19/11/06 19:32:40.89 UkuMtk2W0.net
>>931
逆らうと国税が飛んでくるよw
何が悲しくて痛くもない腹を探られて、マスゴミに「国税入りました～！」って宣伝されにゃいかんの？w
951:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:33:41.66 V+wkPhvK0.net
>>923
全部一時凌ぎじゃん
952:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:33:53.44 qQ09NcnX0.net
>>931
知らないのか？ 予算編成だ
953:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:34:11.79 V+wkPhvK0.net
>>891
通用するから君ら支持率低いんじゃん
954:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:34:13.65 TeckIdCd0.net
>>926
その民主政権より現政権の方が財政支出が少ない、つまり緊縮度合いが上がってるのさ
マネタリベースと緊縮は関係無いよ
955:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:34:38.18 UkuMtk2W0.net
>>933
一時凌ぎもしないで20年死んでる現在の方がよろしいとでも？
956:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:34:49.51 1DdZXHLa0.net
>>1
>MMTは政策ではなく概念で、実験場にするかどうかという話ではない
これが正しいMMTの言葉の使い方だよな
麻生はアホすぎる
957:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:34:51.79 MRQqXiYk0.net
>>927
ケルトンや山本太郎や藤井聡あたりが胡散臭いってだけで
デフレ脱却に金融緩和や財政出動を言うのは別に国際的には一般的な経済政策だと思うよ
MMTは詳しく知らんから他の部分に問題ありかもしれんが
958:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:35:11.98 V4R7XNu30.net
ＭＭＴスレに書き込む前に、ケインズ経済学を勉強しましょう。
古本屋に行って、ひと昔前の経済の教科書を読むだけです。
45度線分析とIS-LM分析のページまで読みましょう。
話はそれからです。
なお、最新の本はお勧めしません。
最新の本のはずなのに、超古臭い古典派理論やリフレ理論が載ってるからです。
これらはケインズ経済学よりも古いのです。
では、なんでそんな古い理論が載ってるのでしょうか？
それは、日本経済をこんなにした連中の理論が、最近の教科書にねじ込まれているからです。
ひと昔前の、高度成長期の教科書を読みましょう。
高度経済成長を実現した、ケインズ経済学の理論を読みましょう！
959:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:35:15.28 qQ09NcnX0.net
>>914
半分ぐらいゆうちょに取られそうw
960:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:35:23.84 V+wkPhvK0.net
>>891
ID変わった
つーか結局クリティカルなところは説明できないんだな
961:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:35:46.80 UkuMtk2W0.net
>>935
支持率高い低いはどうでもいいけど、実際MMTの言う通りに没落してるのが日本、というだけよ
天動説が主流だった時の地動説みたいなもん
962:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:36:08.97 1DdZXHLa0.net
>>1
>国が借金をする際の制約は赤字額ではなくインフレにあるため、長い間、物価が低迷している日本ではもっと財政出動をするべきだとしています
これも拡散していくべき考え方だよな
963:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:36:11.57 V+wkPhvK0.net
>>937
一時凌ぎは一時凌ぎだから価値があるんであってMMT信者の理屈には何の助けにもならんぞ
964:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:36:43.08 kf/n/HVg0.net
日本では荻原重秀がMMTやリフレ的発想の元祖
この段階ではマクロ経済観を有していたわけではなさそうだが、
その後現れた大岡越前は間違いなくデフレを理解してその上で対処した
大賢者という逸話はマジだったのさ
965:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:36:44.60 UkuMtk2W0.net
>>942
全部説明してるけど、理解できないのがキミじゃないかw
何を説明して欲しいんだよw
966:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:37:17.66 V+wkPhvK0.net
>>943
だから反対されてんのは低迷する野球チームの問題解決にテレビ越しにボヤく親父の意見は反映されないのと同じ理屈ですよっと
967:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:37:18.30 UkuMtk2W0.net
>>945
実際は一時凌ぎでもなんでもなく、正当な理論だからねえ
968:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:37:55.82 UkuMtk2W0.net
>>948
違うね
天動説を信じているバカな天文学者と同じ
無知なだけ
969:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:38:07.19 GfKLXmdr0.net
安倍総理が外遊で数十兆円支援してる財源は国債
国債で破綻すると信じてるなら止めて来なさい
国内で使われていたら脱デフレしてたでしょう
景気が良くなると消費税を上げる口実が無くなるから阻止された
970:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:38:09.23 MRQqXiYk0.net
>>936
マネタリベースやマネーストックは増えてるんだろ
デフレは貨幣現象なんだからデフレ脱却にはこれが肝でしょう
その結果が安倍政権のインフレ率の改善、GDP上昇、雇用の改善、賃金上昇に繋がっている
971:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:38:23.94 V+wkPhvK0.net
>>947
他の国で一時凌ぎでやってることを永久にやろうっていうアホな意見しか説明受けてないけど？
972:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:38:45.13 UkuMtk2W0.net
>>952
実質賃金がクソ下がってる事実を知っての発言ですか？
973:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:39:07.97 L7T8cTkb0.net
【現代貨幣理論MMT】「MMT」名付け親ミッチェル教授が来日 “麻生財務大臣の発言はナンセンス”★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
974:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:39:27.00 V+wkPhvK0.net
>>950
だからこっちに迷惑かからん場所で証明してから来いって言ってるのにいや日本がやってくれって言われても迷惑だって話んだが？
975:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:39:31.50 UkuMtk2W0.net
>>953
1.まず一時凌ぎすらしない政策を支持するキミに絶望しています
2.MMTは一時凌ぎではなく、正当な理論です
976:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:40:07 XYZmEfLu0.net
名付け親とか本家とか、MMTも色々居るのね。
977:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:40:15 NrKZ3B0q0.net
>>929
なる危険性が誰の目にも明らかなので、
どの国もそんな愚かなことはしてこなかったからです。
やるなとは言っていません。
他所の国で試すなと言っているのです。
発案者が、自国の政府を完璧な理論とやらで、
説得して自国で成功の実績を作れ。
作ってから出直せと言っているだけです。
978:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:40:18 BkAh8hyZ0.net
内定無いって意味だっけ？
979:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:40:23 MRQqXiYk0.net
>>951
外貨準備高から出ているって事はないのか？
日本国内では使えない金が円換算で150兆円くらいあるんでしょう
980:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:40:29 V+wkPhvK0.net
>>957
お前の中だけではなってやつだろその正当は
981:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:40:33.08 1DdZXHLa0.net
>>952
マネーストックは増えてないだろ
982:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:40:42.64 UFjs39J+0.net
な、なんだってー
983:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:41:03.92 QxIAE+ql0.net
高橋財政は大失敗だよ。
前半部分は狂乱物価（インフレ率３０％いったりと異常な状況になってる）、
その後ほんの短い安定期の後、過度なインフレモード開始。
高橋財政始めた高橋是清自体が、「このままじゃ悪性インフレになる」と本人が失敗認めて、
必死で財政出動止めようとしたが止められず失敗。
デフレを脱したという意味だけで成功扱いにするリフレ商売やＭＭＴ商売してる連中がいるだけで、
高橋財政全体としてはボロボロで終わり方は悲惨なものだ。
ＭＭＴが主張する、インフレになったら財政再建してインフレ抑えればいいという主張が嘘である証拠の一つというのが現実。
所得倍増計画の方はＭＭＴと全然方向性違うわ。
途上国であるが故の成長性利用して、最初から高率のインフレにする前提の政策であり、
そもそも国債発行自体が出来ない時代だったので、世銀やアメリカからの援助性融資が前提（後半僅かに国債出し始めたが）、
基本途上国のみに行える、高率のインフレ自体を許容した政策だ。
984:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:41:08.28 UkuMtk2W0.net
>>956
日本は「既にやっている」が正解だぞ？
インフレ率に
985:注意すれば、政府負債はいくらでも増やせる。 特にデフレや低インフレならば一層発行できる。 でもやらないと停滞したままである。 日本、やってるよね？
986:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:42:04.36 V+wkPhvK0.net
>>966
注意すればってそれが難しいから帰れって話だろ
野球中継見てボヤくおっさん理論はいい加減にしろ
987:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:42:05.42 UkuMtk2W0.net
>>962
世界は「MMTの通りに」やって成功してます。
日本は「MMTの通りに」やらずに失敗してます。
※やらないと停滞する、というのはMMTの主張する通り。
988:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:42:40.78 UkuMtk2W0.net
>>967
だから、自国通貨建国家で、財政出動でハイパーインフレになった国はどこにあるのか？と聞いてるんだが？
989:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:43:00.73 V+wkPhvK0.net
>>968
中国とかあちこちで不良債権出まくりでバブル崩壊前の日本みたいになってるが？
990:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:43:24 V+wkPhvK0.net
>>969
日本ドイツソ連イギリス
991:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:43:28 MRQqXiYk0.net
>>954
平均賃金が下がっても雇用が増えて雇用者報酬が増えてれば問題ないね
実質賃金を上げる方法 → デフレにする＆平均賃金以下の従業員を切る
民主政権のリーマンショック直後の2009-2010年の実質賃金は確か上がってたはず
992:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:43:29 QxIAE+ql0.net
ＯＤＡは外貨準備からは出ない。
無償分は一般会計からなので税金と国債から。
有償分は財投債が殆どで一部一般会計から。
でも、そもそも日本の有償ＯＤＡ残高は１２兆円程度であり、
無償分は４０００～５０００億程度なので、安倍が数十兆も海外にばらまいている訳がない。
993:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:43:37 UkuMtk2W0.net
>>970
インフレ率が高まらない限り、を無視すればそうなる
年率6.7%を続けるなんて結構無茶だぞ？
994:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:43:51 UkuMtk2W0.net
>>971
ハイパーインフレしてません。不勉強です。
995:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:43:52 G8TJ5C1i0.net
>>966
国債発行してなににつかうん？
996:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:44:13.38 GfKLXmdr0.net
>>961
国債だから簡単に出せるんだよ
外貨準備金は必要だから別用途は無理
997:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:44:29.41 kf/n/HVg0.net
>>965
そいつは無理がある主張やなｗ
インフレ率が爆伸びしたのは是清が死んだから
生きてりゃああはなってない
998:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:44:33.41 TeckIdCd0.net
>>952
デフレは貨幣現象、という出鱈目を信じてるのでは救いようが無いな
アベノミクスが成功していると考えてる点も救い難い
何故７カ月連続で実質賃金は下がり続けてる？
家計消費は何年続けて減少してる？
GDPはどうだ？いよいよ減少に転じてるぞ
999:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:44:49.45 UkuMtk2W0.net
>>976
防衛か安全にでも投資すれば？
1000:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:44:53.88 V+wkPhvK0.net
>>975
はぁ、また定義とか言い出すなよ？
国民が苦しいではなくヤバくなったらもうその時点でアウトだから
1001:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:45:08.10 MRQqXiYk0.net
>>963
日銀のデータを調べたら確か増えてたような
そもそもマネーストックが減ってインフレ率が上がるなんて事があり得るのか？
1002:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:45:18.72 eOuWsqyy0.net
次スレ
■【現代貨幣理論MMT】「MMT」名付け親ミッチェル教授が来日 “麻生財務大臣の発言はナンセンス”★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1003:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:45:23.23 QxIAE+ql0.net
世界はＭＭＴどころか、二度の金融危機を通じて、財政健全化進めてる国だらけだよ。
特に先進国なんて片っ端から財政健全な状態。
ＯＥＣＤの三分の二がプライマリーバランスプラス、殆どがー１％を切るレベルで財政健全。
1004:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:45:28.93 UkuMtk2W0.net
>>981
だから苦しくなるインフレすらしてねえよ
バカなのか？
1005:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:45:47.50 TeckIdCd0.net
>>976
先ずは消費税廃止の穴埋めｗ
1006:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:46:00.53 V+wkPhvK0.net
>>985
どの国もなりたくてハイパーインフレした国もねーんだよ
1007:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:46:16.75 QxIAE+ql0.net
マネーストックは異次元緩和後２００兆円程増えている。
何せ銀行の融資拡大分だけで９６兆伸びてるから、増えるに決まってる。
1008:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:46:23 UkuMtk2W0.net
>>987
だから、ひとつとしてねーだろが
バカなのか？？
1009:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:46:23 1DdZXHLa0.net
MMTの流入は、リフレ派の敗北宣言を意味するよな
1010:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:48:05.25 QxIAE+ql0.net
そもそもハイパーインフレにならずとも、先進国なら５％のインフレでも、
低所得者層の生活なんて壊滅するよ。
ＯＥＣＤでインフレ率５％といえば、不法移民出しまくるメキシコがそう。
不法移民にでもならないと、生活壊滅するから、命懸けで海外出る。
1011:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:48:19.14 kf/n/HVg0.net
>>970
中国は日本の下村治という男の理論を真似してやっている
「GDP倍増計画」というネーミング、10年という目標も下村がブレーンやってた池田内閣のオマージュ
日本と同じ道たどるのか、それともうまく回避するのか見ものやな
1012:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:48:19.22 MRQqXiYk0.net
>>977
例のイバンカ基金は外貨準備から出てるって話をうっすら聞いたような
この辺は詳しく調べてないんでさっぱりだけど
>>979
金を刷って国民一人づつ1億円を配ったらあっという間に物価は上がるかと
1013:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:48:46.17 V+wkPhvK0.net
>>989
調整失敗したらなるってことだな
アベノミクス程度ですら奇跡と言われてんのにそのアベノミクスをゴミと言い張る財政出動の調整が一体誰ができるんだよ？
安倍か？日銀か？財務省か？
コイツらでも
そのアベノミクス程度でヒーヒー言ってたんだぞ？
一体誰が調整するんだ？
1014:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:48:52.11 G8TJ5C1i0.net
消費税だけやって欲しいな。財政出動。
他のは下手すると過剰生産、過剰在庫になりそう
1015:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:49:18.89 UkuMtk2W0.net
>>994
なった国がひとつもねえのに、調整失敗を懸念するバカなんですか？w
1016:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:49:29.70 kf/n/HVg0.net
>>984
アメリカ、中国、インド、イギリス
全部日本よりも国の借金爆伸びの状態だがｗ
何情報ｗｗ
1017:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:49:31.71 MRQqXiYk0.net
>>991
流石に先進国の5％は厳しいな
2％-3％が一般的なような
1018:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:49:40.92 V+wkPhvK0.net
>>996
日本ドイツソ連イギリス
1019:名無しさん＠１周年
19/11/06 19:50:03.88 UkuMtk2W0.net
>>999
不勉強です。
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