19/11/01 12:20:10.53 Hqy2pCcI0.net
誰の車？
可愛い奥様[sage] 2019/11/01(金) 11:03:00.76
左がインスタの写真、右2枚はネットのタントの正面写真。
タントっぽくないね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:21:06.34 ojCMa4Jf0.net
>>155
そんな感じだね
ちょっと宗教がかってるみたいな
163:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:21:14.46 eGCR5h490.net
自己破産情報ってGoogleで水越の本名だけじゃ出てこないよね？
見つけた人すごいなあ
164:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:22:23 eGCR5h490.net
>>154
ボランティア公式HPにレンタルされたGPSとか書いてあったけど活用されてないね…
いつ返すんだろ
165:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:23:36.70 iL+JgM1q0.net
町田のケーキ見つけた人もいたよなw
166:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:23:41.16 FE5VPPQ00.net
>>156
と◯子はこんな大々的な募金になるとは思って居なかったハズ(設定) だよね
全国のお友達が支援したがっているから募金窓口作ったんだよね
変だねーとも子が募金コンサル料払うんだ
167:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:24:37.63 VNw7qD4Y0.net
zionはじめの頃はきちんと話してたんだよなぁ。
とも子さえ疑って接してた、とか書いてた。今はとも子を転がしてるの？
抱え込まれたの？なんかもう知ってる情報は底をついた感じなのかな。
168:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:24:38.00 TBLc9bn80.net
>>159
出てくるわけがない
まず観覧するには2週間の期限あるし
年月日を入れないと出てこない
だから知ってたとしか考えられない
そもそも観覧出来る期限過ぎてなかったっけか
169:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:25:05.04 QfVklJ3R0.net
>>161
あれは鳥肌たった
あれこそどうやって見つけるんだろう
170:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:25:29.02 jOOSwJaB0.net
>>159
世の中仕事や趣味で官報をチェックしてる人もいるからそういう人の目にとまったのかもしれないし
水越の債権者が例のテレビみてふざけんなってことで暴露した可能性もあるし
このほかにもいろいろ可能性はあるよね
171:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:25:35.93 ojCMa4Jf0.net
>>88
森たぐい・・・香川照之
172:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:25:47.19 VNw7qD4Y0.net
>>155
そんな気もする。
173:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:27:00.92 VNw7qD4Y0.net
>>156
とも子、むしり取られてるやん。
174:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:27:09.84 MD8EQCnb0.net
zionURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
175:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:27:24.42 5ssWkOAc0.net
>>156
森の会社ととも子との間にコンサル会社が入ってて
募金のやり方や文章を考えてるのもコンサル
コンサル料がけっこうかかってる募金 という話
コンサル料を森・とも子のどちらが負担してるかまでは言及してなかった
立場的にはとも子が負担させられそうだが
176:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:27:39.96 iL+JgM1q0.net
＞水越の債権者が例のテレビみてふざけんなってことで暴露
なんでテレビに顔出しで堂々と出たんだろう
母親にしろ団長にしろ行動が不思議なんだよな…
177:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:27:41.98 nqWqCWg20.net
>>143
これは憶測の単なる誹謗中傷じゃね。
重ねていうけど
自営なら数十万の機械くらい誰でも買えるの。
178:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:28:36.97 eGCR5h490.net
>>164
>>166
そうだよね
とにかくリークしてくれた人GJだわ
179:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:28:37.29 VNw7qD4Y0.net
>>161
しかもそのケーキ画像の後ろにいる人の姿が誰かに似ているという…
180:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:28:44.93 TBLc9bn80.net
>>159
ごめん30日だった
181:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:28:57.66 nqWqCWg20.net
トリマーの多くは言ってみれば
広義の資格商法の一種だよ。
マッサージとかもそうでしょ。
182:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:30:24 VNw7qD4Y0.net
>>173
そんなにトリマーって儲かるの？
183:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:31:49 qGgjcs2S0.net
官報にしろケーキにしろすごすぎますね
すごすぎて内部リークしか考えられないぐらいに
184:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:32:07.14 nqWqCWg20.net
>>178
人による。
ピンキリだよ。
185:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:32:40.86 cpZ2SI5S0.net
とも子！！ザイオン利用してないで自分で枠開いて釈明放送しろや
自分のインスタコメント閉じたくせに人のインスタから言いたいこといってんなやアホ
そんなんだから子供ほったらかしで死亡させるんじゃ
見えないところから石投げてないで 自分の枠ひらいて捜査に役立つ情報
隠してないでさらせや
186:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:33:10.21 6ZBMQh5h0.net
霊能力者の胡散臭い予言はよ
187:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:33:59.25 MD8EQCnb0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
憑依
188:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:35:15.91 eGCR5h490.net
>>178
とも子とたまたまトリマー関係の勉強会で一緒になった人が副業考えてるってツイートがあったからトリマーだけの人だと厳しい世界っぽい
オーナーとかセミナー講師までいけばウハウハなのかもしれん
189:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:36:23.74 iL+JgM1q0.net
>>105
105の推理も結構あるあるかもしれないな
先住組と移住組の関係性は自分も気になる
190:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:36:42.97 nqWqCWg20.net
>>182
テキトー予言でよければ。
みさきさんは大阪に住んでいる。
191:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:36:54.65 oMEo5iW90.net
そろそろ空き別荘で美咲ちゃんが発見される頃ですね
192:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:38:21 FE5VPPQ00.net
>>184
怪しい情報商材詐欺？
193:にも乗り気だったしね あれ結局騙されちゃったのかな バカな人間ているんだよね
194:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:38:42 jOOSwJaB0.net
>>179
例えば投資やってる人だと官報みるくせがあったりする
どことどこが合併するかとかわかるから
官報の破産欄を毎号チェックする破産マニアがいても不思議ではない
内部リークも考えられるが破産は自分から周りに言わなきゃバレないからね～
195:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:39:31 LB+41hW/0.net
>>12
贅沢だな～
196:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:41:16.74 YIek+tQd0.net
>>172
団長、普段メガネしてるのにTVではメガネしてない。
道志村の広報でも、移住者証明？の用紙で口元を隠してるよ。
変装というか、極力わからないようにしてたと思う。
197:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:41:50.94 jOOSwJaB0.net
>>186
ふつうの状態で生きてるとしたらたぐい家か実家の寺よなｗ
あとは死んでるか過酷な状態でロリ宅監禁くらいしかないし
そう考えると大阪か千葉にいてほしい
198:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:41:53.47 g54Z5XofO.net
>>161
ケーキ見付けた人は凄いな
もう警察も掲示板作ればいい
199:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:43:06.31 OT/JzpEp0.net
初動捜査が遅すぎる
200:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:45:32.00 33nT2QK90.net
>>159
インスタで廃車パーツ売るとか言ってたのが募金で引っかかってデータベース探した、直感と書いてたね
その人、募金の件でボランティアだって生活があるから費用必要みたいな募金容認の人のレスに対して、
ボランティア活動は自分の生活基盤がしっかりしてる人間がやるもの
どうしてその生活に募金の金がからんでくるのか、
ボランティアなんだから募金で集まる金は最初から存在しないものって書いてたし、
すごく真剣に美咲ちゃん見つかるよう糸口探してた感じ
201:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:45:45.43 iL+JgM1q0.net
>>191
そうなのか
それにしたって調べたら警察はあれ？って不審に思うだろうに
堂々としてるなぁ
202:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:46:14.85 g54Z5XofO.net
>>163
初めは疑い
↓
男なれした、風俗とも子に誘惑去れた
↓
童貞で頭が弱く学歴も無いジオンはアホだから簡単に落ちる
↓
オウムの上裕的立場となる
↓
中々肝心のセックスがさせて貰えず、上手く使われてるのでジオンの馬鹿は苛々
203:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:46:54.02 qGgjcs2S0.net
>>185
その関係性すごく気になりますよね
キャンプではなく道志に以前はよく行ってたのですが
今より全然静かで良いところでした
>>189
なるほど、そういう方もいらっしゃるんですね
ありがとうございます
Z氏はどうなんだろｗ
204:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:47:20.59 cir4FZdX0.net
m9(・Д・)おいとも子！ ここを見ているんだろ！
美咲ちゃんのためにも普通の母親に戻りなさい！
205:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:48:00.47 g54Z5XofO.net
>>172
水越なんか詐欺師じゃね？
206:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:49:35.95 k0RElRhv0.net
ペット業界って動物扱うから、昔は賎業だったんだよね
その流れが未だに残ってるんだろう
セミナーで金コマにさせて借金に追い込み、囲い込んで更にむしり取る…
あれ？ 吉本も…
207:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:51:34.79 33nT2QK90.net
>>164
官報みたいなやつじゃなくて、
この件で知ったんだけどこういうデータベースサイトがある
URLﾘﾝｸ(hasandb.com)
水越の名前入れたら出る
208:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:52:15.36 g54Z5XofO.net
>>181
とも子が股開いてブスババアＡＶに出て金集めて
大怪我したボランティアやキャンプ場に賠償すべき
証言が全て本当なら悪いのはとも子のクソババアだ
209:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:52:24.54 k0RElRhv0.net
>>197
やらず引っ張りって典型的な色恋商法
KKの母ちゃんの得意なやつ
210:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:53:53.19 8kMi4wnE0.net
>>197
今は
トモコサーン！トモコサーン！って感じだなw
211:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:53:58.05 FE5VPPQ00.net
>>201
水越がクラウドファンディングやろうとしたのに森に取って食われたのも力関係が影響してるのか
ともこも逆らえず森に任せて金取られた？
212:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:54:39.14 k0RElRhv0.net
>>202
わあ 一発だね
教えてくれてありがとう
213:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:55:17.53 0foQN1pr0.net
>>141
久保キャンプ場のオーナーは近くで不審者が出たのを聞いたと言ってフジのグッディに出た爺さんに
ツイッターでこの方誰ですか？知りません知ってる人は警察に連絡をとか一般人をすごく叩いて
爺さんの顔スクショで出して次は移住者の思い違いでしたとかの上目線
自分所のキャンプ場に変な噂流すな！って感じで態度悪かった
214:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:55:19.55 FE5VPPQ00.net
>>204
ブスな程現実味があるのかもね
かなえみたいに
215:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:55:19.59 g54Z5XofO.net
>>188
鼻のデカイ、ガラケー女に間違えられた不細工なババアも
胡散臭いそんな商売してたな
216:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:55:22.52 iL+JgM1q0.net
>>202
ほえー
これかぁ
217:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:55:46.49 qGgjcs2S0.net
>>202
すごい！知らなかった！
勉強になりました、ありがとうございます
218:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:55:57.41 LfyuehFX0.net
>>27
とも子なの？
219:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:56:25.18 k0RElRhv0.net
>>206
大阪のヤ○ザさんにはフリーター上がりの個人では敵わないだろな
220:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:57:25.80 VNw7qD4Y0.net
>>205
喜本さんみたいに言うなw
221:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:58:01.18 nqWqCWg20.net
>>192
千葉は知り合いが多いだろうから
大阪だね。
自分の趣味でやってる妄想タロット占いでは西に行ったと出ていたから
今は大阪に住んでて、
しばらくしたら戸籍を変えて生きていくのかなと思ったりする。
完全失踪マニュアルなんて昔あったけど失踪させるんだろ。
裏社会の人は養子縁組もよくやってる。
222:名無しさん＠１周年
19/11/01 12:58:54.34 YIek+tQd0.net
>>215
喜本さ～ん、手を握って下さい‼
223:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:00:03.00 VNw7qD4Y0.net
>>214
しかも本当なら、親切心から提案してるんですよ？って近付いてくるだろうしね。
224:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:00:52.60 g54Z5XofO.net
>>205
ねえ～山さーん！
とも子さーん！
↑気持ち悪いｗ
225:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:02:07.62 iL+JgM1q0.net
ん？団長がクラウドファンディングやろうとしてたのを
森氏がコンサル申し出て募金開始したのでいいのかね？
226:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:02:27.46 g54Z5XofO.net
>>209
高嶺の美人と違いブスの方がヤれそうだからね
227:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:03:08.26 FE5VPPQ00.net
>>214
本当に行方不明、誘拐だとしても
こんな連中を近づけてしまうと◯子が悪い
日頃の行いが悪いからこんなのしか集まらない
余計に事件をややこしくさせてる
228:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:04:00.95 YIek+tQd0.net
>>219
ZIONライブで捨て垢が「山さん、大好き」ってコメントしたら、ZIONが嬉しそうにしてたから笑った。
229:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:04:03.82 dcgzTvA40.net
早くインスタ更新して炎上させないと首里城に募金もっていかれるよw
230:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:04:33.00 eGCR5h490.net
>>195
なるほど正論だね
こういう人は安易にボランティアも出来ないって考えか
世の中は偽善ボランティアがこの件もそうだけど明るみになったね
恐ろしい
231:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:04:45.74 FE5VPPQ00.net
>>223
恋してますわそれ
232:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:05:03
233: ID:qGgjcs2S0.net
234:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:05:05.69 jOOSwJaB0.net
>>216
水越宅説もあるけどあまりにも現場に近すぎるし千葉も人目につくからな
大阪だと異国の地に近いものはあるから大阪にいるなら安泰かと
ただ美咲ちゃんの人生は終わったも同然だからね
１か月以上学校行ってないって成長の早い子供にとっては死活問題だから
それこそ「社会復帰のための費用」がめちゃくちゃかかるってｗ
235:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:05:08.22 evNU4fqZ0.net
>>224
そっちか台風募金の方がいいと思う
236:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:06:42.41 g54Z5XofO.net
>>220
確証はないが多分それ
四足
↓
犬
↓
Ｂ
↓
犬繁殖893
↓
893フロントの森
↓
893は金がしのぎ
↓
募金詐偽
237:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:06:52.84 iL+JgM1q0.net
>>227
なるほど
238:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:07:09.34 VCeG+XtC0.net
キャンプ仲間は一応子持ちだから水越やZIONみたいな底辺ってことはないよね？
239:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:07:40.13 g54Z5XofO.net
>>224
ｗｗｗ
240:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:08:19.89 iL+JgM1q0.net
>>230
公開した通帳とかおかしな感じだもんなぁ
241:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:09:37.32 mlNIh7Qo0.net
>>12
テレビあるの？ビックリ。NHK受信料1台事に集金されているんだろうか？テレビいらんでしょ
242:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:11:33 g54Z5XofO.net
>>232
分からない正確情報は何もない
キャンプ仲間は誰も登場すらしないし
家族いるなら底辺とは違うかも
中身は、今家族キャンプに大流行してる葉っぱ隊だけどｗ
243:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:12:36.57 eGCR5h490.net
>>208
ⅡさびってTwitterアカウントの人が女性オーナーについてボロクソディスってたけどこのオーナーの事じゃないかと思ってる
244:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:12:57.69 jOOSwJaB0.net
>>220
>>227
zionの話が事実なら水越と森たぐいってつながってたってことか
さらにzionの話によると森は大規模捜査終了後早々現地入りして「１０００万、２０００万はすぐ集まる」といったと
これが本当ならば一気に解決しそうな気がするけどな
245:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:13:29.44 4DahNa200.net
>>122
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
246:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:17:55.16 FE5VPPQ00.net
>>238
直接の知り合いというよりはと◯子が中間にいる気がするけど違うかな
登場人物関係がごちゃごちゃになってきた
247:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:19:45.64 eGCR5h490.net
>>239
そうそうそれ
久保キャンプのオーナーの事だよね？
248:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:22:57.54 nqWqCWg20.net
>>228
大丈夫だよ、小学校６年間の勉強や人間関係なんて10代のうちはすぐ取り戻せる。
249:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:24:19.72 TU1HPHGw0.net
数年たって懸賞金かけるくらいなら、早いほうが解決にもコストにもいいような気がするな。
250:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:24:43.40 DSFpQ1Jq0.net
>>195
こういう捜査官が増えてほしいな
251:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:25:30.20 k0RElRhv0.net
>>228
帰国子女とか外国の学校行ってた子だと習熟度や友人関係は様々だから、生きてたらそちらのコミュニティでやり直せるよ
252:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:25:45.14 0foQN1pr0.net
>>197
上祐で吹いたwww
とも子教祖様か
253:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:26:21.12 jOOSwJaB0.net
かわいいピンク軽の水越車って７歳の女の子なら警戒せずに乗るよね・・・いやなんでもないｗ
254:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:27:32.54 DSFpQ1Jq0.net
>>12
図書室も併設されて本は無料で読み放題なんだっけ
255:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:28:23.74 k0RElRhv0.net
今日はマトモなスレで安心した
昨日は荒れててやたら絡む奴とかいて、ウンザリだったけど
256:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:28:42.26 8W2lXuMa0.net
>>228
水越宅が現実味を帯びてきたのでは？
犯人達、灯台下暗しぃ～と高笑いしてるかも
257:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:29:42.80 DSFpQ1Jq0.net
>>208
ジオンみたいなのが田舎でうろついてたら私も不審者かなって思うな
久保が発狂してたから、恐らく知り合いか馴染み客か何かだったんてしょ
怪しいイベントとかやってるから胡散臭い知り合い沢山居そうだし
258:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:30:42.97 YIek+tQd0.net
>>238
水越と森は繋がってないと思う。
水越はクラウドファンディングやろうとして、森は募金を集めようとした。
母親が集金力と付き合いのある森の募金を選んだんじゃない？
あとボラ団体に直接集まった金が54万があるとZIONが話してた。それを何に使うのか使ったのか、ZIONはボラ団体を辞めたから知らない。
259:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:31:13.58 opn0Epoi0.net
債務復活www
260:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:31:56.72 EddA5KbK0.net
行方不明というよりは金集めの話になってきたな
まぁそれが本来の目的であったと言える
なぁとも子
261:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:32:38.20 lmlf8htl0.net
いつもなら校長や同級生にしつこく聞きにいくマスコミが不気味なほど静かだな。
やっぱりBや在じゃないかな
262:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:32:39.40 XsMXSyhW0.net
>>27
グロ
気持ち悪い
263:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:32:47.96 OJC/y3Q10.net
アカウント消しても魚拓とってあるからもう遅くない？w
悪質すぎて裁判所に通告したほうがいいね。
264:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:33:02.01 1S9no2Nk0.net
債務復活させるにはどうしたらいいの？
どっかタレコミするとこあるのかなってもう誰かやってるか
265:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:33:35.85 XsMXSyhW0.net
>>88
キャストがどんどん増えててワロタw
266:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:38:23.01 DSFpQ1Jq0.net
>>178
一部のショードッグを手掛けてるような人とか評判がいい店ならちょっとは稼げているみたいだけど、大多数のペット対象の店はそうでもないみたいだよ
雇われトリマーの給料はかなり安いからよほどこの仕事が好きじゃないと続かない
とも子の物置風の店ならまず普通はお客さんが来ないだろうし、柴やらピットを受け入れてる時点でお察し
(あまりにもトラブルが多いので、犬種まるごとでお断りする店もザラ、その犬が大人しい性格でも飼い主さんの言うことは当てにならないから)
人を雇ってるってあってすごくびっくりした
267:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:38:54.06 dcgzTvA40.net
自分のページ踏ませて個人情報抜き取った森は逮捕されないんか？
268:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:39:26.60 T8MeFzgi0.net
>>227
水〇が募金がどうのこうの言ってたのにモタモタしてていつまでも口座開設もしなくて呆れてた所に森が現れた流れだったような
なのでZ氏は「水〇はお金に関しては素人。手際悪すぎでしょ」みたいなことを言ってた
269:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:41:15.82 k0RElRhv0.net
>>252
とも子の逆ギレインスタコメ、もう募金やめます宣言のやつ
捜索資金に関して、こんなにお金がかかるとは驚いた 税理士、弁護士さんが話をしてくれたって書いてるから
大勢で詰め寄られたんだ…
270:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:41:36.36 aOFsKdKB0.net
警察の小遣い稼ぎかよ
271:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:42:27.73 DSFpQ1Jq0.net
>>177
ペット関係は獣医師以外はそう思う
警察犬の訓練とか資格取るのに躍起になるけど必要かなあ？盲導犬の訓練士はそんな物ないから
272:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:42:48.69 nqWqCWg20.net
>>260
それすら人による。
自営は一概には言えないよ。
意識高い店はしんどいけど気楽な店は案外繁盛する。
この母親は接客の商売うまいタイプでしょ。
273:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:42:51.50 NBjevSka0.net
で、結局犯人は誰なの？
274:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:43:27.54 33nT2QK90.net
>>241
久保キャンプ場も同じ人から同じように迂回路として誘導するの遠慮してくれと言われてツイ削除してたから、別の人だと思うよ
275:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:44:11.16 cjH7qa670.net
ザイオンLIVEをコヒペっとくね
377 名無しさん＠１周年 sage 2019/10/28(月) 00:37:41.54 ID:oFmSimlD0
ZION氏の話
・水越は募金が短期間で集まったので「この調子でいけばすぐ1000万とか貯まっちゃいますね！」と言っており、「そんな訳ないだろ」と思った
・水越に、募金やるならきちんと収支とか公開しないと、とか助言すると「それは透明度が高すぎません？」と言われて「はァ？」と思った
・水越はビラ作成には募金は使わないと言っており、じゃあ何に使うんだよ？と思った
・いつまでもビラ配らないから聞いたら作成すらしてなくて、一体今まで何してたんだよ、って感じ
・ビラ配りは1日だけで終了。全国に配ると言っていたのでどうやるのか聞いたら「配りたい人にデータだけ渡して、印刷してもらって配って貰えればよくね？募金がわりに紙と印刷代を負担してもらったってことで！」
こんな感じだったかと。水越は今まで山にも全然入らなかったのに今更山に行くとか何なの？とZIONお怒りモード
276:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:45:30.32 VNw7qD4Y0.net
>>239
迂回路…。
生活道路という意味でとらえればなにも問題はないのだけれど、表だっていない道かぁ。
さびⅡさんは何をしたんだろう。一番早く美咲ちゃん行方不明についてツイしてた人だよね。
277:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:45:52.90 i2rPN52S0.net
なんかまたスレが伸びてるからなにかと思ったら
募金詐欺が発覚したの？
278:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:46:02.54 XsMXSyhW0.net
>>171
うわっこれ本当？
益々胡散臭いわ
279:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:46:12.88 ek9S2X640.net
>>266
ママ友らしき人のリークでは、とも子に関わりたくないから他の店でペットはお願いしてるとか
身近な人間に避けられる時点で接客上手とは言えない
280:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:46:37.86 8W2lXuMa0.net
>>261
抜かれた奴が被害届出さないとね
私はiPhone当たったよ
281:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:46:53.86 qGgjcs2S0.net
>>262
Z氏による流れは私もそう認識してますが水●氏は
最初クラファンを提案してたような・・・
クラファンは基本的には募金ではなく見返りを
提示するんじゃなかったかな
某キャンプ場では一緒にキャンプできる権利があったようなｗ
水●氏は以前にもクラファンに携わってたようですので
その提案をしたと思われます
282:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:48:20.00 DSFpQ1Jq0.net
>>266
下手だと思うよ
ブログやインスタ見ただけで、これをお客さんが読んだらどう感じるか考えてもないなという事が多い
そんな思いやりがクソもなく空気も読めず頭もバカだもん
しかも住宅街の狭い道沿い
普通は行かない
283:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:48:52.34 0foQN1pr0.net
>>252
自分も森と水越は繋がってないと思う
水越はボラ団体結成の時にクラウドファンディングで金を集めると宣言して新有志ボラ団体が出来た
その口座をいつまでも作ろうとしなかったとザイオンが言ってたけど世間が母親批判になったから叩かれるのをすごく気にしてたらしい
�
284:Oダグダしてる内に森が持ってきた募金サイト話に母親が乗った ボラ団体の54万は50万は父親雅の会社が寄付、4万は山梨の介護会社が寄付、あと5千円匿名で現金書留が届いた 545,000円ボラ団体にある 水越はその金で捜索もしないのにロープを自分のバイト先のバイク塗装ショップで購入した https://i.imgur.com/AVObog0.png
285:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:50:09.89 33nT2QK90.net
>>258
水越の件なら破産手続き申請したが手続き費用が不足なので申請廃止って内容
だからその後改めて申請していなければ復活も何も債務はまだある状況
286:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:51:07.19 YIek+tQd0.net
>>277
この水越は意図的に口元隠してるように感じるんだよね。
287:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:51:19.61 iL+JgM1q0.net
水●＞「それは透明度が高すぎません？」
すごいな…
CSDの河●とか水●としょっちゅう行き来してすげー仲良さげだが
こういう異常性に気づいてないんだろうか
金銭感覚って友人付き合いにおいて結構でるじゃん
288:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:51:41.00 T8MeFzgi0.net
>>275
水〇はクラファンか、ありがとう
提案したわりにモタモタしてて行動に移さないって何だろうね
チラシ作りにも何日もかかってたようだし
何か目立つことして一旗あげたいのにバカすぎて残念なことになってるだけなのか、美咲ちゃん誘拐計画に関わってるのか
289:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:51:53.46 8s4yNB970.net
森はペットビジネスの人で大阪
水越は捜索ボランティア団長で道志村
どちらも金は好きそうだが、母親を介した接点しかないでしょ？
290:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:52:10.00 ercCDq4n0.net
無事な確率どんなもんだろ
昔子供見て可愛いからと誘拐したJKや
子供死んでメンヘラになった女が誘拐して育てていたのあったよな
291:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:52:35.73 DSFpQ1Jq0.net
あと驚いたのがお客さんの犬猫を撮影して載せますね～嫌な人は連絡しろというスタイル
ないわ！
292:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:52:37.78 NBuPQqSS0.net
国民の意識が山梨に向いてる間に、ミサイル、首里城か。
293:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:52:41.08 5ssWkOAc0.net
>>269
一昨日のLiveでは
とも子曰く、水越たちは現地捜索を全然やってない、ビラ配りもやってない、ボランティア活動ストップ中
ZIONは平日仕事があるからこの週末に道志に行って捜索するか、みたいな話だった
294:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:53:45.12 DSFpQ1Jq0.net
>>278
そんな状況なのにテレビに出るわ刺身写真やらをアップするわしたのか
いや～びっくり
295:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:54:30 0foQN1pr0.net
>>195
レスキューのさ○いさんだったのかも
一度鬼女スレに書き込んでたね
水越と（母親）雅さんの姉に嫌気がさしてボランティア辞めたと
母親が（）なのは母親の精神状態を考えて差し引いてるから、と
296:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:55:57.87 mDLBEU/f0.net
>>81
損得でいうなら、そのパターン（ピエロやれ・やらされ）しか得する人間が出ないんだよな
他はプラマイゼロ・・・でなくマイナス効果・印象損してるわけでしょう
しかも指摘されてるのわかって、反論まで展開しても、決して止めはしないというｗ
あっちも個人ではないわけ、なのに止める身内もいないと
・・・子供より大事なソレって、なんなんだろうね
素人探偵のプレッシャー）効いてる効いてるｗってことでよろしいのかな
いえいえ残念でした釣られたねらーの負けｗ訴えてやるからｗｗ・・・ってか？
そんな戯れに全力出してる場合かいね
変な言動する奴ばかりなせいで、推理も何でも有り感が増すよね
たとえば～共犯チキンレース状態で、自己破産の人が生贄にされかかってるかもだしさ
灯台下暗し説も多かった、めっちゃシンプルな話かもしれない
なぞなぞ
でも確実に言えるのは、母親らの言動は邪魔割合が高い
297:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:56:53.63 VNw7qD4Y0.net
>>254
でも、とも子は踊らさせられてるだけの気もするんだけど。集金団体に。
確かにちょっと理解不能なところはあるけれども、本気でそこまで金が必要と思ってる？何に？
今だって団長フラフラしてるだけで捜索なんかしていないとzionにバラされてたし。
298:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:57:32.17 1S9no2Nk0.net
>>278
じゃお金を用意してまた申請すればチャラにできるってことか
悠々自適でお金に困った生活してるようには見えないんだけどなぁ
299:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:58:02.59 VNw7qD4Y0.net
>>258
破産申請通ってないんだよね、たしか。
300:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:58:24.76 ZODXSzA+0.net
>>1
県警「事務所総出でいくよ？」
301:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:58:52.24 +NFxslov0.net
>>195
ここがそれですよね
たぶん最初の書き込み？
＞826 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/10/27(日) 22:28:12.86 ID:aNRs2LFM0>>819
それそれ
コメ欄でパーツを売るとかなんとか言ってて
募金騒動からそれがめっちゃ引っかかってて…
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
その後この方が破産者サイト掘ってこう書いた
＞808 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/10/27(日) 22:23:30.76 ID:XZh3iP/G0
うわーまじやんけ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どっちも最後の書き込みがだいたい同じ時刻に居なくなってる？？
ちなみにどっちも書き込みの前の時間が空いてるからIDコロコロした？
誰なのか気になってて考えたんだけど
それが投下される前の流れは普通だったし
とも子の揺動撹乱作戦な気もする…
302:名無しさん＠１周年
19/11/01 13:59:46 iL+JgM1q0.net
>>291
足跡つかないルートで小銭稼ぎはできてるのかね
303:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:00:56.16 k0RElRhv0.net
>>270
地元民しか使わない迂回路…
特殊な植物が自生してるとか
…妄想ですよ
304:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:00:58.67 VNw7qD4Y0.net
>>269
水、お前はいったい何のためにここに在籍して、団長を名乗っているのかと…
305:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:01:18.76 dcgzTvA40.net
>>274
自分もi-phone当たった。被害届出したの？
306:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:01:20.75 N8ffb/530.net
↓ここで捜査一課長からの大号令
307:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:01:38.95 ek9S2X640.net
そもそもとも子はみさきちゃんが見つかって欲しいのかな？そこが一番疑問
308:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:01:43.75 XZIo+cOZ0.net
登場人物に怪しい人物多すぎてなんのスレかわからなくなってきてるな
309:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:02:18.34 nI1E/48f0.net
>>278
借金チャラになるなら申請するよなぁ。自己破産手続きするぐらいなんだから
310:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:02:28.49 NBuPQqSS0.net
>>293
総務とか経理とか
311:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:03:08.77 iL+JgM1q0.net
ウエブに情報あがってるなら検索に引っかかってきて
バレるのも時間の問題だったと思うけど…すごい感覚だな
ツイとインスタで堂々と贅沢してたよな…
312:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:04:41.27 jOOSwJaB0.net
>>252
同時廃止で官報公告され異議申立期間が奇しくも募金開始日１０月１５日に終了したｗ
あとはおそらく今月下旬（裁判所が日程埋まってたら来月かな）に裁判所に出頭ってとこ
通常顔合わせておわりだが裁判官が尋問したければしていい
あとは免責許可決定から１年以内は債権者から免責許可決定に対する不服申し立てができる
313:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:04:54.75 e04nXUvK0.net
>>301
スレどころかなんの事件かもはやわからなくなってきてるな。どこ掘っても怪しいのしか出てこない
314:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:08:12.26 jOOSwJaB0.net
>>305 安価ミス >>292 へ
補足すると官報公告期間満了で免責許可決定確定する
つまり１０月１５日の翌日１６日に確定してる
ただこの日から１年以内に取り消されることはある
たとえば最近だと離婚した夫が離婚の際に和解金で１００万もらってたのを隠してて取り消された
315:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:10:04.95 FE5VPPQ00.net
>>305
自分が債権者だったら不服申し立てするね
だいたい自己破産するヤツってどれだけ借りてるんだろ
こんな定職にもついてなさそうな貧乏人に普通は貸さないよね
借りた時は定職に就いてたのか
そして破産するために借りまくり買いまくりしたのか
でも破産の費用は出せないんだよね
316:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:10:20.36 nI1E/48f0.net
>>290
自己破産でお金もないのにボランティア
ボランティアなのに何もしない
これのが不自然
317:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:10:38.49 8fTJyA470.net
>>305
9/20に車の名義変更してたらまずいんだよね？
318:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:11:08.64 VNw7qD4Y0.net
>>294
｢姉妹二人の命｣を心配してるのはなんでだろう？
失踪したのは次女だけなのに。
何か知ってるのかね。
319:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:11:52 cMfdDfdD0.net
知らん間にいろんな登場人物追加されとるー！し、流れ読んでたらおかんやっぱなんかおかしい人？？
もう非力で情弱な自分には理解できん…わからないなりに黙って見届けます
320:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:12:35.48 VNw7qD4Y0.net
>>302
でもあんなに優雅な生活送ってて、破産申請通るもんかね。
家も車も持ってるでしょ。
321:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:12:45.47 1S9no2Nk0.net
Zの話によると水越団長は報道陣に写真や映像を撮らせないって言ってたらしい
捜索時の装備品がショボイから叩かれたくなかったとかで…
322:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:13:38.71 FE5VPPQ00.net
>>311
姉も行方不明みたいなものだからじゃない？
323:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:13:45.16 wxVrNh6m0.net
俺の娘の体内にGPSを埋め込み済
324:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:14:06.72 +NFxslov0.net
>>252
たしか森も自身で熊本被災犬？のためのクラウドファンディングやってたよ
どこかの時点で知り合ってたのかも
325:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:14:12.84 dQhoQ4BD0.net
>>55
１９号で被害
整備の為に営業停止
今月末までかかる見込み
326:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:15:15.35 jOOSwJaB0.net
>>310
問題はカネの流れ
申立書に書いてない財産があってそれを元手に購入したならアウトになると思う
（「と思う」というのはあくまで裁判官の裁量だから）
他人から無償で譲り受けたのなら生活必需品として中古車の軽くらいは認められるからね
てかあまりここで書きたくないな水越に弁明の仕方教えてしまうかもしれんしｗ
327:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:16:31.91 fLe/jmHJ0.net
>>238
1000万�
328:ｷぐ集まるは水越発言だよ
329:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:16:38.58 2qeGERed0.net
>>315
姉妹で高額な保険金かけられてたりして
330:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:16:55.83 xqottOp80.net
>>313
世の中不正に生活保護もらってるやついるしバレないようにすれば余裕なんじゃね
331:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:17:49.84 nI1E/48f0.net
>>313
借金以外何も財産持ってない、借金返せないからの自己破産手続きと思うけど
若いのに何故債務整理じゃないのかな？と
332:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:18:09.50 XsMXSyhW0.net
>>314
そんな理由で、撮影禁止を言ってたの？
本当に胡散臭い奴やわー
333:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:18:15.10 1BXpq+tO0.net
>>318
その間にシーズン終わるね
334:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:19:23.34 jOOSwJaB0.net
>>313
家は他人名義ならいいし家族と同居にしとけば問題ない
賃貸なら契約書の写しを提出しないといけない
車は年式５年以上のものは無価値扱い
（高級車なら別だがほとんどの普通車や計なら無価値扱い）
５年内なら査定表の提出必要
車も他人名義なら申告不要
この辺は専門家ならいくらでも知恵はつけられるんだよね
335:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:19:40.02 iL+JgM1q0.net
>>320
ファ―ー--
336:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:19:45.93 ek9S2X640.net
姉の存在感が事件当初から全くないのが恐い
というか当事者や関係者の方がはるかに多いはずなのに、それらがとも子以外全く出ずに
全く関係ない自称捜索のプロやらボランティア団体や募金活動なんかが場外乱闘してるせいで、美咲ちゃんは本当はだいぶ前からいなかったんじゃないかという疑惑さえ浮かぶ
337:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:20:07.27 wlUOYP100.net
健康なのになんで金になる都会を離れて、
金にならなそうな村に移住したんだろ
パチ屋の店員でも居酒屋店員でも月給20～30にはなるだろうにな
債権額が知りたい
いくらで自己破産するんだろう
それに32歳で借金かかえる理由って？
338:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:20:53.41 wlUOYP100.net
>>324
装備もないのに団長面して、山屋の旧ボラを追い出したの？
信じられないな
339:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:21:28.21 YIek+tQd0.net
>>290
自分も母親は踊らされてると思う。
日常的にセミナーに依存してるから、森がやってきて弁護士税理士やらコンサルやらに今後の捜索に金が掛かると言われて、それに乗ったような気がする。
340:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:21:42.40 nI1E/48f0.net
>>319
なるほど
誰かが水に知恵付けて自己破産手続きした感じはする
341:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:21:56.77 r7pNiJu80.net
>>320
募金の設立時｢1000万や2000万はすぐに集まる｣
これが森
↓窓口を開く
思いのほか金が順調に集まって来たので
｢これならすぐに1000万貯まっちゃいますね｣
これが水越
342:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:22:53.47 fLe/jmHJ0.net
水越チーム3日間の捜索報告みたいなのはSNSなんかで出してる？
ザイオンにとも子には報告行ってるか、何か聞いてるかコメントしたけど、運転中だからかスルーされたわ
343:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:23:02.08 XsMXSyhW0.net
>>330
しかも捜索活動してないでしょ
3日間山に捜索に入るって事だったけど、本当に入ったのかしら？
何を今更…本当に胡散臭いわ
344:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:23:11.45 +NFxslov0.net
>>305
そうですよねヤツはたしか同時廃止でしたよね
債務者があのツイ（もう消したけど）見たらひえーってなって免責取り消し求めると思うわｗ
345:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:23:14.29 wlUOYP100.net
>>331
同意、知的や情緒に難があることを見抜いた誰かにカモられてるかもね
346:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:23:38.34 dQhoQ4BD0.net
>>88
前
347:スレのこれもお願いしたい 協力‥Achilles / patagonia / snow peak / UNIFLAME
348:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:24:16.62 jOOSwJaB0.net
>>323
自分が依頼受けたらまず債務整理はすすめず破産させる
だって債務整理してもブラックリストに載るのは同じだから
だったらチャラにしたがいいし１回目なら楽に通るし社会的デメリットがほぼない
ローン（分割払い）が組めなくなるくらい
だから家も車も破産後に現金で一括払いで買えばいいって話
349:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:24:31.62 VNw7qD4Y0.net
>>307
ん？費用は払ったってこと？
350:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:25:00.21 nI1E/48f0.net
>>329
とも子もだけど
車、家のローンに自営業の失敗ぐらいの額かな？
351:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:25:09.53 sT01GbYS0.net
おうおうに母親が怪しい
自宅の庭を掘ってみろ
352:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:25:14.51 EddA5KbK0.net
>>328
8月末から「埋めてたらわからない」よね
夏休み明けから学校に美咲ちゃんいってますかね？
運動会はほぼ絶対参加なんだしやばかったのかな
353:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:25:26.05 r7pNiJu80.net
>>334
Twitterもインスタも今朝削除したけれど
近々の活動報告は一切なし
水ＶＳザイで内部分裂してたし人数すら集まらん
354:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:25:37.55 wlUOYP100.net
>>335
自衛隊や山屋、ドローン部隊がさんざん探して何もなかった場所で、
無装備の素人が何か発見したら捜査が進むから期待してたんだけどな
355:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:25:51.45 fLe/jmHJ0.net
>>333
そうだったの、ごめん
1000万て、二人共金集めが慣れてるのかね
356:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:25:55.48 8W2lXuMa0.net
>>333
「そんなに溜まるわきゃないw」と
自分が馬鹿のくせに的外れに馬鹿にしていたのがりゅうじ、って訳だ
357:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:25:56.52 DSFpQ1Jq0.net
>>290
とも子は旦那さんから見切りを付けられたら経済的にピンチじゃない？
娘たちは小学生だから父親が親権取ったら母子手当もない
とも子に付いて行きたいと言うかなあ？
あとはセミナーでありがちなのが出費が増えること
○十万払ったらもっとすごい事教えますよ的なアレ
358:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:26:31.31 YIek+tQd0.net
>>317
水越と森に接点があるとしたら、キャンプとペット(ペットも楽しめるキャンプ場)がセットになるビジネスがあった時に知り合ったとかな。
359:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:26:42.07 T8MeFzgi0.net
>>330
自ら団長に名乗り出たんだもんね
頭も体力もなさそうだから違和感あったわ
装備関係のカタログ見て、使いもしないロープ購入してたんでしょw
自分のお金じゃないから平気で遣えるんだろうね～
今回こそロープ使ったのかなw
360:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:28:46.96 VNw7qD4Y0.net
>>314
写真を嫌ったのはら、みさきちゃんじゃなくてさ～。
なんで移住者として撮られた写真、黒ぶち眼鏡で顔半分紙で隠してたのーる
361:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:29:19 nI1E/48f0.net
>>339
自己破産てそんな簡単なのか。。
ありがとう
362:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:29:51.37 fLe/jmHJ0.net
ザイオンライブで印象に残ってるのが、松田だか松本だか忘れたがピンクの車に乗ったボランティアメンバーが居て、水越の目は鬱病の目だって言っててザイオンがたしなめたって話
ピンクの車なんてそんなに見かけないし、水越と共有してた車の持ち主かな？と思った
363:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:29:58.25 YIek+tQd0.net
水越は早い段階で両親を自分の家に泊めてたこともあって、団長になったのもあるんじゃないの？
364:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:31:43.41 wlUOYP100.net
>>348
365:旦那がいても現在ピンチっぽくない？ ZIONが「旦那の前の会社の後輩が来てた」「今は自分で経営者」とかばらしてたのが本当なら、 カツカツだと思うよ 中古の瞬足だよ 火、土日祝定休でパート二人抱えて、数十万する機材を買って しょっちゅう搾取セミナー行ってるトリマー屋っていくら儲かる？
366:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:32:10.27 VNw7qD4Y0.net
>>337
さらに子供がいなくなるという事態で、冷静な判断が出来ないだろうと。仕組まれてもおかしくない。
そこに優しく優しく取り入って、金儲けしたんだとしたら…。
あれ？若い子を893が風俗に落とす手口に似てない？
きゃーー
367:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:32:15.34 iL+JgM1q0.net
つうか移住の仲介したのが久保キャンオーナーだっけ
あのへんも何も知らんかったんかね
移住して数か月で破産申請だろ？
なんだかモヤモヤするわ
368:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:32:22.94 DSFpQ1Jq0.net
>>349
偽名くさい森&慶星って名前で繋がりが見えない事もないんだよね
369:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:32:32.35 XIc8htkc0.net
↓犯人が一言
370:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:33:19.74 MD8EQCnb0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
呼んだ？
371:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:34:18 YIek+tQd0.net
>>353
水越は鬱病の目をしてる。
そう進言したMさんだよね。
その人はマトモなボランティアなのかな、と自分は思ってしまった。ZIONを頼って話したのに窘められた印象。
結局、水越が無能な訳だから。
372:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:36:08.58 8fTJyA470.net
>>319
CSD2.0共有の車を提供してもらったみたいだった。
ただ、9/20に名義変更したらしいと5chに書き込んだ途端
ツイッター削除。怪しいな。
373:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:36:55.21 XsMXSyhW0.net
>>357
移住から２ヶ月で自己破産だっけ？
私が村人なら、そんな怪しい移住者いらんわ
374:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:38:22.05 1S9no2Nk0.net
>>362
3日間山に入って捜索したならその報告義務もあるだろうに変な話だよね
375:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:38:53.40 iL+JgM1q0.net
>>363
何年か住んで事業失敗とかして
にっちもさっちもいかなくなったんなら仕方ないが
動きが早すぎる気がするんだよ
376:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:39:03.56 8fTJyA470.net
水越、ろくに働いてなさそうだから生活保護なのかな？
だとしたら、道志村も勘弁してほしい話だな。
もしくは、誰かからお金をもらっているか・・・
377:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:39:21.61 DSFpQ1Jq0.net
>>355
旦那の職業は分からないけど、トリマー屋の損失は旦那か実家が補填してたのかな
セミナーとか胡散臭い機械とかで必要経費()が増えたらいい加減にしろってなるよね
あちらこちらにセミナー名目でうろちょろしてるようだから交通費も掛かるし
靴はな～ヤフオク等でも結構動きはあるし、うちも使い捨て感覚で子供の靴をオクで買ったりもしたから何とも
ただお金に余裕があれば中古は買わないよね
378:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:40:30.52 XsMXSyhW0.net
>>355
子供の靴を中古で買うってねぇ…
余程、お金に余裕がなかったのかしら？
その割には、テントはいくつか持ってたみたいだし。
みさきちゃん不明時には、スノーピークのトルテュPro(約20万)だったよねー
色々おかしい事件だわ
379:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:41:59.15 bIUM9aIu0.net
>>285
山梨なんか向いてるのはここのスレ民だけだぞ
380:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:42:33.04 8fTJyA470.net
>>364
あれも変だよね。
３日間捜索します！宣言の後、なんのコメントもなし。
靴を見つける小芝居をする予�
381:閧ｾったのを、5chで「靴見つかるんじゃね？」って さんざん書かれてたから、出来なくなったとかかな。
382:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:42:36.41 k0RElRhv0.net
>>368
金コマになる人は優先順位がいろいろオカシイのよな
383:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:42:57.65 jOOSwJaB0.net
>>352
失うものがない人にとっては簡単（いくらでもストーリーが作れる）
自分名義の家があってどうしてもこの家は手放したくないって話だと債務整理かな～
車に関しては年式5年以内で査定価格が20万超えなきゃ同時廃止してもらえる
（ほかにも財産があって現金以外で総額20万が基準。裁判所によって微妙に異なるけど）
車も年式5年オーバーなら無価値（０円）扱いだからね
ちなみに破産したら7年間は再度破産できない
8年か9年ごとに破産依頼に来る人もいるｗカスすぎるけど法が認めてるからしゃーない
夫婦で交互に破産する輩もいるからね
水越が今回免責取消されなかったら次は40歳頃に破産できる状態にはなるｗ
384:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:43:38.31 nqWqCWg20.net
>>367
あなたは自分で働いたことなさそう。
年収２、3000万円ある人でも偽物のブランド買い漁ってたよ。
385:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:44:02.16 nI1E/48f0.net
>>366
収入が表に出ないとか
葉っぱやお薬販売とか
386:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:44:46.44 DSFpQ1Jq0.net
>>368
犬はトリマーなら半分練習用でもあるからある意味必要経費だけど、２匹共子犬から購入ならまあまあな額になるし、狂犬病やらフィラリア予防でお金がコンスタントに掛かる
これとも子を経済的にサポートしてる人は結構キツいかもしれないね
387:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:45:37.44 O27MISkd0.net
>>371
見栄っ張りでブランド品のレンタルしたりね…
388:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:45:46.42 nqWqCWg20.net
>>371
子供の靴、中古でもほとんど新品なら買う気持ちわかるよ。
家が金持ちの人、いつも問屋街で安い洋服買ってたけどなー。
389:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:46:22.32 iL+JgM1q0.net
これ水越のそばに自己破産経験者か
レクチャーする人おらんか？
390:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:47:13.49 DSFpQ1Jq0.net
>>373
価値観だからね
子供用品の優先度が低いなら中古でいいわってなるし
中古靴を叩く人は新品のみ買うんでしょうし
391:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:48:11 EddA5KbK0.net
娘は中古でいいけどテントは新品かな
さすがとも子
392:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:49:47.57 1WZHzAv+0.net
>>12
こんなに大きい窓があるんだ！
393:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:49:52.45 DSFpQ1Jq0.net
いつテント買ったのか知らないけど、子供が二人もいるのに良く買ったなあとは思う
これも中古だったりするかもだけど
394:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:50:02.48 8fTJyA470.net
>>372
ところで、森たぐいが集めた募金だけど、
ペイパル経由の募金が行方不明なんだよね、まるっと。
ペイパルからの入金口座として公開していた
１）京都信用金庫：通帳は公開しているが、ペイパルの印字を見せていない
２）大阪シティ信用金庫：通帳公開なし
おかしくない？
395:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:50:17.62 k0RElRhv0.net
子供はすぐ靴のサイズ変わるからね
最初から大きめなのは足に良くないらしいから、服より頻繁に買い換える
でもとも子の金遣いは他に突っ込み所いろいろあると思う
396:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:50:37.81 XsMXSyhW0.net
>>379
きっととも子さんは、子供の事より自分(キャンプ)なんでしょうね
優先順位が低くないと、子供の靴は中古で買うのに、高価なキャンプ道具は普通に買うとか出来ないよね
みさきちゃん、本当に可哀想
397:…
398:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:52:35.90 mAahsuy60.net
ミヤネ屋の録画残ってた
ピンクのミラってこれ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
399:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:52:47.73 XsMXSyhW0.net
>>382
スノーピークのトルテュProは、2018年に廃盤になったテントだよ
廃盤の一年前くらい？に、値上がり(スノピ全体的に色々値上がり)した時あって、その前に駆け込みで買った人は多かったみたいよ
だから、とも子さんもそのタイミングかな？と思ったけど
400:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:53:11.40 nI1E/48f0.net
母子家庭と思った。言われるぐらいだし旦那と別居が本当で愛人も居たとすると、貰えても婚費だろうし？
家と車とペットサロン維持でも大変じゃないかな、子供二人も居て
401:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:53:35.80 ek9S2X640.net
>>386
赤っぽくね？
402:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:54:05.92 iL+JgM1q0.net
「犬関係の集まり/トリミング勉強会」て名目でキャンプに犬連れて行く
犬をゆったり過ごさせるため大きめのテントが必要って理由書く
はいスノピのテント経費計上
403:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:54:11.63 nqWqCWg20.net
メルカリの新品同様の靴はよく買うわ。
サイズが合わなくて出品とか好き。
404:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:54:31.55 wlUOYP100.net
高価なキャンプ道具たってたかが知れてるよ
一回家族4人でヨーロッパ1週間行ったら50万～100万飛ぶわけで
（すごく安く抑えて30万くらいって方法もあるのかもしれないけど）
キャンプ道具に数十万かかってても、何十回何百回って遊べる
一回あたりのレジャー費って激安だよね
405:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:54:51.99 rvSw2YA90.net
熊さんやリスさんや鹿さんに聞いているんだろな
406:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:54:57.55 CEfhgrO/0.net
さらっと計算してみよう。
月に1日祝日があるとして
月の営業日は22日。営業時間は1日７時間。
HPから、平均客単価7000くらいだと仮定する。
トリミングは、ペット一匹につき平均150分位かかるだろう。
スタッフ2人がフルに出勤して、なおかつ営業時間フルに予約が入っていたとしたら
3匹✖︎３人✖︎7000✖︎22＝1386000。これが売り上げ。
人件費が40万だとして、水道光熱費、材料費を売り上げの10%とすると
1386000-400000-５-138600＝847395。
まあ、こんなフルにお客さんは勝てないと思うけど、なんとか生活はしていけるかな？って感じ？
407:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:55:33.38 nI1E/48f0.net
>>383
通報したけど募金した人じゃないと意味無いのかな？って書き込み見たな
408:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:56:31.87 nqWqCWg20.net
スタッフいる時点で
かなり儲かってるなーと想像できる。
409:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:56:37.16 iL+JgM1q0.net
>>394
そこからマイナスで
所得税と住民税と事業税と国保と年金
410:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:56:44.93 XsMXSyhW0.net
>>390
それ本当にありえそうで怖いわ
411:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:56:46.38 dQhoQ4BD0.net
>>386
ナンバーまで見事に…団長のはどうなんだか
>>389
ジムニー？と一緒に写ってた軽も赤だと思うんだけど、ピンクってのはどこから来たのやら
412:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:56:58.06 WhVOCq2z0.net
>>390
経費に計上したとてお金は払わねばなりませんが？
なんかズレてる
413:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:57:04.23 +NFxslov0.net
>>366
ボランティアの肩書もそのへんからか
働くわけにいかんからうつ病理由にナマポもあるかもしらんね
療養のため移住とかありえそう…
414:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:57:16.41 ek9S2X640.net
>>393
街頭たちながらぬいぐるみ持ってたとも子っぽいw
415:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:57:33.78 rvSw2YA90.net
川に住むヤマメや天然記念物さんにもきいてみよう
416:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:58:04.93 wlUOYP100.net
メルカリで瞬足買った話って、
「中古だから違う人の記名がされてる」って話だったと思うけどソースあるのかな
瞬足ってヨーカドーで2000円で売ってた時買ったことあるけど、新品でそのくらいの
値段のものをメルカリでわざわざ？って思うなぁ
その2000円って底値近いとは思うけど
匿名配送だと最低額1000円だし、一番安く送ってもらうと匿名配送できなくなるでしょう
そんなもののために住所氏名教えてまで買うのか、って思う
8000円のナイキの靴を1000円で買うとかならわかるんだけど
記名アリの瞬足の中古？？って思っちゃう
417:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:58:13.60 VNw7qD4Y0.net
>>389
赤っぽいピンクっぽいラズベリー色みたいに聞いたけど
418:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:58:13.69 8W2lXuMa0.net
>>386
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
水越の家の前に停まってるやつな
まぁ水越の車がテレビに映り込んでいても不思議はない
419:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:58:45.85 XsMXSyhW0.net
>>401
うわぁ…
だとしたら、とんでもない厄介者な移住者やん！
目が虚ろなんよね
420:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:58:52.99 iL+JgM1q0.net
>>400
節税にはなる
経費をいかに乗せるかで税率の調整をしたりするのが税理士の仕事
421:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:59:07.23 +NFxslov0.net
>>386
ｗナンバーまで掘られたか
422:名無しさん＠１周年
19/11/01 14:59:39.83 ek9S2X640.net
>>405
ややこしやー
423:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:00:44.87 k0RElRhv0.net
>>394
とも子、月フル稼働してなかったと思う
どこかに店のスケジュール貼ってあった
424:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:00:48.62 nqWqCWg20.net
家賃いらないでしょ、
光熱費なんか10万も行かないでしょ、
人件費はフル稼働しないでトリミング代の折半の歩合くらいかな、
稼いだ分の半分は丸々入ってくるんじゃないのかな。
それプラス旦那さんの収入。
機材は高くてもせいぜい売り上げの１ヵ月分くらい。
普通にプラスばっかりだと思うけど。
425:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:00:53.15 XsMXSyhW0.net
>>406
凄い！画像ありがとう
426:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:01:04.32 +NFxslov0.net
>>386
ピンクで目立つから目についたけど探せばゼットのもあるかもなｗ
427:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:01:19.43 1WZHzAv+0.net
>>88
いつも思うけどお父さん筒香はさすがに失礼じゃないか？お父さんそんなだったっけ？
428:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:01:49.78 wlUOYP100.net
>>394
ええ？
3匹×7000円×22日は462000
盛るなよｗ
月商46万で従業員2人ってギリギリじゃないの
429:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:02:16.85 HGFa04Dz0.net
戻ってきたらとも子みたいな強弁するヤツがいて草
430:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:02:46.54 8fTJyA470.net
トリマーの時給なんて1000円かそれ以下じゃない？
都道府県の最低賃金ぐらいだと思う。
431:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:03:06.98 nqWqCWg20.net
>>416
こういうところの人件費は歩合だよ。
客が来なきゃ払わないだけ。
432:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:03:34.57 iL+JgM1q0.net
母親お金に困ってない
お●らは裕福の人またきた
きっちり納税してるよな？ウン千万あるなら消費税誤魔化してないよな？
433:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:04:30.15 +NFxslov0.net
>>394
インスタの犬画像の数＝収入な気もするぞｗ
でもさすがに全部は貼らないか
434:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:05:03.00 o2OTFobl0.net
無駄な税金つかうなよボケ
435:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:05:28.25 J0nLgrdJ0.net
>>416
三匹×3人
436:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:05:46.99 zgavg1E50.net
もしかして髪の毛に蓄積されている大麻の成分を検出されないように髪切ったんじゃない？
437:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:06:10.20 8W2lXuMa0.net
>>412
要るか要らないかじゃないのだよ
家賃として計上しているか否か
438:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:06:28.27 wlUOYP100.net
>>423
3匹×3人って何？
多頭飼いの飼い主が3人ってこと？
そんなに来るかよ
439:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:07:24.42 ek9S2X640.net
>>424
あー……
440:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:08:10.20 J0nLgrdJ0.net
>>426
従業員が3人だから一度に３匹×各自が3回くらいやるってこと
441:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:08:29.43 OfVI/fGi0.net
>>419
そんなんで人雇えねえよ
基本給プラス歩合ならまだしも
442:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:08:33.36 XsMXSyhW0.net
みさきちゃん、見付かって欲しいけどどうなんだろ…
活発な子みたいに親族が答えてたけど、お誕生日プレゼントを貰ったお礼の動画を見る限りでは、かなり大人しい子に見えたわ
とても活発なタイプには、見えないんよねぇ…
443:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:09:28.35 wlUOYP100.net
>>428
一日に9匹も来店？するのかなぁ、都会でもない住宅街の真ん中で
444:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:10:06.97 XsMXSyhW0.net
>>424
ブチギレて反論インスタとか、人を使って反論LINEとかするのに
何故か、大麻や募金ネタは一向にスルーなのが不思議だわ
445:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:10:17.51 FE5VPPQ00.net
>>405
フクシアっぽいね
446:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:10:20.07 J0nLgrdJ0.net
>>431
だから～そこはわからないけどMaxやってたらそのくらいの金額になるって計算
ちょっとちゃんと読もうよ
447:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:10:39.86 muAjmjlw0.net
>>357
来年の5月に向けて兵隊が欲しかったとか
448:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:11:47.66 r7pNiJu80.net
>>386
おーgj
車の背景はとも子とグルキャンがいた東のひろばサイトだね
この時には寝泊まりするテントが無いから
水越宅に泊まってる時だね
449:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:12:05.40 wlUOYP100.net
>>434
アホか
MAXで皮算用してどうすんだよ
450:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:13:30.00 8fTJyA470.net
>>429
主婦トリマーならあり得る。
最低賃金で予約ある時だけ来てとか。
451:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:13:39.89 bzxfGF1Y0.net
>>437
じゃあ具体的にどれくらいかな？
452:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:14:31.54 /tPgUkvh0.net
母親は普通に被害者(家族)だと思う。
最初は遭難ですぐ見つかると思い、インスタ投稿。ネット炎上。
↓
自分の不注意だと言われるのが怖くなり、最後の目撃証言を二転三転。ネット炎上。
↓
娘が見つからず、事件性も出てくる。
↓
母親はネットや世間全てが敵に見えてくる。そこに水越や森が寄ってくる
↓
募金開始。炎上
こんな感じじゃない？
453:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:15:22.70 iL+JgM1q0.net
>>412
自宅兼店舗なのに家賃いらないでしょに目玉飛び出たわ
按分して経費計上するだろ
仕事でドライヤー使ってたら光熱費10万なんて軽く飛ぶ
454:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:15:49.08 8fTJyA470.net
>>440
とも子が疑われたきっかけはあのウソ泣き会見だよ。
あの会見までは変質者にさらわれたんだと思ってたわ。
455:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:15:58.10 XsMXSyhW0.net
>>440
ついでに、余計なことを次々言い出して(ブチギレ反論インスタや人を使って反論LINE)
自分で燃料を投下しまくって、炎上
456:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:16:23.00 r7pNiJu80.net
>>432
ねー麻薬や募金詐欺は犯罪だから名誉に関わる噂で揉み消したならこっちなんだよな
457:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:17:43.76 2vAjvmWc0.net
>>438
そんなバイト感覚の所に頼みたくないな
犬が逃げても許せるような寛大な人なら気にしないか
458:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:18:13.60
459:nqWqCWg20.net
460:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:19:40.87 XsMXSyhW0.net
>>444
本当、普通とは感覚がズレまくった人なんよね
大麻や募金詐欺が濡れ衣なら、真っ先に誤解を解きたいものよね
ボウリングに行ったや行ってないやよりも、こっちのが大事でしょうに
461:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:19:49.45 bIUM9aIu0.net
>>431
ブログ見てると一日3～多くて6匹くらい？プラス歯磨きやら買い物のお客さんとか
あとお泊まり保育もやってるからそっちも需要ありそう
462:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:20:49.55 iL+JgM1q0.net
>>446
一括で買ったんかい
母親名義で？
463:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:24:08.13 frpUFy4Y0.net
おやおや？
464:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:24:55.61 5ssWkOAc0.net
犬サロンの収入だの経費だので急にモメてるのは何か都合悪い情報流したいのが目的か？
465:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:25:04.00 bzxfGF1Y0.net
普通はローンだよねえ
そしたら計算して経費にしてんじゃないかな
466:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:25:35.94 VNw7qD4Y0.net
>>440
その可能性もあると思う。
たたかれたくなくて焦って二転三転テキトーな証言しなければ、
467:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:26:46.46 bzxfGF1Y0.net
>>451
お金に困ってるのか困ってないのか考察
468:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:27:11.93 Kcw79MLt0.net
>>440
このスレはある意味参考になる。
母親に敵意をもっているやつがたくさんいるから。
NHK 大麻汚染 新たな危機 移住者コミュニティーで何が
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
道志においても、上にカキコがあったようなそれっぽいキャンプ場が存在してるかんじだし、
たいした説明もなしに、グループキャンプは大麻愛好会だろうみたいなカキコもあって、ん？っておもっていたけど
それなりに地域の事情を知っていたのかもね。
家族がこういった連中と接点をもっていたか不明だしいいがかりにおもえるが。
ヒッピーかぶれのような連中に目つけられたら、 事件に巻き込まれる可能性もたかいかとおもう。
疑われて当然かもしれない。いままで話題にでてこなかったのが不思議だ。超あやしい。
469:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:28:17.58 VNw7qD4Y0.net
>>440
なんか物凄く重くて途中投稿になっちゃった…
せめて常識的に振る舞うようアドバイスくれる親族や、配偶者がいなかったのかと
今さらになって不憫にさえ思う。それも彼女の性格の招いた境遇なのかな。
470:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:29:53.73 ZAz/YHXq0.net
とも子にGPSつけるべき
471:名無しさん＠１周年
19/11/01 15:31:03.25 Icc3lnM70.net
>>257
税務署にもねｗ