19/10/16 23:14:20.84 W7CCgTXr0.net
黒岩の会見だと県の職員が嘘ついたみたいだな
806:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:14:33.70 sVT3CtYM0.net
>>791
ちょっと違う
町長の要請で給水支援したらいい、もしくは、自主派遣名目で給水したらいいと思ってる。
アホな県職員に従う必要はない。
水捨てるなら実際は蛇口ひねってそのまま走ってたら時間取られないんだけどね。
807:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:14:43.64 QOZUrqsn0.net
>>803
最初っから自衛隊を呼ぶ算段だったんだろ
さぼり
808:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:15:18.78 lZZVnNtx0.net
>>754
自分は状況によっては玉突き事故で玉突いたヤツが問題なんじゃないかと思っうけど
仮に河野の言ってることが正しかったとして
黒岩→法令運用を把握していなかった可能性あり、知っていた上で判断を誤った可能性あり
県職員→黒岩の判断ではなく話を進めていたなら問題あり
町長→近年の法令運用に対する知識があったかは分からないが結果的に災害時にやったほうが良いことをやってる
自衛隊→法令違反を犯していないから問題なし
河野→県が要請出していればよかった話だから河野に問題なし
もしこうなら全員に問題があること確定とは言いきれないと思うんだけど
809:巫山戯為奴
19/10/16 23:15:30.62 14buVcnC0.net
有能な怠け者は司令官にせよ
賛否両論有るが安倍とか麻生とかみたいな？
有能な働き者は参謀に向いてる
がすーとか河野みたいな？
無能な怠け者は連絡将校か下級兵士位は勤まる
森田、監督に指図されて役者してるのがお似合い
無能な働き者は銃殺するしかない
黒岩お前だよお前
810:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:15:31.52 sVT3CtYM0.net
>>805
黒岩ここにきて保身か
811:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:15:40.23 W7CCgTXr0.net
最初から県と自衛隊に同時に連絡入れたと言ってるね
812:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:15:49.27 h5DJv8Jw0.net
>>802
向かってるから何だよ
現地の給水車を使っちゃいけない理由は無いだろ
813:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:16:36 +stb97ey0.net
こんな人を知事に選んだ神奈川県民の自業自得なので、文句言えないだろ
知事に選んだ自分達が本当にまともだったのか。
自分達が選んだ人の判断なのでドンマイ。
選挙って大事なんだよ
814:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:16:41 Y/Afj3DI0.net
結局、自衛隊の水を捨てさせたのは誰？
815:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:17:05 hlgY10+L0.net
自衛隊に活躍されては困る人間が
追い返したんだろ
816:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:17:51 DmsksXhz0.net
なんでおまえら、どこの記事にも書かれて無いことをペラペラ書けるの？
817:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:18:01 HjfdLAGj0.net
自衛隊は違憲です
自衛隊から水を受け取らないでください
818:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:18:05 8xaeOHLX0.net
担当者は誰かね？
819:
19/10/16 23:18:14 1VGghcW70.net
水を必要としている人の所に水が来たのに給水を許さないっておかしいでしょ
捨てるなら給水してみて余ったやつを捨てればいい
820:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:18:20.01 BjW19BVN0.net
>>810
立場上責任を追究されるのは黒岩だが
黒岩が事態を把握して判断していたとは限らない
821:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:18:20.40 LrHTh7ad0.net
神奈川県の公務員ってホント役に立たないのな
822:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:18:33.78 QOZUrqsn0.net
>>808
それは事が起きてからの話だ
元を正せばいがみ合って信頼関係を築けなかった事が遠因
国と県と自治体は今後長い間付き合っていく関係なんだから
823:巫山戯為奴
19/10/16 23:18:37.64 14buVcnC0.net
>>813 クソ民主旋風でタレントなだけで勝てそうな黒岩に相乗りして負けを回避するしかなかった、対立候補が挙げ句にウンコ。
824:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:18:38.63 GImmjbft0.net
皆さんにお尋ねします。
自衛隊とツーカーの仲の町長さんと、
朝鮮総連とツーカーの仲の町長さんでは、
町民としてどちらに頼りたいと思いますか？
825:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:18:42.72 XtU4ks2P0.net
>>814
自衛隊が自分たちで捨てたんだよ
うん、そうだよ、そういうことにしておこう
826:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:18:43.71 m+OMh1mI0.net
>>780
ああ、それ
私もそこはまあ、そういうことにしたんだねーとも思ったんですけどね…
だからこそ自衛隊が責任取らされたら、と
827:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:18:51.75 sVT3CtYM0.net
>>814
県だろ。
その責任者は黒岩だろ。
828:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:18:56.82 KdEzrH4m0.net
>>816
メンツがどうのこうのって完全に妄想よな
829:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:19:05.10 euLWPhFZ0.net
>>811
県から自衛隊に連絡入っていないのはまずいね
にも関わらず出動した自衛隊はどうな
んだ
反逆軍だから、正規軍に射撃されたらいい
830:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:19:08.48 /BJCRXIo0.net
状況を精査してみたら、給水車に並んだ町民は役場の職員とその家族だけだった、とかのオチがあったりしてなw
町長が要請したはいいが、町民は各自備蓄していて、仕方なく役場職員が持ち帰るハメに…
831:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:19:35.62 cHteLF6M0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【台風１９号】山北の給水車問題 黒岩知事が陳謝
10/16(水) 21:40配信
832:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:19:49.27 W7CCgTXr0.net
最初に県と自衛隊に連絡したが
県の職員が自衛隊はいらないと断った
自衛隊の給水車が町に着いたら
県の給水車を出すから自衛隊は引き上げろと言い
それから6時間後に町に給水車が到着
県の職員の嫌がらせだな
833:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:19:52.39 N1cLba1K0.net
>>783
阪神・淡路大震災の時がまさにそれで
当時の自衛隊法だと、陸自と海自が一緒に作業をすることも、
海自の護衛艦の浴室で汗を陸自隊員や民間人が流すことも不可能だったんで
まず現場の海自の艦長らが責任は自分で取ると判断して、護衛艦の浴槽や水のタンクを
被災者や陸自隊員に開放（水は陸自で補給した後に被災者に配る）とかやった
結果的に、処分者はでなかった
＞やっぱ文民統制無視してるわ
>>783の気持ちやいいたいことは分かるが、な
後、現行の自衛隊法で災害救助に基づくものは独自判断でOKになった（事後認証式）
834:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:19:54.13 hlgY10+L0.net
誰が追い返したのか
名前を書くべきだろ
そこちゃんとしないと
835:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:19:59.61 F9bUm0n20.net
>>804
自衛隊が去ったあとに知ったなら「情報が届いていたが十分な確認をしなかった」なんて書き方にはならないだろ
そもそも黒岩も会見で職員が嘘ついたって言ってるし
836:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:20:48.12 cHteLF6M0.net
>>831
>その後、町から陸自への派遣要請を受けた県は「まだ早い。県の給水車が向かう」などと回答した
>県には陸自の給水車が町に入ったとの情報が届いていたが、十分な確認をしなかったという。
837:巫山戯為奴
19/10/16 23:20:59.98 14buVcnC0.net
森田命拾いwww
838:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:21:00.30 x11hH+QS0.net
>>835
どこで言ってる？
839:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:21:11.40 C2IwnXPj0.net
そら何年かかっても用意できる可能性があれば「非代替性」の要件は満たさんわな
あふぉか
840:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:21:13.71 sVT3CtYM0.net
>>820
その通り
しかし報告や状況把握をするために必要な人を配置しなかった時点でアウト
結果もアウト
っつか知事の責任って重いね
841:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:21:22.70 euLWPhFZ0.net
自衛隊の方面隊長を逮捕せよ
クーデターを企んだに違いない
842:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:21:24.62 KdEzrH4m0.net
>>822
いがみあってるって前提がおかしいんじゃね？
みんな善意で動いてるようにしか見えん
ただ町が無理なお願いをして
県がマニュアル通り県の給水車を派遣して
自衛隊が善意で先回りした
というだけの話
メンツとか水を捨てたとか
そういう悪意のある話はどうして沸いてでてくるんだろう
843:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:21:27.80 IRcUZYXG0.net
こんなの知事と県職員が偉そうにしたいだけだろう
県の段取りが悪いから町長側の方が早かった
被災者は早い方がいいに決まってる
被災者は知事や県職員の奴隷や部下でも無い
単純に知事と県職員が思い上がっているのさ
844:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:21:29.30 /Gg4yJyP0.net
>>827
自衛隊の救助を拒絶する権利が県にはあるけど
なんの依頼もしてないのに自衛隊の水を捨てさせる権利は知事にはないだろ
845:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:21:44.05 ERClIsHD0.net
>>820
それ責任者としてやばくないか？
846:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:22:10.13 lZZVnNtx0.net
>>804
午後0:45に自衛隊の事を知ったのだとしたら
「事実として、自衛隊の給水車が到着していた中で、柔軟に、給水をお願いするなどの対応ができませんでした。」
この謝罪は何かおかしくない？
847:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:22:11.31 x11hH+QS0.net
>>844
捨ててないけど
848:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:22:14.08 ZQ99AOEL0.net
>>804
町が県から拒否された1時間後の7時前後に自衛隊が到着したとなってるから県が拒否回答をしたのが6時頃
自衛隊が出発したのも6時頃
最初の回答の時点では「給水車が来ていた」ことは知らないはず（まだ着いてないから）
拒否された後も押し問答繰り返して7時になった感じなのかな
この押し問答の時に自衛隊が既に向かってる事を言ってないのかな？と言うのが気になってる
849:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:22:53.46 zWU+BUJw0.net
自衛隊より対応が遅い時点で
代替性の問題はクリアしてるような気もするけどな
850:
19/10/16 23:23:12 KdW968r10.net
水一滴飲むのに県の許可いるんか
上級以外は人非人だな
851:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:23:36 euLWPhFZ0.net
>>843
あほか
次は町が対応わるかったら町民が自衛隊派遣依頼するぞ
自衛隊は命令系統をしっかりさせないとな
852:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:23:55 KdEzrH4m0.net
>>850
こういう意味不明な煽りを入れる奴もいるし
どうにもならんよこの問題は
853:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:24:20.57 HBnhloeA0.net
だからさ、なぜ自衛隊の給水車？
町長が自衛隊にお願いするかも予告電話するからおかしなことになるんだわ
順番的に
1.町でなんとかする
2.県に依頼する
だろ？
854:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:24:27.54 sVT3CtYM0.net
>>845
やべーよww
こんな能無しが政治家とか知事とか糞やべーよw
855:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:25:01.56 eULGxjMT0.net
>>204
余計悪いやんけ！！
856:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:25:02.93 ERh4w3GuO.net
自衛隊は引き返さずに
県の給水車が来るまで
待機して給水を繋いでおけば
何ら問題は無かったって事？
857:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:25:06.45 KdEzrH4m0.net
>>846
自衛隊が到着していた、向かっていたのを知っていたら
柔軟に対応できたかもしれないってことだろ
858:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:25:30.54 ZQ99AOEL0.net
>>813
共産よりはマシで選ばれてるんだろ
お前が立候補してやれよ
多分当選するよ
859:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:25:34.05 CHHJucIJ0.net
給水車が来ている事は知りませんでした知りませんでした知りませんでした
860:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:25:42.43 W7CCgTXr0.net
>>853
県に同時に連絡入れてる
861:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:25:45.01 bUGouEhp0.net
>>848
距離が20キロだから実は30分程度でついてると思う
862:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:25:52.10 euLWPhFZ0.net
>>850
下級は話を反らしたがる
水ぐらいコンビニで買えよ
下の下だな
ぷぅか
863:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:26:06.06 lZZVnNtx0.net
>>822
河野の言ってることが正しければ町長、自衛隊、河野はみんな法令の範囲内で行動してる
問題は黒岩か県職員の判断が適切だったかどうかでしょ？
864:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:26:08.77 eULGxjMT0.net
>>250
分からないのは低能だからじゃ……………
865:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:26:35.09 cHteLF6M0.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
一方、自衛隊の災害派遣要請を判断する基準として、「緊急性」「非代替性」「公共性」の3つの原則があります。
県は、今回の台風を迎えるにあたり、県企業庁の給水車の準備を行っていました。
そのため、自衛隊災害派遣の3原則に照らし、他に取りえる手段がないという、「非代替性」の条件を満たさないため、すでに準備を整えていた県の給水車を優先させる、との判断をしたものです。
866:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:26:51.20 XtU4ks2P0.net
>>847
捨てたことになってるのは大人の事情ってやつだと思う
867:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:27:07.90 x11hH+QS0.net
>>864
どこに緊急性があるのか低能にもわかるように教えてほしい
868:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:27:49.89 W7CCgTXr0.net
>>857
黒岩は知っていたと言ってる
県の職員が嘘ついただけ
869:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:28:00.24 QOZUrqsn0.net
>>863
法律守っていれば何の問題も無いって話ならそれで終わりだからｗ
判断の話なら、山北町では自衛隊が真っ先に駆けつけるような被害は出ていない
870:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:28:00.33 euLWPhFZ0.net
ぷぅか
871:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:28:18.04 QA5W3zuB0.net
これで水あげると平等じゃなくなるから難しいな。配れば騒ぐだろうし。
872:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:28:32.55 vl2cGyxQ0.net
りくじがわるいわな
873:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:28:39.40 Jz7KKxQa0.net
県庁職員を市中引き回しにしろよ
874:
19/10/16 23:29:08 F9bUm0n20.net
自衛隊に支援要請するような事態じゃなかったとか書いてる奴いるけど
河野は県が要請してくれればよかったと言ってるんだよな
河野太郎防衛相（衆院１５区）は１６日夜のＢＳフジ番組で、山北町に給水車が到着した時点で「神奈川県が要請してくれればよかった」と指摘、県の対応に疑問を呈した。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
875:
19/10/16 23:29:29 sVT3CtYM0.net
>>865
ふーん。
で、用意してた結果は?
国民の生命、財産を守る義務あんだけど、その職責果たせたの？水たんねかったらしいけど。
最大限の用意できてたの？水たんねかったらしいけど。
おい黒岩おめーだよ
876:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:29:42 bDIgmJHN0.net
県側の言い分もわからないではない
でも黒岩は辞めてくれていい
877:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:29:57 KdEzrH4m0.net
>>874
支援要請する事態ではなかった
が
到着しちゃってたなら事後でもいいから要請したことにしたらよかった
ということだろ
878:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:30:02 F4rIcI8N0.net
自衛隊が正式な要請受けずに派遣を行ったこととか本来ならサヨ系の人が叩きそうな話なのに
黒岩知事 = 自民 = アベガーでサヨ系の人がなぜか自衛隊擁護に回ってカオスになってる印象
879:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:30:09 euLWPhFZ0.net
自衛隊が動いたのが問題
シビリアンコントロールできてない
自衛隊は警察と違うわ
軍隊だぞ
880:
19/10/16 23:30:12 W7CCgTXr0.net
>>865
県は自衛隊の給水車が到着するまで給水車を出さなかったし1時間も掛からない場所なのに6時間後に到着してる
881:
19/10/16 23:30:22 /Gg4yJyP0.net
もし町長より先に知事が自衛隊に給水車要請してたら叩かれてただろ
「緊急性も非代替性もないのに要請するとは何事だ」って
町長の暴走なら許されるの？
882:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:32:03.45 lZZVnNtx0.net
>>857
そもそも午後0:45まで知らなかったならどうしようもない事だから
その辺についての謝罪も何か変だし
特にココ
「柔軟に、給水をお願いするなどの対応ができませんでした。」
いずれかの時点で自衛隊が現地に居ることを知っていた上でのこの謝罪ならしっくりくるんだけどね…
883:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:32:05.94 /Gg4yJyP0.net
>>880
記事には渋滞で遅れたと書いてあるんだが
平時に1時間の道が災害で6時間かかるのはおかしいの？
884:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:32:34.44 HBnhloeA0.net
>>860
同時って知らないのでソースよろしく
885:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:32:47.07 /BJCRXIo0.net
>>747
人口密集地で隣の家まで100mなら、給水されたところで車が無いと持ち帰れないだろ。
少しの量しか入手出来ない給水車に本当に町民は並んだのか？
大半は水が出るエリアに汲みに行ったんじゃね？
いや、それ以前に、各家庭でちゃんと備蓄してあったんじゃね？
町長がいいカッコしたくて勇足でニーズもない給水車を要請したんじゃね？
886:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:32:48.96 ERClIsHD0.net
>>881
>もし町長より先に知事が自衛隊に給水車要請してたら
黒岩は無能なんだから絶対に起こり得ない仮定はするべきじゃないな
887:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:33:10.39 mYJORDBM0.net
ニュースでは、自衛隊の水は他の場所の給水に使われたと言っていたぞ
888:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:33:13.44 3eaeYzO10.net
>>883
どこで渋滞したんだろー
889:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:33:41.10 F9bUm0n20.net
>>857
＞県庁で記者団の取材に応じた知事は「後から考えると、ルールに基づいてなかったとしても、融通を利かせて（自衛隊の給水車で）給水するという柔軟な対応もできた。判断を下す余裕がなかった」と述べた。
明らかに到着時点で知っていただろ
890:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:33:51.76 P/cvnIfa0.net
>>869
お前が過去に戻って駐屯地の指揮官に被害無しだと教えてあげれば
指揮官も最良の判断をすることができるかもしれない
今からでも遅くないぞ
891:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:33:52.43 KdEzrH4m0.net
>>882
知らなかったとしても別になにもおかしくない言葉に見えるけどな
感じ方の違いだから疑うのは自由だよ
おれはなんの悪意も感じなかった。それだけの話。
892:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:34:07.29 sVT3CtYM0.net
結論は黒岩無能
893:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:34:44.39 /Gg4yJyP0.net
>>886
常識的に考えて自衛隊を要請する状況じゃないやん？
道路が生きてて給水車を県で手配できるんだぞ？
これで自衛隊を要請するっておかしくない？
894:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:35:04 bDIgmJHN0.net
でも黒岩って元マスゴミ人でおまけにフジ出身
自民だとしても微妙
895:
19/10/16 23:35:15 bUGouEhp0.net
>>881
距離的に近いから臨機応変な対応って誉められるんじゃないの？
896:
19/10/16 23:35:34 1Dv6vO4K0.net
県は必ず嘘をつく、山北町は被災地だから嘘なんてつくわけがないだろ
知らなかったなんてありえない、知ってて給水するなって止めてたんだから
897:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:36:11.51 W7CCgTXr0.net
あの日は6時間で神奈川から名古屋まで行けたけどな
898:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:36:24.34 1VGghcW70.net
こういうのは被災者最優先で考えるべきでしょ
自衛隊が水持って先に到着しちゃったなら
すぐに給水させてやるのが被災者のためだ
段取りを間違えたことにされたくない知事や職員の気持ちとかどうでもいいわ
899:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:36:26.39 /Gg4yJyP0.net
>>888
渋滞した場所がなにか関係するんか？
複数の記事に書かれてる以上渋滞は事実だろ
900:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:36:50.73 HBnhloeA0.net
>>893
パヨクからすると、スーパーで買った水をデリバーサービスくらいの感覚なのでは？w
901:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:36:52.22 SW870rx10.net
知事は
「後から考えると、ルールに基づいてなかったとしても、融通を利かせて（自衛隊の給水車で）給水するという柔軟な対応もできた。
判断を下す余裕がなかった」と述べた。
902:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:37:07.25 fLDFqfcd0.net
神奈川県じゃなく千葉県の地域防災計画からだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
県庁が健在の状態で市町村は自衛隊に直接依頼は出来ないはずなんだがなぁ
903:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:37:08.06 IRcUZYXG0.net
阪神大震災時の兵庫県知事みたいなバカがいるからね
東日本大震災時の岡田とか中川とか
SPEEDIやAMSの情報を隠蔽した民主党政権とか
緊急時に被災者の事を優先しない政治家は死刑ですら生温い
904:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:37:16.26 nCOWuaK40.net
この断った担当者の名前出せよ
きちんと責任取らせろよ、馬鹿が
905:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:37:28.20 /BJCRXIo0.net
給水車が到着したのが役場なら、防犯カメラあるはずだから実際何人が給水車に並んだのか映像を見てみたいものだ
906:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:37:36.74 KdEzrH4m0.net
>>898
メンツとかそういうのはネット上の悪意のこもった決めつけでしかないからなあ
907:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:37:48.00 F9bUm0n20.net
>>884
>>874のURL先に書いてある
908:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:38:00.73 bUGouEhp0.net
20キロ先に給水車のある自衛隊基地があって、すぐに対応できるなら対応してもらえばいい。
災害援助と戦争は別物だぞ。
909:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:39:08.88 sVT3CtYM0.net
県職員必死だな
おめーら黒岩と一緒に処分だから安心して寝ろ
910:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:39:10.47 QOZUrqsn0.net
>>908
すぐに対応できるんなら要請が来てからでも余裕で間に合うだろ
急いで駆け付けるのは無意味
911:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:39:15.36 fLDFqfcd0.net
>>908
自衛隊は便利屋じゃないから
912:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:39:16.26 lZZVnNtx0.net
>>869
>法律守っていれば何の問題も無いって話ならそれで終わりだからｗ
いや終わらないでしょ
それとは別に判断が適切だったかの話がある
>判断の話なら、山北町では自衛隊が真っ先に駆けつけるような被害は出ていない
自衛隊が駆け付けるかどうかは現地の実際の被害、見込み、自衛権が出動出来るかどうかなど様々だから実際に災害にあって被害を受けた人がいて、自衛権がその場にいて対処出来る事があったなら
黒岩の判断が問題だった可能性はあるでしょ
913:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:39:37.38 1VGghcW70.net
>>906
でも他に給水を許さない理由ってある？
現地に着いたっていうのに
914:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:39:49.58 KdEzrH4m0.net
>>909
黒岩は選挙で落ちるかもしれんけど、職員は定年まで安泰でしょｗ
915:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:39:50.39 XtU4ks2P0.net
県職員からしたら、この忙しいときにイレギュラーな要求すんなってやつかなぁと思ったけど
私が担当だったら臨機応変にとか言われても、今忙しいのに！ってイラつく気がするw
とりあえず、まとめて水必要なとこリストアップして給水車派遣かな
916:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:40:34.34 bUGouEhp0.net
>>910
すぐに対応できるけど許可がないのでしなかった。被災者目線での対応出来てないよね。
917:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:40:51.98 Wy1eCUo60.net
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
山北町によると、台風による被災が予想されたことから、
町のエリアを担当する約20キロ離れた陸上自衛隊駒門駐屯地（静岡県御殿場市）と
断続的に情報交換していた。
断水が発生した可能性が高いことを伝えると、陸自側は事前の準備を開始。
13日午前6時前には出発準備が整ったことや、必要があれば県に災害派遣要請を求めるよう町に伝えた。
これを受けて、町は電話やFAXで県に派遣要請を求めた。
ところが、この求めに対し、県の災害対策本部の担当者は「ルールが違う。自衛隊にはほかにどうしようもなくなってから頼むもので、
まずは県や日本水道協会に支援を求めるべきだ」などと主張したという。
待ったをかけられた町が県とやりとりしていたところ、派遣要請が出されるのを見越してすでに出発していた陸自の部隊が、
午前7時ごろに町役場に到着した。
駒門駐屯地では支援活動を急ぐため夜を徹して早めの準備をしていたが、結果的に到着時点では派遣要請は出ていなかった。
手続き上、要請が出ないと支援活動を始められないため、陸自側の判断で13日午前8時過ぎには撤収したという。
918:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:40:52.77 P/cvnIfa0.net
>>911
行くか行かないかは指揮官が判断するんだから
便利屋に例えるのはおかしいな
919:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:41:14.45 F9bUm0n20.net
>>891
感じ方どうこう以前の問題
お前は真実を受け入れたくないだけだ
あとから考えると融通を利かせて給水させることも可能だったと黒岩が言ってるのに
920:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:41:57.71 ywF6sKOq0.net
なにこれ？町と県がモタモタしてるので陸自が住民を助けるために給水したんだろ？
何が悪いねん？むしろ県知事と町長を死刑にでもしとけよ
921:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:41:58.67 IErfj92I0.net
黒岩は、保守系を敵に回したな。
すなわち、次回の神奈川県知事選挙では、負けるということだ。
922:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:42:12.12 HBnhloeA0.net
>>907
それ見たよ。
「その後」は同時と捉えるの？
「その直後に」なら同時だけどな。
その1時間後、その2時間後、、、
923:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:42:21.01 KdEzrH4m0.net
>>919
それは後から自衛隊が到着していたことを知ったうえでの話だろう
924:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:42:21.95 sVT3CtYM0.net
>>914
残念ながらね。
けど、県庁に出向いてクレーム入れて、紙でもクレームの内容渡せば、そのうち処分出るだろ。クビにはならないだろうけど。
925:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:42:28.61 QOZUrqsn0.net
>>912
黒岩にしか拘らないってのは完全に偏っているんだよなーｗ
来てしまったものを利用できなかったのも適切では無いけど
被害が小さい山北町に自衛隊が県を無視して行ったのは適切では無い
926:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:42:45.13 /Gg4yJyP0.net
>>908
救急車を一部の人が軽傷でもタクシーがわりに使うせいで本当に救急車が必要な患者に間に合わない
ってニュースが昔あったが
災害真っ只中の自衛隊なんてそれ以上に緊急性が高いんだから
近いからと言って出前がわりに使われたら本当に自衛隊の給水車が必要なところに間に合わなくなる恐れがある
927:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:43:28.82 QOZUrqsn0.net
>>916
より酷いと所があったらそっちに行ってもらう可能性も有るからな
928:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:43:56.02 F9bUm0n20.net
>>922
？？
＞断水の可能性については陸自と県に同時に連絡したとし、「ルールは分かるが、待っているよりも、救いたい人に一歩でも近づきたいという判断は当然」と陸自の姿勢に理解を示した。
929:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:44:20.43 ywF6sKOq0.net
今回は間違いなく激甚災害の指定受けるぜ
地域は外れるかもしれないが、そういう災害だ
県知事と町長は良く覚えとけ
930:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:44:23.75 W7CCgTXr0.net
山北町が断水したから給水車は必要だろ
931:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:45:25.74 x11hH+QS0.net
>>924
県内で被災したのは山北だけじゃないんだから
この時期に担当部署に負担かけることするなよ
932:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:45:40.51 F9bUm0n20.net
>>923
日本語読めないのか？
そんな捉え方してるのはお前一人だが
933:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:45:42.74 KdEzrH4m0.net
>>930
広域の断水ではないから給水車自体いらなかったのかも
934:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:45:55.89 ERh4w3GuO.net
●山北町と自衛隊→意志の疎通が出来ていた
▲山北町と神奈川県→意志の疎通が出来ていなかった
▲神奈川県と自衛隊→意志の疎通が出来ていなかった
935:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:45:58.08 SW870rx10.net
水の使われ方については１つ誤解がある。
「この水を自衛隊が捨てたのではないか」という情報が拡散しているが、自衛隊は否定している。
「炊事などに活用した」ということだ。
936:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:46:03.94 P/cvnIfa0.net
>>926
そういう風な事考えて待機させてたら期を逸したってケースがあるから
ある程度自主的にも動けるようにしようって事で規定が出来たんだろ
937:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:46:23.27 HBnhloeA0.net
>>928
その文か
これ要請じゃ無いね
なら、県は動かないわ。自衛隊はフライング出動w
938:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:46:31.98 KdEzrH4m0.net
>>932
いや、会見時は当然自衛隊が到着していた事実は知ってるんだから
それに基づいた話になるのは当然でしょ
後付けなんだよ会見のときの話は全部
939:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:46:34.68 Qp3f98Ur0.net
千葉より酷いところがあったとはｗ
神奈川に住んでたら有事の際には殺されるｗｗ
＠千葉県民
940:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:46:52.26 ERClIsHD0.net
>>926
神奈川県の職員と知事は無能だから緊急性の高低を判断できない
自衛隊と市町村の判断の方が絶対に正しいしな
941:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:47:07.53 3eaeYzO10.net
導水管破損だもの自衛隊呼ぶわ
町長間違ってないよ
942:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:48:12.64 HBnhloeA0.net
ちなみに俺の解釈だと、
自衛隊到着、町が県に確認、県は認めず、町はなら県の給水要請
って順だよ
だから、県の到着遅いんだよ
943:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:48:16.27 SOud2Ohk0.net
ハゲは使えないって有名だからなw
944:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:48:33.40 gSuu/5uE0.net
>>904
黒岩祐治
945:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:48:53.31 lZZVnNtx0.net
>>925
君の最初の>>701のレスでは「全員に問題があるのは確定」という話だったけど状況によってはそうではないだろというのが自分の意見だ
何か話が噛み合ってなくないか？
あと
>被害が小さい山北町に自衛隊が県を無視して行ったのは適切では無い
少なくとも自衛隊が現地に行くまではルールの範囲内だし
被害の程度や行く行かない、行ける行けないは状況による
河野は要請で問題なしと言ってる
946:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:48:59.68 wKxiRtem0.net
「もう堤防には頼れない」日経新聞が今度は防災の自己責任と民営化を提案
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
947:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:49:19.75 SW870rx10.net
古市憲寿氏：
今回、地震だったら予知ができないから現場がワタワタするのは分かるが今回は台風。
数日前から台風がくるということは確実に分かっていた。
あらかじめ、県と町で話し合いはできたはずだ。
それをやっていなかったことが間抜けに見える。
948:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:49:36.36 W7CCgTXr0.net
自衛隊が水を捨てたと報道したのは日刊ゲンダイ
949:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:50:09.35 /Gg4yJyP0.net
>>936
県が状況判断できず迅速に自衛隊に要請ができないような場合に要請を受けたらすぐに動けるよう事前に準備できるようにしたって話で
今回は県が判断して対応した上で自衛隊は不要と判断して要請をしなかったって話だから全然別
950:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:50:11.67 bUGouEhp0.net
被災者目線で行動できるように法改正してほしいもんだな
951:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:50:26.11 1Iq+u/0Z0.net
>>1
対応した職員がいるわけだろ
その職員の名前と顔を出してコメントさせろよ
上司からの指示かどうか
県からの指示かどうか
までな
952:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:50:34.95 F9bUm0n20.net
水捨てたってのは明らかにデマ
953:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:51:07 VBz6LsNN0.net
>>9
馬鹿なのか、すでに準備出来てたのに自衛隊到着から五時間も掛かるわけないだろ
954:
19/10/16 23:51:09 QOZUrqsn0.net
>>945
やっぱり結論ありきなんだなｗ
誰かが一方的に全部悪いはず、と言う所からスタートしている
コミュニケーションの問題なんだから誰もがそれなりに悪いんだよ
955:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:51:46.19 /BJCRXIo0.net
しかし、蛇口ひねったらいつものように水がジャバジャバ出ないってだけで自衛隊呼ばれてちゃ、本当に支援が必要な自治体が後回しになるわけで、後回しにされて生死をさまようのは自分や自分の家族の可能性だってあるのに、皆えらい寛大で驚くわ。
956:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:51:48.24 XtU4ks2P0.net
>>940
ほう
河川氾濫より給水の方が危険が高いと…そういうことですかね？
957:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:52:42.51 1Iq+u/0Z0.net
>>832
なるほど
そういうことか
県の職員の実名と顔を公開してコメントをさせろ
ワイドショーはモザイク無しで報道しろ
958:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:52:50.10 SW870rx10.net
風間晋解説委員：
今回のケースの場合、町から打診があった時に分かった山北町は「自衛隊に任せる」で即断即決でいいと思う。
この程度の事態への対応がうまく調整できない、決断できないではこれからますます人がいなくなる、お金もないというときにどうするんだろうと不安になる。
959:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:53:23.11 lZZVnNtx0.net
>>938
今回の災害が派遣要請出来るもので(近年の運用変更が理由かもしれないが)、そのことを黒岩か県職員が知らなかった、もしくわ知った上で適切に判断出来なかったかもしれない事が問題になってるんだな
960:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:53:26.24 m+OMh1mI0.net
>>939
@○○県民 @元○○県民ってのしらけるわ
961:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:53:46.39 XtU4ks2P0.net
近隣派遣 要請無くても行けるよ
962:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:53:48.24 bUGouEhp0.net
今後は臨機応変な対応しますじゃ済まない問題だよな。
県の対応が遅れたわけだから今後の対策を示してもらわないと
963:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:54:56.07 /BJCRXIo0.net
なんかこの町、次はトイレが詰まった、で自衛隊呼びそうだな
964:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:55:11.74 O6Ox/G0n0.net
ある意味日本の縮図よなあ
現場(自衛隊)は優秀なのに上(役人)は馬鹿
965:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:55:17.93 HBnhloeA0.net
>>955
ホントこれ
長野とかと違い、21時には風も雨も止み晴れてきてた。町は断水してるけど穏やかだったんだよ
966:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:55:41.18 Qp3f98Ur0.net
>>960
しらけるも何も実際千葉県民なのだから嘘をついても仕方ない
オマエは何を言ってるの？ｗ
967:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:55:49.21 VBz6LsNN0.net
>>920
県側が自分達の給水車を、他に回せば済むのにしなかっただけだろ
担当者の面子だけだろこの手の問題は、会社でも現場で緊急時に連絡してるのに上司からの連絡ないと出せないと言って現場止める馬鹿は普通にいるからな
968:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:55:55.97 g1uQmc/z0.net
黒岩のバカ。
969:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:56:12 Xlk5fCVQ0.net
>>820
自衛隊派遣要請を出せるのは黒岩しかいないのだから、緊急事態ではないから
自衛隊は要らないと判断できるのも黒岩しかいないだろ。
状況を知りませんでしたで免罪にはならないな。
下っ端の県職員が勝手に判断したとしても黒岩の監督責任はある。
>>848
町長が電話連絡して自衛隊派遣を申請したのが6時で、その場で県は却下したのか？
誰が？黒岩しか却下の判断は出来ないと思うが。
970:
19/10/16 23:56:51 pnjAsyHb0.net
>>722
そもそもゲンダイの記事にも捨てさせたなんて命令口調な事は書いてないし
971:
19/10/16 23:57:09 lZZVnNtx0.net
>>954
さんざんレスの中に「河野の言ってることが正しかったとして」とか書いてるだろ
もし黒岩が正しかったとたら町長や自衛が方が間違ってることも有り得るし
「全員に問題があるのは確定」って現時点で言い切れないだろと言ってる
972:
19/10/16 23:57:23 1Iq+u/0Z0.net
お、県の職員の本人か関係者が書き込んでいるね？
973:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:57:31 F4rIcI8N0.net
>>969
そんなもん担当者が判断できるようにマニュアル化されてるに決まってるでしょ
仕事したことない人なのかな・・・
974:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:57:35 P/cvnIfa0.net
>>949
お前は自主派遣自体否定してるようだけど
>>949はその話とは全く関係ないじゃん
はぐらかさないでくれない？
975:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:57:57 gSuu/5uE0.net
あれだけ政府がプッシュプッシュ言ってるのにこんな対応して
黒岩知事はガースーとツーカーだそうだけど今後大丈夫なのかね？
976:
19/10/16 23:58:18 m+OMh1mI0.net
>>966
もっとうまいディスりかたしろよバカの一つ覚え
977:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:59:10.96 XtU4ks2P0.net
>>952
それ、水を捨てたことにしましょうで処理しようとしたんだよ
で、マスコミがいらんことほじくり返した
それさえ無ければ普通に事は収まってたよ
978:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:59:21.66 QOZUrqsn0.net
>>971
それなら公平に黒岩の言い分が全部正しいとして論じてみろよ
まあ俺は黒岩は嘘を言っていると思うけどｗ
979:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:59:30.63 VBz6LsNN0.net
>>926
仮要請してるんだから動くだろ、実際に後で県から給水車来てるんだからな
手続き上の問題で適正な処理を県側が出来なかった事実は消えない
980:名無しさん＠１周年
19/10/16 23:59:42.12 B9YYKvA40.net
>自衛隊派遣は都道府県知事が要請する仕組みで、知事は「部隊が上からの指令ではない形で動いたということ。ただ、善意で対応されたことで（陸自を）責めるつもりはない」と語った。
この期に及んで何もいってんのこいう
981:
19/10/17 00:00:15 HRKh1ZLi0.net
給水できなかったならその水を捨てようが持ち帰ろうが同じことだけどね
982:
19/10/17 00:01:40 xYmVT6/10.net
>>979
自衛隊の給水車は不要って判断してるだろ
実際県の給水車が6時間後に到着していて
その間に脱水症状を起こす人が出たって話もないんだし
自衛隊の給水車が不要だったのは事実で間違った判断とは言えない
983:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:01:40 WEibhRND0.net
>>980
善意でなく緊急性だろうな
984:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:01:56.17 HBjnEzR40.net
今回の台風でレベル５、命を守る警報が最初にでたのが山北町
985:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:02:14 EmOiLDi80.net
>>951
誰の判断で要請許可出さなかったのかハッキリさせるべきだな、現場に自衛隊ついているんだから
986:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:02:26 W5LJ0nOZ0.net
>>955
山北町のジジババや透析患者はいつ来るか分からない県の給水車を待って
2時間で駆けつけてくれる自衛隊は呼ぶなってか。
お前の話は前提条件が全て脳内妄想なんだよ。もし俺が一億もっていたらこうするというような
話と一緒。
987:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:02:44 kQzSrWZ20.net
>>979
いやいや、要請するかもしれないってのは、後から要請が来る想定。しかし県の被害状況把握しなきゃ県は動かせない。リソースは限られてるからね
988:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:02:47 WEibhRND0.net
>>982
不要なら県の給水車も不要
989:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:03:15.74 y0BJa6if0.net
>>985
知事以外に誰がいるんだよ
990:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:03:39.07 /rMA54Kh0.net
河野には連絡が無かったと言ってるから
町は県に要請したのに
県が自衛隊に要請せず県の給水車も出さなかっただけ
991:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:03:48.19 e9PzSP2O0.net
この程度で勝手に動くな自衛隊
992:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:03:48.92 Us8xRNeM0.net
>>984
何日も前から予告があったのに各自備えなかったのが山北町
993:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:04:07.05 EmOiLDi80.net
>>956
河川の氾濫で自衛隊の給水車に何をさせる気だ
994:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:04:07.32 xYmVT6/10.net
>>988
県の給水車があるから
自衛隊の給水車は不要ってことなんだが
日本語わかる？
県の給水車がこれない状況なら自衛隊の給水車を要請するのが正しい
995:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:04:18.88 DBi/VZrc0.net
>>978
自分が言いたいのは黒岩側でも町長側でも構わないが「全員に問題があるのは確定」とは現時点では言い切れないってこと
どっちを擁護しようが君が全員に問題点があることを証明してくれないと話が進まないよ
ちなみに現時点では自分は黒岩側に何らかの問題があったと思ってる
996:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:04:53.65 QHO6T1xG0.net
>>16
最初はゲンダイの煽り記事でふぁ？ってなって県ヒドイと思ったけど
黒岩文にある今回の台風にあたって事前に給水車の手配準備がちゃんとしてあったって部分がゲンダイの記事では抜けてたから
だいぶ印象違うわ
3組織に齟齬とロスがあったのは良くないが県としては嘘じゃなければ妥当かと
997:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:04:57.48 X1+Ds5Vw0.net
結局ヒュンダイの水を捨てたっていうのガセだったな
まったく油断も隙もないアジビラだ
998:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:05:18.79 trXJi7No0.net
>>990
真っ黒だな
999:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:05:26.27 LNdJhNE70.net
>>994
自衛隊の給水車を不要とするよりは
後から来た給水車を不要とした方がベターだろって話やろwww
1000:名無しさん＠１周年
19/10/17 00:05:27.25 Us8xRNeM0.net
>>986
透析が必要ならなお一層早めに避難しないとダメじゃん
ギリギリまで自宅でダラダラしてる場合じゃ無いだろう
1001:1001
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