19/10/17 15:32:54.72 Gk7uEtuY0.net
>>587
マニュアル通りやって、大川小の子供たちが大勢犠牲になった。
災害時はマニュアル通りだけじゃダメなんだよ。まず自分たちの命を守る。
603:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:34:46.75 A0+KALmc0.net
>>601
マニュアル馬鹿
604:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:34:47.61 MqXUZJM70.net
電話して「はい行きます」なわけねえだろ
605:
19/10/17 15:35:54 WtW/mR230.net
自衛隊嫌いからしたら災害派遣しただけでもイメージ大幅に向上するから苦々しく思ってて行動に移しちゃうだろうな
606:
19/10/17 15:36:10 g5DTGEJL0.net
>>591
それ施設じゃなくて配管が3か所やられただけっぽくね
607:
19/10/17 15:36:34 uCM9zh1c0.net
>>593
大規模災害時の断水が「プチ断水レベル」で止まるかどうかなんて誰にも分からないよ?
打てる手は即座に順次に打って行かないと、下手をしたら断水地域が山の様に広がっていく訳だし
608:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:36:50.83 ux7HpPsl0.net
残ったのは山北町と自衛隊の連携を神奈川県が妨害したという事実だけ
609:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:36:54.86 1SasgXGM0.net
>>587
各人が判断して有機的に活動するのも必要
現代戦戦術教練にも書いてある
非常時にマニュアルに頼ってはダメと
上級指揮官が死んでる場合もあるのだから
610:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:36:55.26 1tHTasC30.net
>>602
>>374
この状況のどこに命の危険が？？
611:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:38:10.87 A0+KALmc0.net
県と自衛隊に給水車をお願いするかも
↑
町長優秀
じゃあちょっと先遣隊だそう
↑
自衛隊優秀
給水車の準備も人の派遣も行わなかった神奈川県無能
612:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:38:50.01 CWOE+Bya0.net
>>603
法律などの取り決めがあるからこそ、有事に混乱する事なく自衛隊などが活動出来る。
必要な場所には自治体から要請がなくても大臣命令で自衛隊が活動できるようになった。
これを昔は軽視していたから有事に自衛隊の指揮系統について揉めることがあった。
お前はそういう物を軽視しすぎだ
613:
19/10/17 15:39:45 1SasgXGM0.net
>>611
結果的にそれ
しかも活動の邪魔するとか、愚か者の指揮
614:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:40:11.31 RQqOa0je0.net
だからさあ…
町長からの通報を「市町村からの通報」として受理すれば「派遣」できる
「派遣」ができれば「活動」ができる
「通報」を受理する手続きができないから（県との連絡がとれてる）「訓練」で山北町に行って「待機」するからその間に「県からの要請」をしろってこと
誰も何も問題ない
県が「要請」しなかったのも問題ない（代替性があることになってるから）
615:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:40:45.36 WqmC+xjp0.net
最初黒岩知事はテレビで
知事の要請も無いのに自衛隊が勝手に行動して
クーデターでも起こされたら大変だ！ 様な事を言ってたぞw
616:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:40:55.34 XNvWUOAo0.net
>>611
いや、町長が一番ダメだぞ
口が軽いのは災いの元だぞ
あと、県は給水車派遣してないってのはどこからきた情報？
617:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:41:38.44 9TTFKqQf0.net
>>611
すでに準備されてた水を使わずに、
税金を使って給水車を出し直したところも問題あると思う。
県全体で断水が予想より少なくて、
派遣する予定だった業者に仕事回せないとか、そんな事情がありそう。
618:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:42:07.45 1SasgXGM0.net
>>612
災害派遣要請は出てたから、それに応じて、あとは自衛隊は有機的に各部隊を動かしていくんだから、
無能な役人は黙ってたほうがいい
災害本部でも作って、情報収集でもしてろ
その情報を自衛隊にあげればいいだけ
619:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:42:59.08 q+U6EEx10.net
>>617
県の給水車のあとに自衛隊に要請してるぞ？
620:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:43:13.25 Ba7tzMKE0.net
>>617
あいつら税金よりメンツが大事っぽいから馬の耳に念仏だよ
621:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:43:20.40 A0+KALmc0.net
>>616
どこにそんなことが書いてあるんだ？
622:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:44:21.63 1SasgXGM0.net
じゃ県は全部の断水地域に給水車回せるのかって話だ
自衛隊が来たのなら活動させるのが、
統合された災害救助活動本部のなすべきことなんじゃないですかね
623:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:44:24.83 tNOv2LZ80.net
県知事なら大型台風が直撃するのがわかってたんだから給水車を要請が来る前に出動させとけよ
624:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:44:43.42 lrZ2HfYv0.net
電話回線引っこ抜いて「県庁と連絡が取れなかった」とかにすればよかったのかもｗ >>614
625:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:44:49.47 XNvWUOAo0.net
>>621
>>611が書いてるぞ
626:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:45:12.44 CWOE+Bya0.net
>>618
自衛隊や県職員に違法行為を行えと強要するのか？
それが可能になるよう法改正をするのが先だ。
お前の理想論はどうでもいい。
627:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:45:19.93 LlJrFwoO0.net
黒岩の役立たず野郎
知事の器で無い人間であることは確定
628:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:45:49.60 1SasgXGM0.net
役人に機能的部隊運用の指揮は取れないんだから、黙ってろよｗ
派遣要請したら、あとはお任せなくらいで十分だろ
県は県でやれることやれよ
629:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:45:51.98 A0+KALmc0.net
>>617
そういうこと。
自衛隊のようないち早く行動することなんて出来ないんだろう。
誰か死んでても自殺で処理の神奈川県らしいやり方。
630:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:45:54.72 WtW/mR230.net
今回は記録的な台風と散々言ってたのに甘く見てたのは県庁
自衛隊への要請が昼頃になってからだしさ
631:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:46:17 DHlq8Xkp0.net
>>349
じゃあ一番上の国がやればいいな
632:
19/10/17 15:46:38 iOxY2PAx0.net
自衛隊が来ることに焦って慌てて給水車を回したという印象しかないな
633:
19/10/17 15:46:43 A0+KALmc0.net
>>625
書いてないぞ。
よく読んでみろ。
634:
19/10/17 15:46:45 K6OXIIA10.net
県が無能だけだな
635:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:47:00.78 XNvWUOAo0.net
>>624
もうペラペラ喋り過ぎちゃって無理w
黙ってりゃ町も県も自衛隊も全て丸く収まってた
636:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:48:02.20 1SasgXGM0.net
>>626
そういうセクショナリズムが、日本の組織の弱いところなんだってばｗ
自衛隊は違法で出動してるわけじゃない
県知事の要請を待って、それを受けて待ってましたとばかりに即座に対応しただけだろ？
それを県の職員が「まだ給水車の要請は出してない」とか、バカ言ってんなってことだ
637:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:48:07.26 XNvWUOAo0.net
>>633
611の最後の行コピペったよ↓
給水車の準備も人の派遣も行わなかった神奈川県無能
638:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:48:24.75 1tHTasC30.net
今回みたいな町長のスタンドプレイに罰則とか無いもん？
背任行為みたいなもんじゃん
自衛隊の便利屋利用w
639:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:49:20.89 CWOE+Bya0.net
>>628
通常の災害派遣（自衛隊法第83条2項本文）
災害発生により発生した被害については、まず自治体（消防・警察などを含む）や海上保安庁が対応することとなるが、
十分な対応が困難な場合、（市町村の要求をうけた）都道府県知事、海上保安庁長官や管区海上保安本部長、
空港事務所長からの要請に基づいて自衛隊の部隊等が派遣される。災害派遣の場合の行動命令の略号は「行災命」。
自衛隊法に自治体で対応が困難な場合に限り自衛隊の活動が認められている。
この原則も理解出来ていないなら、静かにしておいた方が良い
640:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:50:00.98 9TTFKqQf0.net
黒岩知事「自衛隊嫌いだ。神奈川は市長村、一県民まで自衛隊に頼らず対策しよう！」
山北町「水が足りない～」
自衛隊「すぐ行くわ～1時間かかるから手続きしといて～！」
神奈川県担当者「自衛隊はダメ、県で出す」
自衛隊「帰るわ～」
山北町「6時間かかったけど、県の給水きたわめでたしめでたし」
安倍首相「19号の被災地にはプッシュ支援で対策をとりたい」
ゲンダイ「安倍がプッシュ支援やてw 山北の件と絡めて安部批判したろ」
パヨパヨ「自衛隊が悪い～クデーター！軍靴の音が聴こえるぅ～殺されるぅ～」
黒岩「自衛隊が悪い」
TBS「あれ？ 安倍批判する予定なのに盛り上がってない・・・今日はやめとこ」
こんな5日間だったに違いない。
641:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:50:19.28 A0+KALmc0.net
>>637
時系列が読めてないのか？
自衛隊のように人の派遣も給水車の準備もしてなかったから
お昼すぎにのこのこ現れたんだろ？
そういう意味だから。
642:
19/10/17 15:50:54 1SasgXGM0.net
誰がどう見ようと、県の対応がまずいのが明らか
平時ならともかく非常時は臨機応変さが常に求められる
マニュアルというのは基礎なだけで、状況は刻一刻と変わるし、それに合わせた対応を各部隊の判断ですることも大事
いちいち最上級司令部(この場合は災害対策本部)の指揮仰いでいる奴なんかいない
643:
19/10/17 15:51:20 CWOE+Bya0.net
>>636
問題は県も大臣からも要請、命令もなく動いていたことだ。
その給水車は別の被災地にその後、出向いている。
要はその被災地への給水を妨害したことになる。
644:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:51:41.06 A0+KALmc0.net
>>640
ヨダレ垂らしながらウキウキ書き込んでそう。
645:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:51:43.34 IwiguDEl0.net
＞その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
なぜ町は県から回答があってから陸自の給水車が到着するまでの1時間、陸自駐屯地に連絡しなかったんだ？
646:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:51:45.29 1SasgXGM0.net
>>639
困難だから要請したんだろ？
じゃなかったら、だったら要請するなよということになる
647:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:51:59.33 Goymgjkp0.net
>>478
素晴らしい割り振り術を披露したがる割に深夜早朝はサボりと
町と自衛隊はいい仕事したねえ
648:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:52:41.77 1SasgXGM0.net
>>643
それはないね。要請してからの出来事だね
649:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:52:41.87 CWOE+Bya0.net
>>642
有事の法令がある
お前は理想ばかり掲げて違法行為を自衛隊に強要するのか？
650:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:53:39.87 CWOE+Bya0.net
>>646
困難ではなかった
県が対応した>>584にある通りだ
651:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:54:07.27 1SasgXGM0.net
>>649
強要なんかしてないよ
迅速に動いた自衛隊のほうが偉いと言ってるんだ
で、県は何やったの？(鼻ほじ
セクショナリズム働かせて、活動妨害しただけ？
652:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:54:15.15 zX5/0xsm0.net
「給水車をお願いします！」
「そっちでなんとかしろ」
↓
「自衛隊が向かってきてくれているそうです」
「もうそっち向かってるんだから余計なことすんな」 ←まだ準備してもいなかった
真相はこうだと思う
6時間はないんじゃないのさすがに
653:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:54:36 Gk7uEtuY0.net
>>615
元々県経由での要請になったのは、左の陣営から自衛隊が勝手に動くとクーデターを
起こし兼ねないとクレームがあったため。ＴＶで知事が言うべき話じゃない。
そんなことを言うと、自衛隊と県の関係が悪くなり、出動要請しにくくなるぞ。
654:
19/10/17 15:55:03 CWOE+Bya0.net
>>648
要請がないから現地で待機していたんだよ
スッキリでも報道されている
時系列
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
655:
19/10/17 15:55:13 Goymgjkp0.net
水の配布5時間遅延させて、自衛隊に無駄足こさえさせて
県は仕事しただもんなあ
こいつら早く死ねばいいのに
656:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:55:18 XNvWUOAo0.net
>>641
先に現地に派遣しとけってこと？断水が起こるかどうか分からないのにそれはどうかな～？
あと誰が行くの？県職員が？町の職員は何してんの？
憤ってるみたいだけど、たぶん大丈夫だよ。給水の告知見た感じ
657:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:55:32.44 g5DTGEJL0.net
>>635
ありゃ町長が悪いよね
大事にせず丸く収めればよかったものを口は禍の元
658:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:55:47.47 rWj27DvA0.net
田舎の支配者の面子を潰すとこうなるんだよ
659:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:56:43.74 1SasgXGM0.net
>>654
こんなの誰だって予想できる事態に対応しとくのは当たり前だろ
給水車に水くんで、待機してた自衛隊が優秀なだけ
どうせ活動要請されるのわかってたんだから
660:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:57:30.45 9TTFKqQf0.net
>>645
最初のニュースでは、自衛隊到着後に県から「要請は出さない」決定が出てた。
ある程度は時間も表記されてた。
>>1はそこらへんをぼかして、自衛隊の出動問題にしようとしてるように見える。
①町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
③その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
②陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
順番は①＞②＞③
②の1時間後ってのは、町が駐屯地に連絡した1時間後。
ミスリーディングさせるには巧妙な文章の書き方だと思う。
661:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:57:40.13 W5LJ0nOZ0.net
>>619
時系列が違うんじゃね。朝の５時半に町がファックスで県に自衛隊要請をしてくれと書類依頼
この時点ではファックスだから県の返事待ち。
6時に自衛隊に県からの要請が来ると予想して町が連絡。自衛出動。
県が先で自衛隊が後。
県からの申請は却下して県の給水車を送るという返事はいつ来たのか分からん。
ひょっとしたら12時45分に町に県職員がやって来て、その場で県の給水車を使え
自衛隊は不許可を伝えた可能性もある。
黒岩が自衛隊が来たことを知らなかったとか抜かしているから一切、県から町への
連絡は無かったんじゃないか。
662:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:58:06.51 bxPIFoW00.net
>>446
今回の派遣は上の命令はあったの？
その観点で取材し報道しているメディアが一つもないってのが呆れるんだが
どの階級、所属、地位の人間が訓練名目でのほぼ脱法的事前行動を許可し
なにを根拠にその判断と命令を下したのか
本来マスコミが掘り下げるべきはここなんだけどね
これが大事ってことを判ってるマスコミ人は皆無なんだろう
これらの情報が揃わんと議論しても意味ねぇんだよね
水があるのに変なルールで使えないのはオカシイ！
って情緒議論だけ
ホント呆れる
663:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:58:21.27 A0+KALmc0.net
>>656
先遣隊だして様子を見て直ぐに給水車が出せるように準備した自衛隊
何もしてなかった神奈川県が優秀に見えるならそれでいいです。
664:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:58:28.79 g5DTGEJL0.net
>>661
町長が自衛隊に連絡したの未明じゃなかったっけ
665:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:59:23.29 x3+Egn/L0.net
>>654
それ自衛隊が待機してたなんてどこに書いてある?
8時に到着してすぐ撤退に見えるが
666:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:59:35.44 iOxY2PAx0.net
>>661
山北町に2回来てるんじゃなかったか？
2回目は県からの要請
667:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:59:53.06 Goymgjkp0.net
県から色よい返事がありゃ自衛隊に声は掛けないからな
後はお察し
668:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:59:55.70 A0+KALmc0.net
>>660
自衛隊が先遣隊出したのはどこに入る？
669:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:02:35.96 g5DTGEJL0.net
町長が何かあったら駆け付けつけるからって近所の自衛隊の言葉にホットラインばりに直電先にして
自衛隊から準備しとくから県から要請してねって言われて要請したいと言っても却下されたんだと思ってたけど違うの？
670:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:03:08.04 XNvWUOAo0.net
>>663
えと、どこが優秀とかじゃないです
この件、本来なら結果オーライで済んだ事柄なんですよ
671:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:05:35.09 1GplRSKk0.net
自治体は批判したいが、自衛隊を肯定したくない、
そんな反日コメンテーターの歯切れが悪いことｗｗ
672:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:05:42.98 Pl+gR2N+0.net
>>670
他の自治体の被災状況を考えず、トリアージもはっきりさせずとりあえず自衛隊を動かすのが正義ですね
673:
19/10/17 16:06:33 g5DTGEJL0.net
>>670
結果オーライじゃなかったけど自衛隊や大臣まで巻き込んだ町長がどうなるのかなって心配ではある
674:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:06:52 W5LJ0nOZ0.net
>>662
山北町に移動して待機するだけなら訓練の一環です。駐屯地の上の人の一存で可能だし
法律にも触れていないし、命令違反でも無いです。
675:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:07:53.43 BYuXOijS0.net
>>349
こういうやつは自衛隊が出動しなかったら、もっと臨機応変にしろって文句言うタイプ
676:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:07:59.58 iOxY2PAx0.net
町長から自衛隊へ通報（受理されず連絡という形？）
町長から県庁へ要請の要求
自衛隊が訓練のため到着、待機
町長から県庁へ再度要請の要求
県庁が要請の要求を却下
自衛隊が訓練終了として帰投
県の給水車が到着
（この間は不明）
県から自衛隊へ要請
自衛隊が再度到着
ニュースソースからだとこんな感じ？
677:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:08:22 IhajYFH10.net
>>1
無能
678:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:09:27 W5LJ0nOZ0.net
>>664
未明の時点では「ひょっとしたらお願いするかも知れない」くらいの話だったみたいだ。
県を通してくれと言われたのか、5時半に書面で派遣申請を県に行った。
679:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:10:01 9TTFKqQf0.net
>>665
それは>>1がそう思えるように書いてるからで、
実際は6時ごろに出発して7時前に山北について8時に帰ってる。
県からの不許可が出たのは7時から8時の間。
当初の県がわの言い訳も
「自衛隊がすでに到着していると知らず許可しなかった」
って感じだった。
>>668
先遣隊出てたのは初耳だわ。
でも2時に事態を把握ってのが最初の情報だし、陥没の調査は自衛隊がバイクで走ってるし、
現場にバイクで着いた隊員経由で知事が連絡とかだったのかもしれんねぇ。
680:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:10:19.41 AnExhW0o0.net
町長ごときが県知事の頭越しに自衛隊に出動要請したことへの県の嫌がらせ
ってことでOK？
681:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:11:00.62 BpuHD4hb0.net
町が自衛隊に連絡して自衛隊が動いた以上
県→大臣→自衛隊の構図が崩れた
県が悪いなら大臣も悪いまで行くぞ
682:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:11:34.77 Pl+gR2N+0.net
>>676
この非常時で自衛隊員に待機命令が出ている中で「訓練」とか、笑ってしまうな
683:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:11:37.92 0ndM+4YJ0.net
まだ町長が要請したと思ってるバカは書き込むな
684:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:12:40.37 LU7zrFaB0.net
>>682
阪神大震災のときも当初は訓練だけだったんよ
685:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:13:09.20 Pl+gR2N+0.net
>>684
大義名分はな
686:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:13:38.36 g5DTGEJL0.net
>>681
給水しないで帰ったからセーフなんじゃないの
ちょっと訓練してただけらしいから
687:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:14:18.53 r5/3mKIP0.net
知らんけど、これ災害の前に要請がなくても自衛隊は動ける体制を取って
待機してるって総理大臣が最初にいってたよ。
それとは別の案件？
688:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:14:44.63 9TTFKqQf0.net
>>682
1995年1月17日に神戸地震の救助活動も、
2011年3月11日に長野地震の救助活動も、
確か当初はどっちも訓練だったはず。
後から災害派遣ってことになって災害派遣だったことになってる。
689:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:15:04.85 Gk7uEtuY0.net
>>657
町長は普段から県の対応に対して不満があるね。県は役立たずって。
関東での死者は神奈川が断トツの14名、東京がホームレス除いて０名って事実
を見れば、神奈川県の役立たずさがよく判るよ。これは県の怠慢が原因。
690:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:15:33.65 LU7zrFaB0.net
>>685
今回も大義名分でいいじゃない
待機命令を解除して訓練命令にしただけということで
691:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:15:38.30 W5LJ0nOZ0.net
>>672
非常時に正義も不正義も無いわ。町長としての役目は町民の安全確保。
他の町なんて知った事ではない。
ちなみに「カルネアデスの板」って知っているかな？
緊急避難時には自分と他人が一枚の板にしがみついていて、このままじゃ2人とも
溺れ死ぬという場合には相手を突き落としても法的責任は問われないのだ。
692:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:15:52.63 9TTFKqQf0.net
>>688
ごめん、東北当日の出来事だったから勘違いしてたわ。
日付変わって長野地震は3月12日にだった。
693:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:16:47.83 03e2SREs0.net
神奈川県は米軍基地の密集地域だから左翼の重点工作地域
昔から学校で教師が朝日新聞の社説を読めとか生徒に押し付けるくそ環境
694:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:17:33.24 g5DTGEJL0.net
>>691
たぶんそれが該当しないから自衛隊は帰ったんじゃないの
自衛隊はプロなんだし本当に危機が迫ってる現場だったら行動するでしょ
695:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:18:15.01 IwiguDEl0.net
>>660
なるほど
696:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:18:39.45 BK1ss5Xe0.net
隊員が帰る際の無念そうな顔が印象的だったな
697:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:18:50.63 Gk7uEtuY0.net
>>672
そうですよ。バカで無能な自治体は災害の被害者を大きくする。他の自治体
なんかより自分たちの市町村の方が大事です。
698:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:19:41.86 LU7zrFaB0.net
>>688
訓練で偵察して情報収集して、近傍派遣でやりくりして結果として要請を受けて災害派遣になったんだっけ？
あれ？阪神大震災当時は近傍派遣あったっけ？
699:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:20:17.56 9TTFKqQf0.net
>>684
神戸市民の俺も知らなかったけど、
西宮だけは伊丹の部隊が近傍派遣で出てたわ。
神戸市に来た姫路の部隊は午前中は訓練だ～っていってたよね。
高校の頃、
あれは瓦礫が個人資産扱いで当時は撤去できなくて、
資産の持ち主が瓦礫の下だったから訓練にしないと問題だった
って防災の授業で聞いたけど、他にもややこしいイレギュラーがいっぱいあったみたいだね。
1998年にそれがほとんど解消されたってその時習った。
700:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:22:21.73 W7owYam30.net
わざと嫌がらせでやってんだろ
早く憲法改正しないとな
701:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:23:08.35 g5DTGEJL0.net
>>696
見てたの？どっかのテレビで流れた？
702:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:23:11.71 Pl+gR2N+0.net
>>691
だからこそ県に連絡し対応を待つべきだった
勝手に自衛隊を動かし、挙げ句、その判断を行った県に喧嘩を売ってるし。
自衛隊には「有事は山北町に優先してきてもらうと確約を取っていた。」と暴露までしていたし。
この自衛隊の訓練を指揮した自衛隊員が町長と面識がある人間だった場合は、いろいろ問題が出るだろうね。
703:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:23:50.65 LU7zrFaB0.net
>>699
災害時に法律守ってる余裕あんのかとも思うけど
自衛隊だからこそ守らないといけないんだよね
瓦礫が個人資産は目からウロコだわ
そういえば千葉台風もそんなで倒木撤去が難しかったね
704:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:24:04.90 9TTFKqQf0.net
>>698
うん、俺も昨日ここで教えてもらって知った。
で、詳しく調べてみると、
伊丹市がギリギリ西宮と市境があるから、西宮だけには正規で派遣できたみたい。
なんで灘じゃなくて西宮？って疑問だったけど、それが理由だった。
神戸はそれが出来ないから全部「訓練」でやってたってのが、
謎だった「自衛隊が西宮市に災害救助を派遣！」って文章の理由だったようだ。
705:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:25:14.82 vN2/dHPe0.net
県民が死んでもボーナスは上がるし気にしないんだろ
706:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:26:33.67 9TTFKqQf0.net
>>704
婆ちゃんの友達が姫路の自衛隊に倒壊家屋から助けてもらったんだけど、
「訓練中の自衛官が誤って私有地に侵入して偶然救助」
とか、ワケわからんことなってたらしい。
707:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:27:04.73 9TTFKqQf0.net
>>706
番まちがった>>703だった。
708:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:27:06.51 LU7zrFaB0.net
>>702
町長の発言だけを見れば自衛隊を動かしたのは自衛隊のおエライさんであって町長ではない
責められるべきはその責任者（部隊長とか師団長とか司令とか？）
知り合いだからとか言った町長は軽率だと思うけど
709:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:27:34.24 QBHduVFm0.net
自衛隊が給水できなかったから、県の給水車がくるまで5時間も町民は水がなかった！
は、デマだよ。
町から午前中に3回も給水のお知らせがメール出回ってるし、Twitterにもあるよ。町の給水車やポリタンクで配ったってさ。
マスコミで一切報じてないけどね。
山北町が現在も計画断水で不便なことは確か。
でも、神奈川県内には、氾濫した武蔵小杉、土砂崩れで死人もでている相模原、交通網ズタズタな箱根も抱えている。自衛隊を派遣させるならどこか？神奈川県の判断はそんなおかしいか？
あと、山北町に派遣要請してないのにありえないと県の災害対策本部にいた自衛隊の連絡係りがいうのをきいて、撤退させたのは師団長だという話だよ。うわさだけどね。
だから肝心の駒門駐屯地はダンマリだろ。
710:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:27:44.05 qBlY2C7U0.net
>>702
阪神大震災で兵庫県知事が県庁に来るのが遅くなって自衛隊への出動要請が遅れたってのがあったんだよ
それを教訓にして県の動きが悪ければ市町村単位で自衛隊へ要請を出せるようになってる
県庁だって被災してるかもしれないんだから、災害での意思決定はとにかく現場でスピード重視でやるしかないんだよ
711:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:27:50.68 uPRyi75I0.net
黒岩は朝鮮学校に金出してる国賊
朝鮮人べったりの売国奴
日本人のことなど考えていない
神奈川県民はまだ気づかないのか
712:
19/10/17 16:28:25 Pl+gR2N+0.net
町長は手柄をあげようとスタンドプレーに出すぎたね。
補助金事業に偶然、精査が入って「待った」が出ることもありそう。
>>708
自衛隊と詳細なやり取りを当日行っているからな
713:
19/10/17 16:30:02 iOxY2PAx0.net
>>706,707
わろた、いい話だね
まあその自衛官は「住居に立ち入ってしまった」ことを始末書とか書いて処分されるけどね（温情を前提で）
714:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:33:01.41 bxPIFoW00.net
何日も前から未曾有の大災害とアナウンスされ
自衛隊にいつ災害支援要請が出るかわからん状況で
のんきに訓練を許可した人間は相応の処罰が必要だわね
訓練なんだろ？
いやぁそりゃ建前で、なんて言い訳すんなよ
って話だわ
715:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:33:25.52 6/2Uy07i0.net
>>679
BSフジだと県から町へ不許可を連絡したのは6時頃となってるが
6時頃 県→町「ファックスを受けた しかし自衛隊の災害派遣はほかに手段がない場合のみ 給水車は県が派遣する」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
716:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:33:31.38 s13K0auv0.net
県が出しゃばらなければｽﾑーｽﾞだった。
無能なんだから口出しすんなよ県の猿どもはよ
717:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:34:53.23 Us8xRNeM0.net
町長は「自衛隊を電話一本で動かせるオレすげー！。知事よ、恐れ入ったか。これが日頃の付き合いって奴だ」って思ってそう。
718:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:35:49.46 g5DTGEJL0.net
>>712
手柄というか町長は町民の為に行動したのにってのが無になって県に怒ってるんだと思う
しかし自ら喧嘩売るのは悪手だったと思うわ
719:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:37:06.12 QBHduVFm0.net
>>709の続きだが、たぶん県の役人は自衛隊に帰れとは言ってないだろう。
訓練から災害派遣に切り替える例はいくらもあるが、それには駐屯地から上へ連絡するはずだよな。
連絡うけた自衛隊としては、さすがに給水車を出すだけで災害派遣に切りかえてほしいとは言いにくかったんじゃないか。
こんな騒ぎになるなら言っとけばよかったとなってるかもしれんが。
誰がゲンダイなんかに話を売ったんだかな。
720:
19/10/17 16:37:54 JrE5zTtR0.net
パヨクは恒常的に嘘を吐くという証明になったね
721:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:38:11 Us8xRNeM0.net
>>607
普通は、不測の事態で自助努力の限界を超えたという理由で支援要請するんじゃね？
722:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:38:50.26 g5DTGEJL0.net
>>719
町長が自らメディアに出張ってるし町長側の人間じゃね
町民は蚊帳の外っぽい感じあるし
723:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:40:02 47RTeMrP0.net
知らなかった(こんな大事になってしまうとは)
だろwww
724:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:41:16.89 3Vkn9yOJ0.net
これ誰が悪いとか言う前に事実関係がよく分からない。
防衛大臣と県知事で言った言わないの話になるとこが気になる。
725:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:41:18.99 9TTFKqQf0.net
>>713
部隊全員がグルだしねぇ。
けど、県庁の方はそうでもなかったみたい。
10時くらいに自衛隊の活動許可出たけど、
実は知事が県庁に来られないうちに課長が独断で出してて、
結果的にはその課長が処分受けたらしい。
村山政権が新会派作る当日ってのが絡んでたとかいうけど、
肝心なところでややこしいことになるよねぇ。
あの日は世界中から地震の研究家が大阪に集まってたから、
実は大阪が一番状況分かってたのに取りあってもらえないとかの話も聞いたわ。
726:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:41:53 bCRiuCHb0.net
>>719
山北町の町長側だろうな
727:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:43:48.91 9TTFKqQf0.net
>>715
うっわ、ホントだ。
時系列、メディアによって滅茶苦茶なんだな・・・
到着時間も、これだと8時で即帰る>>1のパターンになってるね。
728:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:45:37.08 g5DTGEJL0.net
スッキリで第一報の話聞いた時には県のお役所仕事酷いって思ったんだけど
町長が何かあればすぐに駆け付けると言っていただいてたからの発言でなんか違うなって思った
729:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:47:20 BE9H36x20.net
利権絡みだろうな。以前ボランティアで
草刈りとかトイレ掃除した事があるけど
市が委託したシルバー人材の仕事を失くす
つもりかと泣きつかれて中止した事がある。
この水を運搬すれば水業者の懐には10万円
くらい入ってたんじゃないのかなと想像。
730:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:47:30 irxvnBQM0.net
そこまで自衛隊が嫌いか、あの知事は
731:
19/10/17 16:48:04 BK1ss5Xe0.net
>>701
現地民
732:
19/10/17 16:48:08 kXxPGOCN0.net
>>718
指揮系統をかき乱して迷惑な町長だな
災害時こそ冷静さが必要なのにパニック起こしやがった
733:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:49:41 tiHmTcQo0.net
>>38
ようするに県が糞
734:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:49:45 9TTFKqQf0.net
>>729
人足６、給水車２ ｘ２日
随契定価払いで３０万くらいと予想。
735:
19/10/17 16:50:20 kXxPGOCN0.net
>>729
ボランティアは全く別の話だろ
通年で働いている人が居るのに、一時的に来て仕事を奪うのは常識外れ。
736:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:50:54.78 e2lfCUVBO.net
>>706
当時の兵庫県知事が自衛隊の派遣に反対してた人だったから自衛隊の出動が遅れたんですよね。だから無理やりな理由をつけたんでしょう。
さらに社会党の村山が総理大臣だったし、最悪な時代でしたね。
737:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:51:00.17 W5LJ0nOZ0.net
>>709
それも不正確だな。山北町の面積は神奈川県の中でも3本指に入るほど広大。
町のどっかで給水が行われていても10～20キロ離れた場所じゃジジババは行けない。
断水した地域は細かくケアする必要がある。
色々と災害地域を並べているが自衛隊に派遣申請を県がしたのは相模原市だけだろ。
他の地域は自衛隊は必要ないとの判断を県は下したんじゃね。
だったら山北町に手の空いている自衛隊に来てもらって県の給水車が来るまででも
給水してもらえばいいじゃん。県が来たら交代して、自衛隊は別の場所に向かってもらう。
738:
19/10/17 16:56:01 QBHduVFm0.net
>>724
防衛大臣が県知事の話しが違っているのはどこ？
よく見ると、言った言わないにはなってないよ。
県は山北町に対して、三原則に照らし合わせて、まだ自衛隊の派遣要請する段階ではないと言った。自衛隊は自主的に帰った。
自衛隊がせっかく来たのに水を配れるような融通をきかせられなかったのは申し訳ないと謝罪。
給水車が来てるを知ってて県が断ったとか追い返したとは言ってない。
防衛大臣も、そこには触れてない。ただ県が要請受けてくれればよかっただけという。
河野が「ないと思う」と言ったのは、
自衛隊の災害対策本部連絡係から、派遣要請もない駒門の隊が山北にいるときいた師団長が激怒して撤退させたという話し。
県の役人がどうのという話しではない。
県知事は防衛大臣に忖度してると思うよ。話しつけて黒岩が謝罪するということになったんじゃないかな。
739:名無しさん＠１周年
19/10/17 16:59:17.24 g5DTGEJL0.net
>>731
実際のところどうなの
町の給水がそれなりにされたって情報もあるけど自衛隊の給水がされず
県の給水車が6時間後到着するまで町民はひっ迫した状況だった？
どのぐらいの人が水を求めて並んでたとかずっと何時間も待ってたとか
生の声を教えて欲しい
740:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:02:04.60 hOWFkCeS0.net
山北じゃないけど断水復旧したー
関係者の方々ありがとう
741:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:02:42.77 Gk7uEtuY0.net
横浜とか川崎とかの政令指定都市は県と同等な権利を持っているから、
独自に自衛隊に出動要請できる。まっ、川崎国はしないだろうけどｗｗｗ
だから神奈川県はその分 町・村には高圧的なのさｗｗｗｗｗ
742:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:03:09.03 Qppn02LZ0.net
朝7時から給水していると書き込んでいる人がいますが
旧丹沢湖ビジターセンターなんて遠くて行けません。
そこまでの道路が開通している保証もありませんでした。
山北町は横浜に次いで広い町なのに給水場所が少な過ぎると感じました。
743:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:04:19.19 +dbDFvev0.net
事前に備えていた状態で６時間断水しただけでひっ迫するわけがないだろ
仮にひっ迫していたとしたら備えをサボったか演技だ
744:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:05:36.98 eg5GHW0y0.net
知らないなら差し止めることもできなかったはずだろ
ウソつき千葉県
745:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:07:24.91 QBHduVFm0.net
>>737
地元民？山北は広いけど、大半は山間部で人は住んでないよ。確かにそこへ行けないジジババはいるはずだが、そこに水を届けるために国の自衛隊つかうの？派遣要請の三原則はどうする？
つか、県は要請もしていないのに帰れと指示できんよ。県によれば自衛隊が自主的に帰ったという。あるテレビでは、県から派遣要請してもらえなかったから、町が断ったともあった。
公の情報あわせれば、山北町は自衛隊に要請するような状況ではないと県が町に伝えて、町はもう来ちゃったんですと県には言えないままで、自衛隊も山北町に来たはいいが訓練から災害派遣に切り替えるような仕事ができそうもなく、あきらめて帰った
て感じだと思うわ。
746:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:07:46.06 g5DTGEJL0.net
>>743
自分も6時間は各家庭や町で十分なんとか出来る範囲かとも思うんだけど
例えば町の備蓄倉庫が土砂崩れにあったとかなら緊急事態かなと思って
747:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:08:35.50 y0BJa6if0.net
町と自衛隊が自分の頭を飛び越えて法規違反で勝手に先走った（と勘違いした）黒岩知事が
態度を硬化させたってだけの話だろうな
自衛隊の災害派遣は駐屯地司令の権限で隷下の部隊を独自に動かせることも知らないようだったし
市町村が自衛隊と連絡を取ることも場合によっては市長村長や警察署長が派遣要請できることも知らないようだったし
748:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:08:49.85 6hwkd/vw0.net
町長のインタビュー見たけど自衛隊と親身にしているのを誇示したい感じだった
トップダウンを守らず先走りしたのがまずかったな
そこまで緊迫してなかったと思われる
まずは県に要請出すのが先だろ
749:
19/10/17 17:10:34 Qppn02LZ0.net
断水だけが取り上げられていますが
浄水場が壊れたために水道が出る家庭でも水を必要としていました
なので、迅速な給水が求められていたと思います
750:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:13:08.74 EBS2A9dX0.net
軍隊が調子乗るなよ
シビリアンコントロール守れ、タコ
751:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:13:26.36 QBHduVFm0.net
>>742
そりゃ偏りがでるのは仕方ないよ。今の計画断水の不便は察してあまりある。
でも「うちは遠くて町の給水場所まで行けないから自衛隊きてー」て、おかしいと思わんの？
宅配便じゃないんだからさ。
つか、自衛隊が給水あったとしても、そちらの行けないからに近い所いくとは限らないよ。
自衛隊は死人もでて消防も手に負えない土砂崩れがあった相模原市にはちゃんと派遣されましたよ。駒門の隊ではなかったらしいけどな。
752:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:14:54.34 +dbDFvev0.net
>>746
例えばで自衛隊を呼ぶなｗ
実際にそういう被害があった時、初めて前提に出来る話だぞ
被害状況の確認せず呼んだと言う事か？
753:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:15:57.67 zcOKt2xb0.net
糞公務員をぶち殺せ
754:
19/10/17 17:19:50 g5DTGEJL0.net
>>752
実際はそこまでの状況じゃないから要請もされず自衛隊も帰ったって事だと思ってる
だから普段からの付き合いで気軽に呼べると思った町長の勇み足じゃね
755:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:21:17 /8wovaQK0.net
>>89
ちゃんと
「自治体で対応できることなら」
ってついてるんじゃね？
しかも
１５にも７３にも両方ともに。
756:
19/10/17 17:21:29 g5DTGEJL0.net
>>752
あ、水道施設が3か所ダメになったってのがどのぐらいの緊急度なのかちょっとわかんない
757:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:23:06.90 Us8xRNeM0.net
>>747
黒岩知事が態度を硬化というより「え？なんで？」じゃないの？
自衛隊はおろか、神奈川の給水車すら本当に必要なんかい？
みたいな。
実際、役場には備蓄水が普通にあったみたいだし。
758:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:24:13.75 W9YrMZqE0.net
ちょっとアンタたち！
ビックリ！
呆れてモノも言えないよね！
神奈川県って正気？？？？？？アタマ大丈夫？？？？？
許されないよこれ
この緊急事態だよ！！！水持った自衛隊を返したなんてありえない前代未聞！
県知事は当然クビ！！！許されない！！！！！
ありえないわ
吐き気するレベル！
千葉の能無し知事の時も思ったけど
どうしてこうバカばっかなの！
ありえないし許されないよコレ！！！！
759:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:25:54.23 W9YrMZqE0.net
この緊急事態に水持った自衛隊が来てそれ追い返させたなんて神奈川県はありえない！！！
許されない！！！
黒岩県知事と千葉の森田県知事の二人は当然クビ！！！！
この緊急事態の状況で助けを求めてるのにありえない役立たず！！！
760:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:27:16.35 Us8xRNeM0.net
>>737
んな、暇つぶしレベルの支援で自衛隊呼ぶなよ。
家や家族が流されて土砂を掘り起こしてる自衛隊員を見て、そんな中、手を洗う水レベルで呼んで申し訳ないと思うのが普通だろうに
761:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:27:49.77 +dbDFvev0.net
>>754
町長が呼んだか自衛隊が勝手に来ただけか、事前に密約を結んでいたかは分からない
建前では自衛隊独自の判断って事になったから形式上町長は無罪だけどｗ
762:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:28:09.85 Pppq5fv20.net
共産党カクサン部がここぞとばかりに知事を叩いてるな
763:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:33:55.93 DwVgXUgVO.net
もう御殿場を神奈川に編入でいいよ
元小田原藩だぜ御殿場は
764:
19/10/17 17:38:48 KbZsHM200.net
自衛隊が水を持ってきてくれたら受け取っておけよ
765:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:44:09.24 QBHduVFm0.net
>>749
断水や計画断水の不便はわかる。
だがこの話は、国の自衛隊による災害派遣の話だよ。今回のことを国レベルで考えると、どうかね。
766:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:50:17.31 1qSpM7h00.net
>>647
ごめん、レスくれたけど何の事を言ってるのかよく分からない
767:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:54:25.32 A0+KALmc0.net
今回の戦犯
東京ハイパーレスキュー
長野防災ヘリ
神奈川県知事
768:名無しさん＠１周年
19/10/17 17:55:13.09 c1CbGaRy0.net
軍靴の足音が聞こえたんだな
769:
19/10/17 17:59:41 kXxPGOCN0.net
台風通過後半日も経っていないのに、水が無いと騒ぐのは防災対策が酷すぎる
770:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/17 18:10:07 HR0kGcrU0.net
>>375 災害派遣法83条では「知事に対する要求が出来ない場合」と書いて有るが、是は知事が馬鹿で容量オーバーしてるとか頭が可笑しい場合も含むと理解出来るが。
実際要請してるのに未だ早い(俺様の気に入らないから我慢してろ)とか言われて要求出来なく成ってる訳だし。
771:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:10:25.38 pacWb+MS0.net
水の有無は命に直結します。
断水で困っている人達には、
給水車が何台あっても困ることはありません。
水に困っている県民に、目に前にある水を
使わせない理由があるというのなら、
県の担当者と責任者は記者会見を開いて説明すべきです。
昨晩からの断水で困っている人達に、
早朝に自衛隊が届けてくれた水を、
使わせなかった判断を正しいと言い張るのなら。
772:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:10:37.85 kXxPGOCN0.net
自衛隊が町長に動かされた前代未聞の事件
773:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:11:50.08 kXxPGOCN0.net
>>771
何台あってもって、全国で被害が起きてるのに馬鹿なのか
774:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:15:13.81 y0BJa6if0.net
>>773
給水車なんて近隣にしか移動できないのに全国とか何言ってんの
775:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:19:33.62 kXxPGOCN0.net
>>774
それで？
他の自治体も静岡や山梨は？
そもそも、自衛隊は自治体で対応不可能な場合のみ出動可能。
手が空いてるから、機材があるから、で動けるものじゃないんだよ
776:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:20:23 pacWb+MS0.net
>>773
何を言っているのかわかりませんが、
数百台の給水車が、並んでいる光景でも
想像しているのですか？
読解力が全くありませんね。
自衛隊の給水車が、断水で困っている人の
目の前にあるのに、県が手配した給水車が
あるからと言って使わせない意味が分からない。
水を使わせない意味が全く分からないということです。
困っている人達の事を、本気で第一に考えて
行動しているのか？ということです。
777:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:22:29.67 wCEtAmby0.net
知らないのはいいとして、「待った」を掛けるなwwww
面子潰されそうになったからだろww
778:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:25:51.02 y0BJa6if0.net
>>775
要請があれば行くだろ
自主派遣や近傍派遣も否定すんの？
779:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:25:52.06 kXxPGOCN0.net
>>776
お前はちょっとくらい法律違反しても良いじゃない。と、言っているだけ。
そういうのを肯定するほど自衛隊がこれまで築いてきた信用を無駄にさせる。
780:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:26:37.58 kXxPGOCN0.net
>>778
お友達を優先していなければいいんじゃね
781:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:29:17.37 Rcu9Da4r0.net
災害派遣かかる前に前もって現地行って、結局かかんなくて撤収になった事例なんぞ今まで山ほどあるのになんで記事になってるんだ？
782:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:29:58.22 3Vkn9yOJ0.net
>>738
師団長が激怒ってどのニュース？
地方のテレビじゃないと見れない？
知事が現場の師団長とやりとりしたのはニュースはあるみたいだけど、738の言う師団長はこの現場の師団長で良い？
783:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:31:23.62 MsIPQZP70.net
>>781
複数の機関の調整がうまくいってなかっただけなんだろうけど
結果的に自衛隊は無駄足踏んだ上に被災者も給水が遅れただけになったからだろ
784:
19/10/17 18:33:24 3Vkn9yOJ0.net
>>782
自己解決しました。
別ニュースもっと見てみます。
785:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:33:26 pacWb+MS0.net
>>779
そのようなことは微塵も申しておりません。
阿呆なレッテルはりは止めてください。
断水で命に係る水で困っている人達に、
自衛隊が急ぎ持ってきてくれた
目の前にある水を使わせない意味が分からない。
その判断を正しいと言い張るなら、
県の担当者と責任者は正々堂々と表に出て、
記者会見で説明すべきだと言っているだけです。
786:
19/10/17 18:33:26 kXxPGOCN0.net
>>778
近傍派遣とかではなく、今回は「訓練」という扱いなんだろ
適切なプロセスを経てないから「近傍派遣」にすらなっていないんだよ。
787:
19/10/17 18:34:00 kXxPGOCN0.net
>>785
感情論より法的根拠を述べてくれ
788:
19/10/17 18:34:10 Rcu9Da4r0.net
>>783
はっきり言ってそんな無駄足派遣はいくらでもある。
台風被害だからクローズアップされてるだけで豚コレなんかひどいぞ、、、
789:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:38:09 mGMGAea00.net
このアホみたいな県長は
A型
790:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:42:57.57 MsIPQZP70.net
>>788
他にいくらでもあるから今後もあっていいわけないだろ
あらゆる状況でミスや不手際をゼロにしろとは言わんが
今後に生かして改善できるようにすればいい
791:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:45:59 f0uJoE+Z0.net
>>611
前日から自衛隊、県ともに給水車を準備済み
4時に自衛隊から町へ連絡あり
県を通して依頼してくれ自衛隊としては6時に給水車を向かわせる
5時半、町から県へ口頭で自衛隊依頼するが所定の紙で申請してくれと言われる
6時頃に申請して県からの拒否の回答を受ける
この頃に自衛隊出発
押し問答してる間に自衛隊到着らしい
町が自衛隊から連絡来たあとにすぐに県に依頼していれば自衛隊が出発する前に中止の連絡を出来たはず
また、自衛隊依頼の所定の手続きを把握していれば5:30に依頼したとしても
やはり6時の出発前に回答を受けれていたので自衛隊に連絡出来たかもしれない
6時に自衛隊が出発した後も拒否された事を自衛隊に伝えていれば自衛隊の無駄な出動は無かったはず
または自衛隊が既に向かってる事を県に伝えてあれば対応は違ったかもしれない
ここまでは町の落ち度だな
792:
19/10/17 18:46:10 9opv3HTL0.net
タンク違いで戦車（タンク）持ってったんやろ
793:
19/10/17 18:49:49 3Vkn9yOJ0.net
今回取り沙汰されているのは、
単純に神奈川だからじゃないの？
今年も不祥事あったみたいだし。
794:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:51:04.79 kXxPGOCN0.net
>>793
町長がメディアで騒ぎまくった結果だよ
795:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:52:51.44 1sSyiRwO0.net
>>140
な、ダメなやつのセリフ、小池百合子も大丈夫か？
796:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:54:50.77 kXxPGOCN0.net
>>795
町長と自衛隊が県を通さず動いた結果。
知っている方がおかしい
797:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:55:37.53 pacWb+MS0.net
>>787
災害対応の何たるかを全くわかっていませんね？
杓子定規な対応で死人を出すことと、
法の遵守は別物です。
物凄く分かりやすく言えば、
法を守りつつ、運用を柔軟にして対応すれば、
目の前の水を、断水で困っている人達に
使わせないなどの事態は避けられるでしょう。
法の遵守をたてにすれば、何でも言い逃れ
できると思ったら大間違いです。
798:名無しさん＠１周年
19/10/17 18:57:30.05 ClVrDwKb0.net
>>781
たぶんだけど気に入らなかった町長側のリーク
799:
19/10/17 18:59:11 kXxPGOCN0.net
>>797
感情論はもういいよ
今、問題になっているのは手続きの内容だから。
800:
19/10/17 18:59:29 DnERVHJT0.net
>>781
>>788
たぶんそのつもりで駒門から行ったんだろうな。
ところが何故かゲンダイが虚実ないまぜの記事にして、ネトウヨが飛びついて拡散された結果だ。
駒門の広報はノーコメントで通してるらしいよ。
801:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:00:15.23 kXxPGOCN0.net
>>800
ゲンダイとネトウヨは嘘しか言わないな
802:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:06:31.47 QBHduVFm0.net
町も朝から何箇所かで給水してるから、現場の役人は自衛隊呼ぶまでもなく手配してたのだろう。
いまだにデマ流れてるが、県の給水車くる前に給水はされてたよ。
役場内の下の働きを把握せず、町長が救急車を呼ぶごとく自衛隊を呼ぶことに決めて、
自衛隊も空振りでもいっかのつもりでいったかねえ。
したら、大変な騒ぎになったと。
803:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:08:29.57 1qSpM7h00.net
>>781
ぶっちゃけ自衛隊もそんな遠くないし断られたら戻るべくらいの感覚だったと思う
804:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:08:49.46 W5LJ0nOZ0.net
>>791
>6時頃に申請して県からの拒否の回答を受ける
これよく書きこまれるけど町からファックスを受け取った下っ端職員の一存では
決済できない事項だろ。三原則がどうのとか言っても知事が自衛隊への派遣要請権を
持つから知事や防災担当の幹部も交えなきゃいかん話だ。
ファックス受けとり→その場で拒否って知事の権限を侵害する越権行為だろ。
俺は県庁が嘘をついていると思う。県の給水車が出発するより早く自衛隊が
出動して準備OKという事態は避けたい事と、知事に情報を上げていなかった
過失を誤魔化したいだということだと推察する。
805:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:13:01.40 AI0DcCt80.net
この神奈川知事の対応ネタじゃないの？
いくらなんでも災害に苦しむ住民の目の前で給水車引き返させるとか
悪逆無道すぎてありえないんだが
806:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:13:03.72 W5LJ0nOZ0.net
>>796
町は二回も県に自衛隊派遣をお願いしている。その過程で自衛隊がすぐに来てくれる
約束もあるということを言った可能性が濃厚だと思う。マスゴミの前でもペラペラと
話しちゃう町長だし。
でなきゃ自衛隊に県からの許可が下りる事を前提で出動要請なんてしない。
807:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:16:27.58 kXxPGOCN0.net
>>806
「優先的に駆けつける約束してくれていた。」と、町長自体がテレビに出て言ってたよ。
スッキリで見た。
808:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:16:51.53 +dbDFvev0.net
>>805
別に苦しんではいないし
それに現在の建前だと自衛隊が自主判断で来て自主判断で帰った事になっている
809:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:17:33.68 kXxPGOCN0.net
これだな
通報とか言っているけど、親交のある所に直接連絡して防衛省に電話をしたわけでもない。
町長が県、国を通さず自衛隊を動かした事は大問題だ。
TBS スッキリ 10/16 山北町長 発言
「(自衛隊は)我々と日頃からお付き合いを年に何回もしてるので、
そういう時に『何かあれば真っ先に第一高射特科大隊がかけつけますよ』
と口ではいっぱい言われていたんでね
それを実際に実行しようということで、まあ気をつかっていただいて、すぐに行動に移れるように、待機するのだったら駒門(駐屯地)ではなく、役場で待機しましょうということで、動いて頂いたわけですね」
810:
19/10/17 19:19:02 6J3lZhgt0.net
自衛隊への要請で必須とかる県の要請で来てるのに｢知らなかった｣は使えない
811:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:24:08.35 ClVrDwKb0.net
>>803
町長が引っ込みつかず県庁職員とやり合ってて帰るに帰れずかな
812:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:24:28.82 iw7wpyzw0.net
>>805
別にライフラインを全て断たれた陸の孤島になったわけじゃないんだから
813:
19/10/17 19:25:35 kXxPGOCN0.net
>>810
文章が分かりづらい。
どういうこと？
814:
19/10/17 19:26:05 ClVrDwKb0.net
>>809
スッキリは日テレです
815:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:26:50.69 MJFShg9S0.net
知事がバカだから臨機応変に対応できないんだよ
とりあえずマニュアル通りにやっとけば問題ないと思ってるからこんなことが起きるんだよ
816:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:28:40.35 ClVrDwKb0.net
あくまでも自衛隊は勝手に来て勝手に帰った事で収めないと却ってややこしい事になるのにな
817:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:35:11.02 VDXstx/r0.net
すでに到着待機しちゃってるもんは仕方ない
と割り切って要請という形をとっちゃえばよかったんだよ
非代替性とか言い訳してないでさ
818:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:35:51.82 QBHduVFm0.net
>>806
様々情報が入り混じっているが、最近の情報を合わせると2回もお願いしてはいない。
12日夜に駒門駐屯地へ「要請するかもしれない」と電話。
13日朝に、自衛隊から「今から町に行くから、町から県に派遣要請してくれ」と言われ、町から県に連絡。
そしたら、という話。
819:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:37:07.24 kakt8FaT0.net
黒岩、このときは要請のやり方を知らなかった説
820:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:41:05.75 pacWb+MS0.net
法令遵守は当たり前ですが、
そこで思考停止せずに、可能な範囲で
災害で苦しんでいる県民のために
できることは何でもしなければいけないでしょう……。
少なくとも自衛隊が持ってきてくれた水を
有効に使うことはできたはずですよ。
821:
19/10/17 19:42:45 MsIPQZP70.net
>>819
電話かなんかで「自衛隊きてくれ」って言えば完了なんだけどね
細かい調整は部下の役人と自衛隊担当者がそこからするし
正式な文書は事後でもおkだし
822:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:44:09 WqWS8ss60.net
神奈川県知事はもと蛆テレビの黒岩。
あとはわかるな、言わなくても。
823:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:44:38.08 LgUzsv4N0.net
>>818
ここだけ切り取るとお願いするかもしれないって連絡に自衛隊がかなり見切り発車って感じに取れるな
824:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:45:23.56 QBHduVFm0.net
>>817
時系列みると県が町から要請されたときにはまだ到着してない。県では現場のすでに来てるのを知らなかったと言ってる。
町は「報告したと思うが記録はない」と言ってると何かでみた。
防衛大臣はそこらへん経緯まったく触れず、ただ「齟齬はあった」キャスターから経緯の検討が必要ではとの問いに「それは必要ない」「県が要請にすれはよかっただけ」としかコメントしてない。
ただ、このへんはあまり情報でてない。ということは関係者あまり触れたくないことなんだろう。記録も残ってないし。
825:
19/10/17 19:45:55 kxs39T9B0.net
市町村が自衛隊にやれることは通報であって要請ではない
市町村が県にやれることは要求であって要請ではない
市町村が県と連絡が取れる場合は通報は受理されない
要請ができるのは県のみ
要請されれば自衛隊は派遣して活動することができる
自衛隊が特に緊急と判断したときは独自に派遣できる
今回は活動を要請があるまで待機していたので派遣ではない
826:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:48:03.60 fdAHn6uQ0.net
公務員（笑）
827:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:51:42 WqWS8ss60.net
>>787
法的根拠ってｗ
住民が「自衛隊来てくれ」って
言ってるのが、何よりの法的根拠だ。
これじゃたりんのか？
828:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:53:02.67 pacWb+MS0.net
テレビ等でニュースで流れて問題に
なっている訳ですから、県の担当者と
責任者は、記者会見で説明すべきです。
断水で困っている人達の目の前にある自衛隊の水を
使わせなかった理由をきちんと説明すべきです。
829:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:53:32.89 AoSp7nwR0.net
まだ真相がわからないの？
830:名無しさん＠１周年
19/10/17 19:53:41.32 LgUzsv4N0.net
>>824
やっぱ町側の動きがなんかおかしい
ここで何か起きてると思う
たぶん言ってあるはずみたいな言い方するのは実際は言ってない可能性大
そうじゃなきゃ報告してると断言できる
831:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:01:07.15 +dbDFvev0.net
>>829
真相が判明すると自衛隊、県、町、全部処分されるからこのまま
県や町は最悪首長が辞めれば解決するけど自衛隊は現場の人間が可哀相な事になる
832:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:02:08.44 W5LJ0nOZ0.net
>>818
午前2時頃に自衛隊に「お願いするかも知れない」と町が伝えた時に県を通してくれと言われて
午前5時半に県に口頭で連絡したら、正式書類で申請してくれと言われたとか（一回目）
午前6時にファックスで書類を送った（二回目）と聞いているが。
それから自衛隊が町に到着した時に県に「あの件はどうなりました？」と問いあわせたらしいが
これは未確定（三回目？）
833:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:07:39.14 gY0EgLKZ0.net
町の防災課が県に依頼すると、マニュアルを盾に難色を示した。
↓
町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好
↓
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。
こういう報連相の不備が戦争になるんだぞ
部隊は引き返せるが、銃弾は引き返せない
834:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:09:22.12 W5LJ0nOZ0.net
>>830
細かい電話でのやりとりは録音していないだろうが、県に送った町の自衛隊派遣願いの
書類は残っているだろ。これを根拠に自衛隊の出動を依頼したわけだし。
問題はなぜ、その書類を誰が却下したかだよ。
町は県が了承する前提で動いたわけだし、県は知事の専管事項である自衛隊派遣要請を
知事の知らない所で却下した理由を説明すべき。
知事は「自衛隊が来ることを知らなかった」と言っているのが本当なら情報が上に上がっていない。
835:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:11:09.97 6/2Uy07i0.net
>>834
そんなもん担当者レベルで却下するに決まってんだろ
知事含めた上司の承認を受けた手順書で業務進めるんだから
836:
19/10/17 20:12:09 QBHduVFm0.net
>>830
ただ、そこ突っ込んじゃうと、そこへ行った自衛隊にも突っ込まざるを得なくなるんだよな。
あの非常時に待機せず町から口頭で頼まれて行っちゃったわけ？と。
だから自衛隊が自主的に行っただけで、通報や要請で動いたわけではない、と。
給水すると、活動したことになっちゃうんだよ。
837:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:12:36.07 d2jrr+rK0.net
災害時に自分の政治思想で自衛隊反対パヨク役人は首でいいだろ
838:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:17:25.33 N+DGpZeF0.net
>>834
> 知事の知らない所で却下した理由を説明すべき。
災害派遣要請は知事の権限だけど
実際には部長クラスに委任（専決）されてるよ
つまり知事が知らないところで事務処理されていて
それで構わないことになってる
839:
19/10/17 20:17:57 LgUzsv4N0.net
>>836
そうなんだよね
町長の言う通りなら自衛隊側から町に忖度があったと言うことになるし
840:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:20:07.34 05tjcV1c0.net
ほんとゲンダイはいろいろ爪痕を残していきやがる
まあネトウヨとパヨク炙り出しにもなったけど
水を捨てたのを未だに信じてるやつとか
841:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:20:32.90 A/wcQztx0.net
>>698
阪神で兵庫の知事が邪魔したから市区町村で呼べるようになった
東日本で市区町村の指揮系統すら吹っ飛んでたから自衛隊が自発的に動いてよくなった
842:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:25:58.90 QBHduVFm0.net
>>832
正式書類で申請してくれと言われてファックスしたのは、セットで1回だろ。
そのときに県は町に状況はきくはず。
そこで、町の水道の濁りや断水があるがとりあえず町の給水車で給水できる、消防で手に負えないほどの土砂崩れや救出などもたぶんない(実際に死人の報告ない)。
その状況なら、県としても自衛隊への要請はとりあえずまだ早いとしか言えないんじゃ。
武蔵小杉やら相模原やら箱根やら、大変なとこは他にあったわけで。
843:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:26:41.40 gY0EgLKZ0.net
県が手配した給水車って有償じゃないのか？
陸自の給水車は請求はしないが、計算すると業者より高価のはず
町や県は経費の出どころをイメージしたら、こんな顛末にはならない
県が給水車を手配したタイミングに、町は何をやってたかだな
844:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:27:46.35 KHEJmYOT0.net
>>73
まさに頼る時じゃなかったのか？
845:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:28:06.60 TUWV2K270.net
>>828
そりゃどっちかというと自衛隊側の判断だが？
846:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:28:19.77 AoSp7nwR0.net
自衛隊が勝手に来るわけないのだから、県が要請しなければ、山北町が要請したのは
間違いないだろう
ところが意に反して、県が自前の給水車を送ると言ってダブルブッキングしてしまったわけだ
この時点で、山北町が県か自衛隊に断りを入れたらニュースにならなかったのに、なんで自衛隊を
4時間も待たせたのか理解に苦しむ
847:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:30:44.41 gY0EgLKZ0.net
>>824
厳密にいうとこの事案に防衛大臣に権限はない
内閣総理大臣決済になる
848:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:31:09.52 A/wcQztx0.net
>>846
県が寄越すって言ってるなら事前に止めるやろ
何で止めなかったんだ？て考えりゃ、いつ止めたきたのかは言うまでもない
849:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:34:19.41 DnERVHJT0.net
>>846
4時間も待たせた、のソースは？
850:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:35:00.44 6/2Uy07i0.net
>>846
自衛隊を4時間待たせたとか言うのはデマ
8時頃 自衛隊の給水車が山北町に到着
町→自衛隊「県の要請が出ていないと支援を受けられない」
→自衛隊の給水車は引き返す
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
851:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:35:13.74 TUWV2K270.net
>>790
初動に遅れても問題ないのならいいんじゃね？
民間なら事前契約で違約金確保しなけりゃ、ここまでするわけないけどな。
852:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:36:16.06 kXxPGOCN0.net
>>827
お前が山で遭難した時に、警察をすっ飛ばして自衛隊に連絡を入れれば自衛隊が出動しないといけないのか？
住民が自衛隊の出動を要請する権利はない
市町村は県に、県は国に要請を出すことが出来る。
法律で定められていることだ。
853:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:40:12.71 W5LJ0nOZ0.net
>>838
えええ、災害派遣法で知事しか許されていない事項を部長レベルに委任することは
法律違反じゃないの。そんなことが許されるならば町長も知事が機能不全の時は
自衛隊要請できるんだから、県庁が口出しして不許可にするのはダメじゃん。
しかし、びっくりしたな自衛隊要請が部長なんかのクラスで個人的に決済できるんだ。
それって神奈川県のローカル条例か何かなの？
854:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:43:44.06 kXxPGOCN0.net
>>853
法律やガイドラインを満たしていなければ知事を通すまでもない話。
お前は知事が全ての決済の判断を行ってると思ったのか？
社会にでろよ
855:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:45:04.06 JgLyqaWA0.net
原発の時も電源車を断ったバカが居たなw
856:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:46:10.89 LgUzsv4N0.net
要請するなら知事に上げるけど要件満たさず要請する段階じゃないって判断はそこで出来るんじゃないの
857:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:46:20.99 +BP912AuO.net
なんか、相次ぐ災害で非常時には自治体の要請を待たずに国がプッシュ式？かなんかで迅速に動くように変わったんじゃなかった？
なんで貴重な水を運んでくれたのに県は追い返したのか不思議
例えば、赤ちゃんいる人とかミルクに必要だったかも知れないし…
858:sage
19/10/17 20:46:36.22 DnERVHJT0.net
>>853
せめて過去ログできるだけ遡るとか、検索するとか
頭使わないか。
誰が却下(そもそも却下でもない)問題ではなく、たぶんこれは知事自らでも同じ判断をした事案。
859:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:49:52.88 kXxPGOCN0.net
ID:W5LJ0nOZ0がアホすぎて総ツッコミ状態
860:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:49:53.44 +dbDFvev0.net
>>857
急な断水だったのなら分かるけど今回は準備している中の断水だからな
まあ、仮に乳児のいる家庭が水を欲しがったら、
自衛隊が自主判断で給水していただろうからいなかったんだろう
「例えば」で現実に無かった状況を前提にされても困る
861:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:51:11.72 W5LJ0nOZ0.net
>>842
山北町が自衛隊を頼むと県にファックスした午前6時の段階で武蔵小杉やら相模原やら箱根やらの
被害状況は県は把握していたの？
していないでしょ。相模原以外は自衛隊派遣要請していないし。
武蔵小杉なんか電気が止まってトイレが使えなくて汚水があふれている状況じゃん。
山北町に6時間もかけて県の給水車を出すよりはタワマン住人に水を配ってやれよ。
山北町が困窮を訴えているんだから横浜の県庁で空調きかせて座ってないで
もう少し住民の身になれよ。たった200ℓの県の給水車で何ができるんだ。
足りなくなったら往復12時間かけて取りに行くのか？
自衛隊は往復2時間ちょっとだ。
862:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:53:14.39 gY0EgLKZ0.net
陸自の給水車が町を往復した経費を計算したらいい
役人は経費の感覚が欠落してるから、こんなことになる
他の被災者に対応できるはずの限られた労力に対して
町や県はイタ電よりたちが悪い対応だと自覚すべきだ
863:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:53:44.57 EHhNMF6j0.net
>>1
県職員は嘘つきだな。
864:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:55:04.89 gVkBCWYF0.net
自民党は震災対応が苦手で
大地震とか来たら心配や
865:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:56:01.65 EHhNMF6j0.net
>>36
馬鹿は黙ってろよ
866:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:57:42.34 LgUzsv4N0.net
>>861
水は十分にあったみたいだけどね
なんで町は慌てふためいたのだろうか
相互協力の協定みたいなのもあったって話だしいきなり自衛隊ってのがおかしいと思う
867:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:57:49.27 EHhNMF6j0.net
>>73
馬鹿が、自衛隊も派出できる状態だから出したんだが？
お前の馬鹿レスは恥ずかしいだけ。
868:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:58:22.88 kXxPGOCN0.net
>>862
限られた労力だからこそ、不要なところで使う事か制限されるのだろ
869:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:58:39.00 W5LJ0nOZ0.net
>>854
ふーん。お前の会社か役所か知らんが、そこでは社長決裁事項とされるものでも
部下がガイドラインで判断して可否を決めて、上には報告を上げないんだ。
こうこう処理しましたということもしなくても業務が回るユートピア社会だなｗｗｗ
870:
19/10/17 20:59:13 kXxPGOCN0.net
>>867
どこの要請も無かったのに？
結局、「訓練」扱いにして終わってるのに
871:名無しさん＠１周年
19/10/17 20:59:22 SbNTTNxu0.net
>>1
文面読む限り
これ、町の担当者が悪く無いか？
追い返したの町の担当者だろ
県に睨まれるからって、忖度して追い返したろ？
872:
19/10/17 20:59:53 kXxPGOCN0.net
>>869
通るものを最終的に上げるんだよ。
電話番しかしたことないのか。
873:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:02:19.90 QBHduVFm0.net
>>861
町の給水車でその日の朝から3箇所で給水が始まってるよ。町のTwitterや広報サイトのキャッシュもあるから事実。
むしろ県と自衛隊しか水もってないと、どうして思えるんだ。
874:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:02:49.30 W5LJ0nOZ0.net
>>854
災害派遣法で自衛隊要請が出来る人間を厳密に決めているが、それに該当しない
現場担当者が勝手に判断決済するのは法律違反だと思うが、君はこの点はどう思う？
875:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:03:17 AoSp7nwR0.net
>>850
デマなの？
昨日のスレでは県の給水車が来るのを待って自衛隊が帰ったということだったが
騙されたー
しかし、自衛隊がさっさと帰ったのなら、なんでニュースになったんだろう？
自衛隊が来て帰っただけなら、住民もなんのことやら分からなかっただろうに
876:
19/10/17 21:04:39 kXxPGOCN0.net
>>874
それに該当しない
というのは、誰が誰に対しての話をしているんだ？
877:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:05:21.98 65qwD42F0.net
自衛隊の給水受け取るなとは言ってないけど、県の給水からまずは受け取れってことでしょ？
確かに受け取るなとは言ってないけど、最低やな神奈川県
職員の一人一人が他責で頭悪いんじゃない？
878:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:05:36.56 QBHduVFm0.net
はい、防衛庁の公式(災害対策)Twitter、(@ModJapan_saigai )からアナウンスありましたよ。
13日、神奈川県山北町から部隊に、給水支援要請の可能性が伝えられました。
町役場到着後、県が対応するため支援は不要との説明を町から受け、部隊は帰投しました。
なお、水を捨てた、陸自第１師団長が引き上げを指示したとの事実はありません。自治体と密に連携して災害対応を継続していきます。
879:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:05:59.03 LgUzsv4N0.net
>>875
町長が自分の希望通り県が要請しなかったことが不満なんだよ
だからメディアにベラベラした
880:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:08:09.27 9FOqz1mG0.net
千葉県の発電機もそうだが
設備を持っていても配布できないなら持っていないも同然なんだよ！
自衛隊を追い返した6時間後にやっと給水車を出しただと？
俺が県の担当者だったら恥ずかしくて死んでしまうは
881:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:08:41.22 W5LJ0nOZ0.net
>>858
黒岩知事は「自衛隊が来ていることは知らなかったが、せっかく来たくれたなら給水してもらうべきだった」と
言っているが、町長は自衛隊が動いているということは県にもある程度は伝えた筈。
個人的なつながりで約束があったし。
黒岩まで情報が上がっていれば（黒岩の言い分を100％信じるなら）黒岩は
自衛隊派遣要請したよ。
県庁のどこかで県職員か知事がサボタージュした。
882:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:09:34.39 QBHduVFm0.net
>>877
だから、県の給水がくるまえのその日の朝から、町からの給水があったんだってば。
県の給水車が来るまで水がなかったというのはデマ。
おまえらほんっとにマスコミ含めたデマ大好きだな。
883:
19/10/17 21:11:09 kXxPGOCN0.net
>>875
県の給水車が来る前にすぐ帰ったよ。
確か7時到着 8時撤収
884:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:13:05.07 QBHduVFm0.net
>>881
来ていることは知らなかったが、と言ってるじゃないか。県だって知らないから派遣要請しなかったと言ってる。同じだよ。
885:
19/10/17 21:17:19 Fhb5dHyR0.net
県知事ってアホしかおらんのかな
886:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:17:54 W5LJ0nOZ0.net
>>873
山北町って大阪市とほぼ同じくらいの大きさなんだぜ。
大阪市で3か所給水しているから大丈夫ってことは無いだろ。
県も自衛隊も給水があったほうがいい。そうすれば断水した個所や浄水場を
直す期間をしのげる。
887:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:17:55 AoSp7nwR0.net
>>878
自衛隊が腹を切ることになったか
町からの要請で出動したとは言えないものな
出動を判断した人はご愁傷様
888:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:21:15.17 Us8xRNeM0.net
>>886
濁流の中、土砂を掘り返して救助活動してる自衛隊の姿を見てなお、「手や顔を洗う水はあった方がいいから自衛隊も県も給水車出せ」だなんて良く言えるな…
889:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:21:29.48 QBHduVFm0.net
>>886
自衛隊は国のもんだよ。災害希望全体を考えろや。
890:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:21:33.26 5PTFavDV0.net
自衛隊さんたちには遠慮なくトイレを貸してあげて下さい
891:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:21:56.67 tyTmq1tm0.net
>>886
人口密度違うだろ。
なんで、面積で判断してしまうん？
892:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:22:03.90 AsWKysGF0.net
>>1
パヨクは国民を殺す
893:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:22:16.51 5PTFavDV0.net
県の給水車は５時間後到着。
あほ
894:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:23:34.36 W5LJ0nOZ0.net
>>884
あれあれ、県は状況をすべて把握しているんじゃなかったの？
町長は自衛隊とけっこう密に連絡しているし、自衛隊が動いていることは
県にも伝えただろ。少なくとも一回は県に口頭で連絡しているし。
県が自衛隊が来ていることを知らなかったは嘘だな。報告を誰かが上に伝えなかったのか
それとも知っていても大人の事情で県の給水車を優先したのかは知らんが。
895:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:24:08.78 +dbDFvev0.net
そもそもこんなに早く給水に来られても全然水使い切っていないだろｗ
台風の翌日は溜めておいた水を消費するの大変だったろ？
896:
19/10/17 21:24:25 QBHduVFm0.net
>>878を公式が書いた意味がわかるか？
もう騒ぐなデマ流すなということだよ。
>給水支援要請の可能性が伝えられました。
> 町役場到着後、県が対応するため支援は不要との説明を町から受け、部隊は帰投しました。
関係者誰も突っ込まないとこが、ざっくり抜けてるな。まあそういうことなんだよ。
あまり騒ぎたてるなよネトウヨ諸君。
黒岩が誰かさん達のために恥を忍んで公に頭を下げてくれたんだから。
897:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:26:43.87 LgUzsv4N0.net
騒ぎを大きくしたのは町長だぞ
898:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:26:56.35 aSchXSZX0.net
>>6
羽鳥はともかく玉川
コメンテーターなんて安全圏から好き勝手なこと言えるんだから超絶楽なポジションだよな
もちろん言いっぱなしで良いし出鱈目でも歯切れよければ問題なし
テレビ朝日を擬人化したようななんともおぞましい人間だよ、こいつ
899:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:26:56.43 tyTmq1tm0.net
>>894
伝えてないんじゃないの？
県の要請前に自衛隊が動いたら、不味いし、
県は要請してないんだから、自衛隊が行くとはおもわないし、
そこらへんで、山北がごにょごにょ嘘ついてる可能性も考慮せな。
900:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:29:21.40 LgUzsv4N0.net
あくまでも訓練で町まで行っただけです
901:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:29:41.87 Us8xRNeM0.net
>>6
うん
普通に考えて、いくら町長の口車に乗せられたとはいえ、指示系統を守らず出動した自衛隊が一番ダメだろ
902:名無しさん＠１周年
19/10/17 21:30:29.84 QBHduVFm0.net
>>887
県がほぼ痛みかぶった形だから、これくらいはアナウンスできるだろう。
いまだに騒いでるのがいるからな。
おまえら、この非常時に、こんなことで防衛庁にまで手間をかけさせたことを反省したまえよ。
まあ、しないだろうが。