁判で決着するが地主側が勝つ可能性は高い
ないないｗ
322:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:31 DHctFQBF0.net
所詮トンデモ判決ばっかやらかす地裁判決でしかないし上告すんじゃないの？
323:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:31 eCCTbCwS0.net
>>304 やんなくてもいいんじゃね。地裁がやってくれそう。あとで請求が来そうだけどｗ
＞ 業者が決定の通知を受けてから７日以内に撤去しない場合、業者側の費用負担で地裁の執行官に
＞ 撤去させることができる。
324:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:37 hCZjBpX40.net
土地で金儲けしようとして
失敗してるのワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
間抜けという言葉がお似合いｗ
325:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:37 eT4cn5oW0.net
>>311
内9割は補助金出るのに市が業者に説明を怠ったんだっけか
326:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:38 t9z37KHz0.net
>>311
俺が聞いたのは、市ではなく自治体の方の件ね。
この場合は町か。
327:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:38 apokQNrZ0.net
>>293
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
の記事によれば「通行地役権を設定した」とか言ってるけど、、
わるあがきにしか見えない、。
328:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:40 nehQ1Ve/0.net
建物も道路も無い山で一つの土地だった時、水心会系土建屋がまとめて買収し
その後山林に開発許可が降りて建築可能になり（まさに癒着）
分譲住宅街になったって事
接道義務があるので私道を設置することにより建築許可がでている
私道は2項道路として税金が免除され、道交法が適用される
その時点で家の土地は住人の物、私道は分譲地の管理会社である水心会系業者の物
でも水心会が長崎市長銃撃で解散したのでペーパーカンパニーになって私道管理は放置
2018年になって後継組織の福岡伊豆組系土建屋が私道の土地を取得して通行料ビジネスを始めた
市の担当者は明らかに業者に寄付する気が無かったのが原因で、
アポ無しでさっと来て窓口でほんの数分話しただけで「寄付したいんだけど」「いろいろ条件が御座いまして～」「じゃいいよいいよ」と詳しい話をする前に帰っていきその後音沙汰なかったと言うこと
土地を取得したのは2018年の11月だからな
明らかに「寄付しようとしたけど市が受け取ってくれなくて仕方なく通行料を請求するんだ」と主張するための正当化工作
伊豆組と雇われの火消し業者がネットで必死に工作←イマココ
これがまかり通るなら分譲地売った後私道閉鎖してボロ儲けだわ。接道義務を満たしたからこそ建築許可が降りてんだよ
329:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:43 8S44TpMc0.net
地主支援
330:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:46 Bm06rgTl0.net
土地って放棄できないのかね？
331:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:47 vTzYi7vT0.net
>>78
私道ってのは所有が民間なだけで勝手に塞いだり用途変更したりできないからな。
332:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:47:47 rFBH/XsF0.net
>>307
おまえアホなのが悪いんだろｗ
333:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:48:25 ngsCmqwb0.net
>>251
修復に9割の助成金が出るのに市が業者に伝えてなかったらしいぞ
ほぼ9割がた長崎市の馬鹿公務員のせいだろ
334:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:48:26 49UbiswV0.net
通行権の判例
最高裁平成９年１２月１８日
次のような特段の事情がない
・敷地所有者が通行を受忍することによって著しい損害を被る
・敷地所有者が受ける損害が通行者の通行利益を上回る
い 結論
通行者は敷地所有者に対して次の請求ができる
ア 妨害行為の排除
イ 将来の妨害行為の禁止を求める
う 法的根拠
人格権的権利
335:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:48:33 rFBH/XsF0.net
>>318
それが日本の法律
336:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:48:40 UX996Io50.net
もう穴掘って車両が通行できないようにしとけ
337:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:48:43 eCCTbCwS0.net
>>327 地主って業者が半分だっけ‥
338:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:48:46 C5i7TyaU0.net
権利権利とうるさい
地主が損をし過ぎ
339:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:48:56.18 5OqYoff00.net
>>290
納得
340:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:48:58.72 fjCb4pYh0.net
>>328
いま立法準備中、できるようになるよ。
341:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:00.64 sY9H/DaP0.net
そもそも何で通行料巻き上げられると思ったんだ？
意味わかんない
342:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:08.37 eCCTbCwS0.net
>>328 出来ないって言われたよ過去スレで
343:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:16.45 GwfuDhzjO.net
>>330
またまた逃げる
馬鹿丸出し
344:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:17.48 apokQNrZ0.net
>>307
おい、まだやってるのかw
ID:rFBH/XsF0 はただの知ったかぶりのアホだぞ？w
ほっとけ
345:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:23.01 lIFJ6Qwq0.net
>>283
承役地を放棄で所有権を押し付けるという技が残ってるんじゃなかったっけ
346:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:23.78 HmQ6F9Py0.net
仮処分だし、この問題が起こる前の状態を維持しろってだけだよね
347:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:29.76 aeTeveuz0.net
>>20
囲まれてねえよ
348:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:30.93 ajc0wNZ90.net
>>326
5チャンやTwitterで「工作」なんかして何が変わると思ってるんだろうなw
ヤクザはほんと頭足りないんだなw
349:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:34.96 BD7SdZst0.net
プレハブでも建てとけよ。そして住め。
350:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:38.21 xAkRofRT0.net
>>298
ねーよ。通行権の方が勝る。
351:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:43.30 5OqYoff00.net
>>306
この思考ロジックはどうなってるんや？
352:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:44.56 0MCacMLY0.net
>>98
頭わる～
353:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:49:59 rKGwr1Ne0.net
あくまで仮処分で、判決には影響与えん(業者が通行料を取ることを認められたら、仮処分中の金額も払う)
354:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:05 7mcjLOzM0.net
>>339
たとえばお前が自分の家の庭を知らない人が勝手に通ってたら気分悪いやろ
355:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:07 m0ekf5Rd0.net
私有地勝手に使って良いなんて法律が有ったなんて驚きだな
356:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:20 rFBH/XsF0.net
>>341
>>342
落ち着けよ、業者ｗ
お前らの主張じゃ法的には勝てないの
わかった？
357:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:21 PcozKNpM0.net
>>276
そういう制度だぞ 日本全国で空き家が問題になってるだろ
土地が売れればいいけど 売れなきゃずっと持ってないとダメなんだぞ
358:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:26 qeQjFG3A0.net
また朝鮮忖度の地裁判官だろ
359:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:28 m6k+EP7I0.net
>>207 へー。いろいろあるんだな。お勉強になった。
土地の売買にあたって通行地役権で注意すべきことを教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.zennichi.or.jp)
【Ａ】
地役権とは「設定行為ヲ以ツテ定メタル目的ニ従ヒ他人ノ土地ヲ自己ノ土地ノ便益ニ供スル権利」と規定されています。（民法280条）
つまり、例えばAとBという土地があって、Aという土地がBという土地の便益に供される関係を指すわけで、この場合のAという土地を承役地と言い、Bという土地を要役地と言います。
通行地役権を前提とすると、Bという土地から公道に出るためAという土地を通行する必要があるという場合に、Aという土地の上にBという土地のために通行地役権を設定するということになります。
しかし、平成10年に注目すべき判決が下されていますので紹介します。
事案は元の所有者から土地を購入したXが公道に出るために、元の所有者から通行地役権を設定してもらっていたところ、
通行していた土地が第三者Yに譲渡され、Yとの間で通行に関してのトラブルが生じたケースです。
Xは土地に通行地役権の登記をしていませんでしたが、Yへの譲渡の時点では通行していた土地について、アスファルト舗装をし、排水溝を設置するなどしていました。
また、第三者所有者Yは元の所有者から問題の土地を購入するにあたって、Xとの間の通行地役権の存在は確認していませんでしたが、
Xが問題の土地を通路として利用していることは認識していました。
このような事案で、最高裁判所は以下のような判断を示しました。
「通行地役権の承役地が譲渡された場合において、譲渡の時に、右承役地が要役地の所有者によって継続的に道路として使用されていることが
その位置、形状、構造等の物理的状況から客観的に明らかであり、かつ、譲受人がそのことを認識していたか又は認識することが可能であったときは、
譲受人は、通行地役権を設定されていることを知らなかったとしても、特段の事情がない限り、
地役権設定登記の欠缺を主張するについて正当な利益を有する第三者に当たらないと解するのが相当である」
として、Xの通行地役権は登記なくして、第三取得者であるYに対抗できると判断しました。（平成10年2月13日判決、判例時報1633号74ページ以下参照）
360:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:29 eCCTbCwS0.net
>>343 そこへ行く手続の出だしでなんか出鼻でくじかれたんかねこの決定だと‥
361:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:30 F+DrjAFj0.net
これは徒歩まで禁止し
362:たからだめになったのか 自動車もなのかよくわからないな
363:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:36 81+ShwEU0.net
自分の土地に超簡易倉庫建てたらどうよ
364:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:39 8GN6wh+G0.net
>>302
いや民事だけとは限らんぞ
組織としての裁判所が業務上過失致死傷に
問われることも起こりえる
もっとも管轄は同じ裁判所だろうから
自分達を有罪にすることはないだろうが
泥棒に自分を裁かせるのと同じ
ただ裁判所が刑事告発されるという屈辱は残るがw
365:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:39 vP3XeyVQ0.net
ここじゃやたら住民側が叩かれたけど普通に考えたらこうなるだろ
366:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:50 Bm06rgTl0.net
>>340
そうなんだそれって売れないけど金のかかる土地みたいなの持ってるとなかなか厳しいね
367:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:53 apokQNrZ0.net
>>354
話しかけんなっていったろカス
368:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:50:55 DHctFQBF0.net
判決から通行料1万円取るのは適法か違法かハッキリさせてないけど
バリケード撤去後無断で通る奴から罰金取ってもいいの?
369:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:51:14.15 P0BC4qVo0.net
今のままでも歩行者は通れるのに車まで通させろって強欲すぎるだろしね
370:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:51:20.41 lpk+XkaG0.net
市が買い取れよ
371:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:51:21.50 4IDlhFUt0.net
>>336
道持っても得することは少ない
隣の分譲業者が道つながせてと言って来たら金もらえる
372:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:51:22.69 ajc0wNZ90.net
>>353
知らんかったおまえがバカ。
さもなきゃ、どっかよその国の人なんだろうなw
373:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:51:28.35 2PWgBL7y0.net
>>21
市に寄付はことわれる前提で申し出たのだろｗ
市道としての基準以下の道だと寄付の申し出を断るてことを認識してさｗ
で市に断れたから自治会で買えとさ（こっちが本命ｗ）
で自治会が買わないからゲート作って通行料とるぞ
払わない人は通さない てイヤラガセが今ｗ
374:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:51:31.29 junR0k430.net
俺の予想では業者と無関係な第三者が今後、継続反復して私道に無価値な車両を路上駐車するようになると思うがどうだろ。
375:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:51:36.14 eCCTbCwS0.net
>>361 賠償でも懲役でもどうぞどうぞ、責任とって下さいｗ裁判所様ｗ
376:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:51:40.86 lZwwxo2q0.net
相続税法
No.4622 私道の評価
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
ちなみにこの土地の固定資産税の扱いはどうなっているんだろう
377:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:51:42.06 OKAUohvR0.net
家建てちゃえばいい
378:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:51:56.61 rFBH/XsF0.net
>>364
通行権 ＞＞＞＞＞＞ 私有地
これ常識だぞ
379:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:05.12 vP3XeyVQ0.net
>>318
道路によるメリット享受してんだから整備くらいやれよ
嫌なら所有しなきゃいい
380:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:19.24 y/0LAck20.net
理屈的には有料道路化は無理なん？私有地なら出来そうな気もするんだが。
381:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:20.04 WIXLViUF0.net
私有地勝手に使われるとかおかしいだろ。
なんだよこの判決は
382:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:33.67 eCCTbCwS0.net
>>376 完全に慈善事業ｗ
383:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:39.14 5hzSjR6M0.net
>>348
囲繞地じゃないから通行権は認められない。
384:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:42.23 1KgZAeoU0.net
せっかく業者が譲渡してくれるって言ってるのに市が拒否したんだろ？市が一番ダメなんじゃないか？
385:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:43.54 +GuvL8oW0.net
>>199
民間が勝手に作った道を市が引き取るには市道並みの設備が必要とするルールがあるんだと思うよ
386:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:47.72 WMMWG0oW0.net
そもそも公道がなく他人の土地を通らないと自分の家に行けないって区画がおかしい。団地じゃなくても
387:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:48.12 nehQ1Ve/0.net
建物も道路も無い山で一つの土地だった時、水心会系土建屋がまとめて買収し
その後山林に開発許可が降りて建築可能になり（まさに癒着）
分譲住宅街になったって事
接道義務があるので私道を設置することにより建築許可がでている
私道は2項道路として税金が免除され、道交法が適用される
その時点で家の土地は住人の物、私道は分譲地の管理会社である水心会系業者の物
でも水心会が長崎市長銃撃で解散したのでペーパーカンパニーになって私道管理は放置
2018年になって後継組織の福岡伊豆組系土建屋が私道の土地を取得して通行料ビジネスを始めた
市の担当者は明らかに業者に寄付する気が無かったのが原因で、
アポ無しでさっと来て窓口でほんの数分話しただけで「寄付したいんだけど」「いろいろ条件が御座いまして～」「じゃいいよいいよ」と詳しい話をする前に帰っていきその後音沙汰なかったと言うこと
土地を取得したのは2018年の11月だからな
明らかに「寄付しようとしたけど市が受け取ってくれなくて仕方なく通行料を請求するんだ」と主張するための正当化工作
伊豆組と雇われの火消し業者がネットで必死に工作←イマココ、
これがまかり通るなら分譲地売った後私道閉鎖してボロ儲けだわ。接道義務を満たしたからこそ建築許可が降りてんだよ
388:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:49.45 K+fG19il0.net
>>376
内容読んでないけど
この土地のメリットってなんなの
389:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:50.52 CMycDiZO0.net
一件2千円くらいにしとけば丸く収まったのに
あるいはメンテ費用のみ住民負担とか
390:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:51.06 9M8/w2PM0.net
全部掘り起こして畑にしたらいい
391:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:51.16 PcozKNpM0.net
>>328
出来ない 出来るようにもならんだろうな
地方自治体の財源の6割が固定資産税みたいなとこもあるし
392:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:53.64 6m/AI3jE0.net
法務省が仕事してないからなあ
都市開発関連の法律をちゃんとかえておけば団地の私道化問題なくなるのに
393:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:55.02 E50drfMf0.net
このニュースが異常に伸びてマウント合戦起きてたの思い出すな
裁判所が決める事だから、ここでレスバしても意味ねーんだけどなｗ
394:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:52:59.84 /WfpyGmZ0.net
一般市民がそんなに利用したい道なら、市が譲り受けてガードレールを整備するのが妥当。
高く吹っかけられたんなら別だが、本当に譲渡を申し出たのなら、断った市が非難されるべき。
395:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:10.75 DHctFQBF0.net
封鎖せずに私道を有料道路にするのは違法ではないんでしょ
396:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:11.17 6qxM2uq/0.net
裁判に関わらず住民は絶対に糞業者には金払うなよ
397:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:17.11 zHb0tA8N0.net
道路は使わせてもらっているんだぞ！と知らしめた
まぁ、やって良かったんじゃ
398:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:23.04 rFBH/XsF0.net
>>374
>家建てちゃえばいい
・通行料もらない
・固定資産税かかる
・通行権の侵害で住民への損害賠償
デメリットしかねぇよｗ
399:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:23 z7hKlSRo0.net
仮処分が下されただけで何も変わってないな
400:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:27 t9z37KHz0.net
>>365
仮処分だから、裁判して判決が確定するまではいいんじゃないのかな。
401:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:33 m6k+EP7I0.net
>>207 なるほど。
囲繞地通行権
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
囲繞地通行権（いにょうちつうこうけん）とは、ある所有者の土地が、他の所有者の土地又は海岸・崖地等に囲まれて（この状態を囲繞という）、
公道に接していない場合に、囲まれている土地の所有者が公道まで他の土地を通行する権利である。
このような土地の位置関係にある場合に、囲んでいる側の土地を「囲繞地」といい、囲まれている側の土地を「袋地」（ふくろち）という。
402:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:44 Bm06rgTl0.net
これだけ話題になれば100万ぐらいの値なら地元民が買うんじゃなかろか
403:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:44 rFBH/XsF0.net
>>380
>囲繞地じゃないから通行権は認められない。
お前がそう思い込んでるだけ
404:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:51 eCCTbCwS0.net
>>388 業者は死ぬか蒸発するしかないなｗ
405:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:53 GwfuDhzjO.net
>>354
そんだけレスする暇あるのにまだ定義言えないのか？
今泣きながらいまググってるのか？
406:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:54 7mcjLOzM0.net
>>395
耕して大根でも植えるのは？
407:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:53:58 vP3XeyVQ0.net
>>377
道路にしてなきゃ通行料取れるよ
それだとそもそも家建てれてないけど
408:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:54:23 ajc0wNZ90.net
ネットでバカが幾ら騒いだところで、
法律も判例も裁判所の判断も変わらない。
409:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:54:33 dv84QqXu0.net
一般人が通行する私道は、自治体の買取りにしないとマズいんじゃね？
410:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:54:39 m6k+EP7I0.net
>>207
農家でいうと、農業用水の取り分みたいなもんだなｗｗｗ
違うかな？ｗｗｗ
411:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:54:42 apokQNrZ0.net
>>392
違法ではないけど、
「権利濫用（民1III）」にあたると思われる。
412:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:54:43 KEjwGJd00.net
>>2
よく出来たお話しで
413:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:54:43 K+fG19il0.net
>>384
甘い汁すすって苦い部分は他のやつに押し付けようとしてたってことね
414:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:54:52 Leu74jbY0.net
クソ判決
415:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:08 nehQ1Ve/0.net
建築基準法「住宅を建てる敷地は建築基準法上の道路に接していなければならない」
開発道路（2号道路）
都市開発法の開発許可を受けて、一定規模以上の宅地造成等を行うときに造られる道路
416:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:11 rFBH/XsF0.net
>>402
法律を理解してない奴に
なにを説明することがあるんだよｗ
417:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:14 awHbc+7G0.net
地主丸損？
いい気味だが、なんか判決違くない？
1,000円でも通行料払わせるべきじゃないかな
418:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:25 vP3XeyVQ0.net
>>385
道路にする代わりに非課税になる
管理が嫌なら最初から道路にしなきゃいいだろ
419:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:35 UQbpRw6K0.net
これ通行料じゃなく「全世帯が払え」っていうのが性質悪い
420:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:45 t9z37KHz0.net
ちなみに自治体は300万でなんとかならん？ と聞いたけどダメだったそうな。
421:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:48 feuMTX9t0.net
>>325
通行地役権が登記されてれば、新地主にもそれを主張できるな。登記がなくても、
新地主が悪意であれば（地役権が設定されていたことを知っていれば）、
やはり主張できるだろう（知っていたとはいわないだろうが、擬制できる）。
そのどちからの可能性が強いんじゃないの。
422:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:50 rFBH/XsF0.net
>>403
嫌がらせしても何かメリットあるのか？
423:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:53 jNAlOIEK0.net
>>378
今まで生活道路として実質使われてきたものだから
そっちの権利の方が所有権より強い。
もしそうしない法律にすると
資産家が強くなりすぎる
424:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:54 y6H2ChLt0.net
>>391
これ譲渡もうまいとこ、受理されないの知ってたか、裏がありそうなんだよな。
425:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:55:58 PcozKNpM0.net
>>401
相続放棄も年20万件ある
放棄しても管理責任が残るみたいだしな
業者は経営者が所有し続けるしかないだろうなｗ
426:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:56:06 KgfgiYza0.net
何これ持ってるの893なんか？
893は37564でいいから住民側勝訴でいいよ
427:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:56:21.88 v+UDMEYO0.net
私道買い取ればいいだけなんだよね。
別に他に道ないわけじゃない
428:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:56:33.06 JRSdzaik0.net
そもそも住民が楽したいだけだからな
人が通れる道はあるのに他人の土地を横切らせて近道させろって言ってるんだから
429:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:56:33.66 0eZPk7Dy0.net
>>414
住民側は家を買うときに道は無料で使えるって説明を受けてると主張してる
開発業者が家と道の利用をセット販売したと
430:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:56:34.96 bJ2ucvVE0.net
＞業者に対し通行妨害の禁止と道路を封鎖しているバリケードの撤去を命じる決定を出した。
タダで通らせろとは命じていない
つまり利用者に対して金を請求するのはいいってことでOK？
住民の負けじゃね？
431:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:56:38.15 3tWEOO+g0.net
日本人同士のナアナアでやってきたことがこれから通じなくなるんだから、
明文化された法整備が必要なんじゃねえの？
まあ、司法立法の場にいる奴らはこのまま国富盗んで海外脱出だからどうでもいいんだろうけどさｗ
432:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:56:49.23 5GiTP0rR0.net
>>380
長年無料で通行出来ていた事による既得権益
暗黙の使役通行権の合意があるとみなされる可能性が高い
そもそも過去に開発業者が通行権がある前提で住宅開発してんだから
433:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:56:56.22 WOofFt/Z0.net
これなら維持管理は行政がやらんと道理が通らんやろ。
434:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:56:59.03 0rQjk6zD0.net
>>9
なるほどだが住人に歩き回られ踏み荒らされ作物が獲れる可能性はほぼないw
435:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:02.27 /Y3JYiZF0.net
まあ当たり前の決定だとは思うが
自治体も譲渡したいって言ってるんだったら受け入れろとは思うな
ガードレールぐらい税金で作ったって構わんだろうに
多くの人が使う道路なんだろ
436:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:03.10 KEjwGJd00.net
>>406
確か先代地主のときに自治体がそれを拒否したからこの有様
437:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:15.80 JstLQwX30.net
>>2
なんでわざわざ弓矢なん？
鉄砲でいいのに
438:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:22.67 ziffu6e70.net
>>385
道路があるからその土地に建物を作れる
道路がなかったら建てられないから自分で作るしかないのよ
439:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:24.87 5hzSjR6M0.net
通行権キチガイは何を根拠に通行権があると言っているんだ？
囲繞地通行権ですら、金銭の支払いが必要だし
迂回路あるのに無料で通行権が発生するわけがない。
440:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:24.98 5GiTP0rR0.net
>>427
長年の既得権益は大きく影響する
441:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:28.43 eCCTbCwS0.net
>>422 死にたくなければ蒸発一択だな。法人で所有してても相続あるんだっけ‥
442:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:33.53 8VnjCvgg0.net
>>47
今回の場合は、私道以外に抜け道あるから通行権はみとめられない
443:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:44.44 GwfuDhzjO.net
>>413
安っぽい知識しかないアホが何言ってるんだ
早く定義言えよカス
444:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:48.72 zHb0tA8N0.net
住民側の弁護士は、
「主張が認められて大変安どしている。
紛争が確定したわけではないので、最終的な訴訟で勝訴したい」と話していました。
445:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:57:51.87 ymHjhN+N0.net
木でも植えてやりゃええんやないの
歩いて通行は出来るやろ
446:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:58:01.00 nehQ1Ve/0.net
>>423
建物も道路も無い山で一つの土地だった時、水心会系土建屋がまとめて買収し
その後山林に開発許可が降りて建築可能になり（まさに癒着）
分譲住宅街になったって事
接道義務があるので私道を設置することにより建築許可がでている
私道は2項道路として税金が免除され、道交法が適用される
開発道路（2号道路）
都市開発法の開発許可を受けて、一定規模以上の宅地造成等を行うときに造られる道路
その時点で家の土地は住人の物、私道は分譲地の管理会社である水心会系業者の物
でも水心会が長崎市長銃撃で解散したのでペーパーカンパニーになって私道管理は放置
2018年になって後継組織の福岡伊豆組系土建屋が私道の土地を取得して通行料ビジネスを始めた
市の担当者は明らかに業者に寄付する気が無かったのが原因で、
アポ無しでさっと来て窓口でほんの数分話しただけで「寄付したいんだけど」「いろいろ条件が御座いまして～」「じゃいいよいいよ」と詳しい話をする前に帰っていきその後音沙汰なかったと言うこと
土地を取得したのは2018年の11月だからな
明らかに「寄付しようとしたけど市が受け取ってくれなくて仕方なく通行料を請求するんだ」と主張するための正当化工作
伊豆組と雇われの火消し業者がネットで必死に工作←イマココ、
これがまかり通るなら分譲地売った後私道閉鎖してボロ儲けだわ。接道義務を満たしたからこそ建築許可が降りてんだよ
447:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:58:17.47 dDK5sXtw0.net
>>384
昭和の時代ヤクザがこういう土地買ってイチャモンつけるのあったけど、今の時代こんなことするなんて信じられないな
448:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:58:25.17 K+fG19il0.net
>>435
言われてみれば単純なことだけど成る程
449:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:58:43.59 0eZPk7Dy0.net
>>430
道も何もないところに勝手に団地を作って「道路は行政が維持な」って言われたら同じ自治体の納税者は納得出来ないんじゃね？
450:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:58:45.62 DHctFQBF0.net
袋小路じゃなくて迂回路あるのに接道してない住民が近道したいだけで
ゴネ得しちゃっていいんか
451:名無しさん＠１周年
19/11/15 12:58:52.55 5GiTP0rR0.net
>>436
長年の既得権と、記事だけ見る限りは迂回路があったとしても財産権の侵害が著しい
一方で所有権を得た業者の不利益は小さい