19/10/17 12:01:21.09 kiIOGLML0.net
>>270 ネトウヨ連呼の変な外人に気違い呼ばわりされたら健常の証しぢゃねーか、おまエラの国気違いの国なんだし。
276:巫山戯為奴
19/10/17 12:03:51.28 kiIOGLML0.net
黒岩 プッシュ型支援って自分がハッスルする支援だと思ってしまた
277:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:05:17.82 ZD6szwaz0.net
町長の勉強不足ね。
278:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:05:23.59 eIrVQcnl0.net
>>275
寝ても覚めてもキムチ大好きやねw
壺売りが牛耳ってるなんちゃら会議に心酔してるせいかなw
279:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:05:55.94 mSrJsPF20.net
>>245
昨日あたりのスレで森田知事は働かない無能、黒岩知事は働く無能ってボロクソに言われてた
他県民だから実際のところ二人の知事が有能か無能か分からんが
280:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:06:01.53 BpuHD4hb0.net
＞自衛隊の責任で勝手に配りゃ良かったんだけどな
大臣指令無視しろってか？ずいぶんエロイな。
281:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:07:48.66 WtW/mR230.net
別のスレだとこんなこと書かれてたぞ
>黒岩は昨日の夕方のテロ朝のニュースの中でインタビュー受けてて
>「自衛隊がもう現地に着いてるって聞いて我々ビックリしたんですよ」
↓
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。
282:
19/10/17 12:09:54 ep2abypd0.net
普通に考えたら給水車が二台鉢合わせになって他地域への給水ができなくなることを
考えたら県が正しいとなるわな。たとえ6時間遅れたとしても許容範囲内だろう。前もって
水を用意しろと散々テレビでもネットでもやってたんだから。
283:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:10:12 BpuHD4hb0.net
町が自衛隊に帰れってんなら
県は知らんって事だろ
県が采配すればそれだけで犯罪だわ
県は頭いいぞぉ 全部理解してるわ
284:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:16:40.30 E6Ltgryc0.net
みんな編んでこれ無視するの？
> 災害派遣法
県対応が不十分な場合に市町村長が自衛隊に求めることが出来る、
自衛隊も依頼がなくても状況を判断して「自主派遣」することが認められてる。
街も自衛隊も違法でないし当然の行動なのに。
285:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:18:50.61 2fh2R0UC0.net
ウヨレンコしてる奴がウヨクって知ってた？どこの国のかは言わんけど
286:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:19:02.31 fFjEPAGV0.net
神奈川って自衛隊大っ嫌いの地域だっけ？
理由それだろ
287:
19/10/17 12:22:28 dx4cDyZ50.net
>>280
自衛隊が現場の状況を見て撤退してるんだから、その程度の緊急度だったんだろって皮肉だよ
288:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:22:32 BpuHD4hb0.net
出来ないからこんな騒動に 為ってんだろ
盗んだ水は配れません。
国が盗人も出来ません。
289:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:22:49 WTVMXTTZ0.net
>>171
町の要請で出動した事が命令系統違反なんだよ
自衛隊の要請は都道府県→（防衛大臣）→自衛隊の系統が原則
290:
19/10/17 12:25:49 ZB9/Loqp0.net
>>284
それで動いてるって大義名分があるなら堂々と給水してもらったら良かったんでは？
291:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:30:13.29 JWq8fI7Y0.net
政敵なら公的にイジメできるな
292:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:30:37.49 ZSNqQJQb0.net
オラが村した町長も町民守る為にやった
自衛隊も緊急時災害派遣マニュアルに沿って町に派遣した
救助の優先順位とリソースの把握が必要な県庁はストップをかけた
緊急時の情報共有と決定権のマニュアル見直せばいいじゃん
わざわざ水捨てる判断した奴だけはおかしいが
他はどこが悪いってわけじゃないと思うんだが
293:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:31:12.84 dTbo/y7Y0.net
>>61 さあ、脳内事実のぶつけ合いは気合の強い方が勝つなｗ この件どっちも何の証拠もなしに言い合っとる滑稽だ両方ともｗ
294:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:31:40.76 W5LJ0nOZ0.net
>>282
どうしてそういう発想になるんだよｗ
朝の時点で町は自衛隊にお願いしたいって希望を出してんだから県は却下しないで
山北町は自衛隊に任せて、県の給水車は他に回せば鉢合わせしないだろ。
そういう調整機能を発揮できない県職員ってどんだけ無能なんだ。
295:
19/10/17 12:33:27 ZB9/Loqp0.net
>>292
水捨てたは誤報だってよ
296:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:34:30.54 dTbo/y7Y0.net
>>295 誰が言ってたの？
297:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:34:59.73 LJjOBZuN0.net
まだ水を捨ててると思ってるバカがいるのか
他の地域へ回したって言われてんだよ
298:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:36:05.37 dTbo/y7Y0.net
>>297 で、誰が言ったの？そいつが言えば事実になるのか？もちろんゲンダイが言えばウソになるは確率高いがｗ
299:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:36:32.10 zea4EPCq0.net
>>1
サヨクを知事に選ぶリスクをバカにも教えてくれたって事でいいけど、バカはこれでもわからんかもな
300:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:36:57.35 wkcLyo8+0.net
なにやってんだ？知事さん
301:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:37:31.39 H3Z2DFJP0.net
捨てるわけねーだろ
給水でカラッポになった報告より、税金を捨てる報告のほうがクソめんどくさいのに
それから「捨てさせる」わけがない
所属組織が違うんだから捨てさせたら越権行為だ
302:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:37:59.55 t6wXt5bf0.net
>>298
自衛隊の広報だろ
テレビでやってたんだし
303:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:38:47.43 dTbo/y7Y0.net
>>302 広報はそういうでしょうなｗていうか本当に広報がそういったのか確かめたのかね
304:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:38:55.46 tEMcN4zY0.net
水は別の地域へ移送した
って昨日の夕方のニュースどこでもやってたよ
305:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:39:06.53 O444/xPM0.net
町長がパニクって勝手に自衛隊に給水車要請
自衛隊から県による要請が必要と説明受け、町長は県から要請行くからと勝手に約束
↓
町長が県に自衛隊要請してと連絡するも、まずは正式文書を県に出してと言われる
↓
町長が県に正式文章を出す（この辺のやり取りの記録あり）
↓
県が正式にお断り（県が給水車もってるからそっち使えばいいじゃん＆あとそんなに緊急？、みたいな感じ）
↓
そーこーしてるうちに、自衛隊が県から要請くるものと思って先走って給水車出動
↓
到着するも、県からの要請は結局なかったし何かよくわからんけど帰っていく
↓
県は町長の要請だけで自衛隊の給水車が来ると思ってなかったから驚く
「給水車が来ていたことは知らなかった」
306:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:39:32.32 dTbo/y7Y0.net
>>304 よしっ！ゲンダイとテレビのバトルだｗ
307:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:40:37.64 8r9G1PO00.net
ID:dTbo/y7Y0
なんだこいつ
308:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:41:09.46 W5LJ0nOZ0.net
>>289
自衛隊が移動して待機しているだけなら県にも言う必要ないぞ。
自衛隊のトラックが公道を隊列組んで走っていたり、自衛隊員がランニングしてんじゃん。
今回も山北町は県に連絡して自衛隊に出動要請した。県からの要請が来ることを
予想して早めに自衛隊は移動し待機していた（ここまでは自衛隊独自の判断で可能）
しかし県はショボい自前の給水車にこだわり許可を出さなかった。
そこで法的な壁に当たり自衛隊撤退（シビリアンコントロールは機能していた）
どこにも命令違反は無い。
309:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:41:37.51 7w8EF1mR0.net
知らなかったぁぁ～？
310:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:41:51.09 biOhUXQB0.net
また県職員が湧いてきたか
311:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:45:01.43 1qSpM7h00.net
>>294
日本水道協会は水を配るしかできないけど、自衛隊は多方面の災害支援ができるから
自分達で賄えるのにとりあえず水ヨロシクなんてできないでしょ
312:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:45:17.59 Ejgk0DLe0.net
知らなかった♪
責任取りたくありません♪
313:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:46:31.57 KAyj5Jhi0.net
>>289
町は要請してない。
状況の通報をしただけでこれはルール通り。
自衛隊が自主的に出動するのもルール通り。
何の問題も違反も無い。
314:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:46:37.44 yjr/9EU10.net
出動じたいは先走りとしてもせっかく持ってきた水を捨てる(捨てさせる?)のは意味不明だな
次から気をつけます水は有効活用してねじゃいかんのか
御殿場の水はうまいのに
315:
19/10/17 12:48:43 lF0RRvMl0.net
>>289
要請してないけど？
316:
19/10/17 12:49:01 IwiguDEl0.net
被災者の立場で考えると
早く水が欲しいのに6時間も待たされたらいやだな。
あきらかに県の判断ミスだ
融通性を保つため応用の規則もあるのに県は基本の規則を押し通した、知らなかったなら無能としかいいようがない
317:
19/10/17 12:49:13 dTbo/y7Y0.net
この話題は、捨てたって一報が（ゲンダイだけど）あったので憤っていたけど、捨ててないんならどーでもいいや。せいぜいメンツを競い合ってくれ
318:
19/10/17 12:49:27 yXJWhsSe0.net
まだ捨てたと思ってるバカがいるな
319:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:50:05 RnT0BwzJ0.net
裁量権の濫用だよな
住民訴訟を起こして県の責任を追及するべきだ
320:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:51:06 W5LJ0nOZ0.net
>>311
県の給水車が来るまで掛かった6時間で自衛隊の給水活動って出来たんじゃないか。
自衛隊は県の給水車が来るまで許可待ちで待機していたらしいじゃん。
結局は町と県職員と言い争いになって許可は出さないって事になり
自衛隊撤退。
自衛隊は多方面の災害支援を邪魔して時間と装備を浪費させたのは県だろ。
321:
19/10/17 12:51:11 3Rt3nByI0.net
「せっかく持ってきてもらったのに、その好意を無駄にした」
と言う意味で「捨てた」と言ったのかな
322:
19/10/17 12:51:45 /VZ2Mi9e0.net
県の担当者は死んで詫びろ
323:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:52:29 8gYiQtN/0.net
せめて午前中に行けるのでなければ県で対応可能だから自衛隊に要請しなかったって説明はダメだな
324:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:52:46 a52BOJ4Y0.net
馬鹿は近視眼的に県を叩いているが、日本が法治国家であるからには当然なんだよ。
非常時なんだからいいじゃないか・・・で認めてしまうと、歯止めがかからなくなる。
「非常時だから市町村が自衛隊に直接要請して、自衛隊も応答していい」とでも言うのか？
その行き着く先は「非常時だと判断したら自衛隊は自らの意思で動いても良い」ということになる。
戦前の軍国主義の再来である。
325:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:53:01 BpuHD4hb0.net
外人が車検や保険のない車で 人運びました
何が悪いってか？ 中国でもやらんぞ。
そんな車を見つけたら 潰すんだよ
もったいないと思うか？
その車事故ってるかもよ？
326:
19/10/17 12:53:56 A0+KALmc0.net
ゲンダイの記事より現実は酷かったな。
327:
19/10/17 12:54:00 O444/xPM0.net
>>313
>>315
そもそも町からは自衛隊への連絡だけで、要請はできないもんな
町長が県から要請が行きますんで良しなに、みたいな伝え方をしたんだろ
328:
19/10/17 12:54:40 0wCaav8J0.net
>>105
何が悪いんだよ。
329:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:55:02 RnT0BwzJ0.net
手続き上に問題があったとしても
住民の生命もおびやかすことにもつながりかねない
緊急的な状況でありやむをえない行為にもかかわらす
水を廃棄するように求めたことは
償うことのできない損害が生じるおそれがあった
330:
19/10/17 12:55:38 ZB9/Loqp0.net
他の被災で断水した地区はどのぐらいで給水車が到着してるの
どれぐらいの時間で対応出来たら適正な支援なのかそこ詳しい人いる？
331:
19/10/17 12:56:09 KAyj5Jhi0.net
>>324
町が要請したという君の認識が間違っている。
状況の通報をしただけでこれは認められている行為。
332:
19/10/17 12:56:15 dTbo/y7Y0.net
事実として水を捨ててなきゃ、屁理屈はどうだっていいよ
333:
19/10/17 12:56:20 x0Ai43EI0.net
行政組織が高齢化社会みたいになってる
「言ったよー」「聞いていないよー」「知らなかったー」「わからないよー」
以下ループ
334:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:57:54.12 BpuHD4hb0.net
＞自衛隊が自主的に出動するのもルール通り。
誰が自主的に動けるんだ？
犬がワンと鳴いたからが理由ってか？
銃持ってる連中だぞ
335:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:57:57.28 1qSpM7h00.net
>>320
いや、朝の時点で自衛隊に任せりゃって言ってるからそれは流石にできんでしょって話
336:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:58:03.23 Ba7tzMKE0.net
>>324
で、死人が出たら責任は誰も取らないんでしょ？
非常時に連絡連携できない事態の場合もそれだと自衛隊動けないって事だし...どれじゃ意味ないのでは？
337:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:58:21.96 3Rt3nByI0.net
「帰れ」でも「帰らせろ」でもいいけど
言うだけならできる
現場の自衛隊はそれに従うことはできない
必ず上に支持を仰ぎ上から命令を出される必要がある
338:巫山戯為奴
19/10/17 12:58:30.01 kiIOGLML0.net
>>299 民主ブームの時の相乗り知事で自民も民主も推薦のウンコだから如何にもらん。
339:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:58:35.80 W5LJ0nOZ0.net
>>325
なんで車を潰さなきゃいけないのか分からん。
そういう車を見つけたら車検を通したり保険に加入させたりすればいいじゃん。
今回の件も黒岩が自衛隊に正式な派遣要請すれば潰さずに（水を捨てずに）済んだ話。
340:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:58:54.12 TD8wl6bO0.net
>>4
水も腐るの知らないのか。
341:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:59:12.67 A0+KALmc0.net
>>324
町
｢給水車頼むかも」
自衛隊
「それは心配ですね。見に行きます」
神奈川県
「あ、そう」
自衛隊
「給水車出すべきと判断しました」
神奈川県
「余計なことしてんじゃねえぞ！」
こうだろ？
342:
19/10/17 12:59:23 MLjEdNDF0.net
ID:BpuHD4hb0
これがパヨクか
343:名無しさん＠１周年
19/10/17 12:59:23 wm0DJoea0.net
>>1
役人天国だとこういう事がまかり通るんだよな
日本は完全に官僚天国
344:
19/10/17 12:59:37 psoxnuOa0.net
>>281
県が却下したら、断るしかないからな。
ものは言いよう。
345:
19/10/17 13:00:24 tEMcN4zY0.net
>>338
もうひとりの候補は共産だったっけか
346:
19/10/17 13:00:27 sLgoZuKG0.net
ルール通りにやります
↓
さいがいじにこまかいことをいうな！
↓
すみません。災害時なので連絡で行き違いｇ
↓
ふざきんなちゃんとやれふじこふじこ
↓
おｋ、ルール作るわ
この手の話は大体こんな感じだよねー
人のミスだけ取り上げて過剰に騒ぐ奴等が諸悪の根源だってのにｗ
347:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:00:59.09 9QgtmOo10.net
>>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人 を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
URLﾘﾝｸ(karutosouka2.tripod.com)
.
348:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:01:21 BpuHD4hb0.net
ほ～ なら お前の名で車検や保険取れよ
事故起こしてたら犯人はお前だぞ
349:
19/10/17 13:01:27 lD4zGZDQ0.net
>>132
町と県ではどちらが力持っているかだな
350:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:01:33.78 RnT0BwzJ0.net
>>324
自衛隊は軍隊ではないよ
国の行政庁の一つにすぎない
351:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:01:37.81 g5DTGEJL0.net
>>346
今回当事者の町長が県がこんな事してひどいんですよ～ってテレビで言っちゃってるから
352:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:01:54.92 zJq8Plp/0.net
神奈川県民の方、可哀想です。
353:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:02:05.98 YbYdsAWm0.net
町は要請できない
状況の通報はできる
いい加減おぼえろよ脳ミソないのか
354:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:02:49 W5LJ0nOZ0.net
>>335
どうして朝の時点で自衛隊に任せるって事ができないんだ？
まだ県職員も知事も登庁していないから業務時間外って事か？
355:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:04:29.96 tEMcN4zY0.net
県の給水車げ到着するまでの間は代替性がないんだから
到着するまで限定で要請すればよかったのに
356:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:05:13.77 BpuHD4hb0.net
なぁ 県は賢いだろぉ
お見事だわなぁ
順法で非の打ち所がない
突っ込み入れたらバカにされるだけ
まぁもったいないとの幼児思考じゃ
呑み込めんとは思うが。
357:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:05:14.84 W5LJ0nOZ0.net
>>348
顔が真っ赤だぞｗ興奮すんなよ。
358:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:05:31.81 T5GfX9zV0.net
そら、県手配の給水車の5時間も前に自衛隊が水を配っていたとなると
県の担当者は赤恥をかかされるからな
自衛隊を追い払って県の給水車を入れるしか道がない
おらがメンツは死んでも守らねばならんのよ
359:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:06:00.30 Ba7tzMKE0.net
そんなメンツは糞食らえ
360:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:06:02.07 KAyj5Jhi0.net
>>334
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
今回は派遣命令は出ていないだろうから名目としては訓練の一環で現地まで移動しただけだろうね。
何か問題あるの？
361:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:06:07.04 1tHTasC30.net
>>1
で、給水車に並んだ町民は何人なんだよ？
362:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:06:24 KSywdEQW0.net
東京だけ守れ
神奈川県なんかどうでもいい
ウンコ臭いしw
363:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:06:31 oRO5x88B0.net
プッシュ型支援とか言ってる安倍捏三が悪いんだよ。
税金無駄にして望んでもいないものを送りつけて俺様の対応素晴らしいだろ。
364:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:06:37 BpuHD4hb0.net
やれよ？盗んだ車でいいからさ
落ちてたら拾う口だろ？
365:
19/10/17 13:06:39 0RLifhzn0.net
共産のやつでもいたのか？
366:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:06:40 yjr/9EU10.net
考えると捨てたかどうかより「目の前に水があっても使えない」ことをどう捉えるかだな
6時間後に県の給水車が来たと言ってもそれは結果論で
朝、自衛隊の給水車が到着した時点で県のも含めて他の給水車が無事に来るか、いつ来るかは分からない
町と県がやり取りしててもあくまで到着予定だし、いちいち交通規制や道路封鎖の有無まで調べて大丈夫、数時間後には着きますよ言われてもいや目の前に水あるじゃん、だよな
367:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:07:01 RnT0BwzJ0.net
市町村長が直接通知できるね
URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp)
368:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:10:20.78 KAyj5Jhi0.net
>>356
知事のコメント
「後から考えると、ルールに基づいてなかったとしても、融通を利かせて（自衛隊の給水車で）給水するという柔軟な対応もできた。判断を下す余裕がなかった｣
賢くなかったと認めてるよ。
369:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:10:21.90 ZO+g2fhC0.net
黒岩「午後1時、満を持して我が県が誇る給水車が颯爽と到着ゥ！」
町民「朝も食べられなかったし、今から水分けてもらうのに並んでる時間を考えると昼も食べられない（；；）」
370:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:11:26.95 BpuHD4hb0.net
今回は 共産は居ないが
村長が共産党ならどうするの？って話
自民の小泉は揺れてる道路に住民を銃を持つ自衛隊が座らせたが
共産党なら頭の後ろに手をのせて腹ばいに為れも視野だで。
371:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:11:58.66 iy1qY+NN0.net
木っ端役人のやりそうなこった。
権力が使いたくって仕方ないのよね。
372:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:12:27.45 xvK4jK7f0.net
>>367
「状況を通知」だね
「派遣を要請」とは違うね
たぶん通知の方が派遣までの手続きに時間かかるんじゃないかな
だから「県から要請してもらってくれ」と言ったのでは
373:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:12:41.71 BpuHD4hb0.net
自分にも非が有る・・大人の対応でしょ？
374:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:14:10.23 1tHTasC30.net
>>1
・町の半分の家庭は普通に水道が使えていた
・一時的に断水していたのは最大2500戸
・道路は分断されていない
・流された家は無い
・屋根が飛んだ家も無い
・人口密集地でとなりの家まで100m
・車移動が基本
さて、役場に到着した給水車に並んだのは何人でしょう？
町長はさっさと利用人数と証拠映像を出せ
375:
19/10/17 13:16:37 MsIPQZP70.net
>>367
そこに書いてる「知事に要請できないので市町村長が直接通知できる」ってのは
地震で県庁が潰れて知事と連絡がつかないとかの想定してるんで
役場としての機能が生きてて電話などの通信手段も使える時には関係ないぞ
376:
19/10/17 13:16:37 Ay5tNsHN0.net
誰が嘘付いてるのかは確定させないと
377:
19/10/17 13:16:47 A0+KALmc0.net
>>374
自衛隊の先遣隊がいって給水車必要と感じたんだから必要だったんだろ。
378:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:17:09 BpuHD4hb0.net
良いじゃないの 実質配って無いんだからさ
全部うやむやにしようと してるわ
配ってたら 憲法違反まで行くぞ
登場人物は死刑覚悟でね
379:
19/10/17 13:17:38 sLQzy+Jm0.net
捨てろって言ってないにしても突き放した言い方したのかなと思うわ
嫌われ役になる自分に酔うタイプでさ
380:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:18:17 BpuHD4hb0.net
基地内に居れば 無問題なんだけどね
なんか張り切ったバカが居たんだろね
381:
19/10/17 13:18:33 tEMcN4zY0.net
一段飛ばしで派遣してほしいってことになると
「特に緊急と大臣か指定した者が判断」だったり「知事に要求できない状況」だったり
条件は厳しく、手続きは少し面倒になるはず
あと法律の条文はかなり厳格に解釈されなければならないので
たとえ町長が「来てくれるよう要請します」って言っても自衛隊側は「通報をうけた」としか判断しない
382:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:19:40.05 QObh/BJ00.net
県「自衛隊よ水を捨てて 消えなさい！」
383:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:20:02.87 pRIascFo0.net
訓練名目で現地に赴くぶんには全く違法性はありません
384:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:20:11.31 KAyj5Jhi0.net
>>378
そうだね。
違反をした人は誰も居ない。
要請を出さないという判断が正しかったかどうかというだけの話。
385:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:21:31.80 M7rVBwZy0.net
初期段階で町から県に要請があった時なぜ「県が給水車を出す」と言わなかったの？
386:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:22:20.30 BpuHD4hb0.net
＞県「自衛隊よ水を捨てて 消えなさい！」
はい 犯罪 自衛隊を私的に利用（命令）
387:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:22:47.70 1tHTasC30.net
こんなん、報道するなら自衛隊は便利屋か？の切り口が妥当だろうに
388:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:22:59.83 A0+KALmc0.net
>>381
先遣隊からの情報で町からの要請は合理的と判断したんだろう。
神奈川県はそれまで何をしていたのか？
給水車の到着時間からすると用意もせずに、
人員派遣もせずにほったらかしてただけ。
389:
19/10/17 13:23:39 tEMcN4zY0.net
部隊が動くには部隊を動かす権限を持つ命令権者の命令が必ずあるので「勝手に行った」もありません
「行く必要があり要請が出るものと判断したから訓練名目の命令を出した」です
訓練名目にしないと、阪神大震災のように現地と連絡がつかないときには動けないのよ
390:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:25:00.27 x34III+t0.net
パヨ職員「ウチの企業局がやるんや 軍隊は来るな！！」
391:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:25:38.20 C6eKiTSD0.net
>>324
それができる法体制だぞ？
ブッシュ型支援というのを知らんのか
392:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:26:11.27 VXBHMGaw0.net
組合員の９条馬鹿が追い返したんだろ
９条馬鹿は余計なこと考えず
９条を暗唱してればいいんだ
393:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:26:44.04 bxPIFoW00.net
軍人が独自の判断で臨機応変に行動して許されるわけねぇだろが
どんだけ平和ボケなんだ、この国の国民は
諸外国だったらこんなもん議論にもならん、町長がアホ、一蹴される案件
上長の指揮命令を飛び越え勝手に出動した部隊は軍法会議やで
しかも懲役確定案件
良い行いをしたのに、なんて言い訳にも議論の焦点にもならない。
軍は絶対に規律を守る、これ大原則、これを崩したら統帥権なんて意味がなくなる
文民統制もクソも無い
北朝鮮からジェンキンスが帰国したとき、
彼はベトナムへ転属を恐れ米軍逃亡してたワケだが
帰国後はきっちり軍法会議を経て、然るべき手続きを行い、不名誉除隊と懲役刑を受けて
一旦は軍人に戻るという書類上で形式的だが、しかし抜けのないルールに基づいた
すべての処理を行いようやくアメリカに戻ることができた。
恐らくこれら一連の報道や処理は大半の日本人には理解ができんのだろうなぁと
日本人なら、まぁまぁ長いこと北朝鮮で苦労しはったんやから全部すっとばしてあげましょや
とはならんの、できんの、規律の問題。
なぜそこまでやるのか、軍隊だからなの、危ないの。鉄砲だけじゃなくて大砲も持ってる連中を
万が一の間違いの可能性をも排除するにはそこまでやらなきゃダメなの
臨機応変な自己判断、ありえない。臨機応変にミサイル打たれちゃかなわんの。
ミサイルはダメだが給水はいい、んな線引きは不可能なの
区分できると思ってる奴は人を使う立場にはつかないほうがいい、甘い
394:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:26:58.51 XHStpKLl0.net
そこそこ 臨機応変にってコメントする芸能人が多いな
ここは司法試験に合格出来ない坊主の憲法学者呼んでグチグチ言わせろや
395:
19/10/17 13:28:08 tEMcN4zY0.net
>>388
そうよなー
いくらパニクってても県より先に自衛隊ってのもないと思うんだよな
これ以前に県とは連絡してたんじゃないのかなと想像する
県からの返事が埒が明かないから自衛隊に通報して
ただ記録が残ってないだけで
396:
19/10/17 13:28:21 g5DTGEJL0.net
>>385
言ってるはずだよ
県で対応できる範囲だから自衛隊に要請する必要がないって言ってるんだから
397:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:29:27.12 M7rVBwZy0.net
>>388
給水車の出発式をするため暇な職員を数十人集めると同時にマスゴミへ取材するよう連絡
↓こんな感じで出発までに半日は必要なんですｗ↓
URLﾘﾝｸ(www2.ctv.co.jp)
398:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:30:12 BpuHD4hb0.net
だから 加藤（狂犬）はバカと見てればいい
許しちゃいけない一線に あのバカは触れている
399:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:31:32.70 1qSpM7h00.net
>>354
他の場所で人命救助が必要だったり土砂災害だったり道路が寸断だったりが起きるかもしれんでしょ
そっちに人員用意しておかなきゃ
山北町がそういう緊急事態で断水起こしてるなら話は別だけど、町の半分は水が通ってて電気も道路も使えたみたいだし
400:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:33:28.11 g5DTGEJL0.net
>>399
当事者（町長）にとっては緊急事態だったんだろうけど他と比べてどうなの？ってとこはある
401:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:34:04.31 KAyj5Jhi0.net
>>393
>上長の指揮命令を飛び越え勝手に出動した部隊
訓練の為に移動しただけではないの？
その訓練命令は自衛隊内部の命令権を持った人が出してると思うよ。
勝手に出動なんてしてないと思うけどね。
402:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:35:30.76 4KK3VxqV0.net
自衛隊の派遣要請には
「自治体の能力で対応しきれない場合」という要件があるらしいが
給水車を出す能力があるなら、自衛隊が来る前にさっさと出せやヴォケ
「給水車を持ってはいるが、動かす能力がない」なら
自治体の能力では対応できないのと同じ
自衛隊を追い返したのは一体県の「誰」なのか、徹底的に責任え
403:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:35:59.05 uCM9zh1c0.net
橋が崩落したり、道が分断されたりしたら、県の給水車は6時間後に来られなかった可能性があるよね
大規模災害時にそういう想定もできずに、自衛隊を追い返すって判断はやっぱりおかしいわ
この地区は自衛隊に任せて、県の給水車を他へ回すって判断をできなかったのかね・・・
404:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:36:08.98 cfMZZEny0.net
結局ゲンダイの嘘だった
405:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:36:48.76 g5DTGEJL0.net
追い帰してはいないんじゃなの
そこにいる為の命令も理由もないから帰る事になっただけじゃ
406:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:37:10.45 lUkDmrg20.net
醜いじゃっぷ
407:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:37:36.09 BpuHD4hb0.net
小泉が３日間は被災扱いはしないと明言してるしね
安全が確認されてから３日間は行かなくても良いって事
それを知ってる県は 自衛隊を呼ばず 自力で給水車なのよ
理に適ってるだろ？ うまいわぁ～
408:
19/10/17 13:39:25 ptMhFpSd0.net
予想
町「うちが大変なんです」
県「こっちも手一杯だから自分とこでなんとかしろ」
町「すみません、給水車を要請することになるかも」
自「通報として受け取りました。県と連絡できるなら県の要請にしてください」
町「というわけで要請お願いします」
県「要請はしない、それならうちから給水車を出す」
自「必要だと判断して来たので要請待ちます」
町「自衛隊来てるんですけど」
県「バッカおまえ、水臭いやつだな、そんなすぐに必要なら最初から言えよ。今からすぐ出すよ。だから要請はしない」
町「というわけなので」
自「要請が出ないのであれば帰投します」
町民「え？水は？」
町「これこれなワケで自衛隊からの水は捨てる（諦める）ことになります」
～6時間後 午後1時～
県「おまたせ！給水車だぜ」
町民「もう昼過ぎなんですけど今から並んでもらって帰ると何時になると」
409:
19/10/17 13:39:31 WtW/mR230.net
だいたい県からの自衛隊の要請が遅くね？
朝の時点では要請してなくて昼頃にようやく要請したんだろ？
上陸した時点で半要請の形で防災本部に自衛隊呼んでも良かったかと
消防と手分けして分担しながら処理するのが行政の仕事だったかと
410:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:40:16.42 M7rVBwZy0.net
知事が元蛆アナだから自衛隊に活躍されたら困ると考えるのは当然じゃないか
411:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:40:53 9TTFKqQf0.net
>>399
完全に誤解してるけど、
自衛隊は、要請なしにプッシュ支援できる場所が限られてる。
今回行ける場所がそもそもあそこだけだった。
関東側から要請出たらそこから回せばいいし、
北の方から要請出たら駐屯地から新しいの出せばいい。
何もせずに部隊待機させるくらいなら、
すでに断水してるところで待機させた方がいいってわけ。
「もしも仮にもっと大きな問題があるかもだから何もせずに待機～」
とか、いってる奴多いけどそもそもナンセンス。
それだと関東大震災が来るかもしれんし火山が噴火するかもしれんから待機。
大地震や噴火でももしかすると北朝鮮が核兵器発射するかもしれんから全部隊待機。
412:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:41:37 lUkDmrg20.net
バカ知事を選んだ自業自得の人災
長野、千葉も同様
413:
19/10/17 13:41:45 4JcYirtcO.net
あーあ、速攻謝っとけば被害は最小限なのに
これで犯人探ししないといけなくなった
414:
19/10/17 13:41:46 L6lkJe450.net
>>409
山北町に関しては要請して無いよ
415:
19/10/17 13:42:45 KoB4tP8S0.net
水をもらう側からすれば諦めるのも捨てるのも同じことだよな
その意味の「捨てた」じゃないの？
416:
19/10/17 13:43:09 Eca/YCZJ0.net
神奈川県の災害出動は五時間後でいいそうだ
ゆっくりできるね。
417:
19/10/17 13:43:09 g5DTGEJL0.net
>>415
マスゴミのミスリードってやつ？
418:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:44:56.29 3GZgd8za0.net
フジテレビのアナウンサー上がりが、偉い威張り腐って、気持ち悪い
419:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:45:09.77 1qSpM7h00.net
>>411
別に自衛隊が訓練と称して待機してても良いと思うし、空白の時間についての議論もあって然りだと思うし
ただ朝の時点で県が正式要請はできないでしょって言ってる
420:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:46:24.49 9TTFKqQf0.net
>>408
町はホームページからワザとか更新のためか削除してるけど、
当日は自衛隊が到着した時間の数分後に給水始まって町が案内だしてる。
実際は給水してから帰ったけど県が自衛隊拒否したから
「給水せずに帰った」ってことにして県の顔をたてたら、
その嘘をゲンダイが見つけちゃってややこしくなってるだけだと思う。
当日の給水の流れは
・7時数分前に自衛隊給水車が到着
・7時から給水開始
・11時から別の場所で給水開始
・13時に県の給水車が到着
実質ずっと給水可能な状態だった。
421:
19/10/17 13:47:03 KoB4tP8S0.net
>>417
うん想像でしかないけどね
自衛隊発表では持ってきた水は別の給水予定地に行ったらしいし
422:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:48:32.89 g5DTGEJL0.net
>>420
それだったらテレビに出てベラベラしゃべって事を大きくした町長がただの馬鹿じゃん
423:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:49:19.05 BpuHD4hb0.net
新潟地震では 揺れてから３日間は自衛隊は来ないと宣言
来ても安全が確認された３０ｋｍ後方で風呂と飯の準備
小雨でヘリにはシート 夕方５時以降は飛びませんと住民と喧嘩
山には背中に赤ん坊背負ったばーさんを追い返し現場が全国放送
今日はもう飛ばないんだって・・とボソッでな
お前ら何を自衛隊に期待してんだ？
424:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:49:36.22 O19J3YMo0.net
どうしても誰かしらの政治的イデオロギーが元凶なのではと疑ってしまうな
425:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:49:47.36 p/AnfHyB0.net
>>325
自衛隊は外人じゃない
426:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:49:48.40 KoB4tP8S0.net
>>420
その朝は給水したのかな？
給水予定とはホームページに書かれてたけど実際に給水したかどうかのソースはないと思った
427:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:51:01.50 O8XmfCih0.net
>>1
自衛隊救助要請の手順で
メンツ潰されたと思った県が
結果不手際となってしまい苦し紛れの言い訳
命令系統が明確な自衛隊が勝手に部隊を
動かすなどありえない
428:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:51:11.96 4DfdYbPq0.net
ファミコンの内藤将棋で待ったを連打したわ。
429:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:51:42 +AKavqxc0.net
,,-―--、
|川川川ﾉ >>356
|川川川( 」 なぁ 県は賢いだろぉ
ﾉﾉﾉ ヽ_l お見事だわなぁ
,,-┴―┴- 、 ∩_順法で非の打ち所がない
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ突っ込み入れたらバカにされるだけ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / / まぁもったいないとの幼児思考じゃ
/ `./| | カ | |＼ / 呑み込めんとは思うが。
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/ バカ→ID:BpuHD4hb0
430:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:54:08.07 O8XmfCih0.net
>>423
阪神淡路を経験したから
自衛隊には期待ではなく感謝している
431:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:54:25.77 G1ZHLyH90.net
県職員は5ちゃんなんかやってないで仕事しろ
それとも騒ぎ立てて町と自衛隊を悪役に仕立てるお仕事なのか？
432:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:54:28.12 9TTFKqQf0.net
>>419
朝4時に県が事態を把握して自衛隊に要請なんてできないだろうから、
自衛隊が自己判断で勝手に動ける場所の断水を把握して勝手に部隊出しただけ。
地理的に県の要請とかなくても派遣できる場所だった。
自衛隊としてはこれは近傍への災害派遣として当然の措置なんだよ。
自衛隊嫌いの県再度がそれを使わないって判断して、
税金使って別の給水車を6時間かけて出したってだけ。
「何もせずに駐屯地に待機してた方がいい」理由なんてなにも無いよ。
433:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:56:08.27 g5DTGEJL0.net
>>432
その理屈で行くと県から要請してもらってとか到着しても給水しない事が矛盾するよ
434:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:56:58.64 HW7tq/wR0.net
細かいこというと。
災害派遣じゃないのに災害派遣の垂れ幕つけて車動かしたら緊急車両の偽装で道交法違反だし、高速乗っちゃったら料金踏み倒しになる。
いまごろ会計面倒なことになってるやろな。
435:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:57:08 4ih4nQil0.net
猿ジャップに自分が責任取る度胸なんてないよ。
436:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:58:16.72 4sXr40GQ0.net
神奈川は警察からしてアレだからなあ
437:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:58:47.97 g5DTGEJL0.net
自衛隊も到着したらさっさと給水して撤収したら良かったんじゃないの
ご近所さんを助ける当然の措置で押し通せばいい
438:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:58:48.87 BpuHD4hb0.net
どうした？俺をバカ扱いしかできんのか？
楽しい会話 しようず。
439:
19/10/17 13:58:53 jGh4wlRm0.net
>>324
日本は人治国家です。
440:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:59:08 MEznZC+c0.net
組合には専従っていう人がいてね
自治労には特に多い
２ｃｈにへばりつきの仕事もあるんだよ
弁護士団体の人権の人もへばりついてるようだね
441:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:59:15 HijM3e/60.net
水を捨てろと命令する人なんて、緊急避難で県の職員なんて縛っておけば？
法益を考えると、水で救われる命と逮捕監禁で得られる法益が大きい
442:
19/10/17 13:59:32 WtW/mR230.net
>>432
それ県と市町村が災害本部を立ち上げてなくてなまけてたていいたそうやな
443:名無しさん＠１周年
19/10/17 13:59:52.80 9TTFKqQf0.net
>>426
7時から11時の間にあるのは、
ペットボトルでも水筒でもタンクでもいいけど自分で用意してくれ
って赤字にして更新してるだけだから、まぁ、中止にはなってないはず。
まぁ、ゲンダイだと「7時前に到着して町と県が押し問答した」になってたけど、
>>1だと県との連絡が先で1時間後に自衛隊が到着したってなってる。
この辺は、どのソースが正しいのかちょっとわからんねぇ。
444:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:00:54.17 KAyj5Jhi0.net
>>434
訓練名目で移動しただけだから燃料代も含めて全額自衛隊持ちかと。
445:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:01:17.93 BpuHD4hb0.net
＞日本は人治国家です。
正確には 放置国家だね
446:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:01:20.77 BK1ss5Xe0.net
>>393
災害の際に幕僚から下令された現場指揮官には現場判断を許されている。
憶測で発言するのはやめて頂きたい。
447:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:01:40.78 rrGyxR2B0.net
これ，本当なの？
ゲンダイとか神奈川新聞とか，信用できそうにないし，
そんな場面に出くわしたなら，見た人が，ツイッタなり，SNSで発信してそうなもんだけど
448:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:01:47.50 Bm+JR6t00.net
>>434
訓練のための移動ならなにも問題ないけどな
449:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:01:51.84 jGh4wlRm0.net
>>144
私は無能ですの一行で済むんだがな。
無駄な長文も無能っぷりをさらけ出している。
まあ、神奈川県民が選んだからな。任期いっぱいまで存分に苦しめ。
450:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:01:54.19 9TTFKqQf0.net
>>442
そういうわけじゃないよ。
そもそも自衛隊が事態把握したのが深夜2時。
この時間に県や市が給水車手配できるわけない。
そこは餅は餅屋。
「自衛隊は権限の範疇で近傍派遣してるのに、県がそれを断って自衛隊批判する理由がどこにある？」
って言いたいだけ。
451:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:02:44.87 g5DTGEJL0.net
訓練名目でもご近所さんの助け合いでもいいけど、問題ないと言うなら町民に給水してあげてから帰っても良かったんじゃないのかな
なんか県も町も自衛隊もどっかおかしい気がする
452:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:03:25 MEznZC+c0.net
この問題はもっと単純なこと
態度だけデカい県職員という痴呆公務員と、国民のことを考えてくれている自衛隊員という国家公務員
どちらが日ごろから信頼されてるかということ
453:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:04:10.68 VK37z1hk0.net
実際、何軒の家が倒壊したり浸水したの？
水各家庭で用意してなかったのかな？
自衛隊との繋がりを自慢げに話してた町長のフライングにみえる
454:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:05:37.61 9TTFKqQf0.net
>>447
どうせゲンダイは、
「安倍のプッシュ支援で自衛隊が勝手に動いたせいで神奈川県と山北町が右往左往。安倍のせい」
ってやるつもりだったんだろ・・・
町がそれに協力すれば問題なかったんだけど、
町の方は直近の水欲しさに県とは違う意向の発言してしまった。
455:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:05:48.76 OFU4hA3d0.net
>>448
わかってて垂れ幕外して移動してたならそう。
付けてたらマズいことになる。
456:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:05:54.27 BpuHD4hb0.net
誰がコップ水で国会証人まで行くよ だが
共産やら野党は一斉に飛びついてくるぞ
勝手に動いた！ 自衛隊が有るから悪いってね
457:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:06:06.03 mT9batsD0.net
さすが神奈川
458:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:06:53.51 KAyj5Jhi0.net
>>443
俺は給水してないと予想してる。
HPは見込みで作って告知したけど県が要請を出さなかったので給水出来ず。
だからHPの案内も削除。
まあ単なる予想だから正解は分かりません。
459:
19/10/17 14:07:14 OFU4hA3d0.net
>>451
自分の水ならそうだが国費の水だからそうもいかん。根拠なしで給水は問題になる。
460:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:08:29.20 g5DTGEJL0.net
>>458
年寄りしかいない町なのかな
全国放送に乗って物議をかもしてる事なのに町民の声って全然ないよね
目の前で自衛隊に去られて絶望したとか県庁は酷いとかさ
自分は町長の言い分しか見てないんだ
461:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:10:38.15 g5DTGEJL0.net
>>459
いや、上の方で近隣助けるのは認められた当然の救助とか言ってるから
適法で問題ないなら任務遂行したら良いんじゃないのって感想
462:
19/10/17 14:11:15 Bm+JR6t00.net
近傍派遣（自衛隊法第83条3項）
部隊や自衛隊の施設の近傍で災害が発生している場合に部隊等の長が部隊を派遣することがあり「近傍派遣」とよばれる。
この活動は近所づきあいの範囲とされ都道府県知事等の要請は必要としない。
これでなら行けるかもしれないけど「近傍」に該当しないような気がする
そもそも近傍派遣なら給水活動はできるわけだしね
訓練名目で移動して、要請がないから給水活動しなかったのではないかな
命令もなく勝手に活動してはいけないんだし
463:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:12:16.54 9TTFKqQf0.net
>>458
町の中も混乱してたし、確かにその可能性もあるにはあるよね。
でも、ゲンダイのニュースが出るまではそのページずっと残ってたんだよ。
「断水はありましたが四六時中ちゃんと給水できてました～♪」
って言わんばかりに。
で、昨日。新しい復旧情報があれこれ出てきて押し出されたのかと思ったら、
ページがそっくり削除されてた。古いhtmlを消す仕組みなだけかもしれんから、
意図的かどうかはわからんけど、意図的なら町もかなり怪しい。
464:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:12:23.03 1tHTasC30.net
>>460
そもそも給水車が必要なレベルの被災じゃなかったから、現場にいた町民がほぼ居ないんだよ。
だから、写真とかが出て来ない
現場にいたのは役場職員くらいだろ
465:
19/10/17 14:13:17 KAyj5Jhi0.net
>>451
給水してしまうと実際の災害救助活動になるので、それにはそれなりの偉い人の命令が要る。
自主的に救助活動できるとはいえ、それを命じられるのはとても偉い立場の人。
命令無しに現場判断での自主的な活動までは認められていない。
466:
19/10/17 14:13:23 WtW/mR230.net
今回の台風は伊勢湾クラスとか言われて上陸前から大騒ぎしてたのに県はずいぶんとのんびりした対応してたなーという感じ
町長の方が危機感感じてしっかり対応しようとしてたよね
467:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:15:14 BpuHD4hb0.net
自衛隊員の前で転んだバーさん助けりゃ違法とは言わんけどさ
車両が動いたらダメでしょ しかも基地から出動だしな
水運びでも・・・。誰が命令したの？でおジャンだわ
468:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:15:40 1tHTasC30.net
>>466
その割には町民に備蓄の告知を怠ってたわけだろ？
対して被災もしてない割には、給水車を一刻も早く手配する必要があったってのが町長の言い分だもんなw
469:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:15:47 Gk7uEtuY0.net
神奈川県の死者、関東で断トツの 14人、一方東京はホームレス除けば０人。
この差は何なんだ？ 黒岩と県職員たち、ちょっとは責任を感じろ！
千葉の森田は超絶無能だけど、ここまで傲慢じゃないぞ。
470:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:15:51 9TTFKqQf0.net
>>461
俺もそう思って、それで山北のHPみてみたら自衛隊到着直後に給水開始してた。
・自衛隊は給水しなかったけど町が自力で町民に給水できてた。
・自衛隊が実は7時から給水してた。
前者なら、そもそも県の給水車も不要だったって話になる。
やっぱり、自衛隊が普通に給水して、町が県の顔を立てて給水しなかったことにしたって方が筋が通る気がする。
471:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:18:44.03 KAyj5Jhi0.net
>>462
おお、勉強になります。
町と駐屯地との距離が20kmだっけ？
微妙だねぇ。
472:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:19:37 1tHTasC30.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
この朝日新聞の写真みると、「ご自由にお持ち下さい、片付けるのもダルいからお願いだから誰か持って帰って」にしか見えんぞ？
先を争うように給水を待つ町民が一体どこに？
473:
19/10/17 14:19:37 g5DTGEJL0.net
>>470
顔を立てて給水しなかった事にしたっていうならテレビで県がひどい対応
自衛隊は給水しないで帰ったって話した町長が県のメンツ潰して
さらに自衛隊の好意を台無しにしたって事？
474:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:19:50 9TTFKqQf0.net
>>465
富士駐屯地からあの距離の町なら曹以上の判断で大丈夫。
前日から野営してたポイントの隣接市町村でも同じことができる。
前日になぜか食料積んで変なポイントで目撃されて批判されてた部隊も、
それに対応できるようにって事だったと思われ。
475:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:20:12.72 XNvWUOAo0.net
>>434
一応、自衛隊への要請は預かり扱いだから、後で処理すんじゃない？
災害起こってて県も忙しいだろうし、後日申請で数日間は猶予見てあげたらいいと思うの
476:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:21:59.15 5u3yTUuL0.net
首相からしてあれだもんな
477:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:22:59.46 OFU4hA3d0.net
>>462
近傍は火災の場合の範囲指定なら大体されてるけど大抵数キロやな。北海道とかの場合は知らん。
478:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:23:44.25 1qSpM7h00.net
>>432
安価あってる？
何もせず待機してろなんて言ってないよ
水を配るしかできない日本水道協会
水で配る以外に色々できる自衛隊
まず割り振りとして断水だけなら時間かかっても日本水道協会になっちゃうでしょって話
479:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:23:57.68 MsIPQZP70.net
>>471
近傍派遣ってのは「自衛隊内で火事出して放置したら自分のところを越えて他所のお宅まで焼きそうだから自分の消防隊を外に出して消火する」とか
逆に「放っておいたら駐屯地まで火が来そうな火事が近くで出た」みたいな事態を想定してるんで
具体的に距離の基準はないけど、今自衛隊が水を出さなきゃ渇死しそうな人がいて自治体に確認取れないとかでない限り
近傍派遣の濫用って叩かれてもしょうがないわな
480:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:23:57.77 XNvWUOAo0.net
>>473
水捨てたってのが書いてあったから、私もそうだと思ったけどねぇ
給水告知の内容とか見ても県も自衛隊もうまく機能してると思ったけどね
県側も渋滞で遅れる旨の連絡は町にしてる感じはする
481:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:25:54.17 bL+uC+k50.net
>>472
山北町役場の駐車場に設けられた給水所。地域によって断水や、時間を区切った計画断水が続いている＝２０１９年１０月１６日午後２時２６分、神奈川県山北町山北、豊平森撮影
もう一部地域の断水や計画断水の段階にまで落ち着いてるらしいが
482:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:26:47 BpuHD4hb0.net
一応 自衛隊の自主判断で住民の前から帰ってるんで
問題勃発でしょ・・配りましたなら住民苦情は無いだろが
で県が返したと大問題・・・まぁ逝かれた話だわ
なもん知らんと 返したのは国だな。
勝手に動いた上に 救助拒否だしな
もう誰も面倒見れんて
483:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:27:24.10 5M2TkSBS0.net
>>479
近傍派遣してたら給水活動できるだろ
484:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:27:53.11 R0hxUGSu0.net
あれ？、最初の報道だと、町の担当は給水車到着したと告げてなかったっけ？
485:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:29:25 9TTFKqQf0.net
>>477
地域によって違うのかもしれんが、
兵庫県の場合は隣接市町村ならOK。
間に一戸挟むと訓練扱い。
阪神淡路で自衛隊が西宮に入れたけど神戸に入れなかったのもそれらしい。
神戸には姫路から自称「訓練」の自衛隊が来てた。
486:
19/10/17 14:31:20 KAyj5Jhi0.net
>>474
なるほど。
地元に駐屯地があるから心強い話です。
>>479
濫用かぁ。
まあそういう制約というか自主規制の話があるのも理解はできる。
色々と面倒くさいというか皆大変だねぇ。
487:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:33:38 hngAVYe/0.net
町と県で連携が取れてないの？
県が電話鳴りっぱなしで繋がらないとかそんな感じだったんだろうか？
488:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:34:07 Gk7uEtuY0.net
>>453
町長のフライングでも良いと思うよ。災害時に口開けて待っていたら命を落とす。
本人や町が自主的に防災活動をすべき。たとえ非難されても命を守ることが大事だ。
489:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:35:01.91 RpsNToCd0.net
つかいまだに敗戦国
そして某国と電通のおかげで少子化まっしぐら
滅びゆく日本民族
490:
19/10/17 14:36:00 lLEGlQEf0.net
>>485
隣接市町村
そうなのか
だから偵察や情報収集になってたわけね
御殿場と山北は隣接してるようだから同じ想定なら行けるのは行けるか
給水してないから派遣してないんだろうけど
491:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:37:08.33 9Fm8indR0.net
自衛隊の災害出動での活躍を黙ってられなくなって
これからは粗探しかよ
マスゴミの救助妨害の方が拡がるの速いだろ
492:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:39:31 9TTFKqQf0.net
>>488
断水したのも県から給水車が出たのも事実だし、
「断水しました水が必要です」ってのは正しい判断だよね。
横浜から出すより隣の駐屯地から出す方が早いし
自衛隊に「給水車お願いするかも」
県に「自衛隊に要請してほしい」
ってちゃんと連絡してる。
あとは、ゲンダイにあった押し問答がどういう内容だったかだよね。
ただし、自衛隊が帰ったって割に7時からちゃんと給水所開いてるっぽいから、
「実は給水なんてそもそも必要なかった」
ってなら、町の方にも問題がある。
493:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:40:18 nD6EdHxf0.net
黒岩さん、エフ横に生で今出てるけど
人ごとみたいな話し方だった
494:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:40:24 WmTRIhJ70.net
県の職員が断ったのは知事が断ったせいなの？
職員が勝手に断ったの？
495:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:40:24 BpuHD4hb0.net
町・・基地電話知ってるんで連絡入れた
自衛隊・・準備ＯＫ 配布するずら
県・・なもん知らん 自衛隊は要らん
住民・・おいおい なんで帰る？
こんな話です。
496:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:41:40.15 lLEGlQEf0.net
朝7時に給水は予定としてホームページに載ってたのは見たけど実際に給水はあったのかな
実際にあったとすればたぶんそれが自衛隊？
実際にはなかったとすれば自衛隊が帰ってしまった？
497:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:41:44.98 9TTFKqQf0.net
>>490
明確な定義がないからことだろうけど、
西宮は伊丹市と髪の毛一本で繋がってる。
498:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:41:59.79 32RHvVh10.net
町内で給水所開けてたっていっても一か所か二か所でしょ
そんなの少なすぎるよ
みんな車でパッと来れるわけじゃないし
499:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:42:25.82 g5DTGEJL0.net
>>495
住民はなんでダンマリなの？
これだけSNSもあるのになんかそういう情報全然出てないね
500:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:42:31.38 XNvWUOAo0.net
>>472
町民の1人2人くらい映っててもいいのにね
担当者しかいない
501:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:43:17.15 g5DTGEJL0.net
>>500
プライバシー保護じゃね
502:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:44:29.22 BpuHD4hb0.net
現場は神奈川県も 自衛隊基地は静岡県だろ
と どこまでも暗黒面の話でございます
503:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:44:45.62 yrVucC3c0.net
あれえ
誰かが嘘ついてるね
504:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:44:49.64 pAlYZbD50.net
黒岩「水が無ければジュースを飲めば良いじゃない」
505:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:45:00.00 WmTRIhJ70.net
県の対応が柔軟ではなかったのはわかったけど
これは黒岩のせい？
どこの公務員でもみんな同じ？
506:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:45:11.33 yTrF9BCj0.net
罪を憎んで人を憎まず
悪いのは水、そこに水が無ければ
誰も不快な思いをする事はなかった
507:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:45:38.97 KAyj5Jhi0.net
>>492
最初は公民館から給水したって報道を見た気がする。
だから蛇口1～2個程度の給水能力は最初からあったと思うけど、その程度で足りたのかは何とも。
508:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:46:09.80 lLEGlQEf0.net
>>472
県の給水車がきたあと、結局は要請して来てもらってる
それから3日たって落ち着いてきたってところか
509:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:46:50.99 9TTFKqQf0.net
>>490
Twiレベルだと、災害派遣のトラックが6時に出たっていうから、
普通に6時に出て7時に給水して11時に駐屯地に帰ってる気がするけどねぇ・・・
町の告知が「ペットボトル持参」だから、救助用ダンボールのパック水じゃなくてタンク。
当初と話が変わっててややこしい話になってるけど、
もし自衛隊がすんなり7時に帰ってたなら、町と県が押し問答にはならない。
後ろで自衛隊が給水活動してるところで県が拒否したから、
なーんかややこしいことになってんじゃないかなぁ・・・
510:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:48:27.55 BpuHD4hb0.net
お調子モンの先走りだね
配ってたら 憲法違反ってだけの話
511:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:49:09.89 XNvWUOAo0.net
>>501
この町だけ？
他の災害のときの救助活動でもモザイク無しで普通に写ってるけど
512:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:49:49 mBINyXoK0.net
自衛隊が近くにいると、災害時に救援に駆けつけてくれたり、頼もしいことはわかった。
北のミサイルで真っ先に狙われやすいのだけは玉に傷だがw
513:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:49:58 hQyyxSvI0.net
住民不在の県政機構
514:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:50:22 iP+UqO400.net
パヨクの給水は永遠に禁止にすべき
犯罪にしろ
515:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:50:33 dHdIHuoM0.net
自衛隊頑張ってるのにな
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
516:
19/10/17 14:51:23 ddmrHPZh0.net
むむっ！せっかく持ってきたのに使わないんです！くーっ！
517:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:51:26 9TTFKqQf0.net
>>508
>>472の写真にあるのは自衛隊が持って来たものじゃないと思う。
おそらく小学校とかにある備蓄コンテナの中身。
ちょうどローテーションにもなるから、近隣のコンテナから集めたんだと思う。
（カラになったコンテナに新しいのを補充する）
数日たってるからまぁ、ちょっと過剰になるのは当然で、
管轄としてはたぶんだけど市町村のお仕事。
518:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:51:45 BHxC+0XP0.net
黒岩がこの対応が妥当だと言ったから、10月16日は落選運動開始記念日。
次があると思うなよ。
519:
19/10/17 14:52:13 w6L560PC0.net
市町村が出動要請できたら都道府県の存在する意味無くなるから都道府県が要請する権利を持ってる。大阪みたいに大阪市廃止して機能を府に集中させるか、都道府県廃止するかしない限りこういう問題は起きる
520:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:52:38.24 q7oiybuV0.net
>>105
後から県が連絡したら良かったんだよ
521:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:52:56.28 t6g/doMs0.net
小池、北方領土で平和の祭典でマラソンやれっていってるよな
それを朝日新聞が嬉しそうに記事にしてる
それともロシアとズブズブの森喜朗を皮肉っていってんのかな？ｗ
それなら構わんが
522:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:53:15.22 Gk7uEtuY0.net
>>505 （自分の経験だけど）
公務員は国家公務員ならほぼ役に立つ（気象庁・自衛隊など）。
市町村の公務員なら、役に立つ市町村と役に立たない市町村が半々程度。
県の公務員は ふんぞり返って、まず役に立たない。
523:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:53:23.26 DwVgXUgVO.net
>>490
御殿場と山北
残念ですが隣接してません
箱根町なら隣
524:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:53:44 6PSQN9WW0.net
お願いする かもしれない
525:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:53:47 BHxC+0XP0.net
>>510
低能パヨクや低能ネトウヨだか知らないが、そんな事は憲法に書いてない。
526:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:53:56 BpuHD4hb0.net
自衛隊は懸命に動いてるよ 賞賛ですわも
運用が悪い・・脱法じゃね
平時に戻れば 訴訟もんですわ
527:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:54:10 XNvWUOAo0.net
>>509
え？まずいよ？自衛隊に災害救助要請出してないよ！？ってだけで
まぁ、県も自衛隊もそれで喧嘩はしてないと思われ、押し問答とか書かれてるけど…
それで、預かり扱いって形になってんのかな～
水捨てたとかいうのは自衛隊が気を遣ってくれたんだと思う
528:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:55:02.57 g5DTGEJL0.net
>>524
事前に予約しとけば来てくれる便利なシステムですね
529:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:55:12.58 WmTRIhJ70.net
>>522
なるほど
530:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:55:24.58 iOxY2PAx0.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
山本ともひろ @ty_polepole
自衛隊は大切なお水を捨てません！
↓記事の通り、神奈川県山北町では自衛隊の給水支援に至らず県の給水車による支援になりましたが、お水は駒門駐屯地に持ち帰り、炊事などに有効活用しました！災害派遣で結果的に余ったお水も洗車、清掃等で有効活用してます！
第4次安倍再改造内閣（2019年9月13日任命） 防衛副大臣のツイートより
(deleted an unsolicited ad)
531:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:55:37 8outgsXX0.net
神奈川県民です、ごめんね次は別の奴に入るから…
532:
19/10/17 14:56:15 lLEGlQEf0.net
>>523
そうなのか、ごめんね
地図で見ると隣接してるように見えたから勘違いした
533:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:56:51.02 P2oiQvHZ0.net
こういう後だしの言い訳が一番良くない例
政府の指針にそって手順を簡素化するとか見直すとか建設的な意見が常に出てこない役所仕事
534:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:57:27.44 BpuHD4hb0.net
知事権限は強いからね
この静岡でリニア工事は止まってるし・・。
静岡の道路走らせて神奈川救援だと～～～？でも
理不尽な話ではない
535:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:57:34.42 BHxC+0XP0.net
>>510
災害派遣法に、自衛隊に対する災害出動の要請は、各都道府県知事を通して要請できる。
と書いてあるだけだ。馬鹿のお調子者。
536:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:58:44.80 XNvWUOAo0.net
>>533
これすごい手順端折ってる事例だぞ
今回の件でガタガタ言う人が増えたら、余計面倒くさくなるじゃん
537:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:58:58.08 BpuHD4hb0.net
まだそこの知事はまともだよ
うちの大村なんて・・そりゃもうだしね。
538:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:59:25.57 9TTFKqQf0.net
>>523
富士駐屯地が隣接にかかってるはず。
539:名無しさん＠１周年
19/10/17 14:59:45.44 g5DTGEJL0.net
>>537
来週の火曜日は都内に足を踏み入れないように見張ってて
540:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:00:09.56 HYpVHkN70.net
>>516
かびらじえい隊も要請してない
541:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:00:27.36 hcJfJNZF0.net
黒岩の他に、まともな知事候補いんの？
542:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:01:03.09 lLEGlQEf0.net
もう一人の候補者って共産党推薦じゃなかったっけ
543:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:01:15.61 BpuHD4hb0.net
だから自衛隊のお調子モンだろ そうしないと
誰かが国会証人で吊るし上げですわ
給水はしてないんだ 練習だよ練習
544:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:01:19.82 1tHTasC30.net
>>517
初日にこれを配って、無くなった/無くなりそうだから県の給水車も来れないし、自衛隊お願い、ってのが世の中が期待する災害救助要請なんじゃね？
545:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:02:06.63 P2oiQvHZ0.net
>>536
面倒くさくない方法を考えるのが仕事だろが
546:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:02:14.14 XNvWUOAo0.net
そうそう、練習中ってだけだよね
547:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:02:25.49 DwVgXUgVO.net
>>532
山北と隣接してるのは小山町です
この小山町には陸自富士学校があるので富士学校の部隊が行けばよかったんじゃないですか？
548:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:02:31.25 BHxC+0XP0.net
知事と書くよりも、痴事と書いた方がお似合いのヤツらばかりいるな。
千葉県といい、神奈川県、愛知県、ついでに大川小裁判の宮城県の馬鹿知事も含めてさ。
549:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:03:28.72 g5DTGEJL0.net
>>544
あの町長は断水だ町民の為にとにかく水を水をって感じだったっぽい
もしかしたら職員はまともでも町長がテンパってたのかも
550:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:05:18.14 iP+UqO400.net
パヨクの水乞いは憲法で禁止にしろ
しにさらせ
551:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:06:00.62 BHxC+0XP0.net
なら、災害派遣ではなくボランティアと書いて給水すればよかった。
それなら県のヤツらも、つまらん文句などつけようがないからなｗ
552:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:06:01.76 O444/xPM0.net
>>520
違う。県は別に給水車を用意できるから大丈夫ってスタンス
仮に、県で用意できるのに自衛隊の給水車を読んだ結果、
もっと必要としてる所に行くのが遅れてたらもっと叩かれるだろ？
553:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:06:24.19 lLEGlQEf0.net
県に給水車を要請しても「もたせろ、お前らでなんとかしろ」って言われて業を煮やしたのかも
554:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:06:52.34 XNvWUOAo0.net
>>545
とりあえず県の災害対策担当の職員でも倍増するか？人手足らんぞ
555:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:07:34.44 ru1vQA7u0.net
>>552
でも現地は遅れたんだよね？結局
そこにいるとわかったならその時点で依頼して他のとこに給水車回せばよくね
556:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:07:46 x3+Egn/L0.net
>>499
ライム＠52WrhiOkSky7SWI
山北町民です
先程、某テレビ局からインタビューを受けました
こちらは被害の少ない地域だと言っているのに、自衛隊を帰したことについて、自分は憤るが（ニュアンス違うかも）あなたはどうか？とか、
山北町と神奈川県が仲が悪いらしいけど、どうか？とか、 どうしても怒っていると言わせたいらしい
557:
19/10/17 15:08:05 P2oiQvHZ0.net
>>554
やればいいんじゃないのw
558:
19/10/17 15:08:08 g5DTGEJL0.net
>>553
まずは備蓄で凌いでろ、あとで給水車向かわせるからって感じかもね
いつくるかわからん県の給水車なんて当てに出来るかーーーみたいな
559:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:08:13 Gk7uEtuY0.net
>>531
後は 共産党候補しか残ってないぞｗｗｗ
560:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:08:45.05 ru1vQA7u0.net
>>558
だとしたら来てるならそのままお願いしたらよくね
他に行ける
561:
19/10/17 15:10:14 WtW/mR230.net
自衛隊の給水車が着いてたら県の給水車を他に回せばいいだけの話だし
もっと必要な所て…
神奈川の自衛隊派遣要請は昼近くになってからだろ？
災害時に暇してた自衛隊を有効活用しただけじゃん
562:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:10:41 XNvWUOAo0.net
>>557
へぇ、ネットじゃ公務員減らせとか給料下げろとかよく見るけどねぇ
なんで、この件が預かりになってるのかまだ分かんないんだね
563:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:10:46.30 g5DTGEJL0.net
>>560
ようわからんけどなるべく自衛隊に頼りたくないお国柄でもあったんじゃないの
そのうちこっちから車行くからさーみたいな
564:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:11:29.80 9TTFKqQf0.net
>>544
まぁ、基本4日分くらいは準備してるけど、そっちはまぁ基本避難所になった時のもの。
「１日の断水で死ぬか？」っていうと死なない。
（個人的にはどうせ小学校でローテするんだからどんどん使うべきだと思うけど・・・）
となるとあとは「どこまで助ける余裕があるかどうか」って感じで、
「インフラが止まってる世帯の生活用水もサポートしよう」って段階になる。
今回は割と、その段階の話と考えて良さそう。
565:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:11:45.92 1tHTasC30.net
>>556
こんな感じで、マスコミが決めたコメントを言うまで質問を微妙に変えながら聞き続けるんだよね。
で、最終的に「町民は困って/怒っている」で放送するわけだけど、最近はネットですぐネタバレされるからマスコミも大変だわな
566:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:12:09.22 SWQG/PpL0.net
>>551
自衛隊のできるボランティアって除草とか清掃
炊き出しとか言うけどあれは活動だよ
567:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:12:38.97 XNvWUOAo0.net
>>556
聞き方がいやらしい
568:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:13:08 BpuHD4hb0.net
自衛隊にお願いは無い 全部命令だわ
即 違反どえす。
569:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:13:25 TD8wl6bO0.net
>>552
自衛隊は全国至る所にあるから、複数要請があれば別の基地から行ける。
570:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:13:55.74 ru1vQA7u0.net
>>563
自衛隊ってより町が勝手なことするな！ってやつな気がするw
571:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:14:42.13 1tHTasC30.net
>>564
家や家族が流されて、自衛隊が土砂掘り起こしてる映像見てなお町長は、我が村の自衛隊要請は当然だった、とか思ってるのかな…
572:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:15:28.71 G/2+eeGN0.net
>>558
んでいざ自衛隊がすでに来てることが分かって慌てて回してよこしたとかね
公務員にはありがち
573:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:15:31.19 9TTFKqQf0.net
>>548
今回の対応は県が微妙だと思ったけど、
神奈川県はいま大阪の逆の意味で窮地にあるから可哀想な部分もあるよ？
横浜がサンディ・スプリングスを例に出して県からの独立目論んでたりするし、
それでいわゆる中小の市町村からは突き上げもあるはず。
横浜が勝手な行動しすぎて市町村と県の連携ができてないんじゃないかとは思う。
574:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:16:04.10 G/2+eeGN0.net
おっと、ID変わりました
ID:lLEGlQEf0です
575:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:16:20.12 WtW/mR230.net
>>570
それで市町村を委縮させたら今後が心配だよね
県の顔色だけうかがって柔軟な対応は期待できないてことだしさ
576:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:17:16.27 uCM9zh1c0.net
>>552
一般的な断水じゃないんだから県の給水車でまかなえるって判断が甘いよ
仮に橋が崩落したり道が寸断されたら、県の給水車が24時間たっても到着できなかったかもしれないよね
そしたら「なんで自衛隊の給水を受けておかなかったんだ？」って叩かれるよね?
577:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:17:17.18 XNvWUOAo0.net
>>570
まぁ、こういうダブルブッキングってあるからさ
完全にミスを無くせってのは酷だと思うわ
後から処理しておけばいいと思うよ、まだ数日しか経ってないしさ
578:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:18:17.08 wvfZ3r3d0.net
ホウレンソウが上手く回ってなかったんだろな
町も県の給水車あとどれくらいで着くんですか？とか、もう自衛隊の方が先に着いたのでこちらを使うから出さなくていいですとか詳しく状況伝えてればすれちがわなかったんじゃ
579:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:18:43.63 P2oiQvHZ0.net
>>562
預かりも何も必要ならやるべきだろ
それともここでこぼせば解決するのかねw
580:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:19:12.42 G/2+eeGN0.net
黒岩知事が、自衛隊が命令違反で来てた、みたいな言い方をしてるのが気に食わない
命令なしに勝手に部隊は動かないよ
部隊長でも自分のひとつ上に命令を仰ぐ
県としては命令違反の自衛隊と県を無視した町の通報が気に入らないだけじゃないかと思う
581:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:19:24.03 XNvWUOAo0.net
>>579
あとで申請出したことにすりゃいいじゃんw
582:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:19:36.77 Gk7uEtuY0.net
>>548
そう言えば東京の死亡者ホームレス除いて０名、神奈川の死亡者関東で断トツの１４名。
宮城も死亡者14名だったな。 宮城は県行政の怠慢？ インフラ不十分の所為？
いずれにしろ、神奈川県庁は怠慢だな。人の命が掛かってるんだぞ。
583:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:20:28.41 iP+UqO400.net
で、時系列どーよ
県は何時動いた
584:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:21:30.43 CWOE+Bya0.net
問題があるのは指揮系統を乱した町長と
部隊を動かした自衛隊の人間だけだよね
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
#拡散希望
自衛隊は大切なお水を捨てません！
↓記事の通り、神奈川県山北町では自衛隊の給水支援に至らず県の給水車による支援になりましたが、お水は駒門駐屯地に持ち帰り、炊事などに有効活用しました！災害派遣で結果的に余ったお水も洗車、清掃等で有効活用してます！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
(deleted an unsolicited ad)
585:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:21:32.82 sLzOPjIC0.net
>>578
いやいや「こちらを使います」なんてできないから
「こちらを使うので要請を出してください」だから
まだ「要請」と「通報」の違いが分からんやついるのか
586:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:22:15.72 8sdCGbiP0.net
県知事黒岩が噛んでるダロ。
調べてみろ！
587:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:22:17.83 O444/xPM0.net
>>576
そうだよ。どんな状況になるかわからないから、それぞれの立場の人は勝手なことをしてはダメ
今回は、町長が要請権限もないのに県に問い合わせる前に自衛隊に連絡したことと、自衛隊も
要請命令が県から出されるって勝手に予想して出動したことが原因。そして騒動になった
各人がマニュアル通りにやっておけばいい。それで不都合があれば話し合ってマニュアル改定
588:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:22:30.56 9TTFKqQf0.net
>>565
小学生の頃に阪神淡路食らったんだけど、
被災地で「泣いてる子はいねーかぁ！」って探してたマスコミは大嫌いだわ。
そいつが神戸弁ならまだよかったけど、
「泣いとる絵！泣いとる絵、探して来ぃや！」
って関西弁で言ってたのが忘れられん。
救助中を撮影するためにヘリ大量に飛ばしてさぁ・・・
マジで、NHKは公共報道専門にして大幅縮小して、
災害地域の撮影はNHKだけとかにするべき。各社で被災地報道やるのは迷惑。
589:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:23:54.45 WUELft1D0.net
>>584
誰も乱してないよ
町長は通報しただけだし
自衛隊は訓練で来ただけだし
代替性がある、の一点張りで町民の給水を遅らせた挙げ句、結局は自衛隊に要請を出した県がアホ
590:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:24:41.49 6bDzsJqfO.net
>>580
昨夜プライムニュースで河野大臣が明確に黒岩発言を否定してたなｗ
591:
19/10/17 15:25:30 M7rVBwZy0.net
水道施設が3ヶ所壊れたのに県が用意した給水車は僅か2台って馬鹿なの？
592:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:25:34 9TTFKqQf0.net
>>581
普通はどこでもそうしてるんだよね・・・
「訓練ですぅ～」とかブツブツいいながら必死で救助活動してた人たちが、
途中から「我々は陸上自衛隊です。救助に来ました」とか今更なことを口にする。
593:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:26:01 Us8xRNeM0.net
>>576
いや、山北町のは一般的な災害の断水というより配管点検のプチ断水レベル
594:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:27:11.78 P2oiQvHZ0.net
>>581
そうね
595:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:27:15.23 CWOE+Bya0.net
通報とか言っているけど、親交のある所に直接連絡して防衛省に電話をしたわけでもない。
町長が県、国を通さず自衛隊を動かした事は大問題だ。
TBS スッキリ 10/16 山北町長 発言
「(自衛隊は)我々と日頃からお付き合いを年に何回もしてるので
そういう時に『何かあれば真っ先に第一高射特科大隊がかけつけますよ』
と口ではいっぱい言われていたんでね
それを実際に実行しようということで、まあ気をつかっていただいて
すぐに行動に移れるように、待機するのだったら駒門(駐屯地)ではなく
役場で待機しましょうということで、動いて頂いたわけですね」
596:
19/10/17 15:28:03 WUELft1D0.net
>>590
そうだったね
河野も黒岩発言に頭にきたんじゃないの
隊が勝手に動くわけがないと
597:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:28:56.90 hOWFkCeS0.net
>>582
川崎沖で起きた沈没事故での外国人死者も神奈川県内の死者でカウントされてるからね・・・
598:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:29:36.94 9TTFKqQf0.net
>>547
大阪の和泉市だったかは、どっちでも行けるって聞いたから、
ひとつの駐屯地が複数の市町村にまたがった場合は両方OKなんだろうけど、
富士周辺は微妙だよねぇ・・・
訓練に演習場使えるから駐屯地そのものの敷地が滅茶苦茶小さい。
あれはやっぱり、駐屯地本体の市町村の隣接だけなのかなぁ？
599:
19/10/17 15:29:59 WUELft1D0.net
>>595
また県職員か
町長は通報しただけで、その後の自衛隊の行動は命令あってのものだ
現に「県に要請を出させて」って言ってるだろ
600:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:31:48.91 XNvWUOAo0.net
>>592
一応、今回もその手を使うはずだったんじゃないかな、この申請も県の預かりだったみたいだし
押し問答って言っても、え？マジ！？どうしよう？くらいにしか思えない
この記事出たのも災害発生から、2、3日だし、県も忙しいだろうし、ちょっと待ってあげたらいいのに…
マスコミが煽ってるようにしか見えん
601:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:32:53.54 CWOE+Bya0.net
追記すると
通報は「防衛大臣または大臣の指名する者」に状況を報告する事が通報であって、駐屯地に連絡することではない。
通報で動く場合は大臣の命令によって自衛隊が出動するので現地手前（近傍）で待機して県の要請を待つような事はない。
今回は通報もなく大臣の命令もなく県の要請もなかった。
602:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:32:54.72 Gk7uEtuY0.net
>>587
マニュアル通りやって、大川小の子供たちが大勢犠牲になった。
災害時はマニュアル通りだけじゃダメなんだよ。まず自分たちの命を守る。
603:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:34:46.75 A0+KALmc0.net
>>601
マニュアル馬鹿
604:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:34:47.61 MqXUZJM70.net
電話して「はい行きます」なわけねえだろ
605:
19/10/17 15:35:54 WtW/mR230.net
自衛隊嫌いからしたら災害派遣しただけでもイメージ大幅に向上するから苦々しく思ってて行動に移しちゃうだろうな
606:
19/10/17 15:36:10 g5DTGEJL0.net
>>591
それ施設じゃなくて配管が3か所やられただけっぽくね
607:
19/10/17 15:36:34 uCM9zh1c0.net
>>593
大規模災害時の断水が「プチ断水レベル」で止まるかどうかなんて誰にも分からないよ?
打てる手は即座に順次に打って行かないと、下手をしたら断水地域が山の様に広がっていく訳だし
608:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:36:50.83 ux7HpPsl0.net
残ったのは山北町と自衛隊の連携を神奈川県が妨害したという事実だけ
609:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:36:54.86 1SasgXGM0.net
>>587
各人が判断して有機的に活動するのも必要
現代戦戦術教練にも書いてある
非常時にマニュアルに頼ってはダメと
上級指揮官が死んでる場合もあるのだから
610:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:36:55.26 1tHTasC30.net
>>602
>>374
この状況のどこに命の危険が？？
611:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:38:10.87 A0+KALmc0.net
県と自衛隊に給水車をお願いするかも
↑
町長優秀
じゃあちょっと先遣隊だそう
↑
自衛隊優秀
給水車の準備も人の派遣も行わなかった神奈川県無能
612:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:38:50.01 CWOE+Bya0.net
>>603
法律などの取り決めがあるからこそ、有事に混乱する事なく自衛隊などが活動出来る。
必要な場所には自治体から要請がなくても大臣命令で自衛隊が活動できるようになった。
これを昔は軽視していたから有事に自衛隊の指揮系統について揉めることがあった。
お前はそういう物を軽視しすぎだ
613:
19/10/17 15:39:45 1SasgXGM0.net
>>611
結果的にそれ
しかも活動の邪魔するとか、愚か者の指揮
614:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:40:11.31 RQqOa0je0.net
だからさあ…
町長からの通報を「市町村からの通報」として受理すれば「派遣」できる
「派遣」ができれば「活動」ができる
「通報」を受理する手続きができないから（県との連絡がとれてる）「訓練」で山北町に行って「待機」するからその間に「県からの要請」をしろってこと
誰も何も問題ない
県が「要請」しなかったのも問題ない（代替性があることになってるから）
615:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:40:45.36 WqmC+xjp0.net
最初黒岩知事はテレビで
知事の要請も無いのに自衛隊が勝手に行動して
クーデターでも起こされたら大変だ！ 様な事を言ってたぞw
616:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:40:55.34 XNvWUOAo0.net
>>611
いや、町長が一番ダメだぞ
口が軽いのは災いの元だぞ
あと、県は給水車派遣してないってのはどこからきた情報？
617:名無しさん＠１周年
19/10/17 15:41:38.44 9TTFKqQf0.net
>>611
すでに準備されてた水を使わずに、
税金を使って給水車を出し直したところも問題あると思う。
県全体で断水が予想より少なくて、
派遣する予定だった業者に仕事回せないとか、そんな事情がありそう。