【台風19号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ ★3at NEWSPLUS
【台風19号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ ★3 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@1周年
19/10/15 12:20:12.18 CObVBb1R0.net
>>594
ダム無かったらもっと早くにあちこちで氾濫してるけどな?

601:名無しさん@1周年
19/10/15 12:25:38.10 6CTaC+3D0.net
>>173
通達なんて出てないだろ

602:名無しさん@1周年
19/10/15 12:27:44.60 fVCPArLf0.net
>>588
何が水利権者の合意だ。今回の台風で協議してもいないのに。
水利権者とどういう契約がされているのか出してみろよ。

603:名無しさん@1周年
19/10/15 12:29:29.89 V9Rpqwqp0.net
なんだ~…台風の時、数日前から放流していたとか言ってたやつ!
出てこい!

604:巫山戯為奴
19/10/15 12:29:33.23 mdmLMUvn0.net
河川が余裕の時には貯水しといて河川が一杯に成ったら満水に成る様に調節してる。
つまり計画的洪水なのよ。

605:名無しさん@1周年
19/10/15 12:33:10.15 iDOLQ7LL0.net
そこまでして日本人を殺したいのかねぇ
安倍は

606:名無しさん@1周年
19/10/15 12:33:29.59 eD4iwX2c0.net
>>602
水利権者と交渉して合意した結果が予備放流水位だよ

607:巫山戯為奴
19/10/15 12:34:33.09 mdmLMUvn0.net
100年に一度の台風で堤防が決壊しないと予算付かなく成るぢゃん。

608:名無しさん@1周年
19/10/15 12:34:59.15 KSPCLRAB0.net
URLリンク(twitter.com)
>蓮舫・立憲民主党(りっけん)
>@renho_sha
>台風19号の被害がとても心配されます。
>外出を控え、身の安全を第一にされて下さい。
叩かれまくっててワロタ
(deleted an unsolicited ad)

609:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/15 12:35:37 mdmLMUvn0.net
>>606 つまり都他県知事の自己責任だと。

610:
19/10/15 12:36:02 x6PexAYm0.net
>>5
>これな

>大型の台風で雨量も凄いってのは数日前から分かっていたんだから、
>何で前もって水位を減らしておかなかったんだよ

これはそっちの話じゃなくて、放水量と流水量を数値見ながらやらなきゃいけないのを数値確認せず「やっべ、放水開始!」とやり出した&やり続けたのが問題なんだろ。
これをちゃんとやらないと、単に洪水を自ら引き起こすだけになるから、守るべき手順なんじゃね?

611:名無しさん@1周年
19/10/15 12:36:13.66 xb3Yh1ms0.net
面倒くさいからやらなかった
ってだけでしょ

612:名無しさん@1周年
19/10/15 12:36:18.93 Oo4TU1pL0.net
>>1
>この記事は有料会員限定です。

613:巫山戯為奴
19/10/15 12:36:26.13 mdmLMUvn0.net
>>608 腹立つなあ。

614:名無しさん@1周年
19/10/15 12:39:50 p6vDPr4K0.net
>>493
ダムを空にしても直ぐに水は満水になるね

615:名無しさん@1周年
19/10/15 12:40:05.34 fVCPArLf0.net
>>606
そんなもの一般的な基準、一つの目安だろ。
水利権者は川が氾濫するまで放流するなと言ったのか。
何が何でもその水位を守れと言ったのか。

616:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/15 12:41:11 0HDGSmxb0.net
>>614 あれだけの台風で二日貯めて満水に成らなかったけど?

617:
19/10/15 12:41:54 xb3Yh1ms0.net
やる気ないねん

ただそれだけ

618:名無しさん@1周年
19/10/15 12:42:05 p6vDPr4K0.net
マニュアル公開しろよマニュアル
馬鹿マニュアルで公開した途端に大問題だろう?

619:名無しさん@1周年
19/10/15 12:42:25.69 XQ3Q7imA0.net
>>606
予備放流: 洪水調節の必要があると想定される場合、平常時は利水容量となっている水を、前 もって放流して洪水調節容量(治水容量)を確保することを「予備放流」と呼ぶ。
この予備放 流部分の容量は、治水容量、利水容量いずれにも含まれることになり、これらに基づいてダム建設や 維持管理の費用分担が決定される。
事前放流: 計画を上回る集中豪雨や台風による洪水に対応するため、国土交通省で は平成 16 年 12 月に「豪雨災害対策緊急アクションプラン」を策定したが、ここで、既存施設の有効 活用の一手法として「事前放流」が位置付けられた。
事前放流により確保 される容量は、基本的にはダム計画における治水容量に含まれない。
なぜ事前放流をしなかった

620:名無しさん@1周年
19/10/15 12:42:29.38 eD4iwX2c0.net
>>615
交渉して合意したのだから
それより下げて水利権者に損害が発生した場合は賠償請求されてもおかしくない

621:名無しさん@1周年
19/10/15 12:42:39.84 /C5Gb82S0.net
ダム湖は四角い箱では無い。
水位が一定限度まで下がったら、それ以上いくら水位を下げても貯水率には大きな変化は現れない。
水位を下げれば湖岸の幅が狭くなる、水面下に隠れていた尾根が出現する、堆砂を見越した水域等々。
URLリンク(i.imgur.com)

622:巫山戯為奴
19/10/15 12:43:49.32 0HDGSmxb0.net
全的な話の流れを見てて思うのは貯水派って溜めた水流すのが嫌なのなw何なのこの人殺し共w

623:巫山戯為奴
19/10/15 12:45:20.96 0HDGSmxb0.net
>>621 貯水率って水面高さぢゃねーだろ?

624:名無しさん@1周年
19/10/15 12:47:05.57 XQ3Q7imA0.net
>>620
じゃあ今回発生した損害は水利権者に請求したらいいんだね

625:名無しさん@1周年
19/10/15 12:47:44 p6vDPr4K0.net
>>606
そりゃ、通常運転のマニュアルだろ?
走行中。後ろからトンネルが崩れ来ても「法定速度キープ」で生き埋めになる感じ?

626:名無しさん@1周年
19/10/15 12:48:03 XQ3Q7imA0.net
>>620
なんで事前放流しなかったの?

627:
19/10/15 12:48:13 wxYt3g9qO.net
でも放水して台風それて来年水不足になったら
何で無駄な放水なんてしたんだって攻めるんでしょ?

628:名無しさん@1周年
19/10/15 12:49:27 XQ3Q7imA0.net
>>620
今回明かに計画を上回る集中豪雨や台風なのにそれに対応するはずの「事前放流」をしなかったの?

629:
19/10/15 12:49:32 NYKw9OlH0.net
>>626
予備放流の範囲で治水はできており
事前放流までは必要なかったからだな

630:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/15 12:50:13 0HDGSmxb0.net
>>627 俺は言わないけど。

出た人質取った気だよwww何様?お前w人質犯?www

631:名無しさん@1周年
19/10/15 12:51:14.92 p6vDPr4K0.net
>>627
そんな事例あるの?
例を出せよ
まさか、一度も事例がないのに?

632:名無しさん@1周年
19/10/15 12:52:01.68 XQ3Q7imA0.net
>>629
気象庁から集中豪雨や台風情報が入ってると思うが

633:名無しさん@1周年
19/10/15 12:52:37.85 p6vDPr4K0.net
>>629
その判断は誰の判断?

634:名無しさん@1周年
19/10/15 12:54:04 VvUfQBlz0.net
台風前に放流しとかないものなんだ
普通にしてるものと思ってた

635:名無しさん@1周年
19/10/15 12:54:17 ETlQX0LN0.net
大雨降るのが分かった時点で先に放流しとけって話なのに
来年ダムが空で水不足なんてねーべ?これから大雨になるんだから

636:名無しさん@1周年
19/10/15 12:55:04.37 Cc15pp6A0.net
>>87
東京民は地方がどうなってもいいと思う節があるよね。
渡良瀬遊水地も東京のために作られて栃木が大惨事になってもうた
政治も商業も日本の中心だから何もいえないけど・・・

637:名無しさん@1周年
19/10/15 12:55:06.62 JB3GUs4iO.net
>>629
できてないじゃん

638:名無しさん@1周年
19/10/15 12:55:10.61 fVCPArLf0.net
>>620
お前が契約したのでもないのに何を断言してんだよ。
水利権者は川が氾濫するまで放流するなと言う契約か。
何が何でもその水位を守れと言う契約か。
だったらそれを見せろ。

639:名無しさん@1周年
19/10/15 12:56:05.86 NYKw9OlH0.net
>>631
昭和40年以前は台風などの大雨の予想があったとき事前に放流を行う方式だったが、
予測が外れて渇水が起きるケースが頻発したため利水分の水位を確保しておく方式に変わったっていう歴史があるんだよ

640:名無しさん@1周年
19/10/15 12:56:19.64 9Prj5DPc0.net
事前に抜いときゃいいなんて子供でも分かる

641:名無しさん@1周年
19/10/15 12:56:44.92 yyrMa/9X0.net
このリークが正しかった。
URLリンク(imgur.com)

642:名無しさん@1周年
19/10/15 12:58:09.79 svbHpzn10.net
お粗末だよなぁ。

643:名無しさん@1周年
19/10/15 12:58:11.63 2x2tg2mm0.net
最大に溜めて一気に放流
ジャップ皆殺しニダ!

644:名無しさん@1周年
19/10/15 12:58:17.63 +XiHjG9e0.net
>>626
なぜ事前放流をしなかったのか?
それをこれから調査するってのが新聞記事でしょ
俺もここが1番知りたい
しなかった理由も段階があると思うけど
予備放流で決められた水位まで下げる
ここからさらに水位下げるのが事前放流
利水権者の合意がなければならない
1.そもそもするつもりがない
2.検討したが予備放流で耐えれると判断した
3.予備放流でも耐えれないと判断したが、利水権者と協議はしなかった
4.利水権者と協議したが、断られた
しなかった理由待ち

645:名無しさん@1周年
19/10/15 12:58:59.38 yyrMa/9X0.net
>>636
橋下が都心部守るために、利根川上流支流を意図的に氾濫させたのばらしていました。
「行政ってのは実にシビアな判断をしてて、川の下流部、つまり都市部の経済規模を守るために治水にお金をかけていざ今回のような大雨時は上流?中流域で氾濫させる。そういう厳しい判断をしてるという情報開示と保証を行政がしてるかどうかです。」

646:名無しさん@1周年
19/10/15 12:59:21.83 XQ3Q7imA0.net
>>639
平成16年に「豪雨災害対策緊急アクションプラン」が策定されてるよ

647:名無しさん@1周年
19/10/15 12:59:31.76 6CTaC+3D0.net
>>619
事前放流とやらが水利権者との合意が形成済で操作規則にまで反映されてるってソースある?

648:名無しさん@1周年
19/10/15 12:59:56.26 JB3GUs4iO.net
>>639
その頃よりもかなり台風の予報は精度上がっていると思うが

649:名無しさん@1周年
19/10/15 12:59:59.58 yyrMa/9X0.net
しかし、愛媛であれだけ叩かれたのに懲りないのかね?

650:名無しさん@1周年
19/10/15 13:00:46.51 r/9q/ihp0.net
ダム反対派は怪我人に「死ぬ可能性があるから手当するべきじゃない」って言ってるようなもの

651:名無しさん@1周年
19/10/15 13:02:01.52 yyrMa/9X0.net
URLリンク(imgur.com)
このリークが正しかった。

652:
19/10/15 13:02:54 JB3GUs4iO.net
>>647
されていないなら政治の怠慢だな

653:名無しさん@1周年
19/10/15 13:03:38.44 +XiHjG9e0.net
>>647
URLリンク(www.jepoc.or.jp)

654:名無しさん@1周年
19/10/15 13:03:47.30 2TlvjCOf0.net
>>6
ダムの水位調節してる職員って高給取りなのか?

655:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/15 13:04:29 0HDGSmxb0.net
川の水利権て言ったらあれだよあれ。

656:名無しさん@1周年
19/10/15 13:05:49.22 6CTaC+3D0.net
>>653
こんな一般論じゃなく個別のダム管理で運用可能な状況にあったかどうかだよ
ちなみに記事のダムは国交省管轄じゃないのも含んでる

657:名無しさん@1周年
19/10/15 13:06:17.61 XQ3Q7imA0.net
>>647
ふざけてるよ
○事前放流した利水容量を回復させることが大前提となる。
○ダム毎に事前放流実施要領を作成し,関係利水者の同意と地方整備局長等の承認が必要となる
URLリンク(www.jepoc.or.jp)

658:名無しさん@1周年
19/10/15 13:07:46.90 s5oM/K/20.net
>>651
何この預言者
事前に大規模放流くらい当たり前にやってたと思ったが
まさかほぼやってなかったんか・・・?

659:名無しさん@1周年
19/10/15 13:08:23.82 W7yNXR7Q0.net
ID:4j08l63Q0
とりあえず結果論と言っとけば誤魔化せると思ってる低能君www

660:名無しさん@1周年
19/10/15 13:09:22.71 MtlrldLA0.net
また安倍か!

661:名無しさん@1周年
19/10/15 13:09:24.87 NYKw9OlH0.net
>>648
今はその天気予報などの精度の向上を踏まえて、方式が先祖帰りしている段階
その辺の歴史も知らずに「なぜ事前に空にしなかったんだ!」なんて騒いでるアホいるでしょ

662:巫山戯為奴
19/10/15 13:10:24.99 0HDGSmxb0.net
>>657 それで事前に必死で貯めてんるだw
やりかねんわwwwてかやってるしw

663:名無しさん@1周年
19/10/15 13:12:30.01 XQ3Q7imA0.net
結局は責任取るのが嫌だったんでしょ
○事前放流した利水容量が回復しなかった場合は,利水事業者が機能回復のために実施した措置に対し,ダム管理者が利水事業者と協議の上,要した費用を負担する。
被害を被った人はダム関係者と関係利水者に損害賠償請求した方がいいよ
もし関係利水者との同意もなく、承認もない場合はダム管理者に損害賠償請求

664:名無しさん@1周年
19/10/15 13:14:36.28 XQ3Q7imA0.net
>>661
歴史もなんも、緊急アクションプランが実施されてないって事だろ
何が先祖帰りだよw

665:巫山戯為奴
19/10/15 13:15:22.48 0HDGSmxb0.net
未必の故意レベル。

666:
19/10/15 13:16:07 6CTaC+3D0.net
>>663
何を勘違いしてるか知らんが利水分確保を要求するのは正当な行為だぞ
100%治水用途のダムに間借りさせてもらってるわけじゃない
むしろ自分らの権利分を融通してる立場だ

667:名無しさん@1周年
19/10/15 13:16:47 h69DC4F80.net
ID:sK1hLW/T0
ダムがなければ即氾濫&渇水水不足どうするのと二律背反は平気でいう詐欺師www

668:
19/10/15 13:17:23 JB3GUs4iO.net
>>657
事前放流は関係利水者が同意しなかったダメなのか
まあ回復に時間かかったら損失になるってのも分からんでもないが

同意せずにいて氾濫等の損害が出たら関係利水者にある程度損害賠償してもらえるようにしないとな

ところで今回は事前放流要項作成したけど実施されなかったのか
要項も作ってなかったのか
どっちなのかね

669:
19/10/15 13:17:28 D6Uao8pu0.net
カナロコのフェイクニュースで何時までもデモデモダッテしてるのはアカいヒト?

テキトー仕分けで被害拡大させたミンス関係者?
公共事業なんでも反対しまくって来たアカい高齢者党?

どうでもいいけど記事ソース6ダム水位調節実施されずは嘘って検証は済んでるのか?

670:
19/10/15 13:17:33 gOabVJuO0.net
>>651
平年比125パーセントまで貯めてて大量放流し始めたのが金曜日の夜からなのか
下流の大雨とタイミング合いそうで嫌な感じ

671:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/15 13:18:42 0HDGSmxb0.net
>>666 治水出来ますって騙して計画通してそれかよ?しかも事前に水嵩増やして迄wもうそんなシステムだったら要らねーんだよ。

672:名無しさん@1周年
19/10/15 13:18:49 hGrA9uBD0.net
マニュアルにない事勝手にして被害が出たらそれこそ個人の責任になっちゃうからね

673:名無しさん@1周年
19/10/15 13:19:45.64 +XiHjG9e0.net
>>656
なるほど
事前放流のガイドラインあるだけじゃ意味ないもんね

674:巫山戯為奴
19/10/15 13:20:09.61 0HDGSmxb0.net
>>670 無駄に事前に溜め込めば其所迄の回復見込みで良い訳だからな、態と前日迄無駄に貯めてやがんだよ。

675:名無しさん@1周年
19/10/15 13:21:47 np3+XpiJ0.net
>>142
暇だからこんな所で暴れてる

676:
19/10/15 13:22:18 D6Uao8pu0.net
記事ソース6ダム下流の水害被害も検証頼むわw
城山ダムすら治水管理出来てないとの主張があるからなあ

677:名無しさん@1周年
19/10/15 13:22:37.23 6CTaC+3D0.net
>>671
治水容量分は治水できてるだろ
その分を増やそうとしてるのが事前放流って概念
それが実運用可能な状態かどうかが問題なだけだ

678:名無しさん@1周年
19/10/15 13:23:42.21 p6vDPr4K0.net
>>644
まあ、コレが総てだわなぁ
徹底的に調査して、人殺しを炙り出すべき

679:名無しさん@1周年
19/10/15 13:25:41.32 UQe1RZGV0.net
ID:El268HW20
怠慢公務員の良き理解者w
公務員がサボってても暖かい目wwwww

680:名無しさん@1周年
19/10/15 13:26:40.62 p6vDPr4K0.net
>>651
信じたくないけど、もし故意なら国家転覆罪
組織的に徹底して潰さないと毎回起きる
テロリスト集団だわ

681:名無しさん@1周年
19/10/15 13:27:08.93 13FtBJH80.net
え?w 事前の水位調整なんてどkのダムでも当たり前にやってるもんだと思ってたわ

682:
19/10/15 13:29:50 NYKw9OlH0.net
>>681
事前に放流はやってる
記事がデマに近くてそれに釣られてるアホがいるだけ

683:
19/10/15 13:30:14 m/MjN9a50.net
神奈川のは洪水も起きてないし水不足も基本的にないからな
水乞食どものほかの首都圏の各地が貯水量を減らせってのがお笑いだよな

684:名無しさん@1周年
19/10/15 13:31:16.28 FpNAn5Nj0.net
ID:Ase9IPdV0
都合が悪いと結果論w
結果にコミットする気はさらさらない怠慢公務員www

685:巫山戯為奴
19/10/15 13:31:21.97 0HDGSmxb0.net
>>677 治水容量分すら治水出来てねーだろ、しかも前日迄水貯めて治水分減らしてるし。
挙げ句に河川増量前から貯水して増量時に緊急排水って態と洪水に成る様に最初から水貯めてダムに治水能力は有りませんて言い張ってるだけぢゃねーかよ、
もうコイツら刑務所にぶち込めよ人殺しぢゃねーか。

686:名無しさん@1周年
19/10/15 13:34:38.80 XQ3Q7imA0.net
>>682
事前に放流はやってる
集中豪雨や台風などの豪雨災害対策緊急行動である「事前放流」はしてない
日本語って面白いね

687:巫山戯為奴
19/10/15 13:35:11.34 0HDGSmxb0.net
クズ過ぎて気持ち良いwww

688:名無しさん@1周年
19/10/15 13:36:07 lpqCvmZg0.net
ID:v717HMt+0
複雑な問題を対処する能力はおろか気力さえないのに言い訳だけは一丁前な無能公務員www

689:名無しさん@1周年
19/10/15 13:38:31.72 dRoIBuNZ0.net
>>7
神奈川県の地図見たことある?

690:名無しさん@1周年
19/10/15 13:38:41.44 gOabVJuO0.net
>>37
おおダムの過去データ見れるのか
城山ダムは11日17時から放流増やしてるけど
流入量見るとほとんど雨降り出してからだね

691:名無しさん@1周年
19/10/15 13:39:32.20 O5tKJe9/0.net
ID:crrsXGhq0
ダム決壊によるテロ攻撃は無かったんだから、氾濫くらいの攻撃は許せと開き直るテロリストwww

692:名無しさん@1周年
19/10/15 13:39:52.00 btK97Msy0.net
100%指示しなかった国交省の糞官僚せいやん

693:巫山戯為奴
19/10/15 13:40:34.95 0HDGSmxb0.net
まあ潜在的テロリストだしな。

694:名無しさん@1周年
19/10/15 13:40:45 GnIindH90.net
創価大臣が日本人を殺した

695:名無しさん@1周年
19/10/15 13:42:49.05 6CTaC+3D0.net
>>690
予備放流で下げられるのは113mまでだからほぼ下限までは下げられてる
HPの図に「事前放流下限」なんて文言もないし事前放流は運用に至ってなかったんじゃないかな

696:名無しさん@1周年
19/10/15 13:43:13.15 YLP8trr50.net
カナロコじゃなくて共同のフェイクニュースだよな?これ

697:
19/10/15 13:46:00 6CTaC+3D0.net
>>696
神奈川新聞とか河北新報なんてアカい新聞がこぞって載せてるけど共同通信の配信記事っぽいね
フェイク元は共同

698:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/15 13:46:12 0HDGSmxb0.net
共同かアイツらはちょんだから真っ黒とはまた違うしな。

699:名無しさん@1周年
19/10/15 13:47:47.12 p6vDPr4K0.net
>>649
鬼怒川反乱→愛媛反乱→今回
もう、容赦なく責任者を裁くべきだわ
なあなあで、人が殺された過ぎた

700:名無しさん@1周年
19/10/15 13:48:01.79 SFEhccgE0.net
>>697
統一教会内閣擁護ですか

701:名無しさん@1周年
19/10/15 13:48:08.93 aVHMrfSH0.net
>>50
そうなってからの法整備ですね

702:名無しさん@1周年
19/10/15 13:48:09.17 x3yzLKiC0.net
想定外なんだろうけど想定が甘すぎる

703:名無しさん@1周年
19/10/15 13:48:18.91 xZYsB2iA0.net
なんか前に早明浦ダムには放水職人が居るらしいな、放水の魔術師みたいな人。

704:名無しさん@1周年
19/10/15 13:48:25.18 tvU6SUNL0.net
気象庁を信用していないのかなぜか大雨前に減らさないんだよな
まぁ降らなかったら責められるのは自分たちなので理解はできるのだが

705:巫山戯為奴
19/10/15 13:48:26.08 0HDGSmxb0.net
テロるだけテロっといて共同はチョンだからーとか汁かよわらわせんな

706:名無しさん@1周年
19/10/15 13:49:30.47 rsJqdo7c0.net
まともな契約書さえ作れない無能公務員が水利権者の権利を侵害するのかーと訳の分からない擁護を繰り広げるスレwwwww

707:名無しさん@1周年
19/10/15 13:50:38 p6vDPr4K0.net
>>695
へー、それどこで見れるの?
渇水時でも113迄しか下がった事ないの?

708:名無しさん@1周年
19/10/15 13:51:54 p6vDPr4K0.net
>>704
責める奴がいたら、逆に叩かれるわw

709:名無しさん@1周年
19/10/15 13:52:16 x9F8c2TJ0.net
原発でもメルトダウンはあり得ないって平気で嘘つく連中が上にいる。

スクラップ&ビルド利権は人の命なんてどうでもいいんだろう。

710:名無しさん@1周年
19/10/15 13:52:29 CgcazHWt0.net
管轄の違いなんて知ったこっちゃない。
災害情報として一括で情報が見られるようにし、判断できる情報を載せておけ!

711:名無しさん@1周年
19/10/15 13:52:44 ETlQX0LN0.net
過去の経験から先に放流しろ言われてたが水利権者と話し付けてなかったので出来なかった
これじゃー無能役人言われても仕方ないわな

712:名無しさん@1周年
19/10/15 13:54:28.39 u9zDHb0D0.net
で、各ダムの利権者って誰?
そいつらのせいでしょ ガイドラインができたのに運用マニュアルを変えてなかったのは
ダム管理者が権限超えて事前放流できないだろう

713:名無しさん@1周年
19/10/15 13:54:28.67 JB3GUs4iO.net
安倍ちゃんあれだけ凄い台風直撃するって言われていたのに事前に何もしなかったのね

714:名無しさん@1周年
19/10/15 13:54:47.71 rmp8fw3a0.net
琵琶湖は台風の時とか前もって水位を下げるとかだいぶ前のテレビでやってた

715:名無しさん@1周年
19/10/15 13:55:50 oeq/nFOY0.net
ダムの貯水の増減管理の決まり事もないのんか
台風をにらんでの放水とか決まりごとは文書化されて
管理員たちの行動基準にはなってないのか?

716:
19/10/15 13:57:07 r9rywkcL0.net
ダムは治水より貯水して通年の需要を満たすことの方が優先されてるんだろ

台風発生に合わせて馬鹿みたいに空にすりゃ空にしてたんだから洪水になろうが誰にも責めようが無くなるけど
翌年の農業やら発電やらに支障をきたすわけにはいかんのでしょう

717:名無しさん@1周年
19/10/15 14:00:17.13 6BnPPW+u0.net
ダムなんかこんなもんだろ
予想が空振りなら渇水で困ることになりかねんし

718:名無しさん@1周年
19/10/15 14:00:55.26 6CTaC+3D0.net
>>716
優先というよりは出資金に応じて公平に権利配分されてる
水利権分を治水に融通してるならむしろ治水が優遇されてると言って良い

719:巫山戯為奴
19/10/15 14:03:09.03 0HDGSmxb0.net
もうこんな馬鹿行政は根本から見直さないと駄目だな。

720:名無しさん@1周年
19/10/15 14:03:45.33 p6vDPr4K0.net
>>716
本当、極端だわな
昨年の120% 貯水率87%が大型台風直前の準備として正解かどうか?
小学生でも判るわな
しかも、コレから秋の長雨が続くけど?

721:巫山戯為奴
19/10/15 14:04:20.10 0HDGSmxb0.net
要するに排水したくない言い訳並べてるだけ。

722:名無しさん@1周年
19/10/15 14:04:51.17 aFYpFxY10.net
>>717
いつもならともかく、今年の夏は渇水の恐れあるとこそんなになかったろ東日本で

723:名無しさん@1周年
19/10/15 14:04:58 XQ3Q7imA0.net
>>718
だからそれによって発生した被害は、水利権者が責任を取るべきだよな

724:
19/10/15 14:05:25 6BnPPW+u0.net
なら国の方で大雨予想のたびに今回はどんだけ水減らすか各ダムごとに細かく指示出して
外れたら責任取ってみろって話でしょ
予想が完璧じゃねえからできねえだろそんなこと

725:名無しさん@1周年
19/10/15 14:05:42 p6vDPr4K0.net
>>716
本来なら治水優先だろ?
ダムを作る時の謳い文句はいつも治水
出資金も今回被害に会った河川域から出てるし

726:名無しさん@1周年
19/10/15 14:06:26 pKT5+S+D0.net
新たな熱帯低気圧が発生、今後の動向に注意


20号 来るぞっ

727:名無しさん@1周年
19/10/15 14:09:51.17 h1aRddre0.net
>>718
公平www
災害が予想される場合の利水権を一部保留しておけばいいだけ!
無能公務員にはそんな簡単なことさえ分からないんだねwwwww

728:名無しさん@1周年
19/10/15 14:11:46.45 GcoImW8x0.net
>>1
この役人仕事で
何人殺したことか
あきれるわ

729:名無しさん@1周年
19/10/15 14:14:37 GcoImW8x0.net
>>86
知り合いがいなかったらかまわないとか
朝鮮人かよ
この馬鹿はwww

730:名無しさん@1周年
19/10/15 14:15:58.69 B8oZo+2f0.net
>>723
マンションの駐車場3台借りてて、引っ越しのために一時的に車置かせてって頼まれて、もうすぐ帰ってくるから一台なら良いよっていったら
止めれなかった車が路駐して混雑したのはお前のせいだって言われる状況
さて、責任ある?

731:名無しさん@1周年
19/10/15 14:16:00.07 GcoImW8x0.net
>>33
自分のいった事が無意味で無価値だと言ってる馬鹿
なら最初からだまってろwww

732:名無しさん@1周年
19/10/15 14:17:07.60 GcoImW8x0.net
>>29
あの状況であの台風が来ないと思っているなら
お前はバカを通り越して
キチガイなだけだwww

733:名無しさん@1周年
19/10/15 14:17:42.60 x7h8L1IV0.net
>>730
他人が借りてる駐車場を又貸したおまえが全面的に悪い

734:名無しさん@1周年
19/10/15 14:19:50.35 GcoImW8x0.net
>>51
あんな巨大台風が来てるのに
88%まで下げればいいとしている時点で
犯罪的だわな

735:名無しさん@1周年
19/10/15 14:20:17.92 A4xeHwE60.net
水位調整、次回ちゃんとしとけよ

736:名無しさん@1周年
19/10/15 14:20:44.07 GcoImW8x0.net
>>65
その程度で十分やってたとか
無責任過ぎるわなw

737:
19/10/15 14:23:06 tvU6SUNL0.net
後でぎゃあぎゃあ言うのは簡単でも自然相手で未来が分からねえから
空振りして水無くなっても文句言いませんねって誓約取ればいいんじゃねえの
長野なんかもあんな降るとはまったく思ってなかっただろ

738:名無しさん@1周年
19/10/15 14:23:10 GcoImW8x0.net
ダムは作って金をバラ撒いて
リベート得るのが主な目的だからなあw
今回のことは
運用なんてどうでもいいって思ってる証拠だわな

739:名無しさん@1周年
19/10/15 14:24:04 GcoImW8x0.net
>>730
間違った例えを使って何を証明しようが無意味だってことのわからない馬鹿www

740:名無しさん@1周年
19/10/15 14:25:06 GcoImW8x0.net
>>737
そういう2択しか考えられない馬鹿ですと
自分で言ってるわけだなwww

741:名無しさん@1周年
19/10/15 14:27:51.43 D6Uao8pu0.net
やっぱりアカいバカは逃げたかw

742:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/15 14:30:12 yfxSyW8u0.net
要するにダムとか堤防工事したいからダムや堤防は足りないと言い続けたい訳よ、んでお菓子とか貰っちゃうと二重底で返そうとすると顔潰す気か?って言われる日本の様式美。

743:巫山戯為奴
19/10/15 14:31:55.75 yfxSyW8u0.net
その為に下流の住人は殺される訳よまあ人質みたいな?

744:名無しさん@1周年
19/10/15 14:32:27.24 tvU6SUNL0.net
>>740
どこにどれだけ降るか予報が当たらないのに適切な水位調整ができるとか神かよ
後出しジャンケンは簡単だわ
お前台風ちょろかったちょろかったとか言ってた奴じゃねえの?www

745:名無しさん@1周年
19/10/15 14:32:42.20 +XiHjG9e0.net
川クネクネしてたり、川幅狭くなったり、川合流してたり
被害が酷い町のハザードマップ見たけどどこも真っ赤で凄いな

746:名無しさん@1周年
19/10/15 14:33:24.54 Qb4Ll7sr0.net
殺人ダム

747:巫山戯為奴
19/10/15 14:35:31.38 yfxSyW8u0.net
>>744 全部抜くとは言わなくても半分抜いてみてとか歩み寄りが有る訳ぢゃん?全否定で渇水がーとかどんなだけ必死なの?馬鹿なの?ダムだけに池沼なの?
まあ要するにやりたくねーんだよね?(笑

748:巫山戯為奴
19/10/15 14:36:12.62 yfxSyW8u0.net
うん人殺しダム運用。

749:巫山戯為奴
19/10/15 14:37:23.10 yfxSyW8u0.net
まあ挙げ句半分抜け言ってもそしたら前日迄必死に貯める馬鹿共なんだけどもw

750:名無しさん@1周年
19/10/15 14:38:07.18 9Prj5DPc0.net
堤防を壊し、地域住民の家を水没させたダム職員は死刑だな

751:名無しさん@1周年
19/10/15 14:39:37 76CAhFxQ0.net
事前に何も想定せず水位調節すらせずに被害が「まずまず」とか頭おかしいとしか思えないな

752:名無しさん@1周年
19/10/15 14:40:31 GcoImW8x0.net
>>744
>長野なんかもあんな降るとはまったく思ってなかっただろ
そりゃお前のような馬鹿が思ってただけで
長野が台風の勢力圏外だとかいう予報とかねえわ
この馬鹿がwww

753:名無しさん@1周年
19/10/15 14:41:42 GcoImW8x0.net
>>744
>お前台風ちょろかったちょろかったとか言ってた奴じゃねえの?www
それと
何か妄想して幸せになるクセは止めような
みっともないからwww

754:名無しさん@1周年
19/10/15 14:41:53.49 1rNMeTh20.net
     |  :/ .,,,=≡, ,≡=、、 l  l 
  n  i  l゛  .,/゚\,!./゚\ l  !
  || |` |  :⌒ノ/.. i\:⌒ |: i  ユダヤ金融悪魔様のために安倍政権はやりますた
  ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // 
 f「| |^ト ヽ i   /  l  .i   i / イーッ イヒヒヒヒー
 |   ! ]. l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ユ~ダ~ヤ~フリィイイイイイイイイメーソン
 ヽ  ,イ /|、ヽ  `ー'´ / ハイル!イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
URLリンク(be-here-now.cocolog-nifty.com)

755:名無しさん@1周年
19/10/15 14:42:57.54 9Prj5DPc0.net
ダム職員に厳罰を!
うやむやにするから繰り返される

756:名無しさん@1周年
19/10/15 14:42:59.09 JB3GUs4iO.net
>>744
そういう空振りした時に責任を取るのが政治の仕事じゃないですかね

757:
19/10/15 14:43:49 tvU6SUNL0.net
とりあえず先頭で名前出てる美和ダム見てきたけど
9月に雨が異常に少ないのにここでドカーンと降ると誰が予測できたんだろうな

美和ダム貯水位状況
URLリンク(www.cbr.mlit.go.jp)
美和ダム 降雨状況[速報値]
URLリンク(www.cbr.mlit.go.jp)

758:
19/10/15 14:44:02 lR4ylNoO0.net
事前に大雨が来るってわかってたんだから
あらかじめダムの水を減らしておいて備えておくべき
っていう提言、教訓があったのに

なんにもやらずに台風当日を迎えて
ダムが耐えられる量を減らした、と?

仮に4割ダムの水があったら
1割まで抜いておけば、9割受けれたのに

一切抜いてないから、6割しか
雨を引き受けられなかった

決壊したところでは
単なる天災ではなく、人災の部分もあった、ってことか?

759:
19/10/15 14:45:18 ZryIZrio0.net
都心を守るために水門閉めたりもあるし、被害が軽微そうな所は遊水池扱いされるってことが今回よく分かった
その是非は分からないけど

760:名無しさん@1周年
19/10/15 14:46:28 oKQ8u/Sd0.net
国土交通省はダム建設費を支出と効果に二重計上する手法で費用対効果を水増ししている
つまりダム建設による効果を計上できないため、ダム建設費を効果と計上してる
これは国土交通省自身がダムは治水対策や渇水対策にならないということを認めているということだ
だから彼らはダムを造るためにデータを捏造する

761:名無しさん@1周年
19/10/15 14:49:03 ZeMuMPTT0.net
さすがに事前放流してなかったのはアホやろ

762:名無しさん@1周年
19/10/15 14:49:09 fVCPArLf0.net
もうダム管理も気象庁で人工知能にさせろよ。
千曲川なんて上流から数えたら何十個もダムがあるんだからそれを系統立てて
運用すれば防げた。

763:名無しさん@1周年
19/10/15 14:49:44 9Prj5DPc0.net
すべてダム職員が悪いのだ
責任をたらい回しにするから繰り返されるのだ!
ダム職員を糾明せよ!

764:
19/10/15 14:49:58 tvU6SUNL0.net
>>758
そんな未来予測当たるなら株でもやったら億万長者だよ
逆に動いて溶かしてる奴がどんだけいると思ってんだよ
大雨って一言でいうがどこでどれだけ降るかなんて当たりゃしねえんだぞ
自分の周りだけ見て「ちょろい台風」「肩透かし」連呼して気象庁批判してる馬鹿が3日前にはかなりいたんだ

765:
19/10/15 14:50:22 NYKw9OlH0.net
>>761
事前にちゃんと放流はしてる
こんなデマ記事を真に受けちゃうお前のほうがよっぽどアホだぞ

766:名無しさん@1周年
19/10/15 14:50:31.00 yyrMa/9X0.net
基礎知識
【予備放流】
洪水を防ぐために「必要量の水(引用、工業用、農業用)を残し」て前もって放流すること。
【事前放流】
洪水を防ぐために「必要量の水の一部も含め、予想される豪雨に備えて多めに前もって放流すること
経緯
予備放流で対応していた西日本が豪雨で壊滅的な被害を被った事から、人命等を優先するための十分な放流を行う新基準が設けられた
問題
洪水を引き起こしうる治水機能のあるダムが豪雨の前に、教訓を生かした十分な放流(事前放流)を行っていなかった
参考資料
ダムの機能を最大限活用する洪水調節方法の導入に向けた ダム操作 ... - 国土交通省
URLリンク(www.mlit.go.jp)
城山ダムの水位は
予備放流にて119m→114mまで水位が5m下げられたが
124mまで上昇し緊急放流(洪水致し方なし)一歩手前だった。
だが城山ダムの水位は95mまで下げることが可能だった。
114mではなく100mまで下げていれば、夜19時、川崎市に風速40m/sのなか、28万人に避難勧告が出されることは無かっただろう。

767:名無しさん@1周年
19/10/15 14:51:51.64 ZeMuMPTT0.net
>>765
>>629
事前放流したのかしてないのかどっちやねん

768:名無しさん@1周年
19/10/15 14:52:17.31 hzLAuXSP0.net
>>762
ダム屋「仕事が無くなると困ります。確かに我々は無能なのに強欲で不遜ですが…」

769:名無しさん@1周年
19/10/15 14:55:09.47 Swbweb4I0.net
一定基準を設けて豪雨が予想されるときは水位を下げておく決まりにして
もし急に温帯低気圧になったり少雨で済んで、その後で渇水になっても責任を問わない法律にする
でも大渇水で生活・農業・工業に支障が出たら
その法律を決めた識者や役人や天気予報士が糾弾されるから誰もリスキーな法律は作らない

770:名無しさん@1周年
19/10/15 14:55:46.56 NYKw9OlH0.net
>>767
一般人が考えるレベルで事前に適切に放流は行っている
専門用語として「事前放流」というものがあるがその範囲までは行っていないという話

771:名無しさん@1周年
19/10/15 14:55:55.32 ScmIbsI70.net
ID:tvU6SUNL0
昭和脳のアホでもできる操作で緊急放流しまくります!ITとか難しいことは全然わかりません!笑笑

772:名無しさん@1周年
19/10/15 14:58:22.17 fOM4JJEZ0.net
ID:NYKw9OlH0
事前放流は必要なかったけど、緊急放流は必要でしたwww
とんでも理論のスペシャリストwww

773:名無しさん@1周年
19/10/15 14:59:34.04 PYB3Goo60.net
>>770
説明サンキュー
まあそれが適正だったかどうか検討して次回につなげて欲しいわ

774:名無しさん@1周年
19/10/15 14:59:49.68 p6vDPr4K0.net
>>767
25メートル下げされるキャパで
ダム管理者判断で5メートルだけ下げたら安全と判断

775:名無しさん@1周年
19/10/15 14:59:51.73 Ylrw/1rG0.net
>>767
ただの嘘つきダム屋さんだから相手にするだけ無駄だよ!w

776:名無しさん@1周年
19/10/15 15:01:55.22 CTqopAXK0.net
誰の責任でやるか明記しろよ
国土交通大臣の責任でやりゃいいだろ

777:巫山戯為奴
19/10/15 15:04:56.02 yfxSyW8u0.net
予算は適当、利水なんて方便、治水にも役立つって言うから温い目でみてりゃ是だもの。

778:名無しさん@1周年
19/10/15 15:07:31 /EZr/1+l0.net
>>777
利権と保身のことしか考えてないよ怠慢公務員共は

779:名無しさん@1周年
19/10/15 15:09:09.67 ETlQX0LN0.net
また台風来るのかよ・・・

780:名無しさん@1周年
19/10/15 15:11:21 qaplaGlq0.net
責任は取らないだろうしな
神奈川県は頑張ったと思うけど

781:名無しさん@1周年
19/10/15 15:11:52.71 tvU6SUNL0.net
過去一週間の城山ダムの貯水位、全流入量、全放流量
URLリンク(www.river.go.jp)
天気予報や実際の数値見ながらこれはやばいと減らしたりしてんだろうが
どの段階の予報で事前放流を許可するかだな
気象庁の天気予報が当たらないのに無理だと思うけどねぇ
降らないはずが降った量が多かったのと降るはずが降らなかった量少なかったの続出で大して変わらねえと思うわ
ほとんどギャンブル

782:名無しさん@1周年
19/10/15 15:12:27.26 qaplaGlq0.net
>>766
今回、城山ダムは相模川に出したんでしょ

783:名無しさん@1周年
19/10/15 15:20:28.51 evd9e+480.net
>>781
天気予報は当たらないので、
天気の専門家でもない無能おじさんが昭和のマニュアルで緊急放流しまくります!てか?笑笑

784:名無しさん@1周年
19/10/15 15:20:31.41 XQ3Q7imA0.net
>>765
この6つは事前放流してないよ

785:名無しさん@1周年
19/10/15 15:20:37.91 tvU6SUNL0.net
っていうか城山ダム見るとダムは大雨降っててもかなりの部分は放流してるし
調整機能はあるけど全部貯めて守りますってほどの容量ないよな
1000立法メートルで1m上り放流しないと仮定すると12日17時~24時の5時間で21mぐらいは上がっちまうんじゃね

786:名無しさん@1周年
19/10/15 15:22:00.79 1rNMeTh20.net
>>767
してません。
ホームページで確認してます。

787:名無しさん@1周年
19/10/15 15:23:28.26 NYKw9OlH0.net
>>784
ほんと言葉遊びめんどくせえな
各ダムは事前に放流してるし「事前に放流してないのか!」なんて真に受けてるアホが大量発生してることを問題だって思わないの?

788:名無しさん@1周年
19/10/15 15:25:19.57 pKT5+S+D0.net
とか何とか役人が責任のなすりつけ合いをしてる間に

また新たな熱帯低気圧が発生  予想よりも急速に発生したので、超大型になるかもな

789:名無しさん@1周年
19/10/15 15:29:00.95 p6vDPr4K0.net
>>785
今回の緊急放流と同量放流なら台風上陸前迄に4時間放流すれば
台風後の緊急放流は必要なかった

790:名無しさん@1周年
19/10/15 15:29:29.57 tvU6SUNL0.net
>>783
それ以外どうするんだ?
誰も未来のこと分からないのに
美和ダム9月に恐ろしいほど降ってないのに気象庁を凌ぐ精度の判断で放流するエスパーでもいるのか?

791:名無しさん@1周年
19/10/15 15:30:12.03 tvU6SUNL0.net
>>789
その4時間前に城山ダムにこれだけ降りますって予想されてたのかな

792:名無しさん@1周年
19/10/15 15:30:25.66 p6vDPr4K0.net
>>787
水害で数百万人被害 死傷者が出たのに比べるとどちらが重要か?
小学生でも判る

793:名無しさん@1周年
19/10/15 15:31:45 p6vDPr4K0.net
>>791
史上最大の台風だから、もっと降ると思うわな
スーパーから食料や養生テープが無くなる台風なんて初めてだわ

794:
19/10/15 15:32:08 GEM3OL9A0.net
正論を足引っ張ってやらないのが役所

そんなの国交省が一番知ってるじゃないか

現場にそんな判断能力ないって

795:名無しさん@1周年
19/10/15 15:33:29.03 p6vDPr4K0.net
>>790
気象庁は大雨予想 何処の世界線?

796:名無しさん@1周年
19/10/15 15:33:56.23 tvU6SUNL0.net
>>793
どこ住みなんだよ
埼玉南部でさえ無くなってねえわ
そんなことになってたのは沿岸部と川沿いに人口が滅茶苦茶に多い所だけだろ

797:
19/10/15 15:35:15 tvU6SUNL0.net
>>795
一口に大雨予想って簡単だねぇ
各ダムの周りの降雨の積算予報の検証でもしたの?

798:名無しさん@1周年
19/10/15 15:37:47.66 lR4ylNoO0.net
マニュアルや免責がないと動けないんだったら
もうちょっと、給金は安くても良いかもね
単なる作業員なんだろうし

799:名無しさん@1周年
19/10/15 15:40:31.11 i8vBGFbl0.net
ID:tvU6SUNL0
緊急放流厨www
旧態依然のままのアホ操作の忠実な擁護者www

800:名無しさん@1周年
19/10/15 15:42:25 GtkSpbO30.net
>>790
気象庁の予想がそもそも当たらないと主張してたのに、気象庁の精度を超えるとか、何言ってんだ?笑笑

801:
19/10/15 15:44:13 yyrMa/9X0.net
国民には対策を強いる癖に自分たちは何もせず
気象庁が緊急会見しただろ
どうせこのダムは、治水対策であり、洪水対策でない云々、法的な縛りばっかりなんだろうなあ…

802:
19/10/15 15:44:14 tvU6SUNL0.net
>>799
別に事前放流やるならその基準や外した場合の責任とか話し合ってやりゃいいんじゃねと思ってるだけだが
台風の進路が6時間毎にズレてる状態で降雨量まで高確率で確定するのがどの段階なのか知らんが

803:名無しさん@1周年
19/10/15 15:48:41.92 XQ3Q7imA0.net
>>787
言葉遊びしてんのはお前だタワケ

804:名無しさん@1周年
19/10/15 15:52:22.12 x7hS4daK0.net
ま~た安倍晋三が日本国民をポアしたかw

805:
19/10/15 16:00:33 6g6eH9d20.net
>>770
事前に放流はしてるけど
専門的にはそれを事前放流とは呼ばないって話か
ややこしいな

806:名無しさん@1周年
19/10/15 16:08:29.20 X0CmPw2v0.net
てか目で見て手でダムの放流 水位調整をダムごとに管理事務所の思いのママやってることが大問題
せっかく地下貯水槽の巨大なの作ってる都心の支流系の氾濫はなかったわけなんで
あからさまに気分でダム決壊防止名目で
最悪の時に目分量で勝手に放流して反省や説明すらないダム関係者の人災だろうに 公務員の犯罪 昭和のままの国の犯罪 治水行政ミス
ヤンバダム試験運用で満水でびっくりとか も現状を物語ってる

807:名無しさん@1周年
19/10/15 16:11:46.08 fVCPArLf0.net
気象庁に台風発生時から進路、大きさを聞いて準備をしておけば良かったが
縦割り行政のプライドが許さない。
気象庁は月ごとの降雨量、地域ごとの降雨量と気象庁は膨大なデータを持っているのだが
それを活用しなきゃ意味がない。
人工知能と連係して貯水量をコントロールすれば十分氾濫は防げる。
10月6日の発生時には進路、規模共かなり正確に予想している。
5日の熱帯低気圧の時点でも日本列島に接近することが予想されている。
その時点で下流域のダムから順に全て放流してくれば、利水に必要な
最低限の水はその上を放流する事に依って賄える。
そうやって順に放流しているうちに台風は接近してきてもっと正確に
規模進路が確定する。
もっともAIで管理すれば10月以降の天候やこれからの水使用量なども
加味していつもダムを満タンにしておく事もないだろう。

808:名無しさん@1周年
19/10/15 16:15:16.03 vVywZ2Q90.net
各ダムが回復可能が水位テーブルを作成していたかが鍵。
テーブルの作成手順はPDF 4ページ以降に記載されている
ここでアホが予測は無理と騒いているけど「近年の降雨予測技術」を用いて作成しろと書いてあるので、無理というのは筋違い。

ダムの機能を最大限活用する洪水調節方法の導入に向けた ダム操作 ... - 国土交通省
URLリンク(www.mlit.go.jp)

809:名無しさん@1周年
19/10/15 16:15:48.94 vVywZ2Q90.net
誤字
回復可能水位テーブル

810:名無しさん@1周年
19/10/15 16:18:36.08 X0CmPw2v0.net
関東地方整備局の管理コンソールにそもそもダムの管理やカメラや水位監視機能が全くないのも 国土交通省の内部のビュロクラシー的な組織病 見栄とセクショナリズムと出世高給競争のみ
気象庁の国民へのコミュニケーション能力 効果 自浄作用が働かず 下駄天気占い的な予報精度と気象庁プライドのみが
緊急宣言で 命を守る行動を取れ しか言えない意味なし 午前様に上からアホ目線な避難指示

811:名無しさん@1周年
19/10/15 16:20:13.33 EWkE69yL0.net
>>805
ややこしくしとけば言い訳できるからね!w

812:名無しさん@1周年
19/10/15 16:23:06.11 BCVT3JAz0.net
>>808
指示されてたの怠慢こいて洪水を起こし、
挙げ句の果てに2ちゃんで工作してるってことか。
とんでもねー奴らだな…

813:名無しさん@1周年
19/10/15 16:23:22.12 +35RQjCN0.net
荒川も二瀬ダム放流されてたら死んでたし
綱渡りだよね

814:
19/10/15 16:24:34 X0CmPw2v0.net
水位テーブルを国レベルでネットワーク管理と権限のある監察官でこれまでの土着職員を左遷しろよ

新幹線の車両基地の救助を待ってただけの36人よりも遥かに重罪的な国民迷惑公務員を排除せよ

815:名無しさん@1周年
19/10/15 16:27:30.72 fqCUk52H0.net
少なくとも「水位調節」はしてるんだろ
>>1の記事だとほんとに全く何もしてないと思えるけど
それは大嘘と

816:
19/10/15 16:29:02 X0CmPw2v0.net
水位テーブルって紙なんだろうな いやパソコンでワードで作成的な?コンピュータ化?

出なきゃ 自慢してるよなもっともらしく


ダムカード 配る暇あればさ

817:名無しさん@1周年
19/10/15 16:31:25.34 X0CmPw2v0.net
バイクツーリングで見かけるダム管理事務所のおっさんって 馬鹿丸出し ほのぼの公務員だもんな

818:名無しさん@1周年
19/10/15 16:31:28.21 SW/JS8YP0.net
台風来るの分かってたんだから最初から水位下げとけよ

そんなこと当然やってたに決まってるだろ!その上での緊急放流なんだよ!

予め水位下げてれば大丈夫だったはずだけどやってませんでした
こんなんどう言おうが擁護派は負けなんだからいい加減諦めろよ

819:名無しさん@1周年
19/10/15 16:34:32.13 7RDgoEfC0.net
いや、今回の緊急放流はよくやったと思うよ
当初の予定を遅らせたのも満潮と重なるからだろ
結果、愛媛では5人の死者が出たが、相模川では出なかった

820:名無しさん@1周年
19/10/15 16:37:29.67 LkZBPh900.net
決壊していない所をギャーギャー言っても仕方ないのに…w

821:名無しさん@1周年
19/10/15 16:37:57.14 X0CmPw2v0.net
南海トラフはこんなもんじゃすまないし
南海トラフ地震の後に 巨大台風が来たら


まあ またそっから 復興 経済的発展はもう無理かもな

基本 パトラッシュもう疲れたよジャパン

822:名無しさん@1周年
19/10/15 16:57:30.48 Efgjfl/k0.net
ある時人間に牙をむくのがダム

823:名無しさん@1周年
19/10/15 16:57:42.22 fqCUk52H0.net
いったん全部抜いてみたらいいんだよ台風くる前に
どんなことになるか経験してみないとワカラン

824:
19/10/15 17:11:28 6g6eH9d20.net
>>811
できてないじゃん
むしろシンプルにしとけば方がいいわけできたんじゃね?

825:名無しさん@1周年
19/10/15 17:32:52.89 uZmzrlv/0.net
しっかりしてやw

826:名無しさん@1周年
19/10/15 17:33:22.85 D6Uao8pu0.net
フェイクニュースで一点突破のつもりかもしれんが
民主党政権はスーパー堤防予算だけじゃなく
普通の堤防工事予算になる「治水事業費」や「河川改修費」とかを
自民時代より毎年約1500~3000億円ほど仕分けで減らしていたからな
◆ 麻生政権の治水予算は約8000億円
  →野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
 麻生政権(H21年・2009年度)の河川改修費は「6240億円」
 民主党政権は「H22年度: 3920億 、H23年: 2870億 、H24年: 2770億円」
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
つまり、「仕分け後の予算で上流に何倍もの普通の堤防を作る」ようには
全くなっていなかったのが民主党政権の大失態

827:名無しさん@1周年
19/10/15 17:34:10.09 JB3GUs4iO.net
民主党ガーはいいから

828:名無しさん@1周年
19/10/15 17:34:39.73 D6Uao8pu0.net
>>826
河川の治水対策は長期的に予算を組んで
継続的に当たらないと効果を発揮できないけれど
民主党政権の3年ちょっとだが、
予算を削減されてストップした期間は永遠に取り返しがつかない
実は、2015年の関東豪雨で鬼怒川が決壊した「常総市三坂町」の河川区間は、
安倍政権になってようやく堤防を増強する予算がついて
工事が始まる矢先だったが間に合わず洪水を起こしたため、
治水予算を削減した民主党蓮舫たちの悪夢の3年間による影響をモロに受けていたよ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
※ 以下、河川事業の専門家解説も参考に
 ・「 堤防改修は下流から順に工事していくが、鬼怒川で決壊した場所まで工事が到達してなかった」
 ・「 事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」
://news.livedoor.com/article/detail/10582466/

829:名無しさん@1周年
19/10/15 17:44:02 +fc5LA3g0.net
事前放流が必要な水位だったのか?
事前放流以下の水位だったので結果、事前放流してない

これじゃない?
マスゴミのパターンならw

830:名無しさん@1周年
19/10/15 17:44:09 Vp22PLJ40.net
今のうちにどんどん流せるところまで流した方がいいわ

831:名無しさん@1周年
19/10/15 17:45:12.36 MhzoEzpQO.net
安倍内閣から事前に水位調整の指示はありましたか?

832:名無しさん@1周年
19/10/15 17:47:17.10 oE/oos8B0.net
民主党政権のせいで、八ッ場ダムの建設が大幅に遅れて、丁度試験湛水中だったのが不幸中の幸い。
もし、自公政権だったら、台風で満タンになった八ッ場ダムの水量がそのまま利根川に緊急放水されてたと思うとゾッとする。

833:名無しさん@1周年
19/10/15 17:47:49.59 D6Uao8pu0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
※叩かれまくり、すでにツイートを削除し逃亡
高橋千鶴子
@chiduko916
秋田県能代市出身、大館桂高校から弘前大学で青森県人に。
私立高校教師、県議1期経て2003年から比例東北で日本共産党衆議院議員。現在6期目。

ひどらじん
@Hydrazine_JP
私人としてですか?公人としての発言ですか?消すと増えるのがネットです。また、どのようにすれば貴方は納得できるのかお答えください。

屁太郎改
@sol65111
ツイ消しの前に謝罪でしょう?
認証済みバッジ持ちの自覚が足りない。
薄力粉
@banana_hr34
なんで消したん?
浦島タロウ
@urashimatarou93
国交省の委員なんでしょ。不都合なツイートの削除はあかんよ。
ひで
@banana700225
ババァ、ツイ消ししても無駄だから。
晴れたらひるね
@harehiru
ツイ消しされてて笑った
緊急放流する前から通常放流してるに決まってんじゃん。

834:名無しさん@1周年
19/10/15 17:49:03.02 5ZmMjIXn0.net
法律や裁判所が調整不要にしてるんだろ
お笑い国交省じゃ 役不足・・

835:
19/10/15 17:49:22 D6Uao8pu0.net
>>833 ← どうもコレからカクサン部に動員掛かった臭いんだよな🤔

836:名無しさん@1周年
19/10/15 17:57:45.51 +fc5LA3g0.net
マスゴミのいつものパターンだなw
美和ダムなんかは既に貯水率10%の状態だから
事前放流する必要がないwww
水文水質データベース
URLリンク(www1.river.go.jp)
URLリンク(i.imgur.com)

837:名無しさん@1周年
19/10/15 18:04:22.61 fVCPArLf0.net
莫大な税金を使ってダムを作りながら、47河川で氾濫とは、
完全に人災としか言いようがない。

838:名無しさん@1周年
19/10/15 18:19:45.12 y3qPRXYy0.net
>>837
8000人が死ぬレベルの台風だからな
それを数人に抑えたのだからダムの恩恵はでかいよ

839:
19/10/15 18:29:19 8/WiAmVi0.net
>>837

>>826 >>828の通り通常の堤防も対策が遅れたしなー

840:名無しさん@1周年
19/10/15 18:29:50.61 fVCPArLf0.net
>>838
河川の氾濫をなくす設備もデータも科学技術もある。それを使わないで
旧態依然とした運用をしている。
人災以外の何物でもない。

841:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/15 18:57:25 0HDGSmxb0.net
機能してしまうと堤防工事が激減してしまうからな永遠やりたい訳よ。

842:
19/10/15 19:29:20 D6Uao8pu0.net
日本共産党は「無駄な公共事業ストップ」「社会福祉に重点を」
という政策を掲げ国会議員・都道府県議会議員・市町村議会議員の全てが
一切のダム事業に反対している
(中略)
また共産党の場合、その多くにおいて
具体的なダムの代替案を示さずに反対しているという指摘もある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

843:名無しさん@1周年
19/10/15 19:33:05.91 E4uvp4+n0.net
でかい台風が来ます

でももし来なかったら渇水するので事前放流はしません
これじゃあダムが治水に役立ってないような
農家などに水売って儲けてるだけで住民の安全にはなんら寄与してないってなってるの?
でもダム側からしても事前放流してスカったら自分たちが死ぬけど、緊急放流してしまえば住民は犠牲になっても自分たちは何も痛くないんだからそりゃ事前放流しないよな

844:名無しさん@1周年
19/10/15 19:46:34.71 yyrMa/9X0.net
理解できない人、簡単なこと
前代未聞の豪雨が来ることが分かっていたのに、いつもの台風と全く同じ対処だった。
西日本豪雨で大失敗したから、今後はしっかりと放流しましょうと取り決めていたのにも関わらず。

845:
19/10/15 20:19:59 Ne90PuZL0.net
>>844
肱川の事前提に言ってると思うが
同様の大失敗とやらがあったのか?
水害はダムだけでは防げないんだがなあ

846:
19/10/15 20:24:44 Ne90PuZL0.net
>>766で城山ダムの見事な放流管理を頓珍漢な印象操作はともかく
相模川水系なのに川崎が出てくる不見識も気持ち悪いし

847:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
19/10/15 20:25:25 j0Q52OI70.net
ほらコイツら堤防工事がしたくてダムの水抜かないで態と洪水にさせて下流住人を殺してんだよw

848:名無しさん@1周年
19/10/15 20:31:29.33 rVBn8N1C0.net
茨城の水沼ダムは完全に西日本豪雨と同じことやらかしてるからな
予告無しで緊急放水かましてバッチリ下流決壊
避難時間4時間以上とった城山ダム管理者と一緒にすんな

849:名無しさん@1周年
19/10/15 20:45:53.00 8hYnK5Ii0.net
さすが公共事業全否定の共産党(笑)
スッカスカの感情的印象操作しか出来ないw

850:名無しさん@1周年
19/10/15 21:01:55.73 2IBMU8L40.net
ダムはムダ

851:巫山戯為奴
19/10/15 21:09:49.40 0HDGSmxb0.net
何しろ共産党は被災に乗じて土砂災害為に開設した避難所に炎上目的で浮浪者にビラを配るテロリストだしな。
まあ、災害に乗じて仕事もっと増やせって水を抱え込んでるダム事業も共産のカスと何が違うんだっつー所だが。

852:巫山戯為奴
19/10/15 21:13:28.23 0HDGSmxb0.net
説明が足りなかった、ビラを配って浮浪者を土砂災害用の避難所に誘導しただ。

853:名無しさん@1周年
19/10/15 21:26:59 1Hh2bm9f0.net
大氾濫を引き起こした異常放水の主因は「初動の遅れ」。西日本豪雨災害は明らかに「人災」だ
URLリンク(hbol.jp)

854:名無しさん@1周年
19/10/15 21:43:02.90 dA590Vya0.net
2016年の行政法見てたら
地方行政でも河川が不利益を
及ぼす可能性があるときは
その機関に指示できた
埼玉であふれた、非常時には
知事が直接、水門、ダム管理局に
命令できた、次は必ず命令するように
埼玉県庁にもきつく言っておいた
県庁が守るのは埼玉県民
都民ではない

855:名無しさん@1周年
19/10/15 21:47:09.61 C3ntmdB00.net
>>846
見事な87%貯水率
本来25メートル下げれる余地が有りながら、余裕の5メートル下げのみで巨大台風対策
緊急放流で下流域全域から夜中に老人子供を緊急避難させる
台風上陸も、水位は15メートルしか上がらないから本来なら10メートル余裕が有ったけどな

856:名無しさん@1周年
19/10/15 21:51:56.72 C3ntmdB00.net
>>836
スゲエなぁ
全然関係ない天竜川のダムで印象捜査出来ると思われてるわ
日本人馬鹿にしてるんじゃねえぞ、朝鮮人!!!

857:名無しさん@1周年
19/10/15 21:53:23.77 42gGYyrM0.net
>>1
>事前の水位調節は、6ダムとも実施していなかった。
当然実施してる、って書き込んでた野郎は氏ね

858:名無しさん@1周年
19/10/15 21:54:14.21 VwyXQT1i0.net
>>1
>有識者から提言されていた事前の水位調節は、
有識者じゃなくてもこう考えるよな
さらに日が暮れてからの緊急放流も最大限回避したくなる

859:名無しさん@1周年
19/10/15 22:06:18.49 tCsetZ4P0.net
ID:D6Uao8pu0
共産党がー厨w
よほど好きなんだろうwww

860:名無しさん@1周年
19/10/15 22:08:09.67 ALQ0vrIS0.net
ダムの放流にケチつけるな
ウザい
愛媛のダムも何も問題ないだろ?ごちゃごちゃアホか?

861:名無しさん@1周年
19/10/15 22:08:19.03 Ase9IPdV0.net
>>855
相模川沿い住人だけど15時過ぎにはには避難のアナウンスあったよ

862:名無しさん@1周年
19/10/15 22:10:08.46 r/7hmk9t0.net
ID:Ne90PuZL0
遅れてやってきた擁護厨w
重役気取りでやる気なしwww

863:名無しさん@1周年
19/10/15 22:13:30.13 NuPITKM90.net
>>848
うわー、そんなことしてたんかい…
道理で擁護厨も水沼ダムに何も触れないわけだ。

864:名無しさん@1周年
19/10/15 22:17:23.27 gk6IwMKy0.net
無能すぎる歴代政権 今は安部政権

865:名無しさん@1周年
19/10/15 22:18:41.67 raoi/3yh0.net
>>853
去年起こした人災について何の反省もなく、今年はさらに大きい人災か…
来年はもっと大きい人災を起こすのか…

866:名無しさん@1周年
19/10/15 22:24:32.17 tW2dHgqb0.net
実際、事前放水状態10時間の量が
2時間かからずで溜まっちまう時点で
カラッぽでもない限り無理ですしね
そんな事前排水なんて無理だし
仕方ないわな

867:
19/10/15 22:25:12 vVywZ2Q90.net
>>845
全く経緯が理解できていないのに擁護しても、基地外が騒いでるようにしか見えないよ

868:名無しさん@1周年
19/10/15 22:25:16 RN8riJy00.net
ID:Ase9IPdV0
相模川沿いの住人さんw
旧態依然のマニュアル通りに行って洪水になっても結果論でごちゃごちゃ言わないでねwww

869:名無しさん@1周年
19/10/15 22:28:00.65 gk6IwMKy0.net
>>866
ようダム人

870:名無しさん@1周年
19/10/15 22:29:20.77 vVywZ2Q90.net
>>866
たいして放流しなかったからな

871:名無しさん@1周年
19/10/15 22:29:20.82 oKQ8u/Sd0.net
>>850
美しい

872:
19/10/15 22:59:40 uO4ZT7me0.net
気象庁は国土交通省の外局

国交省(気象庁)が国民に向けて一週間以上にわたり毎日散々発信したことを
国交省の言うことを信じる奴は馬鹿だと
国交省(ダム)は聞き入れなかったことがこの件の問題点

873:名無しさん@1周年
19/10/15 23:03:23.31 28nLo0/80.net
>>624
いいんじゃね
しらんけど

874:名無しさん@1周年
19/10/15 23:04:14.53 yyrMa/9X0.net
農業用に溜め込んでる水だから事前放流となると管轄が農水省になる
横の連携が必要になり責任を取れなくなるので政府が音頭をとらないと事前放流はできない
安倍がフランス料理に舌鼓打たないで、前日から調整すべきだった。

875:名無しさん@1周年
19/10/15 23:17:45.71 AkrbQUAG0.net
ホントこの国は不思議で仕方がない。。

876:名無しさん@1周年
19/10/15 23:20:23.02 LGoVbgxA0.net
わからなかったという言い訳は去年で使えなくなったので、
今年はどんな言い訳をするのか楽しみだわ。

877:名無しさん@1周年
19/10/15 23:22:06.96 WAT5FRcz0.net
夏台風=動きが遅くてその地域に2、3日間くらい影響を及ぼす台風で
満水になって緊急放流なら少しだけ納得いくのだけど
台風19号ってガチで典型的な秋台風で動きが早く速攻で小型化して
その地域を12時間くらいで走り抜けた台風と評価して問題ないと思うけど
仮にダム貯水量ゼロの状態で待ち構えても
こんな短時間でダムは満水になって緊急放流する事態になるのかな?

台風の被害受けていない無関係の住民から見ても
今回のダムの放流方法はマジで納得いかない。

878:名無しさん@1周年
19/10/15 23:26:35.44 LGoVbgxA0.net
去年も、マニュアル通りに運用して人殺すならマニュアルなんて守るなと言ったんだが、
今年もマニュアル通りに運用して人を殺したんだなあ。
マニュアルの蔓延は思考停止を量産するし、
責任感を欠如させる。
マニュアルが社会を滅ぼすことはまだ認識されていない。

879:名無しさん@1周年
19/10/15 23:27:57.67 IY1Y6dPm0.net
放流するから被害が出るのだから蒸発させる装置をつければいいだけだろ

880:名無しさん@1周年
19/10/15 23:32:00.82 LGoVbgxA0.net
>>879
巨大原発でも作って、その冷却水にでもするか

881:名無しさん@1周年
19/10/15 23:34:09.27 bjTRtcyn0.net
>>878
誰がどういう目的を忍ばせてマニュアルを作ったか
なんてダムの操作手は考えないからな
この降雨量で、いい感じに、決壊してくれるように

882:
19/10/15 23:43:50 gk6IwMKy0.net
>>875
ダムは貯水量超えたら「最悪のタイミング」で緊急放流のしくみ
原発・核施設の警備は「法令遵守」のため武装せず

883:名無しさん@1周年
19/10/15 23:44:21 C3ntmdB00.net
>>874
緊急放流の放流量なら4時間で大丈夫だったらしいな
農業用水を溜め込んで、使うはずの農地が流されて水要らず
本当、笑い話だねw

884:名無しさん@1周年
19/10/15 23:44:57.24 70je3pAD0.net
>>48
一週間前の予想進路は九州直撃コースや
関東直撃コース確定したのは二日前
結果論でしか話せないバカは黙ってろ

885:名無しさん@1周年
19/10/15 23:48:19.86 yyrMa/9X0.net
すでに散々貼ったり貼られたが
URLリンク(imgur.com)
このリークは正しかった

886:名無しさん@1周年
19/10/15 23:50:41.51 C3ntmdB00.net
>>866
そりゃ、前日にチョロチョロ放流して5メートル下げただけだからな
緊急放流と同量なら4時間で15メートル下げれる
そうしたら台風上陸後には緊急放流必要なかった
余裕で25メートル下げれるのに、台風さんにハンテ付ける為に5メートルで勘弁してやるダム管理者
カッコイイなぁ

887:名無しさん@1周年
19/10/15 23:50:49.27 70je3pAD0.net
>>877
城山ダムの二倍近い容量の八ッ場ダムがこの台風でほぼゼロの状態から満水になった

888:
19/10/15 23:55:26 yyrMa/9X0.net
>>875
必ず役人側を擁護する奴が出るのがわからない。

889:名無しさん@1周年
19/10/16 00:02:01.54 sLX8EiyS0.net
>>621
コレも理解出来ないチョンモ植民地メンて(笑)

890:名無しさん@1周年
19/10/16 00:04:21.00 iI7nf7lJO.net
>>884
それでも二日間あったわけだよな

891:名無しさん@1周年
19/10/16 00:30:51 4tVmTULE0.net
自然から見たらあんなちっさいダムが何かの役に立ってるとは思えないわ。
もともと河原だったところに住んでるやつは水害くらい覚悟しとけ。

892:名無しさん@1周年
19/10/16 00:35:02.29 QWlrH3jZ0.net
適当やな。

893:名無しさん@1周年
19/10/16 01:28:33.94 Wpw1WUrG0.net
今度台風来る時はダムの貯水率で大騒ぎしようぜ

894:名無しさん@1周年
19/10/16 02:41:16.71 iI7nf7lJO.net
つか物凄い台風が日本に向かっているって時点で
政府がダムの水位を大きく下げる準備をしていないとダメだろ

895:名無しさん@1周年
19/10/16 03:27:35.57 LkQoJU1m0.net
人災かよ

896:名無しさん@1周年
19/10/16 03:28:05.21 8dQpSNnY0.net
昨年の野村ダムでも事前放流してたし、満水になりそうになって、4時間前に大洲市に予告して緊急放流してる
大洲市が避難指示出したのが遅かっただけ
NHKも「今すぐ逃げて!」と夜通し連呼してた
今回のも事前放流してるし、この報道は明らかな誤報だ

897:
19/10/16 03:29:18 8dQpSNnY0.net
>>878
では、操作を規則に頼らず、操作する人の勘に頼って「ここはもっと多目に」とかやれと?

898:名無しさん@1周年
19/10/16 03:30:18.83 LkQoJU1m0.net
>>884
4日前から東海~関東直撃の予報だぞ
URLリンク(i.imgur.com)

899:名無しさん@1周年
19/10/16 03:33:01.13 W1PlNJAg0.net
>>878
何の為に学者の研究に国費を使っていると思ってるんだ
話の次元が違いすぎる
マニュアルを理解した上で、それ以上の根拠、経験則をもって判断を行うならまだしも、研究自体の否定とか頭腐ってるわ

900:
19/10/16 04:14:22 iI7nf7lJO.net
>>896
今回は分かっていたのに事前には予備放流しかせずにいて
緊急放流をしないで済むような事前放流をしていなかったわけだ

901:名無しさん@1周年
19/10/16 06:54:16.95 PRLOtjcj0.net
ダム板に行けww

902:名無しさん@1周年
19/10/16 07:12:30.45 ShrvUnnE0.net
>>878
マニュアルは要るんだよ
問題なのはマニュアルがあれば教育・訓練・専用の人員は要らないとか考えてる連中

903:名無しさん@1周年
19/10/16 07:15:52.45 ShrvUnnE0.net
マニュアルがあれば素人でもその通りにやれば問題なんて絶対発生しないよね?マニュアルなんだから
だから素人を転勤で入れて普段別の業務させてても問題ないよね?上に人員削減コストカットをアピールできるし
冗談じゃなくこんなのが居る

904:名無しさん@1周年
19/10/16 07:17:19.32 T4/kTaHV0.net
八ッ場ダムとかフェイクニュース垂れ流しておいて
安倍晋三のせいで70人死んだ事実は隠蔽かよw


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