19/10/17 21:30:29.84 QBHduVFm0.net
>>887
県がほぼ痛みかぶった形だから、これくらいはアナウンスできるだろう。
いまだに騒いでるのがいるからな。
おまえら、この非常時に、こんなことで防衛庁にまで手間をかけさせたことを反省したまえよ。
まあ、しないだろうが。
903:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:31:46 W5LJ0nOZ0.net
>>876
自衛隊法の自衛隊要請を出せる人間に該当しないってことだよ。
具体的には
ア 都道府県知事
イ 海上保安庁長官
ウ 管区海上保安本部長
エ 空港事務所長
オ 市町村長（県知事に連絡できない緊急事態時）
904:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:34:59.33 +dbDFvev0.net
>>902
ほとんど被害無い所の問題なのに、
そこに比喩的な意味で火付けしまくっていた奴らがいたからなｗ
マジもんの決壊か所の心配をしろと…
905:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:35:25.43 y0BJa6if0.net
昨日の黒岩知事の謝罪声明が消えてなくなってるんだが
906:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:36:58 W5LJ0nOZ0.net
>>899
山北町に移動して待機しているだけならば自衛隊独自の判断でできるし
訓練という名目で問題ない。
町長が県に待機準備中ですくらいは言うと思う、言うことで自衛隊派遣の申請が
通りやすくなるという計算もあったろうし。でも、県庁はへそを曲げちゃったんだな～
907:
19/10/17 21:39:48 kXxPGOCN0.net
>>903
通常の災害派遣（自衛隊法第83条2項本文）
災害発生により発生した被害については、まず自治体（消防・警察などを含む）や海上保安庁が対応することとなるが、
十分な対応が困難な場合、（市町村の要求をうけた）都道府県知事、海上保安庁長官や管区海上保安本部長、
空港事務所長からの要請に基づいて自衛隊の部隊等が派遣される。災害派遣の場合の行動命令の略号は「行災命」。
自衛隊法に自治体で対応が困難な場合に限り自衛隊の活動が認められている。
今回は県が給水車を所有して、山北町に派遣できる状況にあったので、要請をしたくとも出来ない状況にあった。
知事に相談しても法は変わらない。
県の給水車を手配して終わりの案件。
908:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:42:22.08 TUWV2K270.net
>>899
扱い上は事前の初動派遣だろ。
訓練名目ではないよ。
はっきり言うが、災害派遣がかからなくて結局撤収なんて本来ならニュースになるのも不思議なくらいわんさか起きてる。
なぜか緊急性のない豚コレラでも起きており、この場合は県職員や獣医も無駄足待機することになる。
909:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:42:47.68 QBHduVFm0.net
>>903
それは要請を出す人間であって、要請を保留や却下する人間は規定されてないよ。
たとえば君は、入社希望する学生は社長が全ての履歴書を見て決めてると思ってる奴か？
910:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:43:32 W5LJ0nOZ0.net
>>888
本気でそんな事を思っているのかよ。
駒門駐屯地の給水車を泥だらけの自衛隊の入浴支援の水に回せと運動してみたらどうだ。
そんな事を言うならば県の給水車も山北じゃなくて武蔵小杉の汚水タワマンの
ウ○コまみれの住民に回すべきだったんじゃないの？
反論のための反論は見苦しいぞ。
911:
19/10/17 21:43:32 kXxPGOCN0.net
>>908
訓練扱いだったらしいよ
このスレを「訓練」で検索してくれ
912:
19/10/17 21:46:35 TUWV2K270.net
災害派遣の事前偵察や事前の派遣を訓練と言う奴はいないよ。普通は待機任務とかいう。
913:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:47:59.25 Us8xRNeM0.net
>>472
まあ、とりあえずこの水が全部捌けてるといいな
また片付けるの嫌すぎるだろ
914:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:49:21.45 kXxPGOCN0.net
>>912
だから給水訓練だよ
県からも要請が出ていないし
大臣から出動命令があったわけでもない
915:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:49:35.92 W5LJ0nOZ0.net
>>907
たった200ℓしか水を積めない県の給水車で片道6時間もかかる県の対応が十分だと？
自衛隊は片道1時間ちょっとで3トンの水を運べるらしいぞ。
どっちがケアが厚いか言うまでもない。県の対応に不備があれば県という縄張りに拘らずに
適切な支援をできる組織に任せればいいじゃん。
十分じゃないけどアリバイ的な対応はする県を被災者は望んでいない。
916:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:50:21.49 O444/xPM0.net
>>906
県は別に悪くないだろ
町長がパニクって勝手に自衛隊に給水車要請
自衛隊から県による要請が必要と説明受け、町長は県から要請行くからと勝手に約束
↓
町長が県に自衛隊要請してと連絡するも、まずは正式文書を県に出してと言われる
↓
町長が県に正式文章を出す（この辺のやり取りの記録あり）
↓
県が正式にお断り（県が給水車もってるからそっち使えばいいじゃん＆あとそんなに緊急？、みたいな感じ）
↓
そーこーしてるうちに、自衛隊が県から要請くるものと思って先走って給水車出動
↓
到着するも、県からの要請は結局なかったし何かよくわからんけど帰っていく
↓
県は町長の要請だけで自衛隊の給水車が来ると思ってなかったから驚く
「給水車が来ていたことは知らなかった」
917:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:53:00.74 kXxPGOCN0.net
>>915
十分か不十分からお前が決めることではない。
問題があるなら法にある。
918:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:53:18.64 kXxPGOCN0.net
訂正
不十分かは
919:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:54:14.33 +dbDFvev0.net
>>916
常識的に考えて、深夜含む半日で水が無くなるわけがないんだよ
ど田舎ほど溜めた水を置く場所に困らないんだから
自衛隊の出動判断はおかしい（要請されたのなら行くだろうけど）
920:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:56:24.77 3Vf44zZE0.net
自衛隊もそれでは重量物なので此処に投棄してから撤収しますとか言えなかったのか(´･ω･`)
チョロチョロと数時間掛けて棄てれば良かったのに
ここは反骨しても良い場面
921:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:57:09.23 W5LJ0nOZ0.net
>>909
会社の採用者は全部社長が見て決めるなんて法律はないから、自衛隊法上の
規制と同格に扱う事は無理筋の議論。
例え話の出し方が無茶苦茶で滑稽過ぎる。
自衛隊法上の規制は許認可権を指定した人が持つと言うことだから、市町村長から
自衛隊派遣要請をしてくれという申告が出た時に許認可するのは知事の専権事項。
指定された人間以外が却下することは法に触れるのではないか。
922:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:58:02.46 y0BJa6if0.net
>>905
消えてはなかった
が検索では出てこなくなってて他ページにリンクもなく直リンでないと見れない
まぁケツの穴の小ささはよくわかった
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
923:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:58:27.87 kXxPGOCN0.net
>>919
避難所の備蓄倉庫の水と食料はどこに行ったのか気になるわ
924:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:59:01.19 TD8wl6bO0.net
>>587
騒動になる事は問題ではない、町からの緊急事態要請なので事前に動いた事は褒められる事であり問題行動ではない。県からの出動要請が来なかったので水を渡さなかったことから規則に則った行動をしている。
925:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:59:53.33 oDFCaznA0.net
(´・ω・`)無能公務を首にできる法律作るべきだね
926:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:01:01.51 W5LJ0nOZ0.net
>>917
うん。そうだね。で、山北町の住民は十分だと判断したの？
それが分からなきゃ、あんたが額に青筋を立てて県を庇うのはあんたの勇み足だよねｗ
927:sage
19/10/17 22:02:20.63 QBHduVFm0.net
>>921
だから、「許認可するのは知事」だろ。
社会に出てから書き直してこい。
928:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:03:33.16 kXxPGOCN0.net
>>926
他にも断水が起きてる町もあるのに、
なんで山北町の要望を完全に満たす必要があるんだ
やれる範囲でやった上で、不足するなら次の手を打つ。それだけの話。
929:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:05:19.65 W5LJ0nOZ0.net
>>919
なんだか浄水場がやられたって話じゃん。
水道は出ても飲めるレベルの水質じゃなかった可能性もあると思う。
飲めない水は風呂トイレには使えるが、問題は飲料水だよな。
いつ来るか分からない県の給水車を待つ時の気分ってどうだろうね。
930:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:05:34.40 QBHduVFm0.net
はい、防衛副大臣山本@ty_polepole から、おねがいだよー。知事が謝ったからもう突っ込まないで欲しいようだよ！↓
この度の神奈川県山北町での自衛隊による給水支援に関して皆様色々な論点でのご指摘があるとは思いますが、↓神奈川県知事が陳謝をされましたので、これで幕引きとしましょう！
931:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:05:56 TD8wl6bO0.net
>>928
幾ら断水してようが要請がなければ自衛隊は動けないよ。
932:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:06:30 TSjw7dXi0.net
>>13
確かなソースは？
ないと嘘と認定します
933:
19/10/17 22:06:51 kXxPGOCN0.net
>>931
んなことは分かってるわ
934:
19/10/17 22:06:57 bkkLci4I0.net
>>1
自衛隊の水を飲んだら軍国主義になるから！
935:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:07:28 QBHduVFm0.net
>>929
その前に、町の給水車が水配ってましたし。
936:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:07:40.70 +H+Ujdew0.net
そもそも自治体の要請が無ければ、給水車も出せない（しかも非戦闘行為）国は日本だけです。
普通の国はたとえ自治体が拒否しても作戦行動可能だからな、当然。
日本が普通の国になるにはまだ何百年も掛かりそうだな
937:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:08:51.59 TD8wl6bO0.net
>>933
分かっていないから教えてあげたのに。^_^
938:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:09:21.79 +dbDFvev0.net
>>929
早朝に持ってこられても置き場所無いだろ
既に台風に備えて片っ端からたらいとかペットボトルに水を溜めているはずなんだから
家が流されたとかならその限りでは無いけど
939:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:10:06.10 W5LJ0nOZ0.net
>>928
俺は一言も山北の住民の要望を完全に満たせなんて言ってないが。
県の6時間がかりの200ℓ給水よりも自衛隊の素早い3トン給水の方が
住民にとっては有難いかなと個人的に思うだけ。
他の困っている被災地は山北が済んでから行けばいいだけの話でしょ。
順番だよ。順番。
940:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:11:19.08 TSjw7dXi0.net
>>916
こいつパヨクの回しもんだぞ
工作員だ、気を付けろ！
941:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:12:30.01 TSjw7dXi0.net
ID:O444/xPM0
県とパヨクの工作員だ
こんなとこまで情報操作かキモい
942:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:12:32.59 7f6A7MAZ0.net
文句言うなよ。
943:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:12:54.14 W5LJ0nOZ0.net
>>927
意味不明なんですけど。社会に出ればｗ理解できるのかなｗ
944:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:13:04.12 O444/xPM0.net
>>940
工作したらあかんのか？半島と違って日本には工作する自由があるんだぞ
945:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:13:12.56 TSjw7dXi0.net
>>6
朝日は日本の敵だもの
946:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:14:09.62 TD8wl6bO0.net
>>939
自衛隊は一箇所だけじゃないから他の基地から行けばいいだけ。
947:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:14:27.32 TSjw7dXi0.net
>>944
工作員だまれよ
おまえは日本の敵だ
明日から運が悪くなるよう呪いかけたわ。
948:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:14:32.83 LgUzsv4N0.net
>>938
こっちの都合の良い時間に水を配ってもらうために自衛隊を呼んだのか？
949:
19/10/17 22:17:49 Us8xRNeM0.net
>>929
道が分断されてないんだから、隣町に買いに行ってもいいだろうし、Amazonに頼んでも良さげなもんじゃん。
950:
19/10/17 22:18:50 +dbDFvev0.net
>>948
知らんよｗ
少なくとも山北町は緊急で給水するような状況では無かった
951:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:28:45.87 aTFyxWrD0.net
臨機応変に対応出来ない自衛隊も悪いよね。
952:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:31:56.69 5zkRnU0b0.net
>>951
黙れカス。
散々、自衛隊の手足縛っといて何を言うか。
953:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:34:21.10 TxE7HndF0.net
担当した県の木っ端役人を特定して焼き土下座させないとアカン
954:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:36:24 pVkFV1m+0.net
いのちよりメンツが大事ﾊﾞｲ安倍政権
手続きの為に死ねﾊﾞｲ自民党
とりあえず死ねﾊﾞｲ安倍政権
955:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:36:44 kiF9KX180.net
統合幕僚長の更迭、防衛大臣辞任、内閣総辞職、このくらいじゃまだ済まないかもな。シビリアンコントロールが効かないというのはそのくらい由々しき事態。
956:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:37:06 TD8wl6bO0.net
>>951
臨機応変に対応したから早く着く事が出来たんでしょ。
957:名無しさん＠１周年
19/10/17 22:47:09 TD8wl6bO0.net
>>955
シルビアクリステルが効かないって意味わからん。
958:
19/10/17 22:54:29 04ubq2EI0.net
５時間後に届く給水車を「非代替性」と言えるのだろうか
959:名無しさん＠１周年
19/10/17 23:00:59.16 aTFyxWrD0.net
臨機応変に対応してたら、給水も行っているよ。
いちいち上の判断をあおいでたら人命を救えないじゃん。
960:
19/10/17 23:06:08 KLDyEtuL0.net
>>587
それ、古い手法な
961:名無しさん＠１周年
19/10/17 23:10:12.44 QBHduVFm0.net
>>958
だから、町の給水車もあったんだってば。5時間のまるまる給水がなかったわけではない。Twitterでもでてくる。
962:
19/10/17 23:21:11 ECHfIT1J0.net
また公務員による責任のなすりつけ合い
963:
19/10/17 23:29:33 2qSNzHCC0.net
これ県の担当が悪いように言われるけど最終的に断ったのは町の役人だろ
町の役人が状況判断して自分の責任で給水要請すれば済んだ話
964:
19/10/17 23:30:17 +EKyFC0D0.net
>>920
上の瓦礫の話じゃないけど、自衛隊も馬鹿じゃないから本当にやべえなって感じならムリヤリ理由つけてやったでしょ
あくまで県は要請しなかっただけで、自衛隊の行動を制限する権限なんて持ってないんだから
965:名無しさん＠１周年
19/10/17 23:52:12.65 +dbDFvev0.net
あれだけ攻撃的に県を責めていた人達がたった２日３日でいなくなっちゃったなー
どういう人達だったんだかｗ
966:巫山戯為奴
19/10/18 00:03:08.91 0yi+vm4s0.net
全く武蔵小杉も箱根もほっぽって何してんだか。
967:名無しさん＠１周年
19/10/18 00:11:36 rFfa9IJk0.net
>>955
シビリアンコントロールは効いてるじゃん。
自衛隊は訓練で山北町に来て休憩（待機とも言う）してから
給水などの実務は行わずに駐屯地に帰還した。
どこがシビリアンコントロールが効いていないんだ？
シビリアンコントロールを理解してないだろ、君。
968:名無しさん＠１周年
19/10/18 00:14:01.41 OCDAJzYW0.net
町も県も自衛隊に依頼するなんてできない
県が要請しなければ動かない
969:名無しさん＠１周年
19/10/18 00:14:06.69 ZGahHLDm0.net
>>963
それは出来ないよ、自衛隊からも言われているように県から出動依頼をしないと最終的に渡せない。
970:名無しさん＠１周年
19/10/18 00:21:06.58 yhFB+d6Y0.net
>>965
まぁ、あんまり県を攻撃すると自衛隊側も立場ないし、いいんじゃない？
今後、さらにガチガチになって動きにくくなるよ
971:名無しさん＠１周年
19/10/18 00:24:02 ZGahHLDm0.net
ブサヨ知事だと、また同じような事が起きたら直ぐに出動しないだろうね。県の依頼がないと動けないと言われるだろうね。
972:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/18 00:28:55 0yi+vm4s0.net
県は未だ早いとか町民に制裁を加えようとしてたのだから自衛隊さんに来て貰って正解だったんぢゃない？是で自衛隊さん来なかったら
紙で提出しろだの未だ早いだの意地悪して給水車出す気無かったんだし。
973:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/18 00:31:12 0yi+vm4s0.net
プッシュ型でやれて言われてたんだから紙で出せとか言うなら言ってる奴が自分で書けっちゅーに馬鹿なんぢゃねーの？
てか出す気なんか無かっただけ。
974:名無しさん＠１周年
19/10/18 00:33:37.91 VtPKOfdw0.net
町民にすぐさま水を供給出来るように、要請が来る前に出動したんでしょ
勇み足ととるか心意気ととるか。
975:名無しさん＠１周年
19/10/18 00:34:19.15 WCX93f1m0.net
山北町の給水車の画像が小山町（静岡県）の車ばっかりでウケる
976:名無しさん＠１周年
19/10/18 00:35:03.35 /9PWxg9o0.net
知らないのに追い返す方が問題じゃね
条件反射かよ
977:名無しさん＠１周年
19/10/18 00:51:46.24 sXkouBq40.net
【民主党政権】今回、大被害が出た二子玉川の堤防も事業仕分けした蓮舫 【人災】
9年前の蓮舫さん
「二子玉川なんて治水やる必要ないじゃん」
この話、早く終わらせましょう。これは、現実的な話だと本当にお考えでしょうか。
二子玉川沿いを視察に行かせていただきましたけれども…
住宅、人口密集地だからやりたいという思いはわかるんですが、優先順位が違うと私は思うんですが
【民主党政権】スーパー堤防を事業仕分けした蓮舫 【人災】
同氏は3月14日に石原都知事と面会。東日本における電力の3割を消費している東京都に「節電」を呼び掛けたが、そこに石原知事がこう斬りつけたのだ。
「ところで、スーパー堤防はいりますよ。貴女に(廃止と)言われたけどね。東京は津波が起こり易い。もう1回計画し直しましょう！」
この物言いに蓮舫氏はタジタジとなったが、ここで言う「スーパー堤防」とは200年に一度の大津波を想定して国交省が進めてきた事業。
具体的には、'87年から首都圏及び近畿圏の大規模河川に巨大堤防を建設してきたが、蓮舫氏がこれを廃止に追い込んだのだ。
政治部記者がこう語る。
「もともと同事業は12兆円を投じ、400年間を掛けて完成させるというものだった。それを蓮舫ら“仕分け隊”は、『何時起こるか分からない災害にカネをかけているのは変！』とせせら笑い、廃止に追い込んだのです。
それだけに、この“石原節”は痛烈。仕分けの女王”も顔面をひきつらせたほどなのです」
978:名無しさん＠１周年
19/10/18 00:53:20.56 yhFB+d6Y0.net
>>973
一つの町の水要請のために、代理で紙書いてる暇なときでもないと思うが…
他の市町村の電話応対だけで手一杯な気がするけどな、ただでさえ忙しいときに仕事増やしてやんなよ
979:名無しさん＠１周年
19/10/18 01:04:07 PzflYExr0.net
>>974
我田引水ってやつだろ
980:巫山戯為奴
19/10/18 01:21:55.16 0yi+vm4s0.net
>>978 そんな面倒臭い書類を提出させてんの？根本的にやる気ないぢゃん。
981:名無しさん＠１周年
19/10/18 01:30:43 yhFB+d6Y0.net
>980
形式書類はPDFでPCの中にあんじゃねえの？多分な
ま、町側がすぐ見つけ出せたかは疑問だけどな
982:
19/10/18 01:45:48 Fegr0FrgO.net
これって最初の報道だと
町が県をすっとばして自衛隊に要請を出したから
県がヘソを曲げて自衛隊の給水隊が着いた時点で水を捨てさせたって話だったのに
いつの間にか話が全然すりかわってる。
983:名無しさん＠１周年
19/10/18 01:50:07.14 xtXsDzjd0.net
何故ゲンダイ基準で物事を考えるのか
984:
19/10/18 02:06:41 7LsNW+Rg0.net
>>982
ゲンダイを報道ソースとみなすかどうか