19/11/03 21:55:21.46 PnE/QuiW0.net
大東亜戦争にいたる流れ
「蒋介石軍の爆撃機」は上海国際共同租界のあちこちに無差別爆撃を行った
日本人町を標的にしたが、正確に爆弾を落とすことができずに
日本人町以外にも無差別爆撃する結果になったのか、わざと日本人町以外も爆撃したのかは不明だが
蒋介石は「日本軍機が無差別爆撃をやった」と世界に宣伝した
租界内には約20ヵ国の居留民が暮らしていて、各国の領事館もあり
蒋介石軍機が無差別爆撃をやっていたことは皆わかっていた
イギリスには上海共同租界内の治安を維持し、居留民の生命・財産を守る責務があったが
上海共同租界内の日本人居留区が蒋介石軍に武力攻撃されたり、
上海共同租界の日本人居留区以外の地区も蒋介石軍に無差別爆撃され、
日本人に限らず、欧米人や中国人を含む約3000人もの居留民が犠牲になり、
租界内の多くの建物が破壊されているにも関わらず、
日本軍と一緒に蒋介石軍と戦うどころか、逆にイギリスやアメリカなどは蒋介石側に資金・武器テロ支援をした
蒋介石は英米などからの強力な資金・武器支援が続けられ
日本から蒋介石への、たび重なる和平提案を蒋介石は拒否し続けた
米英は、日本と中国（蒋介石）の戦争を終わらせたくなく、泥沼化を望んだ
英米が蒋介石に武器を輸送する援蒋ルート遮断のため、
日本は仏印と話し合って条約を結び、米中が正式政府と認める
フランス・ヴィシー政権の認可のもと、合法的に日本軍は仏印に進駐
日本が仏印進駐すると英米蘭は日本に対して石油禁輸
英米による蒋介石への資金・武器支援や、
日本に対する経済制裁などは、英米にとって何の自衛でもなかった
アメリカは国連か何かのつもりだったのか、日本に中国から出て行くよう要求していたが、
なぜ中国から出て行かなければならないのか、なぜアメリカ一国の言うことを聞かなければならないのか、
被害側の日本にとっては、まったく意味不明なことだった
日本は蘭印の石油を武力で確保する決断をし、
その前にハワイのアメリカ艦隊が来るのを遅らせるため、先手を打って真珠湾攻撃（日米戦争）
支那事変から日米戦争までを総称して大東亜戦争という
251:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:55:25.50 woX7ETxt0.net
都内は受験者数が多すぎて会場が足りないため、
地方の会場で受験
252:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:56:00.11 rOG1bMHP0.net
最低限の学習到達を保証するのに実績のある絶対評価の民間試験を活用するのは大筋としては間違ってはいないんだよ
253:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:56:08.15 qzNA0Q9j0.net
日本人が外国語ナビキット話せないって言うのは、メンタリティの問題であって、
恥ずかしがりの日本人は美徳の面もあるからな。
日本人に「外国語話せますか？」
→「……いや、全然、すみません、、」
外人に「日本語話せますか？」
→「オーイエア！！！フジサン！！ニンジャ！！！！」
日本人の方が圧倒的に話せるスペックはあることが多い。
センター英語で8～9割取れてたら、充分スクールとかですぐにはなせるようになる。
大学のクソ教育も改革しろ
254:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:56:17.93 PnE/QuiW0.net
>>242
>>1
ほい＾＾
『貧乏人は水を飲むな」政策を取る国連＝米国民主党アル・ゴア』
２００２年、米国カリフォルニアを本拠地とするブッシュ大統領の建設会社ベクテル社と、ボリビアの市民との間で紛争が起こった
ボリビアのコチャバンバ市の水道事業の「民営化」によ
255:って、ブッシュのベクテル社が、その水道事業を買い取った その途端、水道料金が２倍にハネ上がった ボリビアの平均的なサラリーマンの収入の４分の１が、水道料金の支払いに消えて行く状態になり、 最悪の地域では収入の３分の１が水道代で消えて行った 日本に当てはめて見た場合、月収２０万円の内、５万円～７万円が水道代金だけで消えて行くという事態である 市民が怒り、デモを起こした理由は当然であった しかも雨水を貯水し生活用水に使うと言う、ボリビアでは伝統的な水の利用方法に対してさえ ブッシュのベクテル社は、「天から降る水の利用権は我が社にある」として、料金を徴収し始めた 今晩食べる食料の無い、スラム街の貧しい市民がバケツに雨水を貯め、それを飲むと、それに対し 数セントの金をブッシュは請求したのである。 ホワイトハウスに住み、分厚いステーキを食べ、自家用ヘリコプターで移動するブッシュが、である 抗議デモを起こしたボリビア市民の当然の怒りに押され、コチャバンバ市当局はベクテルに契約解除を要請した すると、南米の、この貧しい国に対し、ブッシュは違約金・賠償金として２５００万ドル（約３０億円）を要求し支払わせたのである
256:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:56:36.78 OzxLqnKR0.net
>>236
そうやろな。グローバル馬鹿の日本政府は、発展途上国型モデルで法案作ってるフシがあるからな。
当然格差社会になってしまうわ
257:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:56:47.98 PnE/QuiW0.net
>>250
ボリビアで、ベクテル社の水道事業に反対した市民の代表は、以下のように語っている
「この２５００万ドルがあれば、２万５０００人の教師を雇用し、貧しい子供に教育を受けさせ
１２万世帯に水道を敷き、雨水でない衛生的で安全な水を提供する事が出来た。」
ボリビアのＧＤＰの２倍に当たる、１４０億ドルの純利益（売上高ではなくそこから経費等を引いた純粋な利益）を誇るベクテルが
ボリビアから、さらに金を奪う必要がどこにあるのか？
貧しい人間から水道と教育を取り上げ、市民に対し衛生的な水ではなく雨水等の汚水を飲み
伝染病に感染しろと強制する権利が、ホワイトハウスに住み、ミネラルウォ－ターを飲むブッシュにあるのだろうか？
このベクテル社の姿に、水道支配を目指し、世界の「水支配」を目指す企業の実態が典型的に良く現れている
このボリビアにおける「貧乏人は水を飲むな」政策は、国連のグリーン・リベラリズム[green liberalism]政策によって推進されている。
水源地等の保護を目的とした「環境保護」＝グリーン政策。安全な水を市民に提供する、という民主主義＝リベラリズム
それ等を「表向き標榜」し、その事業を「民営化」路線で、ベクテル等の「多国籍企業に任せる」という政策である
『※利権団体と信者「あーあやっぱ日本はダメだから害コク企業に任せよう！＾＾」』
258:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:56:53.67 SmC1bjQ10.net
ズブズブ利権じゃん
259:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:57:30.88 Tsg/KRHx0.net
>>241
日本人もアメリカとかで生活のために働けばそれくらいできる。
というか覚えざるを得ない。
260:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:58:43 Tsg/KRHx0.net
>>248
それは文科省が無能だってことの証明にしかならんねｗ
261:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:58:52 wLCnxqCL0.net
逆にこいつの身の丈発言のおかげでズブズブなのとそもそも無理な制度であることがクローズアップされて良かった
262:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:59:09 qzNA0Q9j0.net
>>245
だから、そこそこセンターで取れるやつは、ライティングもスピーキングもできるだろうと言ってるんだ。
センターで半分しかとれないけど、めっちゃ話せるやつなんているわけないだろ
現状で、スピーキング・ライティングを共通試験ではかる必要がないだろという話。
できたらそれにこしたことはないが、システム的にむり。
二次試験でやればいいだろう？
日本の大学入試制度に外注が馴染まないし、システムがととのってない
263:名無しさん＠１周年
19/11/03 21:59:14 rOG1bMHP0.net
英語より日本語のほうが簡単だろ
来日した奴はみんなそう言ってるぞ
難関は漢字とカタカナ外来語だけ
264:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:00:14 rOG1bMHP0.net
>>255
無能でも何でもいいよ好きにしろ
もうちょっと意味のあること書けるようになったら声かけてくれ
265:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:00:36 OzxLqnKR0.net
>>254
それが既におかしいんだよ。国内では母国語主体で働けるようにしなきゃいけないわけで、
安倍の観光立国化政策にも疑問を持たなきゃいけない。
266:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:00:42.47 k0BWvAff0.net
英文科にも係わらず、他の学部よりも和訳能力の劣る奴もいるけど、
こういうのはどうするんだ？
267:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:01:21.46 bWP++05w0.net
特定業者の作った問題に対応できるかどうかで、学力が計れるわけないだろ
268:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:01:30.39 PnE/QuiW0.net
>>1
日本軍の言動をパクリ
自らの蛮行を擦り付けてきた無能ハクジンは身の程を知るべきだよな＾＾
「なぜ大東亜戦争は起きたのか？ インドネシア・パレンバン落下傘部隊の記録 空の神兵と呼ばれた男たち」
＞欧米がアジアでどんなひどい侵略行為を行ってきたか
＞そしてそれを食い止めるため、大東亜共栄圏を目指して立ちはだかったのが日本
＞オランダの長年の非道な占領のなか、落下傘でインドネシア・パレンバンに降り立った日本兵たち
＞フィリピンで、米軍はあのダグラス・マッカーサーの父、アーサーを司令官に据えて残忍な掃討戦を実施していく。
その象徴がサマール島事件だった。アーサーは、報復にサマール島と隣のレイテ島の民約十万人を皆殺しにさせた
＞米国はフィリピンを植民地にしたあと、御体裁にフィリピン自治政府を作る。
大統領になったのはマニュエル・ケソン。生粋のスペイン人でフィリピンの血は一滴も入っていない
＞米国も空挺作戦にはためらいを見せ、ヘリコプターが登場するや
落下傘での兵員展開という発想はあっという間に消え去った。
落下傘部隊はあの時期だけに咲いた「二度の成功はない」あだ花ともいえる
＞ただ、例外があった、日本だ。
各国と同じに日本でも落下傘部隊の歴史は短いが、ただ実施した二回が二回とも見事に成功させている。
さらに言えば、そのうちの一回は、海軍が実施している
269:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:01:43.73 i1gTvV/r0.net
>>241
元々中国語は発音が多いから語学習得に有利らしいね
まあ間違ってようが大体で話してくれる現地人次第だろうけど
270:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:01:49 XUgqko4h0.net
>>262
不正し放題だよなｗ
271:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:01:56 PnE/QuiW0.net
>>263
＞インドネシアには、「空から神の兵が降りてきて圧政者を倒す」という伝説がある。
日本は、オランダ支配に終止符を打つと、まず彼らにジャカルタ語を共通語にするように指導した。
オランダは四百年支配しながら、彼らに共通の言語も与えなかった。
それを日本は三年余りでやり、学校を創り、行政を学ばせた。そして警察と彼ら自身を守る軍隊「ペタ」も創設した。
彼らはそれを通して急速にインドネシア人として目覚めていった
＞パレンバン奇襲作戦は、昭和１７年２月６日に「挺進第一連隊」が
任務を遂行することに決まっていたが、海難事故があり、急きょ動員が命じられたのが
「挺進第二連帯」編成されたばかりで、しかも飛行機からの降下訓練を
ほとんど経験していない部隊に対して、無謀ともいえる出動命令が下ったのである。
結果的には、こんなにわか仕立ての未熟な部隊が
製油所、飛行場をほぼ無傷で占領するという大勝利を収めたのである
＞インドネシアの人々は三百年を超える長い期間、オランダの支配下で搾取に苦しめられており、
自由と解放を望んでいた。落下傘部隊は、インドネシアの人たちから、救世主として迎え入れられた
＞日本が作ってあげた、ムシ川にかかるアンペラ橋。
アンペラとは、「虐げられた人々への償い」という意味で、「日本軍が戦争中にインドネシア人を虐殺、
資源を収奪した償いにこの橋が造られた」ということにされてしまった。
インドネシアでも日本を悪くする歴史操作が行われている
272:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:01:58 EAzNWbVu0.net
>>248
国や大学が
四技能試験対応出来ないしな
273:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:02:12.76 Tsg/KRHx0.net
>>259
まあ、お前も無能だからしかたないね。
274:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:02:21.72 7NakeXlz0.net
>>18
受験料受験英語はともかく
英語そのものだったら
現在は海外のゴシップサイト
ゲームサイト等々で
英語を覚えることはできるだろう。
Skypeもあるし。
275:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:02:31.25 pwoBxvqk0.net
>>231
なに言ってんのwこの件は文化省の中で決まる行政案件だから、本来は大臣すなわち与党でしかなんとかできない話だよw
でも「党内の議題にもならない話だから知らなかったー」なんて自民さん言っちゃってんじゃん。
そうすれば、野党ができることなんて今はこれくらいしかないじゃんかw
これで野党攻めるなら、わしゃ知らんかったーでも決断した萩生田はえらい！で済ます与党やネット工作員を攻めなさいよw
276:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:02:34.39 rOG1bMHP0.net
>>262
学力じゃなくて外国語の運用の訓練の成果を測ってんだろ
277:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:02:36.02 PnE/QuiW0.net
>>265
七三一部隊（防疫給水部）-ねず
戦前戦中までの大陸は、疫病の宝庫で生水なんて飲もうものなら、たちまち重い病気になってしまう。
それほどまでに大陸の衛生環境がひどい状態であったから、1936年に当時の
関東軍板垣征四郎参謀長によって「関東軍防疫部」として発足したのが７３１部隊
防疫ですから、当然、細菌への対策研究をします。
このため７３１部隊の研究資料などは、戦後、すぐに米軍がすべて接取してしまいました。
そしてそれは世界最先端の防疫学上の第一級資料です。
この資料は、米国の薬品メーカーにとって、きわめて貴重性の高い資料でした。
ですからその接取資料は極秘扱いにされています。
そして７３１部隊の業績が極秘となったことをいいことに、まるで７３１部隊が悪魔の部隊であるかのように戦後宣伝されました。
その宣伝に一役買ったのが森村誠一の『悪魔の飽食』であったわけです。
この小説は単なる空想話でしかないし、史実に関してあまりにも誤りが多いことが度々指摘されていたにも関わらず
いつの間にか、その小説の作り話が、あたかも真実であるかのように宣伝されました。
これを利用したのが中共政府で、中共内に「７３１部隊記念館」をつくり
そこに実は【日本人が被害者である済南事件】のときの写真を
「日本陸軍七三一部隊による人体実験の犠牲者の写真」として蝋人形にして展示し、かつまた学校の歴史教科書にまで掲載しました
278:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:03:02.69 PnE/QuiW0.net
>>272
風土病にコレラにペスト。とにかく大陸は伝染病の巣窟
だから７３１部隊があったのだし、その研究成果に基づいて７３１部隊は現地の人たちに無償で予防接種もしています。
その予防接種のことさえ、人体実験にすり替えられました
また米国も、史実について、沈黙を守り通しました。
理由については、米中の関係悪化を懸念した、あるいは薬品メーカーにとって終戦時に
日本から奪いとった研究データが躍進のきっかけになっていたことを隠したかった等々
いろいろに言われていますが、すべて忖度です。
どれも当たらずとも遠からずとは思いますが、これによって日本が貶められる状況が続いていたことは事実です。
米国は、「米国立公文書館が731部隊（関東軍防疫給水部）に関する機密文書10万頁分を公開」をしました。
そして公開文書の中には、どこにも日本が悪辣な細菌兵器を用いたといった記録などないし
むしろ【日本の疫学の研究がどれほど進んでいたかが見事に立証】されています
７３１部隊の石井四郎陸軍軍医中将は、戦後、新宿区内で医院を開業しました。
そして近隣の住民が怪我や病気になると無償で診察、治療を行っていたと伝えられています。
そしてこのことは、昭和５７(1982)年８月２９日の『The Japan Times』で、報道されています。
たいへんな人格者で、多くの患者さんから慕われたのです。
そして昭和３４(1959)年１０月に、満６７歳で天寿をまっとうされてお亡くなりになりました。
279:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:03:05.86 XUgqko4h0.net
>>267
あのさあ、ベネッセに税金流したら日本人の英語力が向上するって、
あまりにもキミの言ってることはアクロバティックすぎるんだよｗ
キミは安倍ちゃんのお友達ではなく搾取されまくる側なのに、
なんでそこまでして尽くすんだ？
280:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:03:50 PnE/QuiW0.net
>>1
ノモンハン事件
これも長い事やってたよなぁ恥知らずのソ連軍と無関係のシナ蛮族がｗｗ
戦況を誤魔化すだけの恥ずかしいソ連軍
これも神風特攻隊を口撃する時に使ってるよな、シ ナ チャン＾＾
↓
＞戦後、ソ連戦車には乗員ハッチ外側から南京錠による施錠がなされていたとの証言がある。
＞逃亡を防ぐ目的及び督戦のための処置ではないかとの証言であった。
＞ハッチが外側から施錠されているため戦車が撃破された場合乗員は脱出できず
＞脱出していれば助かったであろう命が失われたことになる
＞ソ連は従来、イデオロギー的な宣伝のためもあり
＞日本側の死傷者推定を大きく膨らませる一方で
＞自軍の人的損害を故意に小さく見せようとしてきた
＞冷戦下で、ジューコフの報告や、ソビエト連邦共産党中央委員会付属マルクス・レーニン主義研究所が
＞編集した『大祖国戦争史（1941～1945）』といったソ連側のプロパガンダによる
＞過小な損害数のデータが広く知れ渡り、ソ連側の一方的勝利が定説化する大きな要因ともなった
＞その定説が大きく覆されるきっかけとなったのが、ソ連の共産主義独裁体制が崩壊した1990年前後であり
＞グラスノスチにより次々とソ連軍のかつての極秘資料が公開される度に
＞ソ連軍の人的損害が激増していき、ついには日本軍の損害をも大きく超えていたことが判明し
＞ソ連が情報を意図的に操作していたことが明らかになっていった
281:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:04:14 rOG1bMHP0.net
>>267
上位の大学は自分たちで勝手にやると思うよ
英検二級程度で選抜の参考にするようなレベルじゃないんだろたぶん
282:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:04:20 i1gTvV/r0.net
こんなのコネとかすごい使いやすくなるだけだろうなあ
受験料が高いとか更におかしいしもう大学だけ1発試験すればいい
自動車の教習所とかでも金を払ってるから通してくれるのに似たようなものがある
283:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:04:28 PnE/QuiW0.net
>>274
>>1
普通に検索で出るんだなｗ
別件だが・・
URLﾘﾝｸ(rapt-neo.com)
「岡山小5女児監禁事件がマスコミ(創価)のねつ造である可能性はやはり濃厚です。マスコミの嘘もここまで来ました」
○29都道府県で所在不明の子供が1603人もいると報じられる中、岡山少女誘拐だけがマスコミで騒がれたのはなぜか。
所在不明の子供が1000人以上もいる中で、この岡山の少女誘拐事件だけがこれほど大きく騒がれたという時点でもう既に十分怪しい
284:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:04:49.83 uPQ0l7jb0.net
国公立大も高いよね
12年前年間54万？くらいだった。
25万くらいにしてほしい
285:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:05:38.23 PnE/QuiW0.net
>>277
英マンチェスター・ガーディアン紙・中国特派員、Ｈ・ティンパーリー（正統史観
『曾虚白自伝』 曾虚白・元国際宣伝処処長
我々は目下の国際宣伝においては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、
我々の抗戦の真相と政策を理解する国際友人を探して
我々の代弁者になってもらわねばならないと決定した。
ティンバーリーは理想的人選であった。
かくして我々は手始めに、金を使ってティンバーリー本人と
ティンバーリー経由でスマイスに依頼して、
日本軍の南京大虐殺の目撃記録として二冊の本を書いてもらい、印刷して発行することを決定した。
ティンパレーの『What war means: The Japanese terror in China』
の内容は、エドガー・スノー「アジアの戦争」にも派生、
様々な著作・メディアに引用され、東京裁判でも大いに重宝され
「日本軍による南京大虐殺」なるものの本家本元・元祖家元となっている。
国民党国際宣伝処の処長・曾虚白は自伝のなかで次のように書いている。
「ティンパレーは都合のよいことに、
我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に上海の
『抗戦委員会』に参加していた３人の重要人物のうちの１人であった・・・
当時、極めてタイムリーに出版された日本断罪の書、
『戦争とは何か』と『南京地区における戦争被害』（「スマイス
286:報告」）が、 実は、中立的立場の第三者の人物によって書かれたものではなく、 国民党の戦時宣伝戦略のために資金援助を受けて執筆されたものであることが判明したのである。
287:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:05:46.37 Tsg/KRHx0.net
>>260
いや、そういうことじゃなくて、日本人の大部分は日本に住んでいる限り英語覚える必然性というか、
切迫した事情がないんだよね。
エイゴー、エイゴーって叫ぶのは英語教育産業の回し者だろうｗ
288:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:06:01.64 osO0YJnq0.net
>>275
ID:PnE/QuiW0
馬鹿？
289:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:06:09.67 PnE/QuiW0.net
>>280
「ハロルド・ジョン・ティエンパレー」
１８９８年生まれ。オーストラリア人、第一次大戦後中国に来る。
ロイター通信の北京記者となる。
その後マンチェスター・ガーディアンとＡＰの北京駐在記者を兼ねる。
１９３７年盧溝橋事件後、国民党政府は彼を英米に向けて派遣し、
宣伝工作に当らせ、次いで国民党中央宣伝部の顧問に任命した。
編著に『中国に於ける日本人の恐怖』（１９３８年）一書がある
ティンパーレーの日本語訳本を出した「龍渓書舎」というのは、
実は「チャイナ・ウイークリー・レビュー」が
中国語訳本を出版するときに使われた書店名であることもわかった。
チャイナ・ウイークリー・レビューは、
そもそもが国民党の息のかかった英文紙だったのである。・・・
ここで新たにわかったことは、ティンパーレーは、
南京から送られてきた手紙を、
ただ「真実」として読者に伝えようと思ったのではなく、
「宣伝部」という国民党組織と一緒になってあの本を書いた、ということである。
中央宣伝部が総力を挙げて製作したのが、宣伝本のティンパーリ編『戦争とは何か』であった。
この本は「死亡した市民の大部分は、13日午後と夜、
つまり日本軍が侵入してきたときに射殺されたり、銃剣で突き殺されたりしたものでした」とか、
「強姦を拒んだ婦人も銃剣で突き殺されました。また、邪魔になった子供たちも突き殺されました」
といった南京の「度重なる殺人」を描いていた。
ティンパーリの書籍『WHAT WAR MEANS』は第三者的なジャーナリストによるものとして
認識され、「客観的な資料」として扱われてきた。
しかし、近年の研究でティンパーリは左翼思想の持ち主で
イギリス共産党をはじめとする当時の国際的な共産主義運動に関与していたほか
国民党中央宣伝部の下部組織である国際宣伝処英国支部（ロンドン）の「責任者」として
月額1千ドルの活動費を得て、宣伝工作活動を行っていたことが判明している
290:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:06:28.58 LsyA++k30.net
>>258
あっという間に日本語をマスターした中国人に聞くと、彼等にとって日本語と英語は同じくらいの難易度らしいけど、
話すことに関しては発音と声調が単純な日本語のほうが早く進歩するみたいだな
一方、日本語話者で長年学習してても中国語の発音と声調をキチンとマスターしてる奴は見たことないくらいレアらしい
291:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:06:57.23 rOG1bMHP0.net
そんなことやる前に全ての国民に労働法を懇切丁寧に教えろ
292:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:07:05.84 PnE/QuiW0.net
>>282
ジョン・ギレスピー・マギー
アメリカ合衆国の米国聖公会牧師wiki
日本軍による南京事件についての証言を東京裁判で行った。
また事件の記録映像(マギーフィルム)は中国政府が世界の記憶へ申請し、2015年登録された
マギーは米国聖公会の教会牧師だった
東京裁判でのマギー証言
マギーは極東国際軍事裁判では南京事件の証人として証言台に立ち、
日本軍による殺人、強姦、略奪事件について、被害者からの直接聴取、自ら行った被害調査などを基礎に証言を行った
（※全て【日本人が被害者の惨殺事件】を基にしたすり替え）
南京攻略戦時に福知山連隊(歩兵第20連隊)大隊長を務め
南京とその周辺の警備に当たっていた森王琢は
「検事側の証人としてマギーは二日間にわたって詳細に証言したが、
ブルックという弁護士が反対質問で問いつめると二日にわたって証言したことは
全部ウソで結局窃盗と婦女暴行が各一件だけあることが判明し、法廷で笑い物になった」と述べている
田中正明はマギーが直接目撃したのが不審者の殺害、強姦、窃盗の3件だけで、
あとはすべて伝聞、噂話、憶測によると言っている（※この3件ですら便衣兵なのか日本兵なのか不明）
渡部昇一によればマギーの目撃した殺害事件とは、南京市内を警備していた日本兵が、
中国人に何者か質問をすると逃走したので射殺したというもので、
「はたして、これのどこが虐殺だろうか」という。
また渡部は「松井石根被告の弁護人ブルックス氏は、大虐殺神話のもととなった
同国人のマギー牧師を反対訊問で問いつめ、実際に日本兵により殺害されたシナ人は
たった一人しか実際に見たことがないと白状させたのである
元来が国際政治裁判だった東京裁判で、松井被告は死刑になったけれども
渡部は「この大虐殺のあらゆる噂や文献の起こりが、たった一つのところに収斂していることが証明された。
それは一人のアメリカ人牧師マギーのデマであり、さらに、
そのデマを遡って調査してみても、事実らしいものはどこにも見つからなかった。
要するに、日本人は一人の無責任な外人のデマによって、何十万人ものシナ人を集団虐殺したという烙印を押されてしまったわけである」
293:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:07:34.88 Zi88Kch80.net
>>281
高等教育は日本人の大部分のためじゃなくてエリート作るためにあるからな
294:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:07:38.61 PnE/QuiW0.net
>>286
マギーフィルム
マギー牧師が日本軍占領期間中の中華民国の南京で、
南京事件の犠牲者・被害者を撮影したと解説する8リールの16ミリフィルム（通称「マギーフィルム」）がある
その多くは南京難民区内の鼓楼病院で撮影されたもので、字幕の説明によれば、
日本軍の暴行を受けた幼い子供や女性、中国兵や民間人の死体等が映っている。
ただし、虐殺場面とされる映像については字幕の説明のみで肝心の映像は写っていないため、
写っている死体が戦闘で死んだものなのか、虐殺されたものなのか、日本軍の手によるものなのか、
中華民国軍の敗残兵の手によるものかなどが分からず、記録映像として疑問を呈する
このフィルムは、のちにジョージ・アシュモア・フィッチらが1938年1月に上海へ持ち出して
4セットのコピーを作製し、それらのうち1セットは南京ドイツ大使館にいたナチスドイツ外交官の
ゲオルク・ローゼン博士によってドイツ外務省に送られた。
同年4月に渡米したフィッチはロサンゼルスを皮切りに全米各地で映写会を開いて
日本軍の蛮行を訴えることに使用し、渡米の主目的であるワシントンでは
国務次官のスタンレイ・ホーンベックをはじめ下院の外交委員会、戦時情報局などの要人、
新聞記者などの報道関係者にもフィルムを見せている
このフィルムは、1938年5月16日の「LIFE」誌においても紹介された。
しかし、極東国際軍事裁判に証拠として提出されることはなかった
國民新聞によれば、マギーフィルムは、大半が戦争の一場面として病院で
中国人が治療を受けている姿であり、「大虐殺」の証拠とはいえず、
ローゼン報告も日本軍が南京入城する一週間前に上海に脱出していたローゼン政務書記官がまとめたものであり、
同書記官の証言は目撃証言ではなく根拠をもたない
295:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:07:57.53 i1gTvV/r0.net
>>281
いやいっぱいあるけど今まではテキトーにすませてきて成長が無かっただけで
英語自体は流ちょうに話せた方が良い
別に業者がどうのは言わないけど
296:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:08:14.50 z9sGYFHI0.net
民間英語試験利権か
本当に、今の日本は利権まみれだな
オリンピック利権で森が日本のオリンピックをぶっ壊すし
まぁ、身の丈発言も一般人を愚民として見てる萩生田の本音だし
そこに、色んなアリが群がってるんだろうね
297:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:08:29 Tsg/KRHx0.net
>>270
安易にマスコミ報道にのっかるしかできない野党にも問題はあるよ。
あんまり野党を甘やかさないほうがいい。
298:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:08:30 bWP++05w0.net
>>271
俺は今回の英語以上に、記述式の作問・採点に特定業者が関与することの方が大きな問題だと考えてる
299:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:08:55 rOG1bMHP0.net
>>287
もはやそんな時代ではない
今の高等教育は市民社会を支える市民を育てるためにある
300:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:09:08 k0BWvAff0.net
>>276
いままでも英検準一級以上に合格している場合は英語試験を免除している大学はありましたね
301:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:09:35 K6RMT91i0.net
ゆとり教育といい、キャリア教育といい、大学入試改革の英検活用といい
現場をしらない机上理論だけの有識者達と教育官僚はどんだけ失敗を繰り返すんだよw
教育の情報化も、windows10にアップデートする予算がなくて、多くのPCがゴミと化す事態だぞw
それでいて、イジメ問題や性犯罪教員は隠蔽ばかり
302:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:09:54 rOG1bMHP0.net
>>292
そう？
じゃあ税金かけて国がやんなきゃね
303:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:09:56 72Q6rFcb0.net
>>262
それを言っちゃぁおしまいだろ
センター試験の問題に対応できるかどうかでで学力計れるわけないだろってのだって言えることになるからな
304:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:10:28 XUgqko4h0.net
>>291
キミさあ、安倍ちゃんの友だちじゃないよなあ。
彼が作る格差社会では下のほうだよね。
なんでそんなに尽くすの？
305:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:10:30 /LLFuvwr0.net
たとえば
都立勢…重点校の予算でベネッセのGTEC受ける、など有利だし
都立高入試で予定のスピーキングテスト…もベネッセが実施
そのテスト費用は都が負担する予定だ
首都圏勢が・有利なのに
○大多数の意見…全国高等学校長協会（会長：都立西高校長）正論「導入を見送るべき」
●困惑、憤る…民間試験対策で出し抜こうとした、栄東・名古屋中高など特訓型「教員」ら
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●栄東「はらわたが煮えくり返る思い」
●日比谷「きちんと準備してきた高校としては、『大いに迷惑、ふざけるな』と言いたい」
ただし、その「生徒」だとまともな反応↓も
> 「そもそも僕たちは民間試験は何のためにやるのか納得していなかったので、
> 延期は当たり前の結果だと思っています。今後はやるべきことをやっていきたい」
都立西は（自校有利にも関わらず）欠陥品は見送れ、日比谷は「自分が準備したんだからやれ」
器の差が、これ以上ないくらい明確にｗ
306:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:11:08 W5YsMYlO0.net
>>1
毎回毎回、細かいことで炎上させるくせに、ミンス政権の菅直人が原発を爆発させたことは、何の検証もしないよな
原発爆発時にマスゴミ幹部連中が大量に中国訪問してたことも何の検証もしてねえし
GHQの支配下で言論統制してたことも、何の総括もしてねえ
マジで死ねよ、役立たずのマスゴミ連中
307:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:11:18 Zi88Kch80.net
>>293
それが現代リベラルの幻想だからなw
西洋でいう市民はもともと都市ブルジョワジーのことw
308:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:11:31.07 rOG1bMHP0.net
>>294
準一とれたらセンター英語満点レベルなんだろ？
よく知らないが
だったらいんじゃね
オーバースペックすぎる気もするが
309:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:11:58.55 k0BWvAff0.net
大学入試の外国語試験って、英語だけではないでしょ？
まあ、大多数の受験者は英語を選択するけど、他の外国語で受験する人はどうなるの？
この点も含めて議論するべき
310:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:11:58.93 72Q6rFcb0.net
>>281
まぁ英語圏の国じゃ3歳の子供だって英語を話すわけだしな
311:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:12:05.20 Tsg/KRHx0.net
>>289
そう？
地方都市に住んでたら、せいぜい道案内くらいだよ。
しかも、中国人が観光客激増で住人も増えているから、
当面は中国語の需要のほうがあるんじゃね？
312:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:12:05.82 EAzNWbVu0.net
>>257
いや、東大生でも
スピーキング、ライティング苦手は多い
読解は出来ても
313:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:12:16.67 lkYR+Im00.net
こんな試験ごときでどんだけ英語力あがるん
どんだけ受験生の負担が増すん。今だけ金だけ自分だけ。
日本らしいよね。これが紛れもない日本だよ。
314:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:13:07.55 5TlGm1u/0.net
>>216
今度は大学のせいか！
面倒もなにも人手がないんだよ
予算削減が始まってから
どれだけ教員減ってると思ってんだ
315:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:13:19.42 steB2PeoO.net
>>284
日本語は発音が世界一単純だと言われてるからね、微妙な中間音的な発音は皆無だし
だから話すだけなら世界一簡単だよ
読み書きは漢字があるから難しくなるけど
316:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:13:31.36 1sbgElir0.net
これが実態なら身の丈発言も仕方ないんじゃねえか？
そうそう出せる金額でもないだろw
317:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:13:37.41 Tsg/KRHx0.net
>>298
別にアベ友じゃないよｗ
むしろ、野党にはしっかりしてもらいたいと思っている。
つーか、きちんとした保守政党がほしいんだけどね。
318:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:13:40.66 EAzNWbVu0.net
>>292
大学の先生が
複雑な試験作ったり採点したりを
面倒臭がるんだよ
だから業者委託の流れ
319:294
19/11/03 22:14:01.49 k0BWvAff0.net
>>302
準一級が無かった時代は高校卒業程度とされる２級に合格していれば免除する大学もあったと思います。
320:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:14:04.56 LsyA++k30.net
>>305
中国語は日本語をガチでマスターしてる本物の中国人が沢山いるから要らんだろ
321:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:14:23.54 i1gTvV/r0.net
>>305
中国語も話せた方が良い
322:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:14:28.20 XUgqko4h0.net
>>311
キミが言ってることって、自分が万引しちゃうのは店番のババアが
ちゃんとしてないからだっていう理屈だよな？
安倍ちゃんの悪事は野党のせいなんだよね？
323:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:14:36.57 5TlGm1u/0.net
>>224
少しテカりて紫だちたる静脈細くたなびきたる
324:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:15:01.91 rOG1bMHP0.net
>>303
英語だけでいいだろ
というか大多数の一般人には英語すら不要なので入試に外国語要らんやろと思うけど
なんでも入試科目じゃないと勉強しないかららしいね
馬鹿みたいだね
受験の弊害だろ
325:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:15:16.50 rOG1bMHP0.net
>>304
無理でしょ
326:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:15:52.53 Tsg/KRHx0.net
>>284
そりゃ四声は地方によっても違うし、複雑すぎるよ。
327:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:16:25 rOG1bMHP0.net
>>313
準二級くらいでも十分だと思う
だって要らないんだもん
328:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:16:43 BI2ZQzta0.net
>>237
スピーキングはいらない。
必要な大学のみ２次で面接。
機械に喋るスピーキングテスト、ありえない。
329:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:17:01 bWP++05w0.net
日比谷の教育を受けた者が、人の上に立ってほしくないとは思った
330:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:17:31.40 Tsg/KRHx0.net
>>316
店番と政治を一緒にされてもねｗ
331:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:17:37.99 EAzNWbVu0.net
>>307
受験費用を公費で払ってやるため
さらに消費税アップする？
332:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:18:18.43 npsVX4uS0.net
文句言ってもムダ
俺らが作ってしまったんだからね
低所得者はサッサと死ね政権は少なくともあと数年続くよ
333:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:18:37.41 Tsg/KRHx0.net
>>315
～たほうがよいってどれだけ要求する気だよｗ
334:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:19:00.90 rOG1bMHP0.net
政治家と官僚見てると日本はエリート教育に失敗しているくさいので
あの人たちはあの人たちで頑張ってもらうとして下々の市民は市民社会の建設に努力すべき
335:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:19:04.83 XUgqko4h0.net
>>324
ほう、面白いｗ
店番と政治、何が違うんだ？ほれ、言ってみ？
何も変わらんよｗ
キミが言ってるのは万引は店番がちゃんとしてないからだっていう
悪人の理屈。
不思議なのは、それで損をするのは自分なのに
そこまでして安倍ちゃんに尽くすキミだわ
336:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:19:37.25 i1gTvV/r0.net
つか試験とかどうでもいいんだよな
本当に英語や中国語やいろんな言葉で日本人一人一人が自分の思ってる事を外国語で伝えられるようになったらそれはすごい進展
337:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:20:05.99 Wltp8ssX0.net
しかし ぶっちゃけた話 英語の大学入試問題は難しいな
卒業して職場でかなり使うので個人でも相当勉強したが入試問題は十分に解けないのが実情
ありゃあ 英語の先生が妙に張り切って難しい問題にしてるんじゃないかな と思う
338:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:20:06.42 rOG1bMHP0.net
まずは日本語で
339:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:20:20.73 DPdUAaCw0.net
例えば通信教育の教材に使える券を地方の低収入の家に発行したり試験の金額も収入に合わせて変わるように改正したらどう。
さすがに移動費は自腹でお願いします。
340:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:20:24.55 EAzNWbVu0.net
>>326
今は貧乏なら
保育園から国立大まで無償
塾を無償だから
貧乏人ほど恵まれているよ
341:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:21:37.49 LsyA++k30.net
かと言ってドイツやシンガポールみたいに、10歳そこそこで適正を見切って、学習組とそれ以外に分けてしまうのもどうかと思う
342:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:21:40.72 qzNA0Q9j0.net
>>306
仮にそうだとしても、それを教育するのは別問題だろ？
東大生レベルのスピーキング・ライティング能力
国立大レベルのスピーキング・ライティング能力
私立アホ大生のスピーキング・ライティング能力
と、彼らのセンター英語の点数、
どう考えてもほぼ比例してるだろ？？
だからスピーキング・ライティングを育てたかったら、教育を変える必要があるんだよ
大学入試を変えれば済む問題では全くないと思うが。
343:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:22:36.03 dm7PUPXJ0.net
>>296
共通テストで記述問題をやる必要がそもそもない
センター試験のままでいい
マークシートこそ公平
記述は大学が個別入試でやればいい
つまりセンター＋二次のままでいい
私大？
勝手にしろ
344:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:22:43.09 j+wHBAls0.net
日本の発展に英語とか必要ないだろ
345:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:22:51.79 qzNA0Q9j0.net
>>322
俺も全くその通りだと思ってるよ。
大学入試について言えば、現行の方式で全く問題ないと思うのだが。
346:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:23:09.72 rOG1bMHP0.net
>>335
むしろ何歳からでも教育は受けられるようにしないとね
高等教育なのに歳がみんな同じって異常でしょ？
347:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:23:34.67 TV0WXZ/h0.net
>>48
ベネッセに天下りの人いるの？
のーなしはクビじゃね？
348:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:23:47.72 XUgqko4h0.net
>>339
このシステムの唯一メリットは安倍ちゃんのお友達に
大量に税金を流せるだけだからなあ
349:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:24:44.14 rOG1bMHP0.net
>>337
まあ、どっちでもいいや
そもそも入試に英語は不要だと思ってるんで
350:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:25:06.17 lvW9j/mx0.net
天下り作ることで頭が一杯で
欲にくらんで他のことなんて一切考えてなかったって感だな
失敗したからって、出世に影響するわけでもなし
首になるわけでもなし
とにかくこの世はやったもん勝ちだからな
351:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:25:43.41 XUgqko4h0.net
>>344
天下りなんてちっちゃい問題じゃないでしょｗ
加計学園経由で安倍ちゃんだわな
352:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:25:44.82 steB2PeoO.net
>>1
ミノタケ萩生田ｗ
353:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:26:46.78 7t56sjZh0.net
それは身の丈３メートルはあろうかという大きな赤鬼じゃった
354:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:26:54.12 GV2HeE/z0.net
安倍内閣の私的諮問機関、教育再生実行会議
これが全ての元凶
355:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:26:58.93 LsyA++k30.net
>>331
まあ、ビジネスの場面では英語ネイティブの人も簡潔で分かりやすい表現を使うしね、訳のわからない詩的文学的表現はしない
英語だけでなく中国語でもそうだ
みんな分かりやすく表現してくる
中国語の詩の韻は好きなんだけどね
356:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:27:38.57 qzNA0Q9j0.net
>>342
ほんまそれ
これは愚策中の愚策。
今は小学校から外人のTAの英語の授業みたいのあるんだろ？
あれをもっと厳しくして、その時間は英語以外禁止、ガキに一人ずつちゃんとしゃべらせて、やさしく語法なりちゃんと教えてやればいいんだよ
外注試験を大学入試に加えればスピーキング能力向上？バカいうでないよな？w
357:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:27:50.73 5TlGm1u/0.net
>>245
で、民間英語試験でなら可能って根拠はなんだったの？
大学入試センターで無理なものが民間でできるわけないじゃないか
358:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:30:27.84 EAzNWbVu0.net
>>336
ALT導入したり
コミュニケーション能力ある教師が採用されているよ
359:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:30:39.64 uznyP9Gs0.net
この記者馬鹿なのかな？
ＴＯＥＦＬはハーバードも採用されてる信頼性のある試験だ
はっきり言って日本のセンター英語よりもはるかに評価が高いぞ
360:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:30:58.80 LsyA++k30.net
外国語を最も早くマスターする方法は
その国の刑務所か収容所に送り込まれることだと聞いたことがある
命が掛かってるから、なんとか聞きとって意思を伝達しようと必死になるかららしい
361:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:31:26.39 5TlGm1u/0.net
>>333
そもそも会場がないし試験官もいないし採点者もいない
金があってもなくても受けられないのが現状
安倍友ベネッセが泣きを入れて延期にさせたとしか思えない
無能のせいで他の試験団体には迷惑きわまりない
362:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:31:35.72 Tsg/KRHx0.net
>>329
それを言うなら
ボッタくりの店が自民党でそもそも物売るレベルじゃないのが野党じゃね。
消費者たる国民はどっちに行っても損するだけ。
363:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:32:36.24 XUgqko4h0.net
>>356
面白いねｗ
キミが思う「ものを売るレベル」とは？
もちろん政治の何を「ものを売るレベル」にたとえているかを聞いてるんだよ
364:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:32:49.48 EAzNWbVu0.net
>>351
センター試験より
民間試験の方が優れているよ
トフルやアイエルツは
世界から信頼あるし
365:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:32:59.70 2ws0yyMg0.net
日本人が英語苦手なのは、単に勉強していないから。
教育制度の問題じゃない。努力していないから。
366:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:33:30.33 XVrJAJYv0.net
努力して修学しても
みんながみんな良い席に座れないことは、自覚しているのであろうか？
もし座れなかったら
学業で努力すれば高収入になれる選民思想教育をメディアや知識人が
すりこんでいるから、自分の能力使ってやりたい放題するで
367:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:34:08.87 EAzNWbVu0.net
>>353
センター試験なんて
世界から相手にされない
ヘンテコ試験なのに
最高の試験と思っている日本人
多いんだな
368:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:34:10.60 5TlGm1u/0.net
>>353
50万人の一斉テストに対応する準備ができてない時点で論外
評価に値しない
369:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:34:12.12 XUgqko4h0.net
>>358
ベネッセの何が優れているのか教えてよｗ
安倍ちゃんに取り入るのがうまい、以外でね
370:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:34:29.09 qzNA0Q9j0.net
>>352
だからなんなんだよ？
あなたの主張はなに？？
日本人の四種の能力？を強化したい＋TOEFL等の世界で使える試験を広く高校生たちが受けられるようにしたい
という主張なら納得するし賛成する。
でも、センター英語を廃止して一律に外注や私設試験に誘導する必要性は全くないよね？？
現状のセンター英語でも英語力を「判定」することは充分可能だから。
371:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:35:45.12 uznyP9Gs0.net
こういう議論になると馬鹿みたいに国内試験を持ち上げるアホが出てくるけど、本当にセンター英語が評価されてるんだったら海外留学時の指標として採用さててるはずだろ
でも実際は、センター英語は海外では評価に値しない糞試験だと思われてるぞ
372:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:35:49.57 Tsg/KRHx0.net
>>357
政策じゃね。
反対するだけならサルでもできるし、
「埋蔵金」とか言ってるようじゃだめでしょ。
373:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:36:17.94 5TlGm1u/0.net
>>356
それで泥棒を庇ったつもりかよ
すげーな
374:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:37:00.37 XUgqko4h0.net
>>366
自民党の政策で野党よりましなもんってなんだ？
いったい何をもって「ものを売るレベルにない」と判断したの？
375:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:37:00.97 dm7PUPXJ0.net
>>348
これって、ほとんど私大出身者じゃなかった？
ダメなんだよ私大じゃ
根本的に何もわかってないから
376:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:37:07.15 EAzNWbVu0.net
>>365
センター試験利権かな
センター試験至上主義者って
377:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:37:08.68 uznyP9Gs0.net
>>362
馬鹿じゃね
なんでＴＯＥＦＬ側が対応しなきゃいけないんだよ
受験生側が身の丈にあって選べばいいだろ
自己中心的に考え過ぎだ馬鹿
378:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:37:37.88 qzNA0Q9j0.net
>>365
それはアホも受けるからだろ。
センター英語の180点以上の層を区別する目的で、TOEFLなどは有用だろう
だけど、日本の大学入試制度で、センター英語は極めて有用。
もちろん、留学には意味ないよ？
379:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:38:12.72 XUgqko4h0.net
>>371
だったら対応できるセンター試験でいいじゃないｗ
何が問題？
380:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:39:00.63 6yt/Q/u30.net
【史上最悪の内閣/朝鮮カルト自民党】“統一教会”の国際会議に自民党国会議員大量出席、清和会会長が来賓として講演
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【史上最悪のカルトあべ内閣】菅原経産相辞任で「統一教会がらみ」閣僚は10人に。安倍内閣と統一教会の関係を読み解く
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
381:名無しさん＠１周年
382:age
確かに短期間で外国語を話せるレベルにするような奴らはヤバいくらい異常な努力？をしてたな 寝てる時間以外はずっと本を見ながらブツブツ音読してるような感じで、ネイティブがいると話し掛けまくってる
383:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:39:23.91 EAzNWbVu0.net
>>373
センター試験は
四技能測定出来ない
世界から相手にされない
ムダ試験
384:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:39:38.21 steB2PeoO.net
>>358
トフルとかは国際的だから特定の国がやらないだけだろ
国がやれば済む系の大学センター試験とは全く違う
385:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:40:20.19 Tsg/KRHx0.net
>>367
ええっ、政策って政党の命じゃないの？
386:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:40:28.70 N1nvbI4u0.net
ベネッセが教材を売って
ベネッセが模試をして
ベネッセが本番試験をして
バイト高校教師外国人が採点する
これを国が主導するなんだこれ
387:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:40:33.23 XUgqko4h0.net
>>376
ベネッセならできるという根拠はｗ？
民間の、レベルも内容も違う試験で、どうやって比較するんだ？
ないよなそんな方法ｗ
388:r
19/11/03 22:40:54 RFfImvIY0.net
>>362
iBTでおk
389:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:41:01 C4EM8c360.net
>>344
やったもん勝ちが現実としても「やったもん勝ちはいけない」という倫理や原則がある社会か
それともそんなものは無い蛮族の群れかでまるで違う
残念ながらアベノ7年で日本国は開発独裁国も真っ青な蛮族国家になってしまった
持つ権力が大きくなるほど責任は小さく
権力者の居直りを正すことができない底無しの腐敗国家が現状
これを繕い癒すのに何十年かかるか想像もできない
390:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:41:01 Yz9pBc/W0.net
萩生田さん東京選挙区か、地方の惨状なんか理解できないかもしれないな
391:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:41:04 qzNA0Q9j0.net
そうかそうか分かってきたぞ、
センター英語を、留学とか実用英語能力をはかる試験と勘違いしてるバカどもが大量にいるんだな
センター英語は高校生の学力(ふだんの頑張り)を最も公正公平にはかれる意味で非常に有用(大学入試の共通一次試験として)。
センター英語は決して実用英語技能試験ではない！！！
わかったか？バカども
392:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:41:04 steB2PeoO.net
>>361
民間がやるよりマシ
民間が絡むと儲けをだす為に必ず受験料が高騰するし、内部で不正も起きやすい
393:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:41:06 Wltp8ssX0.net
>>365
このスレ中に国内試験を持ち上げているアホって本当にいるか？
例えばそのアホのレス番号で示してくれ
394:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:41:13.86 dm7PUPXJ0.net
>>353
本当に>>1を読んだ？
TOEFL、ケンブリッジ英検、英検、GTEC など、異なる業者の試験を、CEFRなんていういい加減なフィルターを通して得点化することが、そもそも不公平なんだ
採点の問題もある
395:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:41:21.20 aymzKcZU0.net
>>233
いいとこ突くねえ
英語が必要と言いつつ外大が就職に有利って事になってないんだわ
日本では難関大学出身者があくまでも有利で外大の需要は企業間では高まってないんだよね
396:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:41:53 dm7PUPXJ0.net
>>365
論点そらしも甚だしい
397:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:42:01 qzNA0Q9j0.net
>>376
(日本の)大学入試は、四能をはかる目的ではない
四能をはかりたいなら、どうぞどうぞTOEFL とかを受ければよろしい
398:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:42:25 uznyP9Gs0.net
>>372>>373
センターにできていない事があるから、すでにそれが出来ていて、かつ評価もされている試験を採用し、能力評価の多様化を図る
それが、本来の目的だろ
399:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:42:42.35 dm7PUPXJ0.net
>>388
その通り
ただのツール
英語できても中身スッカラカンじゃお囃子にならない
400:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:43:50.31 uznyP9Gs0.net
>>386
>>362
401:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:44:10.48 dm7PUPXJ0.net
>>391
GTECがいつ評価されたんだ？
402:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:44:22.16 6yt/Q/u30.net
自民党安倍政権と統一教会。
教団名変更認証に安倍側近閣僚が関与か？＜政界宗教汚染～安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第3回＞
URLﾘﾝｸ(hbol.jp)
403:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:44:26.39 dm7PUPXJ0.net
>>392
お囃子じゃねえwww
404:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:44:55.93 dm7PUPXJ0.net
>>393
は？w
405:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:45:26.86 WFwGtRo+0.net
そもそも語学って学問なのかなと。
必要手段ではあるけど。
それ使って、何か深い分析したり、考えだすなら、
学問という感じもするけど。
でも、そもそも教員側の語学力もない人いるのに、
学ぶ側には強要するんだね。
406:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:45:58.00 qzNA0Q9j0.net
>>391
その目的はいいけど、おかしいだろうよ
営業車のクルマに、快適機能とかムーンルーフとかがついてない！
ってわめいてるレベルに思える。
センターは大学入試のための試験であり、世界的な標準英語能力を計る試験ではない。
あればそれにこしたことはないが、社会構造がおいついてない。
まずはスピーキングやライティングの能力を上げるよう、教育を変えるのが先。入試を変えるところから始めるというのがおかしい。
407:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:46:14.77 rOG1bMHP0.net
>>398
語学は学問
408:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:46:35.80 MhZi6Hb60.net
>>233
ツールとして必要な人に外国人に通用する英語を教えられてないことが問題なんだよ
409:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:46:44.12 EAzNWbVu0.net
>>390
大学や経済界が
四技能備えた人材が欲しい
410:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:46:50.03 AULaWHqn0.net
>>1
これぞポジティブシンキングｗ
萩生田「失言」は意図的な英語入試改革潰しでは。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
411:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:46:53.19 dm7PUPXJ0.net
>>400
それは言語学では？
412:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:47:43.91 EAzNWbVu0.net
>>391
センター試験はヘンテコ試験だからな
413:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:47:48.
414:81 ID:Zi88Kch80.net
415:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:47:54.86 uznyP9Gs0.net
>>387
いい加減というのは、この記事に踊らされたお前の思い込みな
実際に海外の教育機関で採用されてる指標だ馬鹿
416:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:48:03 rOG1bMHP0.net
>>404
うんそう
417:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:48:24 BI2ZQzta0.net
>>369
自分の田んぼに水を引いてる
418:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:48:53 dm7PUPXJ0.net
>>401
大学入試はその大学で学ぶに相応しい学力が備わっているかどうかを見極めるために行うものなのだが？
419:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:49:00 DPdUAaCw0.net
>>361
センター試験を信じないと自分を否定する事になるやつ多いんだろ。
スポーツ推薦で入った俺はセンターの良さがよくわからんが気にするやつはやたらプライド高いやつばかりだったな。
卒業したら点数で評価なんてされずコミュニケーション能力や人脈をいかに作るかが大事だったのを知らずに失敗してたな。
420:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:49:08 qzNA0Q9j0.net
>>402
ちゃんと賢い人なら、普通に大学や社会人の時にスクールとかですぐにできるようになるから。
社会構造や教育を変える方向に文句いえよ。
入試を変えてもかわらんぞ。ばーか。
何の幻想えがいてるの？
421:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:49:11 uznyP9Gs0.net
>>394
ＧＴＥＣとかＴＯＥＩＣみたいなエセ英語試験の話はしてないぞ
422:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:49:23 dm7PUPXJ0.net
>>402
多くの国立大学は反発したが
423:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:49:27.14 MhZi6Hb60.net
>>399
ことばは使うために学ぶのであって、試験の為に学ぶのではない。
大学は使うからこそ試験するのであって、試験のための試験ではない。
424:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:49:45.27 rOG1bMHP0.net
>>406
どれだけ煽っても入試の勉強しかしないんだから英検を入試にしてしまえば英検の勉強するだろって話だろ？
それはそれで一理ある
425:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:50:00.18 dm7PUPXJ0.net
>>406
違う
それこそ本末転倒
426:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:50:01.05 xDtl6Cd10.net
キムドク似のおっさん大臣
427:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:50:19.19 dm7PUPXJ0.net
>>408
語学とは別物w
428:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:50:19.19 LsyA++k30.net
言語学、言語教育学、言語哲学、認知科学、論理学とかは学問だけど、英語が話せるのは別に学問じゃないだろう
429:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:50:28.12 wg+3/h3y0.net
そもそも、英語で評価する時点で公平ではない。
帰国子女が有利に決まってる。
ラテン語とか、
誰もネイティブじゃない言語で純粋に評価しないと
不公平。
430:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:50:37.19 MhZi6Hb60.net
>>410
ことばは使うために学ぶのであって、試験の為に学ぶのではない。
大学は使うからこそ試験するのであって、試験のための試験ではない。
使えない英語は学力が無いのと同等だよ。
431:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:50:40.83 EAzNWbVu0.net
>>406
わかっていないから
センター試験の何がいけない？
という人が多いな
少しは情報知ればいいのに
432:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:51:10.74 XUgqko4h0.net
>>406
この騒動になったのは安倍ちゃんがお友達に税金を流そうとしたからだぞ？
本質を見失ってる
433:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:51:14.45 dm7PUPXJ0.net
>>407
はっきり言う
GTECがおかしいんだよ
明らかにね
434:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:51:32.64 rOG1bMHP0.net
>>419
さよか
435:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:51:44.23 MhZi6Hb60.net
>>423
この問題の本質は、試験対策英語が実用英語から乖離していることを指摘されているにも関わらず、
教育サイドの現状維持バイアスによって修正されないことなんだよ。
野党はそのあたりが理解できていないか、政治問題化するために無視しているけど。
436:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:51:45.17 aymzKcZU0.net
>>414
そうなんだよね
要望してるのは企業と私立大
437:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:51:58.70 9b9KRfDH0.net
入試の資格欄に書くためにどのみち受けるだろ？
438:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:52:32.67 Zi88Kch80.net
>>417
違うって経緯自体は事実でしかない。
お前さんが言ってるのは技術論
439:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:52:42.46 qzNA0Q9j0.net
>>406
いや充分わかってるよ。
だから民間にしようとしたのが間違いだし、
そもそも共通一次試験で四能はかる必要ないだろ。
それに二次試験ならライティングなんぼでもあるだろ？
４能強化したいなら、教育システムをかえていくのが先で、その評価システムを先に入れようとしてるのがアホすぎる
現状のセンターで充分４能(に比例した2能)ははかることができると思う
440:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:52:43.83 EAzNWbVu0.net
>>416
価値があるのは
世界に通用する
トフルやアイエルツ
英検もまだセンター試験よりは
価値はずっとあるな
就職に使える
センター試験は全く役立たずな
ムダ試験
441:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:52:47.18 E8hILBjF0.net
社会階層を固定化して、下層階級を奴隷化したいのが与党だ。
年収1000万以下で、与党に投票してる阿呆はここにいるか？
お前は肉屋を支持する豚。
442:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:52:51.33 WFwGtRo+0.net
>>401
本当に、そう思う。
学生に強いるだけじゃなく、教育側も整備、進めたらいいよね。
443:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:52:55.00 dm7PUPXJ0.net
>>422
試験のために学ぶ？何のその話？
入試英語は、大学で論文や文献を読むのに必要な能力を測っているのだが？
444:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:54:15.31 GxtD/4BB0.net
センター試験を改良すれば良かったんだよ
アホじゃね？
445:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:54:30.91 8RgEEJOS0.net
安倍政権は長期になり権力持ちすぎて利権の旨味を吸いたいやつらがどんどん集まってる
しかもモリカケの件からも分かるように全部教育なんだよなぁ
吉本に税金流したのも教育名目
少子化対策もせずによくもまあ子供の教育を利用するなんて恥知らずもいいところ
446:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:54:37.28 dm7PUPXJ0.net
>>413
それらも採用されているのにそれについて話さないとはこれいかに？
447:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:54:53.56 rOG1bMHP0.net
>>432
留学するわけでもないのにトフルやieltsまでは要らんでしょ
そりゃそれで点数取れるに越したことはないが受けるの大変だよ
448:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:54:55.24 EAzNWbVu0.net
>>435
古いな
今はコミュニケーション能力重視になってきた
449:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:55:27.83 LsyA++k30.net
>>433
アンダークラスから抜け出す手段としては英語は有効だと思う、ついでに中国語も話せたら、中堅のメーカーや商社あたりからは引く手あまただろうし
450:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:55:31.54 6yt/Q/u30.net
カルト政権
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
451:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:55:47.98 bWP++05w0.net
少なくとも国公立に関しては、話せる英語や記述力が必要なら個別試験でそれをしっかり問えばいいだろ。
それが二次試験のそもそもの目的だったろ。手抜きするなよ 大学は。忙しいとか予算がどうのとか言って。
452:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:56:07.36 iTSYSJAr0.net
なんでこんな民間の異常なのが導入されることになったんだ？
453:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:56:21.67 EAzNWbVu0.net
>>439
その後留学することもあるんだから
スコア持ったら役立つよ
454:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:56:21.81 Zi88Kch80.net
>>424
ならセンター拡大しろと批判すればいいだけだが
それはそれで利権だけどな
455:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:56:35.11 rOG1bMHP0.net
金が絡んでるから
456:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:56:50.92 dm7PUPXJ0.net
>>430
大学入試改革の大きな枠組みで論じないとダメ
50万人の4技能を入試で測ること自体が無理なんだ
457:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:57:07.29 aibvNqUZ0.net
>>440
コミュニケーションを取るためにもインプットが必要だが。読解重視と言いながら
読むことさえできない人が多すぎる。読解力重視も悪くないと思う。そもそも日本語で
理解できない人が英語で中身があることを話せるわけがない。
458:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:57:08.23 rOG1bMHP0.net
>>445
留学しないこともあるんだから無駄だな
459:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:57:25.80 EAzNWbVu0.net
>>436
スピーキング、ライティング対応が
煩雑で
センター試験対応はムリ
という結論
460:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:57:38.77 qzNA0Q9j0.net
>>443
その通り。2次で充分対応できるだろ。
ろくな二次試験すらないアホ大に入るバカども、センター英語ごときで半分くらいしかとれないやつが、ろくな英語コミュニケーション能力があるわけない。
461:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:57:56.96 Zi88Kch80.net
>>431
最初から高大接続改革だけどな
462:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:58:49.51 dm7PUPXJ0.net
>>445
留学する時に取得すればいいだけ
463:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:58:52.71 gFNc2wNx0.net
民間に投げれば解決するならいいけど
受験資格にするならともかく試験の点数にまで踏み込むと資格試験はどうしても曖昧になる
464:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:59:05.49 EAzNWbVu0.net
>>452
大学の先生が
四技能測定試験作ったり
採点するのを
面倒臭がる
465:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:59:08.88 GxtD/4BB0.net
大学としては国語ができる人材が欲しいんだよ
英語はGoogle翻訳でどうにでもなる
つーか三木谷は大学入試に文句言ってないで
Google翻訳超えるツールを作れやアホ
466:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:59:09.92 k0BWvAff0.net
動詞ではgive、take、get、have、ｍａｋｅの５つを使いこなせれば日常会話には困らないんでしょ？
単語や熟語もやたらと覚えさせようとすすぎ
467:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:59:17.19 TV0WXZ/h0.net
資格試験のほとんどが民間試験じゃんか。
468:名無しさん＠１周年
19/11/03 22:59:30.71 WLmMH5xh0.net
>>449
どこでだれとコミュニケーション取るんだろうな、そもそも目的がないから。
リーディングのほうが重要だろ。
469:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:00:03.12 EAzNWbVu0.net
>>444
センター試験は
四技能測定対応
出来ないから
470:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:00:05.43 1gcphWiH0.net
>>436
ライティングやスピーキングの試験なんか無理。人数多すぎるしどうしても採点基準がブレる。どうしてもそれらの能力欲しいなら大学ごと個別に対応しろ。
という話。
471:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:00:29.93 rOG1bMHP0.net
>>455
点数なんか要らんでしょ
要はみなさん英検二級目指して勉強してねってだけ
472:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:00:34.57 dm7PUPXJ0.net
>>440
コミュニケーション能力があれば、センターレベルの英語の基本がある人物であれば必要になったら会話はすぐ出来るようになる
473:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:00:45.13 TV0WXZ/h0.net
TOEICは、企業勤できるかの英語テスト
アイエルツもTOEFLも
474:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:00:58.13 WLmMH5xh0.net
英語で日常会話するわけがないからな。
何のために学ぶんだ？
475:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:01:32.04 LG6Zo7YF0.net
>>462
文科省もそうして欲しかったけど、個々の大学にそれをする能力が無かったので民間に泣きついたという話。
476:449
19/11/03 23:01:32.35 aibvNqUZ0.net
自分の場合は英語はインターネット上での情報収集、外国人から道を尋ねられた時に
答える、このくらいしか使わない。そう言う人もいるはずだ。もちろん英語力は
必要だと思うがそれ以外の勉強も必要だ。
477:ーねー。
19/11/03 23:01:37.12 TV0WXZ/h0.net
英語圏の大学に通えるかのテスト、
日本の大学のてすとじゃない
目的にあったテストを作れ
478:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:01:53.19 EAzNWbVu0.net
>>464
日本人の
英語コミュニケーション能力は低い
479:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:02:20.52 WLmMH5xh0.net
英語学習って国民からの要求じゃないだろ。
必要ないことに時間をかけるのは、意味不明だわな。
480:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:02:33.65 C4Y0ZVj90.net
これは民間英語試験会社と政治家の癒着、贈収賄事件はないのか？
481:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:02:40.50 rOG1bMHP0.net
>>465
トフルやIELTSは英語圏で教育を受けられるだけの能力があるかを証�
482:ｾするテスト トイックはサラリーマンの見栄
483:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:02:47.10 qzNA0Q9j0.net
>>456
そのくせ英語能力のある人材を大学が求めてるんだとしたら、そんなクズ大学は死ぬべきだろwwwwwwww
お前自身が書いてるんだぞ、大学・社会が英語能力のある人材を求めてるってwwww
なら二次試験でちゃんと測れよ？お？wwwwwwww
どうせスピーキング能力(笑)レベルの大学(笑)だろ
そんなとこに入るやつらの能力は、センターの点数でちゃんと弁別できますからね！
484:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:08.64 EAzNWbVu0.net
>>467
トフルレベルの英語試験を
三流大学の先生が作れるわけ
ないよはあ
485:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:12.82 gFNc2wNx0.net
>>463
当然いらない
それぞれの大学や学部が受験資格を何級以上と設定すれば終わり
486:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:13.04 iTSYSJAr0.net
>>466
これから外国人労働者がどんどん増えるから
英会話はマストになるけどね
487:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:15.68 1gcphWiH0.net
どうせ試験対策でライティングやスピーキング勉強しても日常的に使わんと咄嗟に言葉出て来ないよ。
日常会話レベルなら文法あまり気にしなくても十分通用するし、使ってる内に矯正されていく。
488:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:18.98 MDmd76GN0.net
ようわからん
センター結果や個別に大学入学者にテスト課して
習熟度別の授業やってるでしょ
上級クラスはたまに芝生でひたすら英語で輪になって喋ってるが
結局出来る人がどんどん伸びるだけのようにも思える
本人にさして動機もないのに出来ない人を伸ばす方法って英語に限らずないんじゃないのか？
ならば出来ることを伸ばして出来ない事は従来通り習熟度別で十分だろう
489:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:25.41 LG6Zo7YF0.net
>>464
聴覚を馬鹿にしてはいけない
音素が少ない日本語のみで育った人間が、成人してから英語の発音を聞き取れるようになるのは相当に困難
聴覚が良い場合は大人からでも出来るけど、俺には無理だった
490:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:26.49 MhZi6Hb60.net
>>462
それを言い始めると、センター自体が必要ないよね。受験生に余計な負担を強いている。
学校は受験や資格試験をターゲットに勉強を進めるから、
共通の試験に必要と考えるスキルを織り込むのは社会にとって有効なことだと思うけど。
491:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:33.51 WLmMH5xh0.net
そもそも日本人は表現が苦手だから、対人恐怖症だからな。
日本語でも怪しいのに英語で出力しろとか意味不明だわ。
出力する社会じゃないだろ、黙って教師か親や上司の話聞いてるだけ。
コミュニケーションはしてない。
492:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:43.56 aibvNqUZ0.net
コミュニケーションと言っても外国人を恐れず、媚びず、普通の人間だとの接し方を
教えた方が早い。間違えを恐れすぎ。学校教育に期待し過ぎ。必要性があれば自分で
勉強すべき。
493:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:51.98 LsyA++k30.net
日常的に仕事で英語を使う人口って
日本人の何％ぐらいなんだろ？
1％くらい？
494:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:03:54.80 EAzNWbVu0.net
>>471
英語しゃべれるようになりたい
という国民世論あるよ
495:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:04:13.69 k0BWvAff0.net
会話はその環境に浸れば自然と話せるようになる
現に、頭の中がスッカラカンの小泉進次郎ですら英語を話せるでしょ
日本人の９割以上は小泉進次郎より知能があるよ
496:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:04:14.84 qzNA0Q9j0.net
>>464
全くもってその通り。
497:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:04:21.14 GxtD/4BB0.net
お前ら英語英語いうけどあんなもんはアメリカ人なら誰でも喋ってるぞ
そんなもんよりツールを作る能力とか使いこなす能力の方が大事だっての
498:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:04:33.20 Zi88Kch80.net
>>466
お上が留学するようなグローバル人材育�
499:ｬするためで適当に日本企業に行くような奴はいらんって改革だからな
500:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:04:37.20 rOG1bMHP0.net
>>485
なればいいじゃん
501:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:04:46.40 dm7PUPXJ0.net
>>443
だから国立は反発した
最初から歯牙にもかけていない
502:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:04:59.48 bWP++05w0.net
>>456
大学に英語学や教育測定学の教員が腐るほどいるだろ そいつら何やってるんだよ 笑
503:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:05:01.04 GxtD/4BB0.net
>>470
英語だけじゃなくて口語の運用能力がダメなんだよ
504:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:05:01.70 iTSYSJAr0.net
>>486
そうなんだよね
その環境から離れて長くなるとからっきしダメになるけど…
自分がそうだった
505:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:05:38.32 EAzNWbVu0.net
>>477
英語不要とか言うの、
老人だよね
506:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:05:46.32 rOG1bMHP0.net
>>486
自然になるわけねえだろ
留学や出張して自然に話せるかよ
みんなそれなりに苦労してんの
507:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:05:57.12 dm7PUPXJ0.net
>>470
必要ない人の方が多いからな
ラグビーW杯のファンゾーンにでも行ってみれば良かったのにw
508:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:06:17.27 WLmMH5xh0.net
>>485
なんか目的あるなら個人でやるだろ、それ全然違う話だぜ？
生涯学習の話じゃねぇし、なくても困ってないだろ、趣味の話に過ぎないじゃん。
何を公教育で英語教育して遊んでんだ？って話になるわ。
509:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:06:23.21 1gcphWiH0.net
>>481
センター試験は上位大学の足切り手段として活用出来てるよ。
私大の滑り止めもセンター利用で楽々。国公立大対策に専念出来る。
510:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:06:25.22 jC13EXZH0.net
何で民間試験と入学試験を一緒にしようなんて意味のないことを始めたんだ
511:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:06:32.30 aibvNqUZ0.net
英語以外の入試科目でも大学に入ったらすぐ忘れるだろう。大学入試のせいばかりに
してはいけない。だからと言って公用語を英語にすべきと言う人は暴論だと思う。
512:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:06:53.21 dm7PUPXJ0.net
>>475
日本の大学入試には必要ないだろw
513:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:07:00.78 BI2ZQzta0.net
>>477
日本に来る出稼ぎ労働者は英語話せない
514:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:07:17.97 LG6Zo7YF0.net
>>478
公的な教育で学ぶ機会を一度与えることは、仮にその時に身につかなかったとしても、とても大事なこと
聴覚障害者を会ったことがあれば、若い時期の聞き取りや喋りの訓練がどれだけ大切かは自明だろ
大人になってからでは遅いよ。聴覚に恵まれた人であれば別だけどな
515:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:07:25.84 LsyA++k30.net
>>477
肉体労働だったらベトナム語とかベンガル語とかのほうが役に立ちそう
516:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:07:28.55 gXykt9LV0.net
TOEICよりはTOEFLのほうが良いな
米大学入る前に何度か受けて最初450とかで3回目くらいで600ちょっと超えた
うちの大学の要求レベルは550だったけど
大昔の話なんです今のiBTだと100点くらいだな
517:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:07:31.21 EAzNWbVu0.net
>>500
国が四技能測定試験を
出来ないから
民間試験の方が優れているから
518:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:07:36.75 rOG1bMHP0.net
>>477
むしろ「正しく易しくわかりやすい日本語」の資格試験が必要
519:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:08:16.76 aibvNqUZ0.net
日本人がみんな移民するとすれば英語が話せるようになれるかも。でもドイツ語や
フランス語などの方が大事な国はいっぱいある。英語崇拝がひどすぎる。
520:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:08:17.18 qzNA0Q9j0.net
>>507
もう諦めろ
あなたの理論は破綻しておるのよ
521:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:08:20.17 MhZi6Hb60.net
>>486
英語が話せることは重要だけど、日本においてはその環境を作れないから試験とかの形で実現しようと腐心してるんだけどね。
まずは変な独自解釈の英語を無くすことから始めないといけないのかもね。
522:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:09:21.20 EAzNWbVu0.net
>>509
ドイツやフランスでも
英語が出来ないと就職不利だよ
523:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:09:59.96 UuUi3Jqh0.net
問題は既存の英語教育者の作る問題が英語を使えることを問題にしないということ
反対ならちゃんと使える英語の問題にセロや
こいつらがあぐらかいてのさばってるから民間試験がいるんだろうが
524:名無しさん＠１周年
19/11/03 23:10:00.67 sxgQWbvU0.net
そもそも四技能など大学で磨けばいいだけの話だろ
高校までは文法と読解中心でいい