【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町★5at NEWSPLUS
【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町★5 - 暇つぶし2ch775:名無しさん@1周年
19/10/17 18:19:33.62 kXxPGOCN0.net
>>774
それで?
他の自治体も静岡や山梨は?
そもそも、自衛隊は自治体で対応不可能な場合のみ出動可能。
手が空いてるから、機材があるから、で動けるものじゃないんだよ

776:名無しさん@1周年
19/10/17 18:20:23 pacWb+MS0.net
>>773
何を言っているのかわかりませんが、
数百台の給水車が、並んでいる光景でも
想像しているのですか?
読解力が全くありませんね。

自衛隊の給水車が、断水で困っている人の
目の前にあるのに、県が手配した給水車が
あるからと言って使わせない意味が分からない。
水を使わせない意味が全く分からないということです。

困っている人達の事を、本気で第一に考えて
行動しているのか?ということです。

777:名無しさん@1周年
19/10/17 18:22:29.67 wCEtAmby0.net
知らないのはいいとして、「待った」を掛けるなwwww
面子潰されそうになったからだろww

778:名無しさん@1周年
19/10/17 18:25:51.02 y0BJa6if0.net
>>775
要請があれば行くだろ
自主派遣や近傍派遣も否定すんの?

779:名無しさん@1周年
19/10/17 18:25:52.06 kXxPGOCN0.net
>>776
お前はちょっとくらい法律違反しても良いじゃない。と、言っているだけ。
そういうのを肯定するほど自衛隊がこれまで築いてきた信用を無駄にさせる。

780:名無しさん@1周年
19/10/17 18:26:37.58 kXxPGOCN0.net
>>778
お友達を優先していなければいいんじゃね

781:名無しさん@1周年
19/10/17 18:29:17.37 Rcu9Da4r0.net
災害派遣かかる前に前もって現地行って、結局かかんなくて撤収になった事例なんぞ今まで山ほどあるのになんで記事になってるんだ?

782:名無しさん@1周年
19/10/17 18:29:58.22 3Vkn9yOJ0.net
>>738
師団長が激怒ってどのニュース?
地方のテレビじゃないと見れない?
知事が現場の師団長とやりとりしたのはニュースはあるみたいだけど、738の言う師団長はこの現場の師団長で良い?

783:名無しさん@1周年
19/10/17 18:31:23.62 MsIPQZP70.net
>>781
複数の機関の調整がうまくいってなかっただけなんだろうけど
結果的に自衛隊は無駄足踏んだ上に被災者も給水が遅れただけになったからだろ

784:
19/10/17 18:33:24 3Vkn9yOJ0.net
>>782
自己解決しました。
別ニュースもっと見てみます。

785:名無しさん@1周年
19/10/17 18:33:26 pacWb+MS0.net
>>779
そのようなことは微塵も申しておりません。
阿呆なレッテルはりは止めてください。

断水で命に係る水で困っている人達に、
自衛隊が急ぎ持ってきてくれた
目の前にある水を使わせない意味が分からない。

その判断を正しいと言い張るなら、
県の担当者と責任者は正々堂々と表に出て、
記者会見で説明すべきだと言っているだけです。

786:
19/10/17 18:33:26 kXxPGOCN0.net
>>778
近傍派遣とかではなく、今回は「訓練」という扱いなんだろ
適切なプロセスを経てないから「近傍派遣」にすらなっていないんだよ。

787:
19/10/17 18:34:00 kXxPGOCN0.net
>>785
感情論より法的根拠を述べてくれ

788:
19/10/17 18:34:10 Rcu9Da4r0.net
>>783
はっきり言ってそんな無駄足派遣はいくらでもある。
台風被害だからクローズアップされてるだけで豚コレなんかひどいぞ、、、

789:名無しさん@1周年
19/10/17 18:38:09 mGMGAea00.net
このアホみたいな県長は
A型

790:名無しさん@1周年
19/10/17 18:42:57.57 MsIPQZP70.net
>>788
他にいくらでもあるから今後もあっていいわけないだろ
あらゆる状況でミスや不手際をゼロにしろとは言わんが
今後に生かして改善できるようにすればいい

791:名無しさん@1周年
19/10/17 18:45:59 f0uJoE+Z0.net
>>611
前日から自衛隊、県ともに給水車を準備済み

4時に自衛隊から町へ連絡あり
県を通して依頼してくれ自衛隊としては6時に給水車を向かわせる

5時半、町から県へ口頭で自衛隊依頼するが所定の紙で申請してくれと言われる

6時頃に申請して県からの拒否の回答を受ける
この頃に自衛隊出発

押し問答してる間に自衛隊到着らしい


町が自衛隊から連絡来たあとにすぐに県に依頼していれば自衛隊が出発する前に中止の連絡を出来たはず
また、自衛隊依頼の所定の手続きを把握していれば5:30に依頼したとしても
やはり6時の出発前に回答を受けれていたので自衛隊に連絡出来たかもしれない

6時に自衛隊が出発した後も拒否された事を自衛隊に伝えていれば自衛隊の無駄な出動は無かったはず
または自衛隊が既に向かってる事を県に伝えてあれば対応は違ったかもしれない

ここまでは町の落ち度だな

792:
19/10/17 18:46:10 9opv3HTL0.net
タンク違いで戦車(タンク)持ってったんやろ

793:
19/10/17 18:49:49 3Vkn9yOJ0.net
今回取り沙汰されているのは、
単純に神奈川だからじゃないの?
今年も不祥事あったみたいだし。

794:名無しさん@1周年
19/10/17 18:51:04.79 kXxPGOCN0.net
>>793
町長がメディアで騒ぎまくった結果だよ

795:名無しさん@1周年
19/10/17 18:52:51.44 1sSyiRwO0.net
>>140
な、ダメなやつのセリフ、小池百合子も大丈夫か?

796:名無しさん@1周年
19/10/17 18:54:50.77 kXxPGOCN0.net
>>795
町長と自衛隊が県を通さず動いた結果。
知っている方がおかしい

797:名無しさん@1周年
19/10/17 18:55:37.53 pacWb+MS0.net
>>787
災害対応の何たるかを全くわかっていませんね?
杓子定規な対応で死人を出すことと、
法の遵守は別物です。
物凄く分かりやすく言えば、
法を守りつつ、運用を柔軟にして対応すれば、
目の前の水を、断水で困っている人達に
使わせないなどの事態は避けられるでしょう。
法の遵守をたてにすれば、何でも言い逃れ
できると思ったら大間違いです。

798:名無しさん@1周年
19/10/17 18:57:30.05 ClVrDwKb0.net
>>781
たぶんだけど気に入らなかった町長側のリーク

799:
19/10/17 18:59:11 kXxPGOCN0.net
>>797
感情論はもういいよ
今、問題になっているのは手続きの内容だから。

800:
19/10/17 18:59:29 DnERVHJT0.net
>>781
>>788
たぶんそのつもりで駒門から行ったんだろうな。
ところが何故かゲンダイが虚実ないまぜの記事にして、ネトウヨが飛びついて拡散された結果だ。
駒門の広報はノーコメントで通してるらしいよ。

801:名無しさん@1周年
19/10/17 19:00:15.23 kXxPGOCN0.net
>>800
ゲンダイとネトウヨは嘘しか言わないな

802:名無しさん@1周年
19/10/17 19:06:31.47 QBHduVFm0.net
町も朝から何箇所かで給水してるから、現場の役人は自衛隊呼ぶまでもなく手配してたのだろう。
いまだにデマ流れてるが、県の給水車くる前に給水はされてたよ。
役場内の下の働きを把握せず、町長が救急車を呼ぶごとく自衛隊を呼ぶことに決めて、
自衛隊も空振りでもいっかのつもりでいったかねえ。
したら、大変な騒ぎになったと。

803:名無しさん@1周年
19/10/17 19:08:29.57 1qSpM7h00.net
>>781
ぶっちゃけ自衛隊もそんな遠くないし断られたら戻るべくらいの感覚だったと思う

804:名無しさん@1周年
19/10/17 19:08:49.46 W5LJ0nOZ0.net
>>791
>6時頃に申請して県からの拒否の回答を受ける
これよく書きこまれるけど町からファックスを受け取った下っ端職員の一存では
決済できない事項だろ。三原則がどうのとか言っても知事が自衛隊への派遣要請権を
持つから知事や防災担当の幹部も交えなきゃいかん話だ。
ファックス受けとり→その場で拒否って知事の権限を侵害する越権行為だろ。
俺は県庁が嘘をついていると思う。県の給水車が出発するより早く自衛隊が
出動して準備OKという事態は避けたい事と、知事に情報を上げていなかった
過失を誤魔化したいだということだと推察する。

805:名無しさん@1周年
19/10/17 19:13:01.40 AI0DcCt80.net
この神奈川知事の対応ネタじゃないの?
いくらなんでも災害に苦しむ住民の目の前で給水車引き返させるとか
悪逆無道すぎてありえないんだが

806:名無しさん@1周年
19/10/17 19:13:03.72 W5LJ0nOZ0.net
>>796
町は二回も県に自衛隊派遣をお願いしている。その過程で自衛隊がすぐに来てくれる
約束もあるということを言った可能性が濃厚だと思う。マスゴミの前でもペラペラと
話しちゃう町長だし。
でなきゃ自衛隊に県からの許可が下りる事を前提で出動要請なんてしない。

807:名無しさん@1周年
19/10/17 19:16:27.58 kXxPGOCN0.net
>>806
「優先的に駆けつける約束してくれていた。」と、町長自体がテレビに出て言ってたよ。
スッキリで見た。

808:名無しさん@1周年
19/10/17 19:16:51.53 +dbDFvev0.net
>>805
別に苦しんではいないし
それに現在の建前だと自衛隊が自主判断で来て自主判断で帰った事になっている

809:名無しさん@1周年
19/10/17 19:17:33.68 kXxPGOCN0.net
これだな

通報とか言っているけど、親交のある所に直接連絡して防衛省に電話をしたわけでもない。
町長が県、国を通さず自衛隊を動かした事は大問題だ。

TBS スッキリ 10/16 山北町長 発言
「(自衛隊は)我々と日頃からお付き合いを年に何回もしてるので、
そういう時に『何かあれば真っ先に第一高射特科大隊がかけつけますよ』
と口ではいっぱい言われていたんでね
それを実際に実行しようということで、まあ気をつかっていただいて、すぐに行動に移れるように、待機するのだったら駒門(駐屯地)ではなく、役場で待機しましょうということで、動いて頂いたわけですね」

810:
19/10/17 19:19:02 6J3lZhgt0.net
自衛隊への要請で必須とかる県の要請で来てるのに「知らなかった」は使えない

811:名無しさん@1周年
19/10/17 19:24:08.35 ClVrDwKb0.net
>>803
町長が引っ込みつかず県庁職員とやり合ってて帰るに帰れずかな

812:名無しさん@1周年
19/10/17 19:24:28.82 iw7wpyzw0.net
>>805
別にライフラインを全て断たれた陸の孤島になったわけじゃないんだから

813:
19/10/17 19:25:35 kXxPGOCN0.net
>>810
文章が分かりづらい。
どういうこと?

814:
19/10/17 19:26:05 ClVrDwKb0.net
>>809
スッキリは日テレです

815:名無しさん@1周年
19/10/17 19:26:50.69 MJFShg9S0.net
知事がバカだから臨機応変に対応できないんだよ
とりあえずマニュアル通りにやっとけば問題ないと思ってるからこんなことが起きるんだよ

816:名無しさん@1周年
19/10/17 19:28:40.35 ClVrDwKb0.net
あくまでも自衛隊は勝手に来て勝手に帰った事で収めないと却ってややこしい事になるのにな

817:名無しさん@1周年
19/10/17 19:35:11.02 VDXstx/r0.net
すでに到着待機しちゃってるもんは仕方ない
と割り切って要請という形をとっちゃえばよかったんだよ
非代替性とか言い訳してないでさ

818:名無しさん@1周年
19/10/17 19:35:51.82 QBHduVFm0.net
>>806
様々情報が入り混じっているが、最近の情報を合わせると2回もお願いしてはいない。
12日夜に駒門駐屯地へ「要請するかもしれない」と電話。
13日朝に、自衛隊から「今から町に行くから、町から県に派遣要請してくれ」と言われ、町から県に連絡。
そしたら、という話。

819:名無しさん@1周年
19/10/17 19:37:07.24 kakt8FaT0.net
黒岩、このときは要請のやり方を知らなかった説

820:名無しさん@1周年
19/10/17 19:41:05.75 pacWb+MS0.net
法令遵守は当たり前ですが、
そこで思考停止せずに、可能な範囲で
災害で苦しんでいる県民のために
できることは何でもしなければいけないでしょう……。
少なくとも自衛隊が持ってきてくれた水を
有効に使うことはできたはずですよ。

821:
19/10/17 19:42:45 MsIPQZP70.net
>>819
電話かなんかで「自衛隊きてくれ」って言えば完了なんだけどね
細かい調整は部下の役人と自衛隊担当者がそこからするし
正式な文書は事後でもおkだし

822:名無しさん@1周年
19/10/17 19:44:09 WqWS8ss60.net
神奈川県知事はもと蛆テレビの黒岩。
あとはわかるな、言わなくても。

823:名無しさん@1周年
19/10/17 19:44:38.08 LgUzsv4N0.net
>>818
ここだけ切り取るとお願いするかもしれないって連絡に自衛隊がかなり見切り発車って感じに取れるな

824:名無しさん@1周年
19/10/17 19:45:23.56 QBHduVFm0.net
>>817
時系列みると県が町から要請されたときにはまだ到着してない。県では現場のすでに来てるのを知らなかったと言ってる。
町は「報告したと思うが記録はない」と言ってると何かでみた。
防衛大臣はそこらへん経緯まったく触れず、ただ「齟齬はあった」キャスターから経緯の検討が必要ではとの問いに「それは必要ない」「県が要請にすれはよかっただけ」としかコメントしてない。
ただ、このへんはあまり情報でてない。ということは関係者あまり触れたくないことなんだろう。記録も残ってないし。

825:
19/10/17 19:45:55 kxs39T9B0.net
市町村が自衛隊にやれることは通報であって要請ではない
市町村が県にやれることは要求であって要請ではない
市町村が県と連絡が取れる場合は通報は受理されない
要請ができるのは県のみ

要請されれば自衛隊は派遣して活動することができる
自衛隊が特に緊急と判断したときは独自に派遣できる
今回は活動を要請があるまで待機していたので派遣ではない

826:名無しさん@1周年
19/10/17 19:48:03.60 fdAHn6uQ0.net
公務員(笑)

827:名無しさん@1周年
19/10/17 19:51:42 WqWS8ss60.net
>>787
法的根拠ってw
住民が「自衛隊来てくれ」って
言ってるのが、何よりの法的根拠だ。
これじゃたりんのか?

828:名無しさん@1周年
19/10/17 19:53:02.67 pacWb+MS0.net
テレビ等でニュースで流れて問題に
なっている訳ですから、県の担当者と
責任者は、記者会見で説明すべきです。
断水で困っている人達の目の前にある自衛隊の水を
使わせなかった理由をきちんと説明すべきです。

829:名無しさん@1周年
19/10/17 19:53:32.89 AoSp7nwR0.net
まだ真相がわからないの?

830:名無しさん@1周年
19/10/17 19:53:41.32 LgUzsv4N0.net
>>824
やっぱ町側の動きがなんかおかしい
ここで何か起きてると思う
たぶん言ってあるはずみたいな言い方するのは実際は言ってない可能性大
そうじゃなきゃ報告してると断言できる

831:名無しさん@1周年
19/10/17 20:01:07.15 +dbDFvev0.net
>>829
真相が判明すると自衛隊、県、町、全部処分されるからこのまま
県や町は最悪首長が辞めれば解決するけど自衛隊は現場の人間が可哀相な事になる

832:名無しさん@1周年
19/10/17 20:02:08.44 W5LJ0nOZ0.net
>>818
午前2時頃に自衛隊に「お願いするかも知れない」と町が伝えた時に県を通してくれと言われて
午前5時半に県に口頭で連絡したら、正式書類で申請してくれと言われたとか(一回目)
午前6時にファックスで書類を送った(二回目)と聞いているが。
それから自衛隊が町に到着した時に県に「あの件はどうなりました?」と問いあわせたらしいが
これは未確定(三回目?)

833:名無しさん@1周年
19/10/17 20:07:39.14 gY0EgLKZ0.net
 町の防災課が県に依頼すると、マニュアルを盾に難色を示した。
     ↓
 町の災害派遣要請に県が「まだ早い」(町担当者)と待ったをかけた格好
     ↓
 県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
 町に断るよう指示はしていない」と説明している。
こういう報連相の不備が戦争になるんだぞ
部隊は引き返せるが、銃弾は引き返せない

834:名無しさん@1周年
19/10/17 20:09:22.12 W5LJ0nOZ0.net
>>830
細かい電話でのやりとりは録音していないだろうが、県に送った町の自衛隊派遣願いの
書類は残っているだろ。これを根拠に自衛隊の出動を依頼したわけだし。
問題はなぜ、その書類を誰が却下したかだよ。
町は県が了承する前提で動いたわけだし、県は知事の専管事項である自衛隊派遣要請を
知事の知らない所で却下した理由を説明すべき。
知事は「自衛隊が来ることを知らなかった」と言っているのが本当なら情報が上に上がっていない。

835:名無しさん@1周年
19/10/17 20:11:09.97 6/2Uy07i0.net
>>834
そんなもん担当者レベルで却下するに決まってんだろ
知事含めた上司の承認を受けた手順書で業務進めるんだから

836:
19/10/17 20:12:09 QBHduVFm0.net
>>830
ただ、そこ突っ込んじゃうと、そこへ行った自衛隊にも突っ込まざるを得なくなるんだよな。
あの非常時に待機せず町から口頭で頼まれて行っちゃったわけ?と。
だから自衛隊が自主的に行っただけで、通報や要請で動いたわけではない、と。
給水すると、活動したことになっちゃうんだよ。

837:名無しさん@1周年
19/10/17 20:12:36.07 d2jrr+rK0.net
災害時に自分の政治思想で自衛隊反対パヨク役人は首でいいだろ

838:名無しさん@1周年
19/10/17 20:17:25.33 N+DGpZeF0.net
>>834
> 知事の知らない所で却下した理由を説明すべき。
災害派遣要請は知事の権限だけど
実際には部長クラスに委任(専決)されてるよ
つまり知事が知らないところで事務処理されていて
それで構わないことになってる

839:
19/10/17 20:17:57 LgUzsv4N0.net
>>836
そうなんだよね
町長の言う通りなら自衛隊側から町に忖度があったと言うことになるし

840:名無しさん@1周年
19/10/17 20:20:07.34 05tjcV1c0.net
ほんとゲンダイはいろいろ爪痕を残していきやがる
まあネトウヨとパヨク炙り出しにもなったけど
水を捨てたのを未だに信じてるやつとか

841:名無しさん@1周年
19/10/17 20:20:32.90 A/wcQztx0.net
>>698
阪神で兵庫の知事が邪魔したから市区町村で呼べるようになった
東日本で市区町村の指揮系統すら吹っ飛んでたから自衛隊が自発的に動いてよくなった

842:名無しさん@1周年
19/10/17 20:25:58.90 QBHduVFm0.net
>>832
正式書類で申請してくれと言われてファックスしたのは、セットで1回だろ。
そのときに県は町に状況はきくはず。
そこで、町の水道の濁りや断水があるがとりあえず町の給水車で給水できる、消防で手に負えないほどの土砂崩れや救出などもたぶんない(実際に死人の報告ない)。
その状況なら、県としても自衛隊への要請はとりあえずまだ早いとしか言えないんじゃ。
武蔵小杉やら相模原やら箱根やら、大変なとこは他にあったわけで。

843:名無しさん@1周年
19/10/17 20:26:41.40 gY0EgLKZ0.net
県が手配した給水車って有償じゃないのか?
陸自の給水車は請求はしないが、計算すると業者より高価のはず
町や県は経費の出どころをイメージしたら、こんな顛末にはならない
県が給水車を手配したタイミングに、町は何をやってたかだな

844:名無しさん@1周年
19/10/17 20:27:46.35 KHEJmYOT0.net
>>73
まさに頼る時じゃなかったのか?

845:名無しさん@1周年
19/10/17 20:28:06.60 TUWV2K270.net
>>828
そりゃどっちかというと自衛隊側の判断だが?

846:名無しさん@1周年
19/10/17 20:28:19.77 AoSp7nwR0.net
自衛隊が勝手に来るわけないのだから、県が要請しなければ、山北町が要請したのは
間違いないだろう
ところが意に反して、県が自前の給水車を送ると言ってダブルブッキングしてしまったわけだ
この時点で、山北町が県か自衛隊に断りを入れたらニュースにならなかったのに、なんで自衛隊を
4時間も待たせたのか理解に苦しむ

847:名無しさん@1周年
19/10/17 20:30:44.41 gY0EgLKZ0.net
>>824
厳密にいうとこの事案に防衛大臣に権限はない
内閣総理大臣決済になる

848:名無しさん@1周年
19/10/17 20:31:09.52 A/wcQztx0.net
>>846
県が寄越すって言ってるなら事前に止めるやろ
何で止めなかったんだ?て考えりゃ、いつ止めたきたのかは言うまでもない

849:名無しさん@1周年
19/10/17 20:34:19.41 DnERVHJT0.net
>>846
4時間も待たせた、のソースは?

850:名無しさん@1周年
19/10/17 20:35:00.44 6/2Uy07i0.net
>>846
自衛隊を4時間待たせたとか言うのはデマ
8時頃 自衛隊の給水車が山北町に到着
町→自衛隊「県の要請が出ていないと支援を受けられない」
→自衛隊の給水車は引き返す
URLリンク(i.imgur.com)

851:名無しさん@1周年
19/10/17 20:35:13.74 TUWV2K270.net
>>790
初動に遅れても問題ないのならいいんじゃね?
民間なら事前契約で違約金確保しなけりゃ、ここまでするわけないけどな。

852:名無しさん@1周年
19/10/17 20:36:16.06 kXxPGOCN0.net
>>827
お前が山で遭難した時に、警察をすっ飛ばして自衛隊に連絡を入れれば自衛隊が出動しないといけないのか?
住民が自衛隊の出動を要請する権利はない
市町村は県に、県は国に要請を出すことが出来る。
法律で定められていることだ。

853:名無しさん@1周年
19/10/17 20:40:12.71 W5LJ0nOZ0.net
>>838
えええ、災害派遣法で知事しか許されていない事項を部長レベルに委任することは
法律違反じゃないの。そんなことが許されるならば町長も知事が機能不全の時は
自衛隊要請できるんだから、県庁が口出しして不許可にするのはダメじゃん。
しかし、びっくりしたな自衛隊要請が部長なんかのクラスで個人的に決済できるんだ。
それって神奈川県のローカル条例か何かなの?

854:名無しさん@1周年
19/10/17 20:43:44.06 kXxPGOCN0.net
>>853
法律やガイドラインを満たしていなければ知事を通すまでもない話。
お前は知事が全ての決済の判断を行ってると思ったのか?
社会にでろよ

855:名無しさん@1周年
19/10/17 20:45:04.06 JgLyqaWA0.net
原発の時も電源車を断ったバカが居たなw

856:名無しさん@1周年
19/10/17 20:46:10.89 LgUzsv4N0.net
要請するなら知事に上げるけど要件満たさず要請する段階じゃないって判断はそこで出来るんじゃないの

857:名無しさん@1周年
19/10/17 20:46:20.99 +BP912AuO.net
なんか、相次ぐ災害で非常時には自治体の要請を待たずに国がプッシュ式?かなんかで迅速に動くように変わったんじゃなかった?
なんで貴重な水を運んでくれたのに県は追い返したのか不思議
例えば、赤ちゃんいる人とかミルクに必要だったかも知れないし…

858:sage
19/10/17 20:46:36.22 DnERVHJT0.net
>>853
せめて過去ログできるだけ遡るとか、検索するとか
頭使わないか。
誰が却下(そもそも却下でもない)問題ではなく、たぶんこれは知事自らでも同じ判断をした事案。

859:名無しさん@1周年
19/10/17 20:49:52.88 kXxPGOCN0.net
ID:W5LJ0nOZ0がアホすぎて総ツッコミ状態

860:名無しさん@1周年
19/10/17 20:49:53.44 +dbDFvev0.net
>>857
急な断水だったのなら分かるけど今回は準備している中の断水だからな
まあ、仮に乳児のいる家庭が水を欲しがったら、
自衛隊が自主判断で給水していただろうからいなかったんだろう
「例えば」で現実に無かった状況を前提にされても困る

861:名無しさん@1周年
19/10/17 20:51:11.72 W5LJ0nOZ0.net
>>842
山北町が自衛隊を頼むと県にファックスした午前6時の段階で武蔵小杉やら相模原やら箱根やらの
被害状況は県は把握していたの?
していないでしょ。相模原以外は自衛隊派遣要請していないし。
武蔵小杉なんか電気が止まってトイレが使えなくて汚水があふれている状況じゃん。
山北町に6時間もかけて県の給水車を出すよりはタワマン住人に水を配ってやれよ。
山北町が困窮を訴えているんだから横浜の県庁で空調きかせて座ってないで
もう少し住民の身になれよ。たった200ℓの県の給水車で何ができるんだ。
足りなくなったら往復12時間かけて取りに行くのか?
自衛隊は往復2時間ちょっとだ。

862:名無しさん@1周年
19/10/17 20:53:14.39 gY0EgLKZ0.net
陸自の給水車が町を往復した経費を計算したらいい
役人は経費の感覚が欠落してるから、こんなことになる
他の被災者に対応できるはずの限られた労力に対して
町や県はイタ電よりたちが悪い対応だと自覚すべきだ

863:名無しさん@1周年
19/10/17 20:53:44.57 EHhNMF6j0.net
>>1
県職員は嘘つきだな。

864:名無しさん@1周年
19/10/17 20:55:04.89 gVkBCWYF0.net
自民党は震災対応が苦手で
大地震とか来たら心配や

865:名無しさん@1周年
19/10/17 20:56:01.65 EHhNMF6j0.net
>>36
馬鹿は黙ってろよ

866:名無しさん@1周年
19/10/17 20:57:42.34 LgUzsv4N0.net
>>861
水は十分にあったみたいだけどね
なんで町は慌てふためいたのだろうか
相互協力の協定みたいなのもあったって話だしいきなり自衛隊ってのがおかしいと思う

867:名無しさん@1周年
19/10/17 20:57:49.27 EHhNMF6j0.net
>>73
馬鹿が、自衛隊も派出できる状態だから出したんだが?
お前の馬鹿レスは恥ずかしいだけ。

868:名無しさん@1周年
19/10/17 20:58:22.88 kXxPGOCN0.net
>>862
限られた労力だからこそ、不要なところで使う事か制限されるのだろ

869:名無しさん@1周年
19/10/17 20:58:39.00 W5LJ0nOZ0.net
>>854
ふーん。お前の会社か役所か知らんが、そこでは社長決裁事項とされるものでも
部下がガイドラインで判断して可否を決めて、上には報告を上げないんだ。
こうこう処理しましたということもしなくても業務が回るユートピア社会だなwww

870:
19/10/17 20:59:13 kXxPGOCN0.net
>>867
どこの要請も無かったのに?
結局、「訓練」扱いにして終わってるのに

871:名無しさん@1周年
19/10/17 20:59:22 SbNTTNxu0.net
>>1
文面読む限り
これ、町の担当者が悪く無いか?
追い返したの町の担当者だろ
県に睨まれるからって、忖度して追い返したろ?

872:
19/10/17 20:59:53 kXxPGOCN0.net
>>869
通るものを最終的に上げるんだよ。
電話番しかしたことないのか。

873:名無しさん@1周年
19/10/17 21:02:19.90 QBHduVFm0.net
>>861
町の給水車でその日の朝から3箇所で給水が始まってるよ。町のTwitterや広報サイトのキャッシュもあるから事実。
むしろ県と自衛隊しか水もってないと、どうして思えるんだ。

874:名無しさん@1周年
19/10/17 21:02:49.30 W5LJ0nOZ0.net
>>854
災害派遣法で自衛隊要請が出来る人間を厳密に決めているが、それに該当しない
現場担当者が勝手に判断決済するのは法律違反だと思うが、君はこの点はどう思う?

875:名無しさん@1周年
19/10/17 21:03:17 AoSp7nwR0.net
>>850
デマなの?
昨日のスレでは県の給水車が来るのを待って自衛隊が帰ったということだったが

騙されたー

しかし、自衛隊がさっさと帰ったのなら、なんでニュースになったんだろう?
自衛隊が来て帰っただけなら、住民もなんのことやら分からなかっただろうに

876:
19/10/17 21:04:39 kXxPGOCN0.net
>>874
それに該当しない

というのは、誰が誰に対しての話をしているんだ?

877:名無しさん@1周年
19/10/17 21:05:21.98 65qwD42F0.net
自衛隊の給水受け取るなとは言ってないけど、県の給水からまずは受け取れってことでしょ?
確かに受け取るなとは言ってないけど、最低やな神奈川県
職員の一人一人が他責で頭悪いんじゃない?

878:名無しさん@1周年
19/10/17 21:05:36.56 QBHduVFm0.net
はい、防衛庁の公式(災害対策)Twitter、(@ModJapan_saigai )からアナウンスありましたよ。
13日、神奈川県山北町から部隊に、給水支援要請の可能性が伝えられました。
町役場到着後、県が対応するため支援は不要との説明を町から受け、部隊は帰投しました。
なお、水を捨てた、陸自第1師団長が引き上げを指示したとの事実はありません。自治体と密に連携して災害対応を継続していきます。

879:名無しさん@1周年
19/10/17 21:05:59.03 LgUzsv4N0.net
>>875
町長が自分の希望通り県が要請しなかったことが不満なんだよ
だからメディアにベラベラした

880:名無しさん@1周年
19/10/17 21:08:09.27 9FOqz1mG0.net
千葉県の発電機もそうだが
設備を持っていても配布できないなら持っていないも同然なんだよ!
自衛隊を追い返した6時間後にやっと給水車を出しただと?
俺が県の担当者だったら恥ずかしくて死んでしまうは

881:名無しさん@1周年
19/10/17 21:08:41.22 W5LJ0nOZ0.net
>>858
黒岩知事は「自衛隊が来ていることは知らなかったが、せっかく来たくれたなら給水してもらうべきだった」と
言っているが、町長は自衛隊が動いているということは県にもある程度は伝えた筈。
個人的なつながりで約束があったし。
黒岩まで情報が上がっていれば(黒岩の言い分を100%信じるなら)黒岩は
自衛隊派遣要請したよ。
県庁のどこかで県職員か知事がサボタージュした。

882:名無しさん@1周年
19/10/17 21:09:34.39 QBHduVFm0.net
>>877
だから、県の給水がくるまえのその日の朝から、町からの給水があったんだってば。
県の給水車が来るまで水がなかったというのはデマ。
おまえらほんっとにマスコミ含めたデマ大好きだな。

883:
19/10/17 21:11:09 kXxPGOCN0.net
>>875
県の給水車が来る前にすぐ帰ったよ。
確か7時到着 8時撤収

884:名無しさん@1周年
19/10/17 21:13:05.07 QBHduVFm0.net
>>881
来ていることは知らなかったが、と言ってるじゃないか。県だって知らないから派遣要請しなかったと言ってる。同じだよ。

885:
19/10/17 21:17:19 Fhb5dHyR0.net
県知事ってアホしかおらんのかな

886:名無しさん@1周年
19/10/17 21:17:54 W5LJ0nOZ0.net
>>873
山北町って大阪市とほぼ同じくらいの大きさなんだぜ。
大阪市で3か所給水しているから大丈夫ってことは無いだろ。
県も自衛隊も給水があったほうがいい。そうすれば断水した個所や浄水場を
直す期間をしのげる。

887:名無しさん@1周年
19/10/17 21:17:55 AoSp7nwR0.net
>>878
自衛隊が腹を切ることになったか
町からの要請で出動したとは言えないものな

出動を判断した人はご愁傷様

888:名無しさん@1周年
19/10/17 21:21:15.17 Us8xRNeM0.net
>>886
濁流の中、土砂を掘り返して救助活動してる自衛隊の姿を見てなお、「手や顔を洗う水はあった方がいいから自衛隊も県も給水車出せ」だなんて良く言えるな…

889:名無しさん@1周年
19/10/17 21:21:29.48 QBHduVFm0.net
>>886
自衛隊は国のもんだよ。災害希望全体を考えろや。

890:名無しさん@1周年
19/10/17 21:21:33.26 5PTFavDV0.net
自衛隊さんたちには遠慮なくトイレを貸してあげて下さい

891:名無しさん@1周年
19/10/17 21:21:56.67 tyTmq1tm0.net
>>886
人口密度違うだろ。
なんで、面積で判断してしまうん?

892:名無しさん@1周年
19/10/17 21:22:03.90 AsWKysGF0.net
>>1
パヨクは国民を殺す

893:名無しさん@1周年
19/10/17 21:22:16.51 5PTFavDV0.net
県の給水車は5時間後到着。
あほ

894:名無しさん@1周年
19/10/17 21:23:34.36 W5LJ0nOZ0.net
>>884
あれあれ、県は状況をすべて把握しているんじゃなかったの?
町長は自衛隊とけっこう密に連絡しているし、自衛隊が動いていることは
県にも伝えただろ。少なくとも一回は県に口頭で連絡しているし。
県が自衛隊が来ていることを知らなかったは嘘だな。報告を誰かが上に伝えなかったのか
それとも知っていても大人の事情で県の給水車を優先したのかは知らんが。

895:名無しさん@1周年
19/10/17 21:24:08.78 +dbDFvev0.net
そもそもこんなに早く給水に来られても全然水使い切っていないだろw
台風の翌日は溜めておいた水を消費するの大変だったろ?

896:
19/10/17 21:24:25 QBHduVFm0.net
>>878を公式が書いた意味がわかるか?
もう騒ぐなデマ流すなということだよ。
>給水支援要請の可能性が伝えられました。
> 町役場到着後、県が対応するため支援は不要との説明を町から受け、部隊は帰投しました。

関係者誰も突っ込まないとこが、ざっくり抜けてるな。まあそういうことなんだよ。
あまり騒ぎたてるなよネトウヨ諸君。
黒岩が誰かさん達のために恥を忍んで公に頭を下げてくれたんだから。

897:名無しさん@1周年
19/10/17 21:26:43.87 LgUzsv4N0.net
騒ぎを大きくしたのは町長だぞ

898:名無しさん@1周年
19/10/17 21:26:56.35 aSchXSZX0.net
>>6
羽鳥はともかく玉川
コメンテーターなんて安全圏から好き勝手なこと言えるんだから超絶楽なポジションだよな
もちろん言いっぱなしで良いし出鱈目でも歯切れよければ問題なし
テレビ朝日を擬人化したようななんともおぞましい人間だよ、こいつ

899:名無しさん@1周年
19/10/17 21:26:56.43 tyTmq1tm0.net
>>894
伝えてないんじゃないの?
県の要請前に自衛隊が動いたら、不味いし、
県は要請してないんだから、自衛隊が行くとはおもわないし、
そこらへんで、山北がごにょごにょ嘘ついてる可能性も考慮せな。

900:名無しさん@1周年
19/10/17 21:29:21.40 LgUzsv4N0.net
あくまでも訓練で町まで行っただけです

901:名無しさん@1周年
19/10/17 21:29:41.87 Us8xRNeM0.net
>>6
うん
普通に考えて、いくら町長の口車に乗せられたとはいえ、指示系統を守らず出動した自衛隊が一番ダメだろ

902:名無しさん@1周年
19/10/17 21:30:29.84 QBHduVFm0.net
>>887
県がほぼ痛みかぶった形だから、これくらいはアナウンスできるだろう。
いまだに騒いでるのがいるからな。
おまえら、この非常時に、こんなことで防衛庁にまで手間をかけさせたことを反省したまえよ。
まあ、しないだろうが。

903:名無しさん@1周年
19/10/17 21:31:46 W5LJ0nOZ0.net
>>876
自衛隊法の自衛隊要請を出せる人間に該当しないってことだよ。

具体的には
ア 都道府県知事
イ 海上保安庁長官
ウ 管区海上保安本部長
エ 空港事務所長
オ 市町村長(県知事に連絡できない緊急事態時)

904:名無しさん@1周年
19/10/17 21:34:59.33 +dbDFvev0.net
>>902
ほとんど被害無い所の問題なのに、
そこに比喩的な意味で火付けしまくっていた奴らがいたからなw
マジもんの決壊か所の心配をしろと…

905:名無しさん@1周年
19/10/17 21:35:25.43 y0BJa6if0.net
昨日の黒岩知事の謝罪声明が消えてなくなってるんだが

906:名無しさん@1周年
19/10/17 21:36:58 W5LJ0nOZ0.net
>>899
山北町に移動して待機しているだけならば自衛隊独自の判断でできるし
訓練という名目で問題ない。
町長が県に待機準備中ですくらいは言うと思う、言うことで自衛隊派遣の申請が
通りやすくなるという計算もあったろうし。でも、県庁はへそを曲げちゃったんだな~

907:
19/10/17 21:39:48 kXxPGOCN0.net
>>903
通常の災害派遣(自衛隊法第83条2項本文)

災害発生により発生した被害については、まず自治体(消防・警察などを含む)や海上保安庁が対応することとなるが、
十分な対応が困難な場合、(市町村の要求をうけた)都道府県知事、海上保安庁長官や管区海上保安本部長、
空港事務所長からの要請に基づいて自衛隊の部隊等が派遣される。災害派遣の場合の行動命令の略号は「行災命」。



自衛隊法に自治体で対応が困難な場合に限り自衛隊の活動が認められている。
今回は県が給水車を所有して、山北町に派遣できる状況にあったので、要請をしたくとも出来ない状況にあった。


知事に相談しても法は変わらない。
県の給水車を手配して終わりの案件。

908:名無しさん@1周年
19/10/17 21:42:22.08 TUWV2K270.net
>>899
扱い上は事前の初動派遣だろ。
訓練名目ではないよ。
はっきり言うが、災害派遣がかからなくて結局撤収なんて本来ならニュースになるのも不思議なくらいわんさか起きてる。
なぜか緊急性のない豚コレラでも起きており、この場合は県職員や獣医も無駄足待機することになる。

909:名無しさん@1周年
19/10/17 21:42:47.68 QBHduVFm0.net
>>903
それは要請を出す人間であって、要請を保留や却下する人間は規定されてないよ。
たとえば君は、入社希望する学生は社長が全ての履歴書を見て決めてると思ってる奴か?

910:名無しさん@1周年
19/10/17 21:43:32 W5LJ0nOZ0.net
>>888
本気でそんな事を思っているのかよ。
駒門駐屯地の給水車を泥だらけの自衛隊の入浴支援の水に回せと運動してみたらどうだ。
そんな事を言うならば県の給水車も山北じゃなくて武蔵小杉の汚水タワマンの
ウ○コまみれの住民に回すべきだったんじゃないの?

反論のための反論は見苦しいぞ。

911:
19/10/17 21:43:32 kXxPGOCN0.net
>>908
訓練扱いだったらしいよ
このスレを「訓練」で検索してくれ

912:
19/10/17 21:46:35 TUWV2K270.net
災害派遣の事前偵察や事前の派遣を訓練と言う奴はいないよ。普通は待機任務とかいう。

913:名無しさん@1周年
19/10/17 21:47:59.25 Us8xRNeM0.net
>>472
まあ、とりあえずこの水が全部捌けてるといいな
また片付けるの嫌すぎるだろ

914:名無しさん@1周年
19/10/17 21:49:21.45 kXxPGOCN0.net
>>912
だから給水訓練だよ
県からも要請が出ていないし
大臣から出動命令があったわけでもない

915:名無しさん@1周年
19/10/17 21:49:35.92 W5LJ0nOZ0.net
>>907
たった200ℓしか水を積めない県の給水車で片道6時間もかかる県の対応が十分だと?
自衛隊は片道1時間ちょっとで3トンの水を運べるらしいぞ。
どっちがケアが厚いか言うまでもない。県の対応に不備があれば県という縄張りに拘らずに
適切な支援をできる組織に任せればいいじゃん。
十分じゃないけどアリバイ的な対応はする県を被災者は望んでいない。

916:名無しさん@1周年
19/10/17 21:50:21.49 O444/xPM0.net
>>906
県は別に悪くないだろ

町長がパニクって勝手に自衛隊に給水車要請
自衛隊から県による要請が必要と説明受け、町長は県から要請行くからと勝手に約束
 ↓
町長が県に自衛隊要請してと連絡するも、まずは正式文書を県に出してと言われる
 ↓
町長が県に正式文章を出す(この辺のやり取りの記録あり)
 ↓
県が正式にお断り(県が給水車もってるからそっち使えばいいじゃん&あとそんなに緊急?、みたいな感じ)
 ↓
そーこーしてるうちに、自衛隊が県から要請くるものと思って先走って給水車出動
 ↓
到着するも、県からの要請は結局なかったし何かよくわからんけど帰っていく
 ↓
県は町長の要請だけで自衛隊の給水車が来ると思ってなかったから驚く
「給水車が来ていたことは知らなかった」

917:名無しさん@1周年
19/10/17 21:53:00.74 kXxPGOCN0.net
>>915
十分か不十分からお前が決めることではない。
問題があるなら法にある。

918:名無しさん@1周年
19/10/17 21:53:18.64 kXxPGOCN0.net
訂正
不十分かは

919:名無しさん@1周年
19/10/17 21:54:14.33 +dbDFvev0.net
>>916
常識的に考えて、深夜含む半日で水が無くなるわけがないんだよ
ど田舎ほど溜めた水を置く場所に困らないんだから
自衛隊の出動判断はおかしい(要請されたのなら行くだろうけど)

920:名無しさん@1周年
19/10/17 21:56:24.77 3Vf44zZE0.net
自衛隊もそれでは重量物なので此処に投棄してから撤収しますとか言えなかったのか(´・ω・`)
チョロチョロと数時間掛けて棄てれば良かったのに
ここは反骨しても良い場面

921:名無しさん@1周年
19/10/17 21:57:09.23 W5LJ0nOZ0.net
>>909
会社の採用者は全部社長が見て決めるなんて法律はないから、自衛隊法上の
規制と同格に扱う事は無理筋の議論。
例え話の出し方が無茶苦茶で滑稽過ぎる。
自衛隊法上の規制は許認可権を指定した人が持つと言うことだから、市町村長から
自衛隊派遣要請をしてくれという申告が出た時に許認可するのは知事の専権事項。
指定された人間以外が却下することは法に触れるのではないか。

922:名無しさん@1周年
19/10/17 21:58:02.46 y0BJa6if0.net
>>905
消えてはなかった
が検索では出てこなくなってて他ページにリンクもなく直リンでないと見れない
まぁケツの穴の小ささはよくわかった
URLリンク(www.pref.kanagawa.jp)

923:名無しさん@1周年
19/10/17 21:58:27.87 kXxPGOCN0.net
>>919
避難所の備蓄倉庫の水と食料はどこに行ったのか気になるわ

924:名無しさん@1周年
19/10/17 21:59:01.19 TD8wl6bO0.net
>>587
騒動になる事は問題ではない、町からの緊急事態要請なので事前に動いた事は褒められる事であり問題行動ではない。県からの出動要請が来なかったので水を渡さなかったことから規則に則った行動をしている。

925:名無しさん@1周年
19/10/17 21:59:53.33 oDFCaznA0.net
(´・ω・`)無能公務を首にできる法律作るべきだね

926:名無しさん@1周年
19/10/17 22:01:01.51 W5LJ0nOZ0.net
>>917
うん。そうだね。で、山北町の住民は十分だと判断したの?
それが分からなきゃ、あんたが額に青筋を立てて県を庇うのはあんたの勇み足だよねw

927:sage
19/10/17 22:02:20.63 QBHduVFm0.net
>>921
だから、「許認可するのは知事」だろ。
社会に出てから書き直してこい。

928:名無しさん@1周年
19/10/17 22:03:33.16 kXxPGOCN0.net
>>926
他にも断水が起きてる町もあるのに、
なんで山北町の要望を完全に満たす必要があるんだ
やれる範囲でやった上で、不足するなら次の手を打つ。それだけの話。

929:名無しさん@1周年
19/10/17 22:05:19.65 W5LJ0nOZ0.net
>>919
なんだか浄水場がやられたって話じゃん。
水道は出ても飲めるレベルの水質じゃなかった可能性もあると思う。
飲めない水は風呂トイレには使えるが、問題は飲料水だよな。
いつ来るか分からない県の給水車を待つ時の気分ってどうだろうね。

930:名無しさん@1周年
19/10/17 22:05:34.40 QBHduVFm0.net
はい、防衛副大臣山本@ty_polepole から、おねがいだよー。知事が謝ったからもう突っ込まないで欲しいようだよ!↓
この度の神奈川県山北町での自衛隊による給水支援に関して皆様色々な論点でのご指摘があるとは思いますが、↓神奈川県知事が陳謝をされましたので、これで幕引きとしましょう!

931:名無しさん@1周年
19/10/17 22:05:56 TD8wl6bO0.net
>>928
幾ら断水してようが要請がなければ自衛隊は動けないよ。

932:名無しさん@1周年
19/10/17 22:06:30 TSjw7dXi0.net
>>13
確かなソースは?
ないと嘘と認定します

933:
19/10/17 22:06:51 kXxPGOCN0.net
>>931
んなことは分かってるわ

934:
19/10/17 22:06:57 bkkLci4I0.net
>>1
自衛隊の水を飲んだら軍国主義になるから!

935:名無しさん@1周年
19/10/17 22:07:28 QBHduVFm0.net
>>929
その前に、町の給水車が水配ってましたし。

936:名無しさん@1周年
19/10/17 22:07:40.70 +H+Ujdew0.net
そもそも自治体の要請が無ければ、給水車も出せない(しかも非戦闘行為)国は日本だけです。
普通の国はたとえ自治体が拒否しても作戦行動可能だからな、当然。
日本が普通の国になるにはまだ何百年も掛かりそうだな

937:名無しさん@1周年
19/10/17 22:08:51.59 TD8wl6bO0.net
>>933
分かっていないから教えてあげたのに。^_^

938:名無しさん@1周年
19/10/17 22:09:21.79 +dbDFvev0.net
>>929
早朝に持ってこられても置き場所無いだろ
既に台風に備えて片っ端からたらいとかペットボトルに水を溜めているはずなんだから
家が流されたとかならその限りでは無いけど

939:名無しさん@1周年
19/10/17 22:10:06.10 W5LJ0nOZ0.net
>>928
俺は一言も山北の住民の要望を完全に満たせなんて言ってないが。
県の6時間がかりの200ℓ給水よりも自衛隊の素早い3トン給水の方が
住民にとっては有難いかなと個人的に思うだけ。
他の困っている被災地は山北が済んでから行けばいいだけの話でしょ。
順番だよ。順番。

940:名無しさん@1周年
19/10/17 22:11:19.08 TSjw7dXi0.net
>>916
こいつパヨクの回しもんだぞ
工作員だ、気を付けろ!

941:名無しさん@1周年
19/10/17 22:12:30.01 TSjw7dXi0.net
ID:O444/xPM0

県とパヨクの工作員だ
こんなとこまで情報操作かキモい

942:名無しさん@1周年
19/10/17 22:12:32.59 7f6A7MAZ0.net
文句言うなよ。

943:名無しさん@1周年
19/10/17 22:12:54.14 W5LJ0nOZ0.net
>>927
意味不明なんですけど。社会に出ればw理解できるのかなw

944:名無しさん@1周年
19/10/17 22:13:04.12 O444/xPM0.net
>>940
工作したらあかんのか?半島と違って日本には工作する自由があるんだぞ

945:名無しさん@1周年
19/10/17 22:13:12.56 TSjw7dXi0.net
>>6
朝日は日本の敵だもの

946:名無しさん@1周年
19/10/17 22:14:09.62 TD8wl6bO0.net
>>939
自衛隊は一箇所だけじゃないから他の基地から行けばいいだけ。

947:名無しさん@1周年
19/10/17 22:14:27.32 TSjw7dXi0.net
>>944
工作員だまれよ
おまえは日本の敵だ
明日から運が悪くなるよう呪いかけたわ。

948:名無しさん@1周年
19/10/17 22:14:32.83 LgUzsv4N0.net
>>938
こっちの都合の良い時間に水を配ってもらうために自衛隊を呼んだのか?

949:
19/10/17 22:17:49 Us8xRNeM0.net
>>929
道が分断されてないんだから、隣町に買いに行ってもいいだろうし、Amazonに頼んでも良さげなもんじゃん。

950:
19/10/17 22:18:50 +dbDFvev0.net
>>948
知らんよw
少なくとも山北町は緊急で給水するような状況では無かった

951:名無しさん@1周年
19/10/17 22:28:45.87 aTFyxWrD0.net
臨機応変に対応出来ない自衛隊も悪いよね。

952:名無しさん@1周年
19/10/17 22:31:56.69 5zkRnU0b0.net
>>951
黙れカス。
散々、自衛隊の手足縛っといて何を言うか。

953:名無しさん@1周年
19/10/17 22:34:21.10 TxE7HndF0.net
担当した県の木っ端役人を特定して焼き土下座させないとアカン

954:名無しさん@1周年
19/10/17 22:36:24 pVkFV1m+0.net
いのちよりメンツが大事バイ安倍政権
手続きの為に死ねバイ自民党
とりあえず死ねバイ安倍政権

955:名無しさん@1周年
19/10/17 22:36:44 kiF9KX180.net
統合幕僚長の更迭、防衛大臣辞任、内閣総辞職、このくらいじゃまだ済まないかもな。シビリアンコントロールが効かないというのはそのくらい由々しき事態。

956:名無しさん@1周年
19/10/17 22:37:06 TD8wl6bO0.net
>>951
臨機応変に対応したから早く着く事が出来たんでしょ。

957:名無しさん@1周年
19/10/17 22:47:09 TD8wl6bO0.net
>>955
シルビアクリステルが効かないって意味わからん。

958:
19/10/17 22:54:29 04ubq2EI0.net
5時間後に届く給水車を「非代替性」と言えるのだろうか

959:名無しさん@1周年
19/10/17 23:00:59.16 aTFyxWrD0.net
臨機応変に対応してたら、給水も行っているよ。
いちいち上の判断をあおいでたら人命を救えないじゃん。

960:
19/10/17 23:06:08 KLDyEtuL0.net
>>587
それ、古い手法な

961:名無しさん@1周年
19/10/17 23:10:12.44 QBHduVFm0.net
>>958
だから、町の給水車もあったんだってば。5時間のまるまる給水がなかったわけではない。Twitterでもでてくる。

962:
19/10/17 23:21:11 ECHfIT1J0.net
また公務員による責任のなすりつけ合い

963:
19/10/17 23:29:33 2qSNzHCC0.net
これ県の担当が悪いように言われるけど最終的に断ったのは町の役人だろ
町の役人が状況判断して自分の責任で給水要請すれば済んだ話

964:
19/10/17 23:30:17 +EKyFC0D0.net
>>920
上の瓦礫の話じゃないけど、自衛隊も馬鹿じゃないから本当にやべえなって感じならムリヤリ理由つけてやったでしょ
あくまで県は要請しなかっただけで、自衛隊の行動を制限する権限なんて持ってないんだから

965:名無しさん@1周年
19/10/17 23:52:12.65 +dbDFvev0.net
あれだけ攻撃的に県を責めていた人達がたった2日3日でいなくなっちゃったなー
どういう人達だったんだかw

966:巫山戯為奴
19/10/18 00:03:08.91 0yi+vm4s0.net
全く武蔵小杉も箱根もほっぽって何してんだか。

967:名無しさん@1周年
19/10/18 00:11:36 rFfa9IJk0.net
>>955
シビリアンコントロールは効いてるじゃん。
自衛隊は訓練で山北町に来て休憩(待機とも言う)してから
給水などの実務は行わずに駐屯地に帰還した。

どこがシビリアンコントロールが効いていないんだ?
シビリアンコントロールを理解してないだろ、君。

968:名無しさん@1周年
19/10/18 00:14:01.41 OCDAJzYW0.net
町も県も自衛隊に依頼するなんてできない
県が要請しなければ動かない

969:名無しさん@1周年
19/10/18 00:14:06.69 ZGahHLDm0.net
>>963
それは出来ないよ、自衛隊からも言われているように県から出動依頼をしないと最終的に渡せない。

970:名無しさん@1周年
19/10/18 00:21:06.58 yhFB+d6Y0.net
>>965
まぁ、あんまり県を攻撃すると自衛隊側も立場ないし、いいんじゃない?
今後、さらにガチガチになって動きにくくなるよ

971:名無しさん@1周年
19/10/18 00:24:02 ZGahHLDm0.net
ブサヨ知事だと、また同じような事が起きたら直ぐに出動しないだろうね。県の依頼がないと動けないと言われるだろうね。

972:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/18 00:28:55 0yi+vm4s0.net
県は未だ早いとか町民に制裁を加えようとしてたのだから自衛隊さんに来て貰って正解だったんぢゃない?是で自衛隊さん来なかったら
紙で提出しろだの未だ早いだの意地悪して給水車出す気無かったんだし。

973:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/18 00:31:12 0yi+vm4s0.net
プッシュ型でやれて言われてたんだから紙で出せとか言うなら言ってる奴が自分で書けっちゅーに馬鹿なんぢゃねーの?

てか出す気なんか無かっただけ。

974:名無しさん@1周年
19/10/18 00:33:37.91 VtPKOfdw0.net
町民にすぐさま水を供給出来るように、要請が来る前に出動したんでしょ
勇み足ととるか心意気ととるか。

975:名無しさん@1周年
19/10/18 00:34:19.15 WCX93f1m0.net
山北町の給水車の画像が小山町(静岡県)の車ばっかりでウケる

976:名無しさん@1周年
19/10/18 00:35:03.35 /9PWxg9o0.net
知らないのに追い返す方が問題じゃね
条件反射かよ

977:名無しさん@1周年
19/10/18 00:51:46.24 sXkouBq40.net
【民主党政権】今回、大被害が出た二子玉川の堤防も事業仕分けした蓮舫 【人災】
9年前の蓮舫さん
「二子玉川なんて治水やる必要ないじゃん」
この話、早く終わらせましょう。これは、現実的な話だと本当にお考えでしょうか。
二子玉川沿いを視察に行かせていただきましたけれども…
住宅、人口密集地だからやりたいという思いはわかるんですが、優先順位が違うと私は思うんですが

【民主党政権】スーパー堤防を事業仕分けした蓮舫 【人災】
同氏は3月14日に石原都知事と面会。東日本における電力の3割を消費している東京都に「節電」を呼び掛けたが、そこに石原知事がこう斬りつけたのだ。
「ところで、スーパー堤防はいりますよ。貴女に(廃止と)言われたけどね。東京は津波が起こり易い。もう1回計画し直しましょう!」
 この物言いに蓮舫氏はタジタジとなったが、ここで言う「スーパー堤防」とは200年に一度の大津波を想定して国交省が進めてきた事業。
具体的には、'87年から首都圏及び近畿圏の大規模河川に巨大堤防を建設してきたが、蓮舫氏がこれを廃止に追い込んだのだ。

政治部記者がこう語る。
「もともと同事業は12兆円を投じ、400年間を掛けて完成させるというものだった。それを蓮舫ら“仕分け隊”は、『何時起こるか分からない災害にカネをかけているのは変!』とせせら笑い、廃止に追い込んだのです。
それだけに、この“石原節”は痛烈。仕分けの女王”も顔面をひきつらせたほどなのです」

978:名無しさん@1周年
19/10/18 00:53:20.56 yhFB+d6Y0.net
>>973
一つの町の水要請のために、代理で紙書いてる暇なときでもないと思うが…
他の市町村の電話応対だけで手一杯な気がするけどな、ただでさえ忙しいときに仕事増やしてやんなよ

979:名無しさん@1周年
19/10/18 01:04:07 PzflYExr0.net
>>974
我田引水ってやつだろ

980:巫山戯為奴
19/10/18 01:21:55.16 0yi+vm4s0.net
>>978 そんな面倒臭い書類を提出させてんの?根本的にやる気ないぢゃん。

981:名無しさん@1周年
19/10/18 01:30:43 yhFB+d6Y0.net
>980
形式書類はPDFでPCの中にあんじゃねえの?多分な
ま、町側がすぐ見つけ出せたかは疑問だけどな

982:
19/10/18 01:45:48 Fegr0FrgO.net
これって最初の報道だと
町が県をすっとばして自衛隊に要請を出したから
県がヘソを曲げて自衛隊の給水隊が着いた時点で水を捨てさせたって話だったのに
いつの間にか話が全然すりかわってる。

983:名無しさん@1周年
19/10/18 01:50:07.14 xtXsDzjd0.net
何故ゲンダイ基準で物事を考えるのか

984:
19/10/18 02:06:41 7LsNW+Rg0.net
>>982
ゲンダイを報道ソースとみなすかどうか


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